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💉【麻酔全般#31】術中β遮断薬は「鎮痛薬」になり得るか？ · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス 運 用 皆 さ ん お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ パ ー ソ ナ リ テ ィ を 務 め ま
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  す 麻 酔 界 の 松 田 雄 介 で す。 こ の 番 組 で は 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場
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  に 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に 解 説 し て い き ま す。
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  通 勤 時 間 や 手 術 の 合 間 な ど、 忙 し い 臨 床 の 隙 間 時 間 に お 聞 き い た だ け る と
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  嬉 し い で す。 っ て い う と こ ろ で い か が お 過 ご し で
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  し ょ う か。 い や、 今 日 も で す ね、 持 っ て き た 論 文
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  が で す ね、 私 の め ち ゃ め ち ゃ 好 み の 論 文 な ん で す よ。
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  聞 い て く だ さ い よ、 み な さ ん。 た ぶ ん ね、 あ の、 い ろ ん な 人 が ね、 い ろ
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  ん な 好 み が あ る と 思 う ん で す け ど、 私 で す ね、 基 本 的 に エ ー ア ン ド エ ー 大 好
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  き 人 間 な ん で す ね。 あ の、 な ん で 好 き か っ て い う と で す
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  ね、 あ の。 デ ザ イ ン が か っ こ い い あ の ロ ゴ と い
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  う の か な。 ネ ス テ ー ジ ア ン ド ア ナ ル ゲ ー ジ あ の
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  ロ ゴ は ね、 僕 は 非 常 に か っ こ よ く 見 え る ん で す ね。
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  ま あ、 あ と さ ら に で す ね、 あ の テ ー マ の 色 が ゴ ー ル ド じ ゃ な い で す か。
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  な ん か ち ょ っ と ゴ ー ジ ャ ス な 感 じ が し て て。
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  め ち ゃ め ち ゃ 薄 っ ぺ ら な こ と 言 っ ち ゃ っ て、 本 当 す い ま せ ん、 本 当 に。
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  い や、 で も ね、 エ ー ア ン ド エ ー、 め ち ゃ め ち ゃ 僕 は あ の 推 し な ん で す ね。
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  推 し で す。 推 し 雑 種 で す。
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  そ う、 あ の、 ま あ 参 加 麻 酔 だ と ね、 愛 情 は も う も ち ろ ん 推 し て る し、 あ と エ ス
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  エ ヌ エ ス の と こ ろ の 文 脈 だ と、 ア ネ ス テ ー ジ ア も 好 き な ん で す よ ね。
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  で、 も ち ろ ん ビ ー ジ ェ ー エ ー と か ア ネ ス テ ー ジ オ ロ ジ ー っ て、 そ う い う な ん
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  て い う か ね、 ト ッ プ ジ ャ ー ナ ル っ て い う と こ ろ も す ご く 憧 れ は あ る ん で す
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  け ど も、 結 構 で す ね。 や っ。
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  ぱ。 あ の 若 い 時 か ら あ の エ ー ア ン ド エ ー
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  す ご く 読 み 込 ん で い ま し た 結 構 ね。 そ の え ア ネ ス テ ジ オ ロ ジ ー と か と 比
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  べ る と、 な ん て い う か、 臨 床 現 場 に 直 結 す る よ う な エ ビ デ ン ス っ て い う の
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  が 結 構 盛 り 込 ま れ て る ん で す よ。 な ん で 僕 は す ご く こ れ が 好 き で す。
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  で、 今 日 は で す ね、 本 当 に ま あ 一 般 的 な 手 術 の 麻 酔 で、 こ れ め ち ゃ め ち ゃ い
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  い な と 思 っ て、 僕 は 結 構 や っ て た こ と な ん で す け ど も、 そ れ の え っ と、 シ ス
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  テ マ テ ィ ッ ク レ ビ ュ ー に な り ま す。 で、 そ も そ も で す ね、 皆 さ ん、 あ の、 今
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  ど ん な 麻 酔 さ れ て ま す？ あ の フ ェ ン タ ニ ル が ち ょ っ と 前 に あ
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  の、 な ん だ、 供 給 不 安 に な っ て、 今 多 分 モ ル ヒ ネ が メ イ ン に な っ て き て る ん
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  じ ゃ な い か な と い う ふ う に ち ょ っ と ね、 推 察 し て る ん で す け ど も。
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  で、 ま あ、 と は い え、 と は い え ね、 皆 さ ん 多 く の 方 が レ ミ フ ェ ン タ ニ ル に 使
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  わ れ て い る と 思 う ん で す よ。 で も や っ ぱ ね、 世 界 的 に 見 る と、 レ ミ
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  フ ェ ン タ ニ ル を 周 術 期 で 使 う っ て い う の は 結 構 稀 有 な 麻 酔 と 言 わ れ て い
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  ま す。 ま あ ま あ。
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  な ん だ ろ う な、 全 く の 稀 有 っ て い う よ り も、 あ の、 な ん か レ ア な わ け っ て い
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  う じ ゃ な く て ね、 日 本 み た い に な 投 与 量 で 流 す っ て あ ん ま り な い ん で す ね。
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  本 当 に 0.1 ガ ン マ か ら 0.2 ガ ン マ ぐ ら い で、 あ の、 基 本 的 に は 管 理 し て で、
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  足 り な い 部 分 は フ ェ ン タ に な り、 モ ル ヒ ネ で ち ゃ ん と 補 う っ て い う の が、 ま
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  あ 基 本 的 な コ ン セ プ ト と し て 成 り 立 っ て ん で す よ。
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  で、 ま あ そ う い う ね、 ご め ん な さ い、 オ ピ オ ン 投 与 量 っ て い う の を。
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  こ う 考 え た と き に、 や っ ぱ り マル チ モ ー ダ ル ア ナ ル ゲ ー ジ ア ね、 い わ ゆ る 多
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  角 的 鎮 痛 と 呼 ば れ て る。 ま あ、 そ の 方 法 が す ご く 重 要 な ん で す
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  よ。 で、 こ の 放 送 で も 前、 あ の ケ タ ミ ン と
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  か リ ト カ イ ン と か、 そ の 辺 の ね や つ は 紹 介 し た ん で す け ど も、 こ の ね、 エ ス
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  モ ロ ー ル。 と か、 い わ ゆ る ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー を あ
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  の 多 角 的 鎮 痛 の 一 つ と し て 入 れ る っ て い う も の を、 ま あ 僕 は 信 じ て た ん で
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  す ね。 ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー に は 鎮 痛 効 果 な い
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  よ っ て 皆 さ ん お っ し ゃ る と 思 う ん で、 確 か に な い で す が、 そ れ は あ く ま で も
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  そ の 臨 床 的 な 感 じ で す。 だ か ら お 腹 痛 い で す っ て 人 に ベ ー タ
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  ブ ロ ッ ク を 打 っ た と し て も、 痛 み 止 め の 量 が 減 る っ て い う こ と は な い ん で
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  す ね。 で も た だ や っ ぱ り ね、 周 術 期 の 管 理 に
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  お い て、 こ の エ ピ オ ピ オ イ ド の 量 を 減 ら す っ て い う 観 点 で や っ ぱ。
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  り ね。 ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー っ て い う の は す ご
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  く 僕 は じ ゅ う 重 要 な 役 割 が あ る と 思 っ て い ま す。
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  で、 エ ス モ ロ ー ル 二 本 目。 日 本 で い う 販 売 名 は 多 分 ブ レ ビ ブ ロ
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  ッ ク で す か ね。 多 分 ま だ あ り ま す よ ね。
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  埼 玉 医 大 総 合 医 療 セ ン タ ー は ね、 あ の ち ょ っ と 前 か ら あ の ブ レ ビ ブ ロ ッ ク
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  な く な っ ち ゃ っ た ん で す よ。 少 な く と も 手 術 室 か ら な く な っ ち ゃ
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  っ た ん で す ね。 僕 は ね、 あ の。
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  な ん だ ラ ン ジ ョ ロ ー ル 小 野 ア ク ト の 方 は あ の、 毎 回 希 釈 し な き ゃ い け な い
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  じ ゃ な い で す か。 あ の 面 倒 く さ さ が す ご く 嫌 で、 あ の 周
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  術 期 で ね、 ち ょ っ と 使 う と き は エ ス モ ロ ー ル 使 っ た り と か し て ま し た。
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  で、 ま あ、 あ の、 ま あ ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー 使 う と、 ま あ、 血 行 動 態 安 定 化 と い う
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  の で 使 わ れ て い る ん で す け ど も、 近 年 で す ね、 や っ ぱ り ま あ、 鎮 痛 作 用 と か、
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  オ ー ピ ー オ イ ド の 節 約 効 果、 ま あ こ う い っ た と こ ろ の 可 能 性 と い う の が、
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  あ、 注 目 さ れ て い ま す。 で、 今 回 の 研 究 は で す ね、 メ タ 分 メ タ。
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  解。 析。
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  を 行 っ て、 ま あ そ の や っ て い こ う と い う も の で す。
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  で、 た だ で す ね、 い ろ ん な ね、 メ タ 解 析 の 中 で 結 構 で す ね。
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  な ん て い う か ね、 あ の 異 質 性、 異 質 性 感 が 高 い っ て い う の が あ っ た の で、 こ
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  の 研 究 で は で す ね、 プ ラ セ ボ と の 比 較 だ け っ て い う の を 対 象 と し て、 こ の エ
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  ス モ ロ ー ル の 有 効 性 っ て い う の を 見 て い ま す で で す ね、 結 局 ま あ、 様 々 な
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  あ の 研 究 を 見 た と こ ろ、 19 試 験 1028 名 の。
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  え え、 デ ー タ が 解 析 対 象 と な っ て お り ま す。
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  で、 エ ス モ ロ ー ル の 投 容 量 は、 ま あ ボ ー ラ ス と し て 0.1 か ら 1mg パ ー キ ロ
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  を 使 っ て、 ま あ あ の そ の 半 分 ぐ ら い の 量 か な。
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  え え、 こ れ 多 分 0.3 か ら 0.6mg、 パ ー キ ロ グ ラ ム ぐ ら い で、 ま あ 持 続 で 流 し
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  て い く と い う よ う な 感 じ に な っ て い ま す。
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  で、 ま あ、 受 注 の オ ピ オ イ ド の 量 は で す ね、 プ ラ セ ボ と 比 較 し て 32% 減 少 し
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  て で、 さ ら に で す ね、 こ れ す ご く 重 要 だ と 思 う ん で す よ。
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  術 後 24時間 に 以 内 の オ ピ オ の 使 用 量 も 38.6% 減 少 し た っ て い う。
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  ま あ、 こ う い っ た デ ー タ が あ る ん で す ね。
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  で、 疼 痛 の ス コ ア、 ま あ、 す べ て に お い て 優 位 に 減 少 し て い る と、 ま あ そ う い
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  っ た 結 果 も あ っ て、 ま あ 非 常 に で す ね、 あ の、 効 果 と し て は い い で す よ ね、
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  あ の 多 分 24時間 の オ ピ オ の 使 用 量 が 38.6% 減 っ て る っ て い う の は、 も う 本
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  当 に 強 い で す よ ね。 そ う そ う そ う、 う ん で ま あ ま あ。
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  本 解 析 で は。 ま あ、 あ く ま で も こ の エ ス モ ー ロ ー ル
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  が こ の。 ま あ、 ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー と し て 交 感 神
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  経 の 遮 断 と い う と こ ろ に と ど ま ら な く て、 ま あ 臨 床 的 に 意 味 の あ る 鎮 痛 作
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  用 及 び オ ピ オ イ の 節 約 効 果 を 示 す と い う こ と を 言 っ て い ま す。
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  ま あ 特 に で す ね、 ま あ、 中 等 度 か ら 大 き な あ の 大 手 術 に お い て は、 ま あ こ の
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  効 果 が 一 貫 し て い る っ て い う こ と で、 ま あ 特 に ね の 投 与 量 が 3mg パ ー キ ロ
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  パ ー ア ワ ー 以 上 ご め ん な さ い。 こ れ 多 分 ね、 0.3 だ と 思 う ん だ よ な。
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  う ん、 ま あ い い や。 も し か し た ら 三 と か す ご く 大 き い な、
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  量 も 入 っ て る の か も し れ な い け ど、 ま あ と と 容 量 が あ る 程 度 一 定 数 あ る と、
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  ま あ、 そ う い っ た 効 果 が あ る と。 う ん ね。
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  で、 ま あ 一方 で ね、 こ の 鎮 痛 ス コ ア に つ い て は、 時 間 の 経 過 と と も に 効 果 が 減
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  弱 し て い く っ て い う の も あ る か ら、 ま あ、 長 期 的 な 成 果 に つ い て は、 ま あ 今
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  後 の 課 題 が あ る と い う よ う な 結 果 に な り ま す。
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  ど う で す か 皆 さ ん。 こ の 結 果 聞 い て。
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  な ん か 受 注 に ベ ー タ ブ ロ ッ ク を 流 し て み よ う と 思 い ま せ ん？
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  そ う 思 っ て く だ さ い よ。 そ う 思 っ て く だ さ い よ。
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  だ っ て こ の 論 文 の ね、 結 果 そ う い う こ と で す か ら。
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  で、 ま あ、 ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー ね で も 受 注 今 多 分 臨 床 的 に 使 え る の っ て、 ま
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  あ、 ラ ン ジ ョ ロ ー ル と エ ス モ ロ ー ル だ け じ ゃ な い で す か、 多 分 お そ ら く 皆 さ
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  ん の 頭 の 中 に あ る の は ね。 で も で す ね、 僕 は 大 好 き な も の が あ る
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  ん で す よ。 僕 は 大 好 き な の は 実 は イ ン デ ィ ラ ル
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  で す。 イ ン デ ラ ル 使 っ た こ と あ り ま す？
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  も う ね、 め っ ち ゃ 使 い づ ら い ん で す よ ね。
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  あ の イ ン デ ラ ル 一 般 目 は プ ロ ペ ラ の ロ ー ル で す よ ね。
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  な ん か 国 試 と か で 覚 え ま せ ん で し た。 も し か し た ら 今 だ と あ の 教 養 試 験 と
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  か 出 る の か も し れ な い で す け ど も、 そ の ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー の 代 表 格 と い え
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  ば プ ロ ペ ラ の ロ ー ル で す よ。 で、 こ れ は や っ ぱ り 選 択 制 な い ん で す
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  よ。 ベ ー タ ワ ン 選 択 制 も な い か ら、 ベ ー タ
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  ワ ン と ベ ー タ ツ ー 両 方 選 択。 あ の ブ ロ ッ ク し ち ゃ う か ら、 喘 息 の あ
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  る 患 者 さ ん に は 使 い づ ら。 い。
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  と か ま あ ま あ 使 わ な い の が 妥 当 な ラ イ ン で す よ で も あ の 集 中 月 に お い て
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  で す ね、 あ の、 僕 が よ く そ の、 ま あ 僕 と 一 緒 に ね、 麻 酔 し て る 人 を よ く 知 っ て
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  る と 思 い ま す け ど も。 僕 は ね、 結 構 ね、 あ あ、 じ ゃ あ イ ン デ ラ
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  ル を 使 お う っ て 言 っ て、 あ の、 あ の、 今 あ る の か な、 わ か ん な い け ど、 埼 玉 医
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  大 の そ の 手 術 室 に イ ン デ ラ ル が で す ね、 三 ア ン プ ル ぐ ら い あ る ん で す よ。
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  で、 一 ア ン プ ル 2mg な ん で す ね。 で、 ま あ 一 般 的 な 投 与 量 は 1mg か ら
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  2mg ぐ ら い な ん で す け ど も、 あ の、 そ れ を で す ね、 三 ア ン プ ル あ る ん で す
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  が、 ま あ だ い た い 使 っ て る の は 僕 だ け で す ね。
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  僕 だ け が あ の、 使 っ て ま す で、 そ れ で で す ね、 あ の 結 構 大 き な 手 術 と か の の
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  患 者 さ ん に 使 う こ と が 多 い の で、 あ の 1ミリ 使 っ て、 う ん、 あ ん ま 効 果 な い な
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  と 思 っ て、 も う も う 1ミリ 使 っ て 2mg 使 う と、 ま あ だ い た い 結 構 い い 感 じ に で
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  す ね、 こ う、 あ の レ ー ト と 血 圧 が 落 ち 着 く っ て い う の が あ り ま す。
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  で、 そ れ の 状 態 で で す ね、 ICU に 連 れ て い く と で す ね、 あ の う ち の 教 授 の 小
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  山 先 生 っ て、 ICU の ね、 あ の 先 生 な ん か い る い ら っ し ゃ る ん で す け ど、 こ れ
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  小 山 薫 先 生 に ね。 い や、 松 田 先 生、 い ぶ し 銀 だ ね っ て 言
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  わ れ て で す ね、 ま あ そ ん な 感 じ で 麻 酔 で す、 あ の、 ま あ、 や っ ぱ 使 い づ ら い ん
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  で す よ、 イ ン デ ラ ル あ の ベ タ ー、 あ の 選 択 性 が な い の で。
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  た だ、 や っ ぱ り 作 業 時 間 が 長 い ん で す よ、 あ の 半 減 期 が ね、 確 か ど れ ぐ ら い
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  だ っ た だ ろ う。 え っ と ね、 2時間 ぐ ら い あ る の か な う
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  ん。 な の で、 一 発 投 与 す れ ば 結 構 集 中。
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  ま あ、 追 加 投 与 す る 必 要 あ ん ま な い ん で す ね。
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  で、 し か も め っ ち ゃ 安 い し、 ち っ ち ゃ い し。
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  い や、 だ か ら ま あ、 僕 は す ご く 好 き で す。
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  ち な み に ベ ー タ ー ベ ー タ ー 選 択 制 に 関 し て 言 う と で す ね、 え っ と、 ど っ か
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  に あ あ、 あ っ た あ っ た あ っ た あ っ た あ っ た。
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  あ の ブ レイ ピ ー ブ ロ ッ ク が、 あ の ベ ー タ の 選 択 制 が 20 っ て い う 数 字 な ベ ー
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  タ の 方 に よ り 効 く と。 で、 オ ノ ア ク タ は 277 だ か ら、 そ れ を
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  全 然 先 に 聞 く ん で す。 だ か ら ベ ー タ 選 択 さ よ り 高 い ん で す。
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  一方 で す ね。 イ ン デ ラ ル の ベ ー タ 選 択 性 は 0.6 な
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  の で。 ま あ ベ ー タ も 同 じ よ う に ベ ー タ ブ ロ
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  ッ カ ー に も。 え え、 あ の 気 管 支 の ベ ー タ 受 容 体 も も
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  ブ ロ ッ ク し て し ま う の で、 気 管 支 拡 張 作 用 が が 弱 く な る と、 な の で あ の 喘 息
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  と か 起 こ り や す く な る と い う よ う な こ と が あ り ま す ん で、 ま あ、 あ の、 本 当
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  に 喘 息 の 人 に は ね、 使 わ な い 方 が い い と 思 い ま す ね。
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  い や、 で も ま あ や っ ぱ ね、 こ う い う の を 僕 は 見 て る と ね、 本 当 に。
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  い や、 な ん か す ご く 臨 床 研 究 の ア イ デ ィ ア も 浮 か ん で く る ん で す よ。
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  だ っ て 皆 さ ん、 あ の、 こ の ブ レ ビ ー ブ ロ ッ ク を 手 術 期 に ね、 投 与 す る と。
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  ま あ 術 後 鎮 痛 が な く な る の も 弱 く な る と い う こ と が わ か れ ば で す よ、 わ か
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  れ ば、 例 え ば で す よ、 あ の ア テ ノ ロ ー ル い わ ゆ る テ ノ ー ミ ン と 呼 ば れ て い
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  る ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー と か、 あ と な ん だ ろ う な あ と、 ビ ソ プ ロ ロ ー ル と。
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  と か、 ま あ、 そ う い っ た も の を、 じ ゃ あ 手 術 当 日 に 内 服 さ せ る こ と に よ っ て、
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  ま あ、 ど う い う 効 果 が 出 る の か。 ま あ ね、 術 後 の 鎮 痛 が 弱 く な る の か。
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  ミ ソ プ ロ ロ ち ゃ ん、 メ イ ン テ ー ト で す ね そ う そ う そ う っ て い う こ と に 発 想
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  が ね、 広 が っ て い く ん で す よ ね。 そ う そ う そ う、 半 減 期 が 長 い 薬 っ て、
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  ま あ 我 々 麻 酔 科 医 は 基 本 的 に 好 き で は な い。
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  け れ ど も、 そ れ を 逆 に 手 術 の ね の 当 日 の 朝、 患 者 さ ん に 内 服 さ せ て で、 そ れ
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  で 効 果 を 見 る っ て い う ね。 臨 床 研 究 を し た 場 合 で す ね。
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  も し か し た ら 効 果 が 出 る か も し れ な い ね。
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  こ れ は 全 然 わ か ん な い で す ね。 も し か し て 簡 単 な も の が ビ ソ プ ロ ロ
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  ー ル の シ ー ル テ ー プ と か あ る じ ゃ な い で す か。
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  ま あ そ れ も 一 つ あ る け ど、 ま あ で も 内 服 の 方 が 効 果 よ り 確 実 っ ぽ い で す よ
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  ね。 そ う そ う そ う。
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  で も な ん か こ う い う こ と を 考 え る っ て い う の が、 実 は こ う い う、 な ん て い
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  う か、 他 の 臨 床 研 究 を 見 て、 自 分 の 目 の 前 の こ と と か に ね、 あ の、 適 用 す る
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  っ て こ と で す よ。 う ん、 ま あ も ち ろ ん 心 臓 の 手 術 の 患 者
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  さ ん に こ ん な イ ン デ ラ ル と か、 あ の ね、 内 服 と か ね、 そ う い う な ん だ ろ う、
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  コ ン ト ロ ー ル し に く い 薬 を 売。 っ て。
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  い う の は や め た 方 が い い で す け ど も い わ ゆ る そ の 心 臓 手 術 じ ゃ な い よ う
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  な。 な ん だ ろ う な。
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  例 え ば ね、 大 腸 が ん の ラ パ ル の 手 術 と か で、 あ の 特 に そ の 心 臓 の 起 用 が な い
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  患 者 さ ん と か に 対 し て、 そ の ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー を ま あ 手 術 の 当 日 に 飲 ま せ
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  る と い う よ う な こ と を し て、 ま あ 術 後 の 痛 み が 減 る か ど う か っ て い う 研 究
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  は デ ザ イ ン と し て す ご い 理 に か な っ て る ん で す よ。
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  そ う。 だ っ て こ の 研 究 を 見 て、 あ の、 こ の 論
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  文、 し っ か り 読 め ば わ か り ま す。 い や、 ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー で 痛 み が ね、
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  和 ら ぐ っ て い う こ と の エ ビ デ ン ス が 何 ら か の ふ わ。
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  っ。 と。
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  こ う 示 さ れ て い る な ん で そ う い っ た も の を 仮 説 と し て 立 て て、 で、 内 服 に
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  よ っ て 患 者 さ ん の 改 善 が す る か ど う か っ て い う RCT す れ ば で す ね、 こ れ 多
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  分 ポ ジ テ ィ ブ に 出 れ ば、 あ の ア ネ ス テ ー ジ オ ロ ジ ー と か あ と あ、 で は ポ ジ テ
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  ィ ブ に 出 て、 か つ そ の 臨 床、 あ の 効 果 が の 大 き さ が 臨 床 的 に 意 義 の あ る。
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  ま あ nrs で 言 う と、 2点 以 上 と か、 モ ル ジ ネ の ま あ 必 要 糖 容 量 が 10mg 以 上 変
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  わ る と か、 ま あ、 そ う い っ た も の が 出 た 場 合 は ア ネ ス テ ー ジ オ ロ ジ ー と か
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  BJ に 掲 載 さ れ ま す。 一方、 そ れ が 有 意 な 差 が 出 な か っ た 場
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  合 は、 ア メ ッ セ ジ ア と か、 あ の エ ー ア ン ド エ ー、 そ の あ た り に 掲 載 さ れ ま す
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  ね。 い や、 そ ん な ね、 い い 研 究 と か あ る ん
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  だ っ た ら ね、 い や、 や り ま し ょ う よ ね、 そ う い っ た デ ザ イ ン を で す ね、 考 え る
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  の め ち ゃ め ち ゃ 私 好 き な ん で す。 た だ ね、 あ の、 私 は あ ん ま り 基 本 的 に
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  参 加 マ ス 以 外 の 研 究 は し な い よ う に は し て は い る ん で す け ど も ね、 最 近 ど
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  う し よ う か な と は 思 っ て ま す。 あ の 皆 さ ん と ね、 な ん か い ろ ん な 研 究
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  し て み た い な と 思 う ん で す よ。 で も こ れ 本 当。
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  に。 あ の 簡 単 な 研 究 で す。
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  簡 単 な 研 究 で は あ る け ど も、 ま あ 介 入 と し て ね、 た だ た だ で す ね、 こ れ ね、 あ
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  の、 や っ ぱ ね、 あ の 特 定 臨 床 研 究 に 引 っ か か る ん で す よ ね。
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  だ か ら そ こ が ね、 ち ょ っ と 問 題 な ん で す よ ね。
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  で、 埼 玉 医 大 の 僕 は い る 病 院 も で す ね、 あ の 特 定 臨 床 研 究 が や れ る 倫 理 委
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  員 会 が な い の で、 あ の 埼 玉 の ね、 諸 の 方 に あ る、 あ の 病 の 本 院 の 方 で ね、 そ
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  っ ち で の 倫 理 審 査 を や ら な き ゃ い け な い っ て 言 っ て、 ま あ バ ズ ら し さ あ る
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  け れ ど も、 ま あ で も ね、 や っ ぱ り そ の 結 果 と し て は ね、 な か な か い い。
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  結 果 出 る と 思 う ん で す よ、 ね、 そ う で す よ ね、 や っ ぱ り そ う い う の を ね、 ち
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  ゃ ん と や っ て い っ て ね、 い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
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  あ の、 ぜ ひ で す ね、 あ の、 こ の 放 送 を 聞 い て、 い や、 な ん か 僕 も 研 究 し た い ん
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  だ け ど、 な ん か ア イ デ ィ ア な く て 困 っ て る ん で す っ て い う 人 が い ら っ し ゃ
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  い ま し た ら、 あ の、 い つ で も 相 談 し て く だ さ い あ の、 そ う い っ た デ ザ イ ン と
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  か の こ と に は、 あ の、 い く ら で も 相 談 乗 り ま す の で、 ぜ ひ ぜ ひ よ ろ し く お 願
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  い い た し ま す と い う と こ ろ で、 え え。 今 日 は で す ね、 私 の 大 好 き な エ ー ア ン
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  ド エ ー か ら、 私 の 大 好 き な ベ ー タ ブ ロ ッ カ ー の シ ス テ マ テ ィ ッ ク レ ビ ュ ー
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  を で す ね、 取 り 上 げ さ せ て い た だ き ま し た。
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  ま あ ち ょ っ と ね、 私 の ね、 あ の 好 み の イ ン デ ラ ル の 話 も 出 ま し た け れ ど も、
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  や っ ぱ り あ の う ん な ん だ ろ う な、 臨 床 で、 も う 多 分、 決 ま り き っ た 麻 酔 だ け
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  や っ て る と、 も う 何 で も で き る じ ゃ な い で す か。
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  ぶ っ ち ゃ け た 話 で も、 そ れ を よ り 専 念 さ せ て い く と か。
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  う ん、 そ う い っ た と こ ろ に は、 や は り 新 し い エ ビ デ ン ス の こ と も そ う だ し、
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  ま あ、 古 い そ の デ ー タ と か、 そ う い っ た 論 文 と か、 そ う い っ た も の も で す
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  ね、 改 め て 見 直 す。 ま あ、 そ う い っ た 視 点 で で す ね、 あ の
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  研 究 と か、 あ と 臨 床 で す ね、 ブ ラ ッ シ ュ ア ッ プ し て い た だ け れ ば な と 思 い
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  ま す と い う と こ ろ で、 え え、 お 相 手 は ワ ン マ ス ラ ジ オ、 お 相 手 は 松 田 裕 介 で
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  し た。 え え、 番 組 の 感 想 は で す ね、 タ イ ト ル
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  と 同 じ ハ ッ シ ュ タ グ ワ ン マ ス ラ ジ オ を つ け て、 エ ッ ク ス に こ う 投 稿 し て く
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  だ さ い。 少 し で す ね、 こ の 番 組。
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  気 に 入 っ て い た だ け ま し た ら、 フ ォ ロ ー の 方、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す。
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  そ し て、 あ の 周 り の 人 に で す ね、 進 め て い た だ け る と 嬉 し い で す。
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  と い う と こ ろ で、 え え、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 で あ り ま す よ う
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  に。 そ れ で は ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い
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  た し ま し ょ う。