Latest / Hijos de la Resistencia / #212 Hijos de la Adversidad. Con Antonio Valenzuela

Transcript

#212 Hijos de la Adversidad. Con Antonio Valenzuela · Hijos de la Resistencia

0:01
Speaker 1: Nuestros genes, en esencia, son exactamente iguales que los genes de esos cazadores recolectores de hace 300000 años. La salud de una persona vendría marcada porque esa persona pudiese sobrevivir en un entorno salvaje sin tecnología, metabólicamente recetario, aunque te mate una hora a correr. Esos 8 minutos que van a hacer durante las 8 horas de trabajo van a aumentar su V 2 Max y su rendimiento aeróbico, entonces, algo brutal. Nosotros hemos roto el idilio de amor que hemos tenido durante toda nuestra historia evolutiva con el sol. Muy difícil que una persona que sea blanquita consiga ganar a las personas del cuerno de África en una maratón.
0:42
Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos, bienvenidos a un nuevo episodio de esta 5º temporada de Hijos de la Resistencia. Como hemos empezado, 1º Pablo, luego Maiwa, con esa entrevista tan maravillosa que nos regaló la semana pasada, que me lo habéis dicho por activa y por pasiva, Rubén.
1:27
¿Qué está pasando? ¿Dónde está el nivel que lo habéis subido? ¿Cómo, qué ha pasado aquí? Bueno, pues solo puedo decirte que esto solo va a hacer más que crecer. De hecho, la de hoy te la estoy convencido, prácticamente convencido, de que si eres oyente habitual de este programa, la entrevista de hoy se va a convertir, si no en tu favorita, en el top 5 va a estar.
1:48
Yo me la juego, me tiro el triple. A ver, a ver, a ver tú qué me dices. Bueno, no sé cómo habrás pasado tú este fin de semana. Para mí ha sido un fin de semana de infarto entre las series mundiales de triatlón que se hicieron en Pontevedra, entre la maratón de Berlín, que nos tuvo a todos enganchados. Bueno, yo, de verdad, entre esto y el grupo que tenemos con los deportistas Hijos de la Resistencia, te juro que casi me pega algo.
2:13
Llevábamos a Fran, a Pepe, a Tania y a Jorge a Berlín. Todos ellos, por cierto, con unos resultados maravillosos dentro de lo esperado y con un curro detrás sensacional. 2 2 hicieron sub 2 50, Jorge hizo 2 horas 20 por debajo de 2 horas 20, y Tania que corría el sábado patines, y el domingo la maratón consiguió disfrutar de ambas haciendo sub 4 el domingo, después de quedar 1º en su categoría en la maratón de de patines. A esto súmale el resto de la familia. Teníamos a Paco, por un lado, en la media de Valladolid, A Iván, en la mítica Goebia Goveia, que no nunca lo digo bien, Goveia Succién de 32 k y 2400 positivos.
2:50
A Rubén de Lucas, en un trail de 7 kilómetros reventándola ahí a fuego. A Miguel, en 10 K en Melbour, en Australia. A Nico en 60 kilómetros cicloturista. Pepe Córdoba en la gran fondo de contador. Bueno, paro ya, porque si no te voy a aburrir, pero una auténtica locura cómo hemos empezado esta temporada con las competiciones y sacando ahí a la palestra los los el esfuerzo, el trabajo, el sudor y las lágrimas de tantos meses de trabajo.
3:15
Hemos tenido, como te digo, un inicio de temporada muy animado, y esta semana hemos tenido además la presentación de la temporada 2023, 2024, con los deportistas. ¿Qué hemos hecho? Bueno, hemos presentado al equipo de profesionales que estamos detrás ahí entre bambalinas trabajando en el día a día. Hemos presentado una vez más sistema de trabajo, cuáles son nuestros valores, cuál es nuestra filosofía, cómo trabajamos, cuáles son los objetivos que muchos de vosotros tenéis, las pruebas principales a las que nos vamos a enfrentar y en las que habrá este año representación de la familia de Hijos de la Resistencia. Y después de haber tenido una presentación tan bonita con todos los deportistas, he pensado, oye, ¿quizá te gustaría estar?
3:54
No sé, te lo pregunto, ¿te gustaría estar? ¿Te gustaría estar con nosotros en esa presentación? Si la respuesta es que desde aquí ya te invito a que te vengas a la presentación. ¿Que te mola lo que ves? Perfecto, bueno, pues vemos la manera en la que te puedas unir si te apetece.
4:07
¿Que no te cuadra? No pasa nada. Lo peor que puede pasar es que hayamos pasado un ratito juntos y que hayas conocido un poquito mejor lo que se cuece dentro de Hijos de la Resistencia. Así que, si quieres unirte a la presentación que hemos tenido esta semana, ve al link de la descripción y pincha justo en el link en el que te vamos a poner presentación temporada. Ahí, pincha ahí y puedo, lo único que puedo decirte es, eres más que bienvenido, más que bienvenida y me encantará que compartas con nosotros ese ratito.
4:35
Y luego, pues ya veremos lo que pasa, ¿vale? Bueno, vamos al tema. Hoy, ¿qué tenemos hoy? Mira, hace unos meses llegó a mis manos un libro que me impresionó muchísimo. 1º porque el el el nombre me sonaba, me sonaba familiar, pero es que el contenido me encantó.
4:52
Se llamaba Hijos de la Adversidad. Este libro me dio una visión muy interesante sobre cómo a día de hoy vivimos en conflicto constante con lo que nuestros genes esperan de nosotros, tanto es así que, bueno, pues es muy posible que puedan estar siendo nuestros propios hábitos y nuestra forma de vida quienes hagan que enfermemos constantemente. Indagué acerca de su autor, que resultó, bueno, pues ser una persona con una formación y una trayectoria envidiable. Fisioterapeuta, máster en psiconeuroinmunología clínica, experto en terapia ortomolecular, 17 años de experiencia a sus espaldas en clínica, docente en distintas formaciones relacionadas con la salud, conferenciante, va, una auténtica pasada. ¿Cuál es mi suerte?
5:42
Soy un tío que ha tenido bastante suerte en la vida, las cosas como son, esto lo ratifica, ¿no? ¿Cuál es mi suerte? Que este mismo verano nos encontramos en un camp que organizaban los chicos de programación neuromotriz. Por cierto, experiencia genial, que me la llevo, pues, prácticamente ya para siempre. Allí nos encontramos, nos conocemos, ¿y cuál es mi sorpresa?
6:02
Que descubro a una persona que va mucho más allá de los méritos, de los títulos y de las ventas de los libros. Me encuentro a un tío al que te puedo decir a día de hoy que tengo muchísimas ganas de presentarte, de que le escuches y que, sobre todo, disfrutes con él. Vamos a darle una calurosa bienvenida al programa a Antonio Valenzuela. Bueno, pues en esta ruta y en esta temporada maravillosa que estamos teniendo aquí en Hijos de la Resistencia, hoy nos toca lidiar con la sabiduría de Antonio Valenzuela. Muchísimas gracias, tío, por aceptar la la entrevista y por abrirnos las puertas de tu clínica, de tu casa.
6:49
Es un auténtico placer, tío, estar aquí. Las gracias,
6:53
Speaker 1: las gracias te las doy yo. Ya sabes que yo soy un gran admirador de tu trabajo, y estar aquí hoy, Además, es gracioso, porque siempre que digo hijos de, siempre me sale lo de de la adversidad. Entonces, claro, que somos primos hermanos, hijos de la resistencia. Entonces, estar aquí para mí un honor muy, muy grande, a nivel La gente que ha traído tanto divulgadores como deportistas, yo súper, supercontento de estar aquí.
7:17
Speaker 2: Qué maravilla. Esto que acaba de comentar Antonio es por su libro Hijos de la Adversidad, un best seller que os recomiendo que, por favor, le deis la oportunidad de enamoraros y que hoy vamos a tratar cositas que se comentan en el libro. ¿Por qué le pusiste la mitad del nombre de mi programa, Rubén?
7:33
Speaker 1: Pues mira, verdaderamente, fue porque, como me he escuchado todos los episodios de tu podcast, digo, pues mira, voy a a plagiarle a Rubén. Pues mira, el tema de del término de Hijos de la Adversidad, la verdad que fue algo muy gracioso, porque yo, cuando estaba escribiendo el libro, no tenía un título, y decía, ¿qué título le voy a poner? Y mi editora, Carola, me dice, Antonio, si el título ya se lo has puesto al libro. Y yo, ¿cómo dice? Si si antes de escribirlo ya tenía el título.
8:03
Dice, es que hay una frase que tú repites mucho. Somos hijos, digo, ah, somos hijos de la adversidad, porque la decía, en el libro sale muchas veces, dice, pues es que ese tiene que ser el título, somos hijos de la adversidad, porque en la adversidad se forjaron nuestros genes, y solo en ese contexto de adversidad podemos explicar cómo funcionamos nosotros. En este libro,
8:24
Speaker 2: si yo lo tuviera que resumir de una forma, ya que es muy complejo, ¿no? Porque hablas de hablas de muchas cosas de una manera muy sencillita, a pesar de la de la de la complejidad de los términos que tratas, lo definiría como un libro que expresa la idea de de ese conflicto que existe entre nuestro estilo de vida y lo que nuestros genes esperan de nosotros, y que, en consecuencia, es lo que terminan enfermándonos. Háblanos un poquito de por qué llegas a esta conclusión.
8:50
Speaker 1: Pues mira, lo 1º, lo has definido perfectísimamente, y esta conclusión, como todo lo que aparece en el libro, desgraciada o afortunadamente no es mía. Quiero decir por qué, porque yo solo soy un divulgador, a mí soy un empolloncete, me encanta estudiar, a ver artículos, sacar de ahí la información y después sintetizarla. Y esto, el concepto de incoherencia evolutiva viene de, sobre todo, de 2 autores, de Nesse y de Williams, que ellos hablan de que solo viendo al Homo sapiens en un contexto, somos nosotros y nuestro contexto. Entonces, nuestra genética está preparada para funcionar en el nicho biológico de nuestra especie, es decir, nosotros nunca se nos ocurriría, por ejemplo, alimentar a un león a base de lechuga, ¿no? Por ejemplo.
9:40
¿Por qué? Porque un león es un animal carnívoro, sabemos que el nicho biológico del león es ese, y el nicho biológico del Homo sapien es el propio del Homo sapien. Y la gran pregunta sería, me dirás tú, Antonio, ¿cuál es ese nicho? Normalmente, los nichos biológicos, los nichos ecológicos vienen determinados en el momento en el que nuestra especie, en el que nuestros genes se forjaron. Entonces, ese medio ambiente y ese estilo de vida que estaba, que impregnaba el ambiente en el que nuestros genes se formaron es lo que nuestros genes esperan, es decir, nosotros como especie llevamos unos, ya, homosapios, unos 300000 años en la tierra.
10:18
Entonces, nuestros genes, en esencia, son exactamente iguales que los genes que, de esos cazadores recolectores de hace 300000 años. ¿Qué ocurre? Que el entorno ha cambiado de una manera brutal, pero nuestros genes están diseñados para funcionar así. Entonces, claro, cuando nuestros genes esperan una cosa y les damos otra, es cuando empezamos a tener conflicto, es decir, por por eso hablo de adversidad, es decir, nuestros genes esperan, pues un poco de vidilla. Eso es como cuando Juan José Badillo te decía que en el entrenamiento nunca podía ser todo estable, que había que cambiar el volumen y que había que cambiar la intensidad, porque si no nos podía hacer un entrenamiento.
10:54
Pues exactamente igual en la vida. Nuestros genes esperan diversidad, esperan variabilidad, esperan momentos de frío y momentos de calor, esperan momentos en los que comas y momentos en los que tengas ayuno, esperan momentos en los que estés superactivado y momentos en los que estés relajado. Espera momentos en los que estés tú solo y momentos en los que estés con tu tribu. Todo eso es lo que espera nuestro genes. Cuando eso no se los damos, es cuando el funcionamiento de nuestro cuerpo no no empieza a ir todo lo bien que que quisiéramos, y determinadas enfermedades que se conocen, y ese término tampoco es mío, como enfermedades de la civilización, ya empiezan
11:29
Speaker 2: a aparecer. Guau. En varias entrevistas que te he escuchado, decías decías una frase, a ver si a ver si no la la transformo mucho, si no, ríñeme. Era algo así como el hecho de que la evolución era cosa de mucho de mucho tiempo, era una cosa muy lenta, los los cambios evolutivos. Sin embargo, los cambios culturales y la evolución tecnológica es algo que va, vamos, en los últimos 25 años analizamos los los cambios que hemos tenido en nuestro día a día y son brutales, ¿no?
11:55
¿Cómo afecta esta disonancia? ¿Cuáles son realmente la práctica, para que la gente nos pueda entender, esas cosas del día a día que hoy hacemos o a la que hoy nos exponemos y que nos pueden estar entrando en en confrontación con lo que nuestros genes
12:10
Speaker 1: Eso lo has expresado perfectamente. Mira, ahí me viene una frase, mí me gusta mucho, de E.O. Wilson, tenía para mí la mezcla perfecta, biólogo y filósofo, y él decía, digo decía porque murió hace 2, 3 años, que nosotros, nuestra especie tiene creencias y biología paleolítica, vive en una instituciones medievales, que creo que tiene toda la razón del mundo, y, sin embargo, tenemos una tecnología de dioses, y eso creo que es la gran verdad. Es decir, si lo queremos poner en un argot para que la gente nos entienda, en esencia somos monos con bazocas. Y es así, te quiero decir, nosotros tenemos unos genes que nos codifican, y esto ya Pedro, Pedro Vivar, para la gente que no, porque claro, Pedro es amigo de los 2, y hablo de él como si tal, pero Pedro
13:00
Speaker 2: Le mandamos un abrazo muy fuerte desde ahí.
13:02
Speaker 1: Leoncito, un abrazo muy grande. Pues Pedro Vivar ya hablaba hablaba de esto, del que se me ha ido de la cabeza lo que te iba a decir con
13:09
Speaker 2: Que es que somos monos con bazocas. Ahí está. Iba encantado.
13:13
Speaker 1: Ahí está. Hablaba de la frase de John Wilson, de que de que, en esencia, nosotros somos monos con bazocas. Pedro te venía a decir que somos máquinas de generar una eficiencia energética, ¿no? Y que la procrastinación es algo que está grabado en nuestro genes, porque nosotros estamos codificados para ahorrar la energía de lo más de la manera más potente posible. ¿Por qué?
13:34
Que nosotros hemos vivido siempre bajo una carencia energética brutal, y conseguir alimento, escapar de los peligros y conseguir, digamos, relaciones sexuales para transmitir nuestra nuestra descendencia, nuestra genética, era muy costoso, era supercostoso. Entonces, claro, nosotros reservábamos toda la energía que podíamos para los momentos en los que necesitábamos cazar, recolectar, pelear, huir o escapar, gastarla esa energía. ¿Qué ocurre? Que claro, que nosotros antiguamente, hoy día, las personas que nos están escuchando, ellos se hacen una maratón por desarrollo personal, por ego, por lo que quieras, pero un Bushman en Namibia, un bosquimano en el Kalahari, cuando caza por resistencia, se hace 40 kilómetros, no por gusto, sino porque va trotando buscando el alimento. Entonces, claro, tiene la motivación intrínseca de que si no hace eso, se muere.
14:32
¿Qué ocurre? Que si nosotros no tenemos esa motivación intrínseca de supervivencia, todo va a la comodidad. Entonces, hoy día nosotros nos movemos por gusto y no nos movemos por necesidad. Tenemos, digamos, las relaciones sexuales, para los que sean más guapos y sean más atractivos y en Tinder te soliciten más, pues las tienes a golpe de Tinder. Tienes la comida que era la carencia más brutal, nuestro cerebro, casi toda el, bueno, todo el funcionamiento de nuestro cerebro no se puede explicar si no es desde la búsqueda de comida.
15:04
Nuestro cerebro está codificado, todo el funcionamiento de nuestro cerebro está codificado para buscar comida. ¿Qué ocurre? Que hoy día la comida abre el frigorífico y ahí la tiene. Entonces, claro, ¿qué ocurre? Que vivimos en el Edén que nuestro cerebro siempre ha soñado, pero ocurren 2 cosas, 2 cosas.
15:22
1º, que tenemos exceso de esos placeres, que de eso también Pedro habló mucho cuando hablaba de Súper Sapiens, pero después también ese exceso de esos placeres nos está matando en una parte, pero después por otra, si te das cuenta, cada vez somos más infelices. Es algo que dices, ¿cómo en una sociedad en la que todo lo tenemos más fácil? Y la inmensa suerte quiere decir que tenemos de tenerlo fácil de las personas que no están escuchando este podcast. ¿Cómo? Si tenemos las necesidades básicas, las básicas de verdad, cubiertas todas, porque las necesidades básicas es comer, dormir y que no te maten cuando sales a la calle, eso es lo básico, eso lo tenemos todos cubierto.
15:58
Pero, sin embargo, cada vez somos más infelices, y es por eso, porque sin esa vidilla que necesitan nuestros genes, a nivel mental sufrimos, pero biológicamente también. A mí me encantó el podcast que grabaste con Jesús Sierra, ¿no? En el cual él hablaba de la famosa adaptación hedónica, ¿no? De que cuando tenía una vida fácil te acostumbraba a ese nivel de facilidad, y eso ya lo veías como un estándar, y él hablaba de 3 partes para luchar contra esa adaptación hedónica. Una era la gratitud, estar agradecido por lo que tenemos, superimportante.
16:29
El otro, tener una vida contemplativa, tener la capacidad de razonar. Y el otro era exponerse a la incomodidad. Pedro también hablaba de eso, de la incomodidad voluntaria, para fortalecer el carácter. Vale, Pero es que esa incomodidad voluntaria también fortalece nuestra genética, porque cuando nosotros sometemos a nuestro cuerpo a esos estímulos evolutivos que se llaman horméticos, porque el término hormesis significa activación, cuando a nosotros nuestros genes les damos los estímulos que los genes necesitan, responden de una manera casi mágica. Nosotros, por ejemplo, cuando a un músculo le damos el estímulo que necesita, que es contraerse con una fuerza determinada, el músculo, coño, hace algo mágico, es que crece.
17:12
Dice, el músculo crece y el músculo se fortalece y es más eficiente. Pero es que eso le pasa a todas nuestras células. Cuando tú entras en una sauna, hay respuestas macro, es decir, el corazón empieza a latir más, empieza a mejorar termorregulación, empieza a hacer cosas, digamos, de órganos y sistemas grandes, pero es que a nivel molecular, cuando tú miras lo que hace cada una de las células de nuestro cuerpo cuando está dentro de una sauna, es flipante, es decir, se empieza a sintetizar, por ejemplo, moléculas como las proteínas de choque térmico. Jolín, que esas proteínas te hacen que luches contra el calor, pero es que hay estudios que hablan de que la mayor parte de las enfermedades neurológicas vienen por malplegación de las proteínas. Es decir, si nosotros miramos Parkinson, es una proteína que está en el cerebro que se llama alfa sinucleína, que está mal plegada.
17:58
Si tú miras Alzheimer, beta amiloide y proteína TAO. Si tú miras Corea de Huntington, las hantintinas. Son una serie de proteínas que están mal plegadas, que están mal enrolladas. ¿Qué hacen las proteínas de choque térmico? Evitan que esas proteínas se mal plieguen.
18:12
Por eso, por ejemplo, la sauna es superefectiva para el cuerpo, pero también para la salud del cerebro. ¿Y por qué es tan efectiva la sauna? Jolín, porque es un estímulo que hemos vivido en nuestro nicho biológico, es decir, nosotros hemos estado acostumbrados a sufrir de calor, y nuestro cuerpo ha tenido que fortalecerse ante ese calor y generar respuesta adaptativa.
18:31
Speaker 2: Para entender todo esto que nos estás compartiendo, habrán muchos oyentes que ya que ya estén familiarizados con algunas de las cositas que has que has dicho, que me parecen superinteresantes, pero quiero también darle la oportunidad a los que acaben de llegar de comprender todo esto que que José Antonio nos está diciendo, ¿no? Vamos a hacer un repaso muy rápido, aquí te voy a pedir que seamos breves, porque tengo muchas dudas que quiero hablar contigo. Vamos a definir qué es ese proceso hormético, qué es la hormesis, y cómo en el día de hoy nos nos puede ser beneficiosa.
18:57
Speaker 1: Bueno, hormesis, como decías, significa, viene del griego antiguo, significa estímulo. La hormesis es el concepto filosófico de de antifragilidad de carácter, también genera antifragilidad en nuestro cuerpo, y es sencillamente una serie de estímulos que lo que hacen es fortalecer a nuestra genética, hace que nuestro cuerpo responda sintetizando una serie de sustancias y generando adaptaciones que nos mejoran. El el estímulo que todos entendemos por hormético, hay 1 que es el ejercicio físico. En la prueba máxima de de ornésis, tú sometes al cuerpo a un estrés y el cuerpo responde generando adaptaciones cardiovasculares, muscular, etcétera. Ese todos lo tenemos ya sabido, pero hay otro.
19:35
Quiero, por ejemplo, 1 sería el frío. El frío es un estrés hormético superpotente, es decir, cuando nosotros damos un baño frío, fortalecemos nuestro carácter, pero también se genera una serie de adaptaciones superbeneficiosas. El calor también, los momentos de ayuno, es decir, estar bajo carencia energética también es un estímulo muy potente. Movernos con carencia energética es un estímulo muy potente. El sol, la radiación solar, también es un estímulo hormético superpotente, ¿vale?, aquí sí es importante que las personas que nos escuchan tengan presente que para que un estímulo sea hormético, es decir, que sea beneficioso para el cuerpo, porque aquí podríamos hablar de la famosa frase de Nietzsche, de lo que no te mata, te hace más fuerte, o la dosis hace el veneno, las personas que no escuchan tienen que pensar, y por favor, os lo pido que después no me utilicéis para para, digamos, desculpabilizar esos pequeños vicios, y es que tienen que ser estímulos, porque ya es que veo venir a mucha gente, ¿no?
20:31
Tienen que ser estímulos evolutivos, es decir, por ejemplo, la contaminación ambiental, someterte un poco de contaminación ambiental no te va a fortalecer, nunca. Pero igual cuando digo eso es el alcohol, el tabaco, todo eso, nada, te que si tú no te fumas un cigarrillo y se van a producir adaptaciones beneficiosas en tu pulmón. Nada.
20:50
Speaker 2: Ahí está.
20:50
Speaker 1: Lo siento, pero eso, si tú te tomas un gin tonic y podrás tener placer, podrás tener lo que quieras, pero nunca te va a beneficiar.
20:58
Speaker 2: ¿Ahora que has dicho eso? ¿Dónde está mi gin tonic? Ayer ayer me preguntó Antonio, oye, Rubén, ¿mañana qué quieres? ¿Te preparo kombucha, te dejo un café con leche? ¿Y qué te dije yo?
21:06
Speaker 1: Que quería un gin tonic, pero la gente que no lo sabe sabéis lo que me ha dicho cuando he llegado, tenía el gin tonic aquí puesto y me ha dicho, no, no, lo ponemos en la taza. Tío, porque esto se va a ver después en YouTube, que sepáis que yo llevo agua y yo la he llevado gin tonic. ¿Qué?
21:20
Speaker 2: Ay, madre mía, qué me meo. Ha quedado clarísimo, ha quedado clarísimo, estresores naturales y evolutivos, sí, estresores artificiales, en este caso, no nos podrían ayudar. Quiero que nos cuentes
21:31
Speaker 1: cómo
21:32
Speaker 2: se produce la enfermedad debido a todo esto, porque tú que lo tienes claro, entiendes esos procesos, ¿no? De cómo cómo, por ejemplo, el hecho de no exponernos al sol puede generar una enfermedad, o cómo el hecho de entrenar la vista desde pequeño a corto plazo mirando un móvil, pero no mirar al horizonte, te puede generar problemas. Pero ¿cómo se traduce esto en la realidad? ¿Cómo cómo es ese proceso a través del cual un no sometimiento a estresores naturales te puede hacer caer enfermo? Vale.
21:59
Aquí Pregunta difícil,
22:01
Speaker 1: Sí, muy difícil, y notaría para un podcast entero, voy a, a lo mejor salir un poco incluso por la tangente, pero pero voy a intentar sintetizarla. 1º, y aquí me voy a ir al, creo que 400 antes de Cristo, a Hipócrates, 1 de los padres de la medicina, y él ya nos decía que la enfermedad no aparecía de la noche a la mañana, sino que era fruto de unos pequeños vicios mantenidos en el tiempo, que cuando se acumulaban, gestaban una enfermedad, y, por lo tanto, nadie podía pretender curarse si no estaba dispuesto a renunciar a esos hábitos que le habían llevado a enfermarse. Entonces, todos los hábitos que te alejan de la salud, de la coherencia evolutiva, te conducen a la enfermedad. Porque, ¿qué podríamos definir como salud? Hasta ahora, ¿no?
22:52
El contexto, digamos, de salud sería ausencia de enfermedad, lo que muchos pensamos, ¿no? Pero yo creo que ese, bueno, y, de hecho, la Organización Mundial de la Salud, esto ya lo retiró, y hablaba también que la salud es ausencia de enfermedad, pero también un estado de bienestar emocional, físico, corporal, social, económico, etcétera, es decir, también el contexto. Si las personas que nos están escuchando quieren saber mi idea o mi, lo que yo entiendo como salud, para mí la salud sería, la salud de una persona vendría marcada porque esa persona pudiese tener las capacidades suyas propias inherentes de sobrevivir en un entorno salvaje sin tecnología. Es decir, si una persona... ¿Y qué requiere eso?
23:35
Pues requiere una mente abierta y enfocada, pues para poder generar un cobijo o para poder generar su herramienta para cazar o recolectar. Saber, tener una localización para, y memoria para saber dónde está el agua, dónde está tal, un cuerpo ágil y fuerte que te permita moverte. Una tribu, porque claro, eso es superimportante, las personas que nos están escuchando tienen que saber que no se entiende la salud desde la soledad, si esa soledad no es elegida. ¿Por qué? Porque el, si hay algo que nos distinga al homo sapiens, es que somos animales sociales.
24:08
Nadie puede sobrevivir en un entorno natural solo, eso es imposible. De hecho, la mayor pena que hay en las en las tribus cazadoras recolectoras no es la muerte, es la el destierro, porque es una muerte lenta y dolorosa. Entonces, si nosotros miramos ahí y miramos qué son las las capacidades que necesitamos para sobrevivir en en la en un entorno salvaje, cuál es el estilo de vida de los cazadores recolectores, que es el propio de nuestra especie, todo lo que sea alejado de ahí, empieza a hacernos enfermar. Entonces, si nosotros miramos, y lo voy a resumir muy brevemente, sabemos que los cazadores recolectores tienen luz durante el día, oscuridad durante la noche. Eso lo necesitaríamos.
24:47
Sabemos que gran parte de la actividad que hacen la hacen al aire libre bajo el sol, toman el sol, eso también sabemos que lo necesitamos. Sabemos que están expuestos a entornos naturales, comen alimentos reales, no procesados, que le dan, pues energía, le dan salud, le dan tal, pero también le aportan bacterias beneficiosas, tiene una microbiota interesante. Se mueve mucho, muchísimo. Vale, perfecto. Tienen esa sensación de clan, de tribu, de pertenencia., todas esas cosas es lo que nos da salud.
25:16
Entonces, cuando empezamos a desconectarnos de ahí, la salud es una cadena que siempre se rompe por el eslabón más débil. Entonces, si tú haces un tío que haces deporte, que tienes tu grupo de amigos, que comes muy bien, perfecto. Pero si duermes 3 horas al día, ya estás empezando a meter boletos para enfermar. Si duermes y tal, pero te sientes solo, tienes tal, entonces, cuanto más de esos elementos une, hacen que, si tienes una genética más afortunada, porque la genética influye también, pues va a tener más capacidad de resiliencia sobre esos esos agentes, pero cuanto más de ellos sume, más posibilidades tienes de enfermar.
25:53
Speaker 2: Guau. ¿Cómo entra el hecho de correr en la en la vida de una persona que tiene todas estas cosas en cuenta, no? Porque con todos los conocimientos que tienes, yo diría, ¿qué hago ahora?
26:04
Speaker 1: A ver.
26:05
Speaker 2: ¿Me voy a tomar el sol, me voy a clases de fitness, me pongo a hacer flexiones o me salgo a correr con mis perretes? Ya. Has decidido hacer la última.
26:13
Speaker 1: Sí, sí
26:13
Speaker 2: Y eso, por eso estás aquí sentada. Porque para mí es un orgullo decir, joder, que este tío encima corre, ¿sabes? Entonces, ¿qué papel tiene la carrera en todo este marco que nos que nos estamos planteando?
26:25
Speaker 1: Mira, antes de eso, voy a hacer también otro epígrafe, y algo que a mí me interesa, yo soy muy fan de los podcasts, muy fan, y escucho, prácticamente todo el tiempo libre que tengo estoy haciendo algo y estoy escuchando un podcast. Y me me gusta mucho escuchar podcasts de personas de éxito, de grandes emprendedores que han levantado empresas, de personas que tienen vidas muy relevantes. Es muy curioso, tío Rubén, que cuando los escuchas, siempre cuando les preguntan por los hábitos, todas esas personas, es raro que te digan que van al gimnasio, que hacen hit, que hacen, que también lo pueden hacer, te quiero decir, que no es tal, porque todo el ejercicio es muy interesante, pero escucha a esas personas y todas dicen, yo salgo a correr por la mañana, yo hago triatlón, yo soy ultramaratoniano, yo soy tal, yo soy cual. Y es algo superinteresante que ves, que todas esas personas de éxito, la resistencia la tienen introducida en su cuerpo. Entonces, ¿qué ocurre?
27:14
Varias cosas. ¿Por qué yo creo que correr? O ¿por qué yo creo? Ojalá que fuera lo que yo creo. ¿Por qué el correr mejora la salud?
27:20
La 1º cosa no es corporal, que también te quiero decir, pero una cosa superinteresante es que nosotros a lo largo de la vida necesitamos una disciplina y una moderación para hacer frente a todos esos estímulos nocivos que tenemos, porque el contexto que tenemos en la vida moderna es proenfermedad, nos bombardean con comida basura, con procrastinación, con ver series, con estar todo el día sentados, con consumir, consumir, consumir., Entonces, una persona que es capaz de domar el estímulo primario de parar de correr cuando nadie lo persigue y cuando no persigue a nadie, si eres capaz de en ese momento que dices, voy a apretar, voy en 4 minutos al kilómetro y quiero bajar a 3 50, y no hay nadie que te lo pide y tú lo haces, genera la resiliencia, genera esa capacidad de autocontrol suficiente para después, cuando vas al desayuno, en vez de coger el donut, decidir una opción más saludable. Eso sería lo 1º. Lo 2º, que es también superimportante, es que la calidad de nuestra vida depende de la calidad de nuestras decisiones. Y ya hemos dicho, obviamente, que mejoramos la resiliencia, digamos, emocional, pero es que el deporte aeróbico es quizá el más interesante para activar en el cerebro el BDNF, que es un fertilizante neuronal que genera una mejor salud cerebral.
28:49
Cuanto mejor sea nuestro cerebro, mejores decisiones vamos a tomar. Aquí sí es cierto que yo soy un poco contrario a hacer la rueda esta de hámster, es decir, de correr en la, como hablan los las personas de Latinoamérica que dicen la andadora. Yo escucho muchos podcasts de de Latinoamérica, me encantan, México, Colombia, casi todos los escuchan habla hispana, tanto en castellano como en español, y ellos hablan de la andadora, ¿no? O la cinta tal. Entonces, sí es cierto que correr en una cinta te aporta cosas, pero no te aporta lo mismo que correr en entornos naturales en los cuales vas viendo estímulos diferentes, tu pie va cayendo al suelo con...
29:27
También es importante eso, de tomar la conciencia de cuando corres, porque muchas veces dicen, no, es que correr no mejora otras cosas, coño, porque no corres bien, te quiero decir, porque si vas activando core, intentas llevar una postura buena, intentas no talonear, intentas ir de una manera tal, también se activan muchos grupos musculares, eso también es superimportante. Otra de las cosas obvias es que la mayor parte de las personas de que mueren enfermedad cardiovascular. Entonces, el entrenamiento cardiovascular es superimportante. Y aquí tenemos, bueno, al de, que ya tienes que estar ahí luchando para traérnoslo, por favor, a Íñigo San Millán, que
30:01
Speaker 2: voy a anotar aquí.
30:02
Speaker 1: Que es que Íñigo es brutal, te quiero decir, Íñigo es, bueno, es el entrenador de, entonces, tampoco, las personas que nos están escuchando ya tienen que saber. Entonces, tenemos la suerte de que una de las personas que más estudia sobre metabolismo, sobre mitocondria es español, e investigado en la Universidad de Colorado, y él habla de que, incluso, él lo baja más a caminar a un ritmo rápido, a a largas distancias. Esa famosa zona 2 de entrenamiento es esencial para tener una mitocondria saludable, y sin mitocondria saludable no tenemos metabolismo saludable, y la mayor parte de las personas mueren por enfermedades metabólicas, diabetes, hipercolesterolemia, enfermedad cardiovascular, hipertensión, etcétera, etcétera, etcétera. Entonces, es que está está dentro de nuestro ADN el movernos. Entonces, no solo necesitamos fuerza, no solo necesitamos intensidad, necesitamos ser un humano, un homosapien, un supersapien funcional, y ahí la resistencia entra, claro que sí.
30:56
Speaker 2: Qué bueno. Ya solo por este, estos últimos 3 minutos, yo ya, pues, pondría como cabecera, y si han escuchado eso, yo ya me doy con un canto en los dientes. Fíjate que es superinteresante lo que lo que has dicho, pero rescato algo que has comentado antes, y es no hagáis de mis palabras algo que que luego utilicéis por ahí, ¿no? Porque estoy estoy convencido de que muchas personas que quizá escuchen esto digan, ah, bueno, pues como yo ya corro o ando mis 40 minutitos al día, pues ya tengo todo hecho, ¿no? Y algo que en lo que tú enfocas mucho también tu mensaje, que empatiza mucho con ello, es el hecho de que el ejercicio no compensa el tiempo que pasas sentado.
31:31
Perfecto. Y hoy en día hay muchísimas personas que están, pues, 8, 9, 10, 11, 12 horas escribiendo delante de un ordenador, trabajando en consulta o o haciendo cualquier tipo de trabajo que implica sedentarismo y que luego salen a correr una horita, y eso, bueno, pues nos puede llegar a la a la idea equivocada de que de que vivimos en salud, ¿no? ¿Cómo lidias tú con este tipo de comportamientos en en aquí, por ejemplo, en la clínica?
31:55
Speaker 1: Perfecto. Mira, me, no me voy a ir ni a ni aquí a la clínica, voy a hablar de mi experiencia personal, para que la gente lo, todavía pueda hablar con más conocimiento de causa. Aquí 2 cosas. 1º, que no hay que correr, digamos, para estar fuerte, sino que quizá, y yo eso hago mucho hincapié, eso sí es cierto, hago mucho hincapié con los pacientes. 1º, debe de estar fuerte para después empezar a correr, es decir, yo soy muy partidario cuando vienen personas a la clínica y vienen con muchas lesiones, porque han tenido un subidón de motivación y se han puesto a correr teniendo una musculatura, unas articulaciones no preparadas para eso, y tiene mucha patología.
32:30
Entonces, yo siempre le digo, oye, no, empieza a caminar vigorosamente y vamos a hacer ejercicio de fuerza en casa con banda elástica, con tal, para tonificar esa musculatura que te sostenga en la carrera., es muy importante ganar masa muscular y y, junto con ello, correr, ¿vale? Eso es superimportante. Y después, otra cosa que es superinteresante y es triste, pero pero va ser un ejemplo muy gráfico para las personas que nos están escuchando. Hace no muchos años, un futbolista, no me acuerdo cuál era su nombre, colapsó en un partido de fútbol en Holanda. Murió por un infarto, chico que por fuera, bueno, 1º, deportista profesional, 2º, cuerpo esbelto, abdominal enmarcada, un, ¿no?
33:17
Pero murió. Cuando hicieron su autopsia, se dieron cuenta que tenía el corazón, tanto el hígado como el corazón graso. Decía, había grasa en el hígado, en algo propio de un bebedor o de un sedentario o de las 2 cosas, o de una persona que come mal. Entonces, a ver, ¿cómo este chico que es deportista de élite puede tener el hígado de un sedentario? Porque eso es superimportante, porque el hígado tiene una función espectacular en el cuerpo.
33:45
Las personas que nos están escuchando tienen que pensar que el hígado no es solo ese filtro que hace que los gin tonics que te tomas el sábado no te maten el domingo. No, el hígado tiene una función metabólica brutal. El hígado genera glucosa por gluconeogenesis y genera los cuerpos cetónicos, es decir, el hígado nutre, durante el ejercicio nutre, sobre todo al corazón y al cerebro. Si el hígado colapsa, el corazón colapsa. Entonces, eso es superimportante.
34:12
¿Y por qué el hígado se engrasa? Por el sedentarismo. Y tú me puedes decir, Antonio, este tío no era sedentario, era deportista de élite. Yo te diría, no, era un deportista de élite sedentario. ¿Por qué?
34:24
Porque lo que define a una persona es lo que hace durante la mayor parte de su tiempo. ¿Y qué ocurre? Que si la mayor parte de tu tiempo estás sentado, metabólicamente eres sedentario, aunque te mate una hora a correr. Y eso es superimportante, porque aquí yo en Hijos de la Adversidad le llamo, ¿vale? Pero para que la gente que nos está escuchando puedan buscar bibliografía, lo pueden buscar como movement snacks, snacks de movimiento.
34:50
Además, tienes ahí, y ese te va a flipar a ti también, porque, bueno, aunque es un poco de hit, pero, bueno, habla mucho también de bicicleta, que es, creo que su nombre es Martin, es Martin Giballa, Giballa, GIBALA, Martín Giballa, ese hombre está investigando un montón sobre los beneficios a nivel cardiovascular y a nivel de salud mitocondrial de metabolismo de los snacks de movimiento. ¿Y qué es eso? Eso es que una persona que no hace deporte, no hace ejercicio físico, pero cada hora se levanta de la silla y hace actividad física en la cual se acelera su corazón, si eso lo hace durante el día, metabólicamente es una persona activa, y cardiovascularmente está saludable. Entonces, este hombre ha investigado y ha visto cómo un minuto de montarte una bicicleta estática y darle a todo lo que pueda borra el efecto nocivo de esa hora de estar sentado, incluso se generan adaptaciones positivas. Entonces, las personas que nos están escuchando que teletrabajen, y si hacen deporte de resistencia, una de las cosas que pueden hacer para mejorar su resistencia después, porque aumenta el VO 2 Max, es decir, el salto grial de la resistencia lo tiene ahí, y es que si tienen, si teletrabajan, que tengan su bicicleta estática, que tengan bicicleta estática cerca, cada hora se levantan y se montan en la bicicleta y le dan durante un minuto a todo lo que puedan, porque esos 8 minutos que van a hacer durante las 8 horas de trabajo no solo van a mejorar su salud, que al fin y al cabo es lo más importante, sino que van a aumentar su VOs Max y su rendimiento aeróbico.
36:22
Entonces, es algo brutal. Pero no solo eso, sí, me daba, Antonio, tío, es que yo no tengo, da igual subir y bajarme un tramo de escalera, una sentadilla, unas flexiones, saltos, cualquier cosa que acelere el corazón, borra el efecto nocivo a nivel metabólico del sedentarismo.
36:38
Speaker 2: Qué interesante. Y el gasto energético que se que se que se acumula durante todo el día, haces esto de manera frecuente, también es brutal para la gente que busca
36:46
Speaker 1: el famoso NEAT, claro.
36:48
Speaker 2: Exacto. ¿Cuáles dirías que son los estresores naturales que más accesible se están y a los que más deberíamos de exponernos?
36:56
Speaker 1: Mira, vamos a empezar por 1 que es el que muchas veces no pensamos, pero el más evidente, y, por ejemplo, sería el sol, ¿vale? Entonces, sí es cierto que cuando nosotros hablamos de los estresores, siempre hablamos de intermitencia, ¿no? Es decir, ayuno intermitente, frío intermitente, calor intermitente, y el sol sería el único estímulo hermético que no es intermitente. Es decir, de hecho, el sol intermitente lo que es es perjudicial para la salud. El sol tiene muy mala fama porque nosotros hemos roto el idilio de amor que hemos tenido durante toda nuestra historia evolutiva con el sol.
37:29
El sol es un amante muy celoso, muy, muy celoso, y el sol te va a dar, te lo va a dar todo en el momento el que tú se lo des todo, pero en el momento en el que tú quieras al sol, como una aventura de una noche loca De verano. Ahí está, y lo acabo de decir perfecta, ahí está en una aventura de de verano, el sol te va a, perdone la expresión, joder mucho. ¿Por qué? Porque se va a convertir en algo nefasto para tu salud. Entonces, es el gran problema que tenemos con el sol.
37:58
El sol tiene muy mala fama porque vivimos... Eso, María Hernández Vascuñana, autora de un libro superguay que se llama vitaminados, que habla mucho sobre vitamina D y exposición solar, dice que somos humanos caja. Y es cierto, vivimos encerrados en caja, estamos en la caja de nuestro hogar, en la caja del trabajo, en la caja del coche, y no recibimos radiación solar, y eso evita muchos beneficios en nuestro cuerpo. Sin embargo, cuando nosotros tomamos el sol durante todo el día, eso es algo que, claro, me va decir la persona, claro, Antonio, es que yo no puedo... Vale, sí, es cierto, pero la mayor parte del tiempo, si en vez de tomarte el café dentro, te lo tomas fuera, pues mucho mejor.
38:31
Si puedes salir a comer al parque, mucho mejor. Si no te da vergüenza y te puedes quitar la camiseta que te dé el sol, incluso en invierno, porque así también generas tolerancia al frío, mucho mejor. ¿Y eso por qué es importante? Eso es importante por muchas cosas, porque el sol es un conglomerado de radiaciones electromagnéticas que tienen efectos flipantes en nuestro cuerpo. La luz aumenta dopamina y endorfinas que mejoran nuestro bienestar, aumenta los niveles de testosterona, superimportante eso, aumenta los niveles de vitamina D.
39:00
Pero también hace una cosa muy interesante, que a mí hay algo que las personas que nos están escuchando tienen que saber, y es que es muy difícil que una persona que sea blanquita consiga ganar a las personas del cuerno de África en una maratón. Y tú dirás, ¿qué tiene que ver el tono de piel? Y te lo voy a explicar fácilmente. Las personas del cuerno de África, de África Oriental, son unos monstruos en la resistencia porque hackean, digamos, el factor más limitante en la resistencia, ¿no? Y tú me podrás preguntar, Antonio, ¿y cuál para ti es el factor más más limitante de la resistencia?
39:35
Factor más más limitante en la resistencia no es otro que la termorregulación. Cuando una persona colapsa colapsa durante una maratón o colapsa, tiene esa terrible pájara a nivel, montado en la bicicleta, la pájara no la tiene porque tenga un 1 bajada de glucosa en sangre ni porque le falte energía ni por ninguna historia de esas. Colapsa porque colapsa su capacidad para disipar calor de 2 zonas, del cerebro y del intestino. Es decir, la termorregulación es la capacidad que te da mayor tolerancia a la resistencia, porque cuando el cerebro se calienta, el cerebro se puede dañar. Entonces, el cerebro dice, coño, que me estoy, que me voy a dañar, ¿qué hago?
40:19
Esto tengo que pararlo. ¿Cómo lo paro?, te desconecto, caes al suelo, y ya cuando está en el suelo, tranquilico, verás cómo te enfrías. Pasa igual con el intestino, es decir, cuanto más calor hay en el intestino, nosotros vemos cómo, durante una maratón, y el, conforme el intestino se va calentando, nuestra sangre se va envenenando con las propias toxinas que hay en el intestino. ¿Por qué? Porque el intestino empieza a dañarse., ¿qué ocurre?
40:41
Ahí ocurren 2 cosas. Bueno, 1º, obviamente, la sauna es un entrenamiento genial para mejorar esa tolerancia al calor, pero hay otro, y es la capacidad de disipar calor de nuestro cuerpo, y ahí las personas del cuerno de África tienen una ventaja genética muy importante, porque un 1 campeón se hace, un supercampeón se nace y después se hace. Eso tenemos que tenerlo claro, que los supercampeones tienen una supergenética, y eso es indiscutible. Es decir, con una genética no óptima podrás ser un campeón, pero no vas a ser un supercampeón. Y estas personas lo que tienen es la capacidad genética de producir óxido nítrico en la piel, y ese óxido nítrico que que me que producen en la piel genera una termorregulación brutal.
41:29
De hecho, tú habrás visto, cuando tú ves a los geniatas corriendo, cuando cogen el agua, apenas beben incluso, porque no tienen mucha necesidad de ver qué hacen con el agua, se la tiran en la cabeza. ¿Para qué? Para refrescar el cuerpo. ¿Qué ocurre con esto? Que la exposición al sol hackea nuestra biología y genera un aumento de la síntesis de óxido nítrico en nuestro cuerpo.
41:50
Entonces, cuanto durante el año estemos más expuestos al sol, dentro de una lógica de no generar quemaduras y tal, vamos a aumentar el óxido nítrico, y eso es algo muy interesante, la resistencia. Después hay 2 cosas más, por ejemplo, bueno, el óxido nítrico, su precursor es la citrulina. El malato de citrulina también sería interesante en esto, por ejemplo, el alimento que más citrulina tiene es la sandía. La sandía sería muy interesante en el deporte de resistencia. Pero hay otra cosa, que te la voy a decir ahora, y que es muy interesante, y es casi un algo de dopaje, porque es un dopaje que todavía hoy día no se sabe, y esto lo desarrolló la Universidad de Stanford, porque, ¿tú sabes, Rubén, cuál es la parte del cuerpo que más fácilmente disipa el calor?
42:29
Speaker 2: ¿La parte del cuerpo que más la cabeza?
42:32
Speaker 1: Podríamos pensar que, claro, como está ahí el el cerebro, es, pero no, la parte del cuerpo que más disipa el calor son las palmas de
42:38
Speaker 2: las manos. ¿Por qué?
42:39
Speaker 1: Porque en las palmas de las manos tenemos la anastomosis, es decir, la unión entre la sangre venal, venosa y la arterial, es decir, la sangre venosa está muy muy caliente, la sangre arterial está muy fresca. Entonces, ahí se produce entonces. La Universidad de Stanford investigó el Palm, Ulling, que es el enfriamiento de manos. Entonces, se dieron cuenta y dieron una... Por eso, por ejemplo, el el boxeo es tan exigente, te cansa tanto, porque calienta las manos.
43:05
Entonces, lo digo porque las personas que me están escuchando ahora, cuando salgan a correr y estés muy cansada y vayan con las manos hirviendo, si refrescan sus manos, pueden tener ahí un plus de mejoría. De hecho, hay estudios a los que se ve cómo 3 minutos de enfriamiento de mano entre series de explosividad, por ejemplo, aumenta la la tolerancia a push up, a flexiones, a dominadas, a hit. ¿Por qué? Porque refresca el cuerpo más. Entonces, Stanford, la universidad de Stanford hizo una cosa superchula, una fricada, y fue, inventó unos guantes que iban con agua, que iba autorrefrescando la mano Palm Cooling, y se dieron cuenta que eso era un dopaje de 1º élite, que salía la gente a correr y aumentaba su tolerancia a la carrera muchísimo.
43:45
Además, eso lo puedes buscar, porque ya te digo, el estudio está publicado, y, hecho, en la Universidad de Stanford advertían de que eso podía ser un posible factor de dopaje, porque claro, es que juegas con una ventaja muy potente.
43:55
Speaker 2: Sin regular, pues, todavía.
43:56
Speaker 1: Pues eso lo hace, por eso la genética en los africanos lo hace, pero nosotros, si tomamos el sol y nos exponemos a retos térmicos, calor, obviamente, la sauna mejora nuestra termorregulación de una manera brutal, pero el frío también. Cuando tú te das una ducha de agua fría, ¿qué ocurre con toda la piel de nuestro cuerpo? Se colapsa, es decir, cierra para protegerse del frío. Pero ¿qué ocurre cuando tú te metes, cuando estuvimos en el con Pedro y nos metíamos a las 7 de la mañana en el río Cuervo, allí en Teruel? Entrábamos y hacía mucho frío, ¿a que sí?
44:27
Pero ¿qué pasaba cuando salía del agua? ¿Qué le pasaba a la piel? ¿De qué color se ponía? Rápidamente, después se ponía roja. ¿Por qué?
44:34
Porque el cuerpo responde. Entonces, ese contracción y apertura de esos capilares, entrenándolo todos los días con esos baños de agua fría y con la sauna también, pues, ¿qué genera? Genera que cuando tú salgas a correr, esos capilares puedan disipar calor mucho más rápido, y si disipas calor mucho más rápido, tu cerebro se calienta mucho más tarde, entonces la fatiga ocurre más tarde.
44:56
Speaker 2: Qué interesante todo lo que me has contado, José Antonio. Diferencias entre baño de agua fría y crioterapia.
45:03
Speaker 1: Sí. Obviamente, aquí la intensidad marca el marca, digamos, el el la potencia del estímulo, es decir, nosotros sabemos que a menor a menor a mayor... A ver cómo lo digo para no liarme. A mayor frío, es decir, necesitan menor tiempo de exposición, es decir, nosotros vemos, por ejemplo, que lo que tú necesitas de tiempo para generar estímulo de, digamos, de hipotermia con un agua a 15 grados, pues a lo mejor es 20 minutos, ¿no? Si tú te metes en el agua del mar en verano, pues necesitas estar mucho tiempo en el agua para enfriar tu cuerpo, pero si tú te das una ducha o te metes en en en agua con cubitos, con un minuto ahí dentro, el estímulo es mucho más potente.
45:43
Entonces, claro, la crioterapia es mucho más potente, pero la ventaja es que la repetición del estímulo es sumatorio, es decir, si tú puedes hacer crioterapia, pues oye, perfecto, si te metes y has entrenado previamente y has ya tienes una tolerancia, te metes de vez en cuando en agua con cubitos de hielo, fenomenal, va a ser un estímulo superpotente, pero el darte todos los días una ducha de agua fría también va a sumar esos efectos y va a hacer que también sea beneficioso para la salud.
46:11
Speaker 2: Aquí importante, que hablamos siempre de salud, no de mejorar el rendimiento a corto plazo de forma aguda justo después.
46:17
Speaker 1: Está. Eso eso es una cosa muy interesante, ahí es una cosa superinteresante, y es que depende del contexto en el que esté el deportista. Es decir, si tú después te entrenas, sabemos que el frío y los antiinflamatorios y lo y la vitamina c, por ejemplo, por su capacidad antioxidante, frenan el beneficio del entrenamiento. Es decir, las personas que después de entrenarse tomen un antiinflamatorio, y de eso tú ya hablaste perfectamente en el capítulo de ibuprofeno, no no voy a entrar, pero que sepan que no van a mejorar su rendimiento físico, porque necesitamos inflamación para crecer y mejorar., ¿qué ocurre? Que si tú después de haber entrenado duro te das una ducha de agua fría, no va a haber problema, te quiero decir, la ducha de agua fría no es un estímulo tan, a no ser que sea invierno, y estés en Finlandia o en Noruega, como está mi cuñada, pues allí tú te metes en el agua en verano y estás fría, pero pero no va a haber problema.
47:06
El problema es las personas que después de entrenar se meten en el agua, en el tanque con cubitos. Eso tiene un problema, y es que corta los beneficios adaptativos, la adaptación, la supercompensación que da el ejercicio. ¿Y eso es bueno o es malo? Pues depende en el contexto. Es decir, si tú, por ejemplo, estás en un entrenamiento, necesitas supercompensación, pero si tú ahora, por ejemplo, estás haciendo, yo qué sé, en una prueba de ciclismo, una de una semana o una grande de 3 semanas, pues en esas 3 semanas no necesitas generar estimula adaptativas, necesitas que el daño sea el mínimo.
47:37
Entonces, quizás si te interesa después de haber hecho la la la prueba, meterte en agua con cubitos, porque no va a mejorar, pero vas a proteger mucho, mucha estructura, entonces eso es muy guay.
47:48
Speaker 2: Esto me parece brutal, porque es un ejemplo claro de de no hacer lo que vemos en la tele con los élites. Efectivamente. Porque podemos ver a Pogacar después de una sesión del tour meterse en baños de de hielo, y no es lo que tiene sentido en ese contexto, pero no Jaimito en su casa cuando termina de salir con la grupeta el domingo y hace exactamente lo mismo y está reventando la recuperación.
48:10
Speaker 1: Bueno. La la recuperación quizá la va a mejorar con el frío, pero lo que va a evitar es que ese estímulo genere adaptaciones positivas en su cuerpo. Entonces, si, claro, lo que quiere es mejorar y tener más salud, ahí lo está bloqueando. Entonces, por ejemplo, Pogachard, cuando él entrena, cuando entrena, después de entrenar, se mete en sauna.
48:27
Speaker 2: Claro, para potenciar el efecto del entrenamiento.
48:30
Speaker 1: Está, efectivamente. Y el frío lo utiliza cuando no va a entrenar, es decir, antes de entrenar, 4 horas antes de entrenar, te puedes meter al frío. Al frío te decía agua con cubito.
48:39
Speaker 2: Después de leerte y ver que tocas mucho el tema de de del origen, de dónde venimos, de las cuestiones evolutivas, Recordé 2 episodios que que grabé en su momento, 1 en el que hablaba de cómo la genética jamaicana, los esclavos de África que llegó que llegaron al a a Kingston, si no me equivoco, ¿no? Ahí en la isla de Jamaica, y y luego también de de las las las poblaciones de África que se habían sometido a la malaria, pues resultó ser que habían desarrollado ciertas adaptaciones que les hacían mejor en resistencia a unos y en velocidad a otros. Simplemente quería sacarte este tema para ver si nos podrías aportar algo, tanto con respecto a los jamaicanos como con respecto al al tema de la malaria.
49:19
Speaker 1: Mira, el tema de la malaria, yo creo que tú lo, en tu capítulo hay poco que añadir a eso, lo abordaste y me flipó, entonces, que la
49:26
Speaker 2: gente me digas tú eso.
49:27
Speaker 1: Vaya allí y lo escuche. Y el tema de los jamaicanos también lo hiciste genial. Te quiero decir, o sea, que ahí solo te podría añadir en el tema de los jamaicanos una cosa, y tú hablabas de que se hizo una selección. Esto es duro lo que voy a decir, pero es que, joder, es que es cierto, la vida, te quiero decir, es dura y tenemos que saberlo, es decir,, bueno, nosotros, gracias a dios, ni tú ni yo, te iba a decir, pero esclavistas europeos, generar una selección natural metiendo a una serie de personas de esa zona de África Oriental, de Nigeria, de Ghana, etcétera, lo metieron en un barco y lo hicieron remar, porque fueron remando hasta, y los que no iban remando iban en una situación estatal, hasta Jamaica. ¿Qué ocurrió en ese trayecto?
50:06
Que obviamente que solo sobrevivieron los más fuertes. Entonces, claro, ahí se generó una selección natural brutal. Después de esos más fuertes, ¿cómo se procrearon entre ellos? También por el tema de la discriminación, etcétera, que no se podía mezclar la raza, y se generó una raza de superhumano para la velocidad, y la prueba es Usain Bolt. Entonces, ahí nosotros, la máxima prueba de que un supercampeón se nace, es decir, tú has usado Involt, por mucho que quieras entrenarlo desde pequeño, si no eres usado Involt, si no tienes los genéticos, ahora voy a decir cuál es la genética, nunca lo vas a conseguir.
50:38
Y son 2 genes en particular, 1 que es los 2 son superchulos, pero, y 1 te voy a hablar de él, que verás cómo tiene su cara oscura, y las personas que lo que nos están escuchándolo lo van a entender muy fácilmente. 1 es el gen ACTN 3, alfa actinina 3. La alfa actinina 3 es una proteína que se sintetiza en la fibra de contracción rápida, que genera una historia superpotente. Una de ellas es mucha mayor tolerancia a el esfuerzo, la exclusividad, mayor capacidad de contracción, mayor capacidad de locación energética y una mayor resistencia a las lesiones, que tú ya sabes que el éxito de cualquier deportista es su perseverancia ante las lesiones. Si Rafa Nadal no se hubiera lesionado como se ha lesionado, él solo tendría los mismos Grand Slam que Federer y que juntos, porque lo de Rafa con las lesiones que ha tenido y a dónde ha llegado es la, digamos, la la excepción que confirma la regla, pero tú mejor que nadie sabes que cuando tiene, y sobre todo en deporte de de resistencia, una lesión es muy jodida, porque cuando tiene una 1 lesión, toda la progresión la pierde.
51:41
Entonces, ese gen a la alfa actinina 3 genera mayor resistencia a las lesiones. Pues Usa Involt no es que tenga 1 de, tener ese gen ya es la caña, Pero Usain Bold tiene 2 copias, madre y padre, es decir, tiene 2 copias de alfa actinina 3. Eso ya lo codifica para ser un supercampeón, pero es que tiene del otro gen que también da ventaja, el gen ACE, el gen de la enzima convertidora de angiotensina, también tiene 2 copias, es decir, tiene, de los 2 genes que te codifican para ser campeón, tiene las 2 copias dobles, es tiene 4, es decir, es una genética que ríete. Pero el gen de alfa angiotensina es superinteresante, porque es un gen que predispone a hipertensión arterial, es decir, pero eso, ¿qué ocurre? Que, coño, que en un deportista de 100 metros, tener mayor tensión arterial es brutal, es que te codifica una ventaja.
52:34
Pero ese mismo que, y aquí lo vamos a hilar con los estímulos, con la evolución, ese mismo gen, que es una ventaja cuando practica la velocidad, cuando está en un entorno fuera de lo que te da ventaja, te lastra. Y es lo que ocurre, las personas que no están escuchando, que piensen, no sé si han visto ahora últimamente a Samuel Etto. Ostras, Samuel Etto.
52:56
Speaker 2: Estaba fuera de formación.
52:57
Speaker 1: Ahí está. Pero ¿por qué? Porque ahora Samuel Etto lo está haciendo todo tan mal. No, porque Samuel Etto tiene una genética privilegiada cuando está en un contexto de deporte potente, seguro que él tiene ese GNA CD. Cuando lo sacas del deporte, ese gen te facilita tener hipertensión arterial, grasa abdominal.
53:13
¿Qué pasa con los deportistas negros de la NBA? Que cuando terminan de de de de jugar a baloncesto, como no se cuiden, tienen una genética horrible para generar enfermedades cardiovasculares. Tú ves a la población negra de África, de Estados Unidos y, obviamente, también por su estilo de vida, pero la genética de ellos que le hace ser privilegiados el deporte en un contexto de ausencia de ejercicio y de comida malsana lo lleva a la enfermedad.
53:40
Speaker 2: Qué interesante. Bueno, sé que tienes una reunión ahora, pero no me quiero ir de aquí sin meterte en un marrón y sacarte a a al amante de todo corredor o corredora o deportista de resistencia. Aquí los ciclistas tienen su, tienen su pareja y luego tienen su amante, todos tenemos ese ese amante al que me estoy refiriendo, que es 1 que a ti te encanta, que es la mitocondria. Creo que necesitamos darle un espacio AAA este bichito, que nos hables un poquito de él, y, bueno, vamos a ver hacia dónde llegamos.
54:06
Speaker 1: Pues sí, pues mira, aquí te voy a decir que las personas que nos están escuchando, si quieren saber de mitocondrias mucho, por ejemplo, Sergio Gómez y Javier Butrageño son 2 divulgadores a nivel de mitocondrias.
54:18
Speaker 2: Javier Butrageño estaba aquí en
54:19
Speaker 1: Que, pues Sergio, además, él está en Madrid, y que el tema de calorimetría indirecta, que mide mucho la capacidad mitocondrial, el tío es un crack, su clínica creo que se llama Innumet, y es un monstruo
54:32
Speaker 2: lo sabes todo, macho, o sea,
54:34
Speaker 1: es que Y él es también un monstruo de la actividad de la mitocondria,
54:37
Speaker 2: y el
54:38
Speaker 1: pope, tenemos la gran suerte que es Íñigo Sant Millán, que el tío es brutal, entonces, ahí yo me me he, digamos, subido a es hombros de todos estos gigantes, de todos estos divulgadores, para también poner mi granito de arena, y aquí es donde te lo voy a contar. Es decir, que ya puedo decir que ya soy autor, no solo de 1, sino de 2 libros. Mi 2º libro, versa sobre la mitocondria. ¿Por qué versa sobre la mitocondria? Porque la mitocondria es el eje de la salud de nuestro cuerpo, porque somos energía, es decir, sin la todo, es toda la salud no se puede sostener sin tener un aporte energético, y la mitocondria es aparte de la célula que produce la energía.
55:16
Es cierto que nosotros podemos producir energía fuera de la mitocondria, generando ese famoso lactato, generando... Incluso, ese lactato que se produce fuera de la mitocondria, si la mitocondria tiene salud, puede absorberlo y utilizarlo como recurso energético, pero eso es una movida que nos daría para siguiente podcast, cuando nos reunamos, hablamos tranquilamente de Pero es cierto que la mitocondria es el santo grial del deportista de élite, del, perdón, del deportista de resistencia y, obviamente, del de élite, pero yo me muevo también mucho, o donde yo más me muevo es las personas de andar por casa, es decir, y las personas de andar por casa la mitocondria codifica su salud, es decir, nosotros sin energía enfermamos, así de claro. Y las personas hoy día mueren de enfermedades metabólicas, es decir, de hipertensión, de obesidad, de... Incluso el cáncer se puede ver como una enfermedad metabólica 100 por 100, porque cuando tú examinas el metabolismo de una célula cancerígena, es una célula que por un estrés en el medio ha decidido prescindir de sus mitocondrias y funcionar solo a base de glucolisis anaeróbica, de producción de lactato, es decir, el famoso efecto Barburg, y, de hecho, se ha visto que la reprogramación metabólica, y por eso el ejercicio físico, que es el reprogramador metabólico más importante que hay, es esencial para mejorar pacientes con cáncer.
56:34
Y, por ejemplo, Mario Redondo, que también trabaja con con Javier Butraqueño, habla mucho sobre ello. Entonces, claro, la mitocondria es clave para nuestra salud, y yo creía que se merece tener un libro, porque también la mitocondria es muy importante para la obesidad. Yo, ya, como va aumentando de años, ya es cierto que ya llevo más años de mi vida sin ser obeso que habiendo sido, pero yo los 16, 17, casi 18 años de primeros míos de vida fueron una obesidad muy importante. Y aquí, yo no sé si te escuchará o no escuchará el podcast, pero sí sé que apareció en el podcast, Joseba Beloki. Hay 2 cosas que me gustaría decir.
57:13
Una de ellas es que una de las cosas que dijo me flipó, y fue 1 de los momentos más duros de su vida, cuando cayó y tuvo esa pedazo de lesión que le quitó, aunque él sea muy modesto, ganar ese tour, porque ese tour era tuyo, Joseba. Él ahí no tenía miedo ni a perder el tour ni a lesionarse ni a morir, algo que tenía miedo era la soledad, decís. Y ahí, cuando Acevedo se paró, estuvo con él, estuvo tal, fue muy importante. Entonces, ahí tenéis la importancia de una tribu, de un sitio en el que te puedas expresar, a mí eso me movió. Pero otra cosa es que mi gratitud a Joseba Bellocki, porque es una de las cosas que a mí me movió a salir de esa obesidad, a empezar a cuidarme, Ya en esa época de mi vida fue el ciclismo y fue el tour de Francia.
57:56
Fue el ver a Joseba peleando con Lance Armstrong, verlo ahí subiendo, turmales subiendo tal, verlos empujar, verlos tal, ver los cuellos, siempre he sido muy flipado del ciclismo. Pero cuando los veía, yo decía, madre mía. Estaba viendo y estaba diciendo, estoy deseando ya que llegue la tarde, que que yo soy de Granada, aquí en verano hace mucho calor, que ya llegue la fresca para poder irme con la bicicleta, y a mí eso me movió. Te quiero decir, yo el 1º deporte que empecé a hacer para salir del sedentarismo fue empezar con la bicicleta. Y, de hecho, ahí fue donde perdí la mayor parte del peso, porque ya sí es cierto que ya después volví otra vez al sedentarismo, empecé la universidad, empecé a estudiar, yo soy muy ampollón, entonces eso me quitaba tiempo para Resistencia, pero que podríamos decir en parte que yo soy babeloki contribuyó a cambiar mi vida, que y era algo muy importante para mí, porque claro, si quizá yo no hubiese empezado a tener esos hábitos desde ahí, no, vamos, seguro no estaríamos tú yo hablando aquí, a lo mejor yo sería un fisioterapeuta, pero que solo trataría el cuerpo de las personas y no la
58:52
Speaker 2: saben integrar. Qué bueno, pues le mandamos también un saludo a a Joseba, le mandaré personalmente este episodio para que al menos este, garantizar que que nos escucha. ¿Dónde podemos hacernos con este con este libro? Que creo que esta entrevista como como 1º parte introducción a todo lo que son los estresores naturales, a todo lo que es esa reconciliación con nuestros ancestros y de y con el de dónde venimos, está genial, pero seguramente la gente se quede con ganas de saber más acerca de este tema que nos acabas de introducir. Sí.
59:19
Entonces, directamente, vamos a, es posible que no, que les dejemos en la descripción del episodio el el acceso tanto al a Hijos de la Adversidad como a este 2º libro.
59:28
Speaker 1: Sí, hombre, claro, por supuesto. Yo, cierto que Jet Bezos me me me perdone que soy muy fan de la librería de de barrio, que pidan su libro a la librería de barrio, que compren ahí, pero es cierto que el señor Amazon está ahí, y, por supuesto, pondremos el link Y
59:43
Speaker 2: y funcionará bien,.
59:44
Speaker 1: Sí, sí, claro, y pondremos... Además que esto es como todo, parece que que las reseñas positivas en Amazon, que el número que esté en Amazon marca lo lo bueno que es tu libro, a mí, yo te digo, soy más feliz cuando dices, me lo comprado, pero sé que es cierto tener tu reseña, yo la agradezco un montón, ojo, que me hace mucha ilusión cuando alguien me escribe una reseña en Amazon, porque te da mucha ilusión ver que alguien le le ha gustado, le ha ayudado a lo que tú haces, pero que estará ahí, estar, te podemos dar los 2 links, gracias a dios. Yo he publicado con con Grupo Planeta, con Alienta, y eso me ha hecho también estar rodeado de un grupo de personas. Mi editora, Acarola y Héctor, son geniales y me han ayudado mucho en ese proceso, pero también te da la la facilidad de que, bah, no, yo no soy Mario Alonso Puig, no va a estar mi libro allí puesto, pero que si van y lo encargan, seguro que se lo traen, y, además, los libros son supereficientes, en 24 horas lo tienen ahí. Bueno, y en Amazon siempre está, claro que sí.
1:00:36
Speaker 2: Qué bueno, no tienes nada que envidiar a María Alonso. Un abrazo también para María Alonso. Antonio, muchísimas gracias, una hora clavada. Muchísimas gracias por tu tiempo, que sé que vas apurado, ha sido un auténtico placer tenerte aquí. Sé que va a haber otra, así que no me despido contigo, no me despido contigo.
1:00:49
El problema es que como tenga que venir otra vez hasta Granada, me debes una visita a Madrid.
1:00:53
Speaker 1: Yo la próxima voy a Madrid seguro. Además, tengo que ir más pronto que tarde, porque también tengo una visita pendiente a Víctor Tellez, que me dijo que que me invitaba a entrenar en su centro, también quiero ir otra vez a a ver a Pedro Vivar, entonces, seguro que voy por ahí.
1:01:06
Speaker 2: Se va a convertir en un despilfarro de saludos. A todos los que se sientan identificados, les mandamos un abrazo enorme, nos juntamos en Madrid todos juntos y nos tomamos algo allí. Muchísimas gracias, eres un tío fantástico. Me ha encantado conocerte, me encantó en el, me ha encantado venir aquí, lo que necesites.
1:01:20
Speaker 1: Nada, y las gracias mías, ya te lo he dicho, que yo soy muy fan de tu podcast, soy muy fan de tu trabajo, me encanta, y estar aquí, ser otro hijo más de la resistencia, para mí es un honor, te lo digo de verdad, y un orgullo de esos que puedes poner en tu currículum, Yo he salido con Rubén en su podcast, o sea que supercontento, y si a alguien de las personas que lo ha escuchado le ha podido ayudar, ya todavía mejor.
1:01:42
Speaker 2: Estoy convencido de que sí. Nos vemos en la próxima. Bueno, como puedes comprobar, esta es una de las entrevistas que a mí personalmente se me han hecho más cortas. Yo desde aquí, Antonio, te pido, por favor, que nos que nos regales otro ratito de tu de tu tiempo, que sé que vale oro, pero estamos dispuestos siempre a movernos donde haga falta para compartir un ratito contigo. Además, justo después de terminar esta entrevista, fue una locura, porque Antonio se tenía que ir a una reunión, llegaba tarde.
1:02:11
Bueno, bueno, bueno, la que liamos ahí fue fue espectacular. Así que, Antonio, de verdad, muchísimas gracias por compartir con nosotros, por abrirte de esta manera. Vamos a ver exactamente qué es lo que te ha parecido a ti esta entrevista y si el feedback que recibimos es positivo, yo me comprometo contigo a hacer todo lo que esté en mis manos por tener una 2º parte de esta charla con Antonio, que para mí ha merecido mucho la pena, pero oye, aquí los que mandáis sois vosotros, sois la audiencia. Así que voy a quedar muy atento a todo lo que expreséis en vuestros comentarios, a las veces que compartáis este episodio, y de esa manera, pues estaréis comprando papeletas y votando de alguna manera lo que queréis que suceda con con la figura de Antonio en este programa. Yo estaré muy atento personalmente a todo lo que comentéis, a todo lo que nos digáis y deseando, por supuesto, poder dar lugar y dar pie a una 2º parte porque a mí personalmente, insisto, me parece un tema súper, súper, súper, súper interesante.
1:03:07
Y no te robo más tiempo por hoy, simplemente recordarte que en la descripción del episodio, como te he comentado al inicio de la entrevista, vas a tener disponible la presentación de la temporada 2023, 2024 con el equipo y con los deportistas de Hijos de la Resistencia, independientemente de que te unas a la familia o no te unas a la familia. Me gustaría poder abrirte las puertas para que veas lo que tenemos dentro, para que veas cómo funcionamos, para que escuches a la gente, y creo que puede ser bastante chulo y bonito para ti estar. Así que estás más que invitado. En la descripción del episodio, donde te hemos puesto presentación temporada, ahí vas a poder acceder a a ese vídeo de presentación que, como te digo, hemos tenido ya esta semana con todo el equipo. Y en cuanto a lo que nos respecta el programa, el episodio de la semana que viene, no voy a anticipar nada, pero solo voy a decir que que el nivel no decae, ya te lo digo, no decae.
1:03:58
Esto sigue arriba, sigue en la cresta de la ola, y yo deseando y esperando que lo disfrutes con nosotros. Te mando un fuerte abrazo y espero que pases, como siempre, una semana fabulosa, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.