Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Dr. Breno Beirão: Inovação e Sanidade Avícola | Ep. 58

Transcript

Dr. Breno Beirão: Inovação e Sanidade Avícola | Ep. 58 · O Aviário Podcast · by PPGVET

0:00
A gente devia partir desse princípio, porque não é feio ter
0:02
essa monela, né? Essa monela não quer dizer que a
0:05
empresa está fazendo tudo errado, né?
0:07
Todo mundo tem essa monela num país tropical é praticamente
0:09
impossível não ter essa monela. Bem-vindos ao podcast, o
0:15
aviário, as mentes mais brilhantes da agricultura no seu
0:19
bolso. O podcast o aviário só é
0:23
possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
0:26
a educação continuada na avicultura brasileira.
0:29
Pegas o Science, a solução inteligente e em tempo real para
0:33
a interpretação de microtoxinas American nutrientes solução é o
0:37
nosso compromisso. Olá, pessoal, sejam todos muito
0:44
bem-vindos de volta com mais um episódio do nosso podcast por
0:48
viagens e hoje nós temos aqui a ilustre presença do professor
0:52
Breno beirão, da Universidade Federal do Paraná e nós vamos
0:55
conversar um pouquinho sobre temas bem interessantes da
0:57
agricultura, né? Breno, deixa aí você fazer a sua
1:01
a sua considerações iniciais. Primeiro, eu agradeço o convite,
1:05
agradeço estar aqui e. Quero aproveitar a situação pra
1:10
gente avançar aí nas discussões sobre vários tópicos, né?
1:13
Eu trabalho diretamente com diagnóstico, detecção, controle
1:18
de salmonela. E muito, muito da minha pesquisa
1:23
é voltada pra pra esse patógeno, né?
1:25
Então, vários aspectos da biologia e do controle desse
1:28
patógeno na no campo. Bom, Breno, então, de novo,
1:31
agradecer muito a sua presença. Você ter arranjado um espaço na
1:34
sua agenda para estar aqui conversando, né?
1:36
Com o nosso público aqui. Sobre, né?
1:39
A nossa agricultura, né? A nossa tão tão a nossa
1:42
agricultura, tão declamada aí como um grande, né?
1:46
Sucesso do agronegócio e não é à toa, é graças a pessoas como
1:49
você que é a nossa agricultura, grandes mentes brilhantes que a
1:52
gente tem no Brasil de de norte a sul e pessoal, super dedicado.
1:56
E é graças a essa toda essa pessoa que nós temos essa
1:58
agricultura fantástica. A gente tem bom gente, o
2:01
professor Breno certo? Ele possui graduação em medicina
2:04
veterinária na Universidade Federal do Paraná.
2:07
É, e tem também o mestrado em microbiologia pela mesma
2:10
universidade e ele concluiu o doutorado em losling institutos,
2:14
né? E no e na.
2:17
American Lutz entregando soluções tecnológicas para o
2:20
bem-estar e segurança humana e animal desde 2007, alicerçados
2:25
ao conceito one health dos produtos e a inovação da
2:28
American nutrires, contribuem para a saúde humana.
2:30
O bem-estar animal e a preservação do meio ambiente.
2:36
Estado e assim, aí eu estou preparando a gente começar a
2:39
nossa conversa falando, né? Do eterno tema salmoneno, né?
2:42
Eu acho que é um tema que é desafiador para todas as
2:46
empresas, tanto de corte quanto de postura.
2:49
É, nós temos. É.
2:51
É situações aí no campo é que pessoas que fazem um trabalho
2:56
muito, empresas que fazem um trabalho muito legal, tentando
2:59
realmente controlar essa manella e infelizmente, nós temos
3:02
algumas empresas que fingem que não tenham problema, né?
3:04
Então. Nós temos aí de AAZ, inclusive
3:07
Na Na parte de postura comercial, algumas empresas é
3:12
não fazem nenhum tipo de controle, nem sabem como é que
3:14
está a contaminação. Isso pode representar um grande
3:17
perigo para as cadeias agrícolas, né?
3:19
Então, acho que é um tema que é muito vivo, né?
3:21
É, é um, é. Há um tema que inclui é impõe,
3:23
né? Restrições à exportação tem
3:25
alguns países que a tolerância zero, qualquer tipo de
3:28
salmonira, em qualquer nível de contaminação, isso já é
3:31
suficiente para condenar todo, né?
3:33
Um lote de exportação, então eu acho que é um assunto que atinge
3:36
do pequeno ao grande, todo mundo tem essa problema e eu acho que
3:39
é legal. Tentar conversar, explorar um
3:41
pouquinho, né? Esse controle da ação morena,
3:44
como é? Bruno, você que está aí na linha
3:46
de frente, que presta assessoria que está conversando com as
3:49
empresas, como é que você enxerga em que estado da arte
3:52
vamos dizer? A gente poderia falar que nós
3:55
estamos aí de uma maneira geral, que é sinal, a gente tem para
3:58
fazer controle dessa fama gerada, bactéria.
4:02
Legal. Bom, é.
4:04
Isso. Né?
4:05
É um tema que não tem fim e antes de entrar aí nessa
4:08
discussão sobre como. Controlar e já adianto que se eu
4:13
soubesse a resposta, estava rico, né?
4:15
Mas. Gente, maneiras, muitas
4:18
maneiras, uma soma de maneiras de se controlar.
4:20
Mas antes de a gente entrar nisso, eu acho que a isso que tu
4:23
colocou no começo, o café é é a visão correta.
4:27
Eu acho, de que todo mundo tem, sabe, e a gente devia partir
4:31
desse princípio, porque não é feio ter essa monela, né?
4:34
Essa monela não quer dizer que a empresa está fazendo tudo
4:36
errado, né? Todo mundo tem essa monela num
4:39
país tropical é praticamente impossível não ter essa monela.
4:41
Então, quando a gente ouve aí empresas zeradas de essa monela,
4:45
a gente já tem que ficar, OPA. Nada como, né?
4:47
Me explica como é que conseguiu isso aí porque a Finlândia
4:51
consegue zerar essa Manuela realmente, mas porque as
4:54
galinhas deles ficam a menos 20, metade do ano, então é mais
4:57
fácil zerar essa Manuela pra nós aqui no Brasil não é exatamente
5:00
a mesma coisa. Então, vai.
5:05
Quando a gente vai falar como controlar, como é que algumas
5:08
empresas estão conseguindo controlar, como é que algumas
5:10
empresas conseguem avançar e daí eu já deixo controlar, né?
5:15
Não erradicar a gente não está trabalhando com.
5:18
A gente não está trabalhando com influenza, a gente não está
5:20
trabalhando com new Castle, que a gente vai fazer um programa de
5:23
erradicação. A gente não tem erradicação de
5:26
Samuel. A gente tem controle dela.
5:29
O controle vai depender de como eu disse, uma soma de coisas.
5:32
Então, quando a gente tem empresas que estão bem sucedida
5:35
e a gente vai investir ao que que está dando certo, nunca vai
5:38
ter um produto, nunca vai ter um programa específico que vai
5:42
funcionar de uma maneira genérica e por isso é que o tema
5:45
chamou nela. Na minha visão, ele é tão
5:46
importante, mesmo que o nosso ouvinte agora esteja pensando
5:50
bom, mas eu não lido com samonela ou ou a minha empresa
5:53
realmente tem tido um bom controle.
5:55
O tema de samonela ele é legal porque ele ele vai valer para
5:59
tudo que a gente está fazendo na cadeia.
6:01
Vicola, na verdade, porque hoje a gente está falando de
6:03
Salmonella, mas daqui a uns anos a gente vai estar falando de
6:06
Camp lobacter e a gente vai estar falando de outros
6:09
patógenos, nem sei quais são, mas.
6:11
Todos eles batendo essas mesmas teclas, que é um programa, vai
6:14
depender de uma série de fatores que, somados, vão ajudar a gente
6:18
atingir um controle, né? Quando a gente não tem um
6:21
programa de erradicação, de eliminar um lote positivo, todo
6:25
o resto que a gente vai ter vão ser pequenas medidas que a gente
6:27
vai fazendo para ter um controle.
6:28
E o que a gente vê é que sempre, sempre sempre, à medida mais
6:33
importante, é manejo. Então, se a gente estiver
6:36
falando de samonela de influenza ou de qualquer outra coisa, a
6:39
gente vai ter que voltar a falar.
6:42
E práticas de manejo, né? A gente tem que insistir muito
6:45
nisso, muito nisso e. Para nós mesmos, porque a
6:50
samonella exige práticas de manejo que vão além do que a
6:54
gente está acostumados no dia a dia.
6:57
A gente viu que não basta fazer só o arroz com feijão para
7:01
controle da salmonela. É, a gente faz o arroz com
7:04
feijão e a salmonela continua lá, né?
7:06
A saonela exige práticas de manejo que estão um degrau para
7:10
cima e, por isso que a gente avançou muito.
7:13
Eu acho que a nossa indústria, na verdade, teve sorte de
7:16
encarar esse problema de Salmonella, porque a gente
7:18
aprendeu demais sobre. Aperfeiçoar essas práticas, né?
7:23
Então a gente muito tempo a gente tolerou assim a vazios
7:27
sanitários, imputando a gente tolerou práticas de manejo de
7:32
cama que eram mais ou menos práticas de fluxo de pessoal
7:37
pessoal, que eram mais ou menos, e com essa monela a gente viu
7:40
que não dava, a gente precisava aprofundar nessas práticas.
7:43
Então a gente aprendeu muito o que é que funciona para essa
7:47
Manuela, né? O que é que tem funcionado para
7:49
essa? Manuela?
7:49
Eu acho que são justamente as melhorias dessas.
7:52
Práticas, em primeiro lugar. Não tem controle de Salmonella
7:56
sem ter vazio, por exemplo. Então a gente pode.
8:00
Eu acho que a gente até vai discutir aqui hoje, né?
8:02
Café sobre práticas de aditivos alimentares, produtos, aditivos
8:07
alimentares. Não adianta a gente nem entrar
8:09
nessa discussão se a gente falar de vazio sanitário, por exemplo.
8:12
Então, nenhuma empresa que que tá pulando vazio, sanitário, que
8:16
tá fazendo um vazio sanitário na minha boca, tá controlando o
8:18
Samuel? Essa é a resposta.
8:20
Então se eu não sei como controlar, eu sei como é que não
8:23
controla, se a gente não faz um vazio sanitário adequado, não
8:27
controla. Se a gente não tem OA gente não,
8:30
a gente não tem o colaborador lá no campo fazendo.
8:34
Uma boa é um protocolo de higiene, desinfecção entre vazio
8:39
ali no vazio, né? Entre o lotes, a gente não tem
8:41
controle dessa modela, então. Então, tratamento de cama, aí a
8:46
gente vê uma variedade de tratamentos, vários com alguma
8:51
eficácia, então a gente pode falar de enleiramento de cama.
8:54
A gente pode falar de cal. A gente pode falar de
8:57
fermentação, aditivos na cama, então colocar probiótico na
9:02
cama. Muitos deles podem funcionar,
9:05
desde que sejam bem feitos. Então a fermentação da cama
9:09
funciona. Circula bem feita essa cama, de
9:11
fato, fermentado. Se a gente deixar ela atingir a
9:14
temperatura adequada, se ela tiver umidade para fermentar o
9:18
tratamento da cama com call funciona.
9:20
Se a quantidade de cal for boa, for alta, né, por metro
9:23
quadrado. Se a gente tiver.
9:26
É uma boa hemorgenização da cama com local, então eu tenho mais
9:31
de um protocolo que vai funcionar para a cama desde que
9:35
eles sejam bem feitos. Vai depender da clima local, né?
9:38
Vai depender, é do bom manejo, da boa consideração do técnico
9:42
que está ali fazendo a. AO tratamento, então a gente
9:47
começou com a pergunta, né? O que é que tem sido usado que
9:50
funciona então, antes de mais nada, o que funciona mesmo é é a
9:55
gente aderir rigorosamente as boas práticas.
9:59
Aí a gente sabe que todo mundo conhece isso, né?
10:02
Por que que a gente fica falando sobre isso?
10:04
Porque a gente sabe que às vezes as demandas do mercado não são
10:08
compatíveis com tudo isso, né? Então, se o mercado exige uma?
10:16
Então não foi maior. Se eu estou precisando produzir
10:18
mais, se eu preciso diminuir intervalo de lote, se eu preciso
10:22
adensar, adensar animais dentro do aviário, né?
10:25
Então, adensamento animal é algo.
10:27
Que tem? Responde por.
10:29
Aí por metade da da presença de salmonela.
10:32
Quanto mais denso o lote, mais imunossupressão a que esses
10:38
animais estão submetidos. Se a gente diminui adensamento,
10:43
os animais crescem. Um pouco mais espaço.
10:47
Isso tem um impacto gigantesco sobre os órgãos imunes.
10:50
Animais. A gente sabe que isso tem efeito
10:52
também sobre a contaminação de de Salmonella desse lote, a
10:56
gente já sabe todas as receitas e a gente mesmo infringe essas
11:00
receitas. Quando é é a demanda, né?
11:04
O mercado exige e a gente precisa atender.
11:07
Mas é importante a gente dizer que essas demandas são.
11:11
Como eu disse, pelo menos metade do que a gente vê de problema e
11:14
solução. Para controlar essa Manuela no
11:16
campo, então manejo o problema, você comentou aí.
11:20
Achei interessante, né? Comentou aí a questão da
11:23
Finlândia não tem porque obviamente, né, todo mundo
11:25
entendeu o seu recado. E aí eu faria essa pergunta para
11:28
você, é a salmonela? Vamos dizer, ela está
11:33
naturalmente no ambiente. Quer dizer, a gente sabe que o
11:35
controle na matriz é bem feito. O pintinho, normalmente ele vem
11:38
dentro da de salmonela, certo? Mas a assim é realmente o meu
11:43
problema está no ambiente, ou seja, se eu tiver uma
11:45
bioscelidade, é, é conforme você falou, né?
11:48
Bem bem restrita. Se o Granjeiro está bem
11:51
consciente, se ele, né, faz as práticas de biosseguridade.
11:55
Como você falou de manejo aí? Bem feita, se o meu o meu
11:58
intervalo entre lotes, eu tenho ali 11, vazio importante, uma
12:02
das vezes tão bem feita, caprichada é por aí que a gente
12:06
quer dizer a sua Manuela tá lá mesmo.
12:08
Não, não tem como. Nós vamos dizer a gente se
12:10
livrar dela, como a gente falou, isso é uma questão da da
12:13
condição do país, do clima, né? Porque a gente tem, né?
12:16
Como você falou é, quer dizer, como é que é a origem dele é
12:19
realmente ambiental, ela tá lá no é.
12:22
É na gigantesca maioria das vezes, é ambiental, então a
12:25
gente faz tudo certo. E daí?
12:28
AA gente fez tudo certo e aparece de novo.
12:30
Café e daí? Os técnicos vêm perguntar,
12:32
putsamonela não tem, vamos desistir disso aqui?
12:35
Salmonella não tem, porque eu estou fazendo tudo certo, tá
12:37
tudo certo. Olha isso aqui a gente vai lá
12:39
ver e tá tudo certo e aparece de novo, porque.
12:42
Porque ela tá num ambiente, então eu faço tudo certo.
12:45
O rato, por exemplo, ele some na hora, ele não some na hora, né?
12:50
Ela some da do solo na hora, não some na hora, ela some da do pó
12:55
na hora, não some, ela vai sumir à medida em que esses protocolos
12:59
forem sendo seguidos. Lote após lote após lote após
13:03
lote. E eu vou reduzindo a
13:05
contaminação ambiental. E é bom dizer que além do
13:08
ambiente ali da Granja em si, a gente tem uma outra coisa que
13:12
não é da Granja, que é AA nutrição, né?
13:14
A ração, então, a ração é a outra fonte que vai trazer.
13:18
Então, se a grande está fazendo 100% EAAA, fábrica não está
13:24
fazendo a fábrica, não está fazendo 100%.
13:26
Aí ainda vem por essa via, né? Então a gente tem essas 2
13:29
grandes Fontes de de reintrodução nos lotes de
13:34
frango. Além do roedor, a, as aulas
13:37
Silvestre também tem alguma contribuição.
13:39
Com certeza tem contribuição. Eu acho que AAO que a gente
13:43
avançou no controle de influenza é muito bom nesse sentido
13:45
também, né? AA gente tem um controle aí de
13:49
ave silvestres, porque a gente já não tem mais árvore ao redor
13:52
das nossas granjas, né? A gente já não tem mais, enfim,
13:57
as várias Fontes de de de atração de aves, mas sim, podem
14:00
contaminar também. Então os animais silvestres, de
14:04
uma maneira geral. Então, como a gente sabe que
14:06
muitas das nossas grandes, por exemplo, estão do lado ali, de
14:08
uma plantação de milho de soja, quando não de uma outra, outra
14:14
produção animal, né? Suínos, então, suínos são uma
14:17
fonte gigantesca de contaminação para agricultura, embora a gente
14:23
a gente tenha essa exigência de distanciamento, a gente sabe que
14:25
muita gente tem ali um pouquinho às vezes, né?
14:29
Em casa ou não, ele mesmo, mas relativamente próximo, o vizinho
14:34
tem, então é uma. É uma fonte enorme.
14:37
Outras espécies animais EEA gente tem que cuidar de todas
14:41
elas. Na verdade, suínos mesmo bovinos
14:44
podem reintroduzir sua bonela pra por um lote de frango,
14:48
então. É, é uma.
14:51
É por isso que eu digo, a gente estava acostumado a controlar.
14:55
Vou dizer que bronquite por bronquite não é nem fácil
14:57
controlar, mas a gente conseguiu controlar bronquite e a gente
15:00
não conseguiu fazer nem o mesmo nível de controle.
15:02
Com a saúde, a gente dava um passo atrás e a gente teve que
15:05
subir para conseguir fazer a mesma coisa que a gente estava
15:08
fazendo com os vírus. Em relação à salmonela, ela é
15:10
mais difícil do que controlar um vírus como a bronquite.
15:14
EEA questão, ô branco, como é que você enxerga, né?
15:17
Embora seja bem polêmico mesmo a questão da vacinação da da com
15:20
essa munela, como é que você enxerga essa tecnologia?
15:23
Essa. Ação tem um papel café.
15:25
Eu acho que não tem como negar a.
15:27
A experiência europeia ela ajuda, ela exemplifica e.
15:31
Mas lembrando, né, que obviamente, a experiência
15:33
europeia com vacina tem um Monte de outras coisas, né?
15:37
Que também ajudaram eles, então pra eles não foi só a vacina,
15:40
mas a experiência que a Europa teve com vacinação de salmonela
15:44
é um exemplo. Acho que a gente pode olhar e
15:46
saber onde que ele serve pra nós, mas foi um exemplo de de
15:51
como há aplicabilidade nas matrizes, né?
15:54
Em primeiro lugar. Como é importante na nas
15:59
matrizes por controle do frango, e a gente pode até discutir,
16:03
embora isso seja algo um pouco mais distante.
16:05
Para nós, a vacinação do próprio frango, né?
16:08
Isso é algo que a gente não tem prática aqui.
16:11
Mas eu acho que esse recado que você dá é o mais importante, não
16:14
vai ter uma bala de prata, é um. Há um conjunto de fatores, como
16:18
você falou EE ele, ele é acumulativo no tempo, então você
16:22
vai ganhando esse jogo não é da noite para o dia.
16:24
Lá é de um lote para o outro e é e deixando todas as
16:27
possibilidades de entrada fechado.
16:29
Então é, é devagar EE também. Para não desanimar, né, Bruno?
16:32
Achei legal essa coisa que você falou, pô, eu fiz tudo certo e
16:35
tal, não sei o que voltou é assim mesmo, né é, faz parte
16:39
desse jogo, não, não é uma coisa.
16:42
Linear não é, não é uma forma matemática que vai dar certa
16:46
solução definitiva, né? Mas é importante ter a
16:49
consciência de de estar fechando as portas, né?
16:52
Eu acho que isso. Essa conversa é é uma parte
16:54
importante do nosso papel aqui, do nosso papa aqui hoje, porque
16:58
a gente ouve uma coisa no campo às vezes que é, puxa, olha aqui,
17:02
ó, eu tenho um produtor nota 10 e ele tem Salmonella e daí?
17:05
Eu tenho esse produtor aqui que é nota 6 e esse cara sem
17:09
vergonha não tem Salmonella nunca.
17:11
Como é que pode, né? O.
17:13
Nota 10 tem e a nota 6 não tem o que que tá acontecendo ali?
17:17
Puxa, tá acontecendo 1000 coisas.
17:19
Isso eu posso te dizer, a gente não consegue muitas vezes botar
17:23
o dedo e dizer é isso ou aquilo. Mas o que que eu vou dizer?
17:26
Vou dizer por nota 10 parar de ser nota 10 não, uai.
17:30
Ele tem que ser nota 10 por mais tempo.
17:33
E a empresa vai ter que vai ter que fazer esse mapeamento.
17:36
Onde é que está entrando nesse nota 10?
17:38
Mas ele só tem que continuar sendo nota 10, né?
17:41
Não, não é porque ele é nota 10 e tem samonela que não está
17:45
dando certo. Não é que eu vou desistir dos
17:47
protocolos. Rígidas de biosseguidade, pelo
17:50
contrário, não é, ele só tem que ser mais e mais, tem que ser 11
17:55
e quem sabe a gente consiga. Bom, muito legal esse recado.
17:58
Breno, muito legal mesmo, porque é.
18:01
É você está mostrando para todo mundo que não é um problema,
18:04
certo, que tem uma solução mágica, que tem uma forma
18:07
mágica. É, é o papel ali de detetive
18:10
achar por onde está entrando com calma.
18:13
Isso não resolve da noite pro dia EAEAE ela tem que ser
18:16
perseverar mesmo. É, eu acho muito legal, não?
18:19
Para não discutir exatamente que às vezes você está fazendo tudo
18:21
certo e por algum motivo você mantém às vezes isso, né?
18:26
Ao longo do tempo, você vai conseguir vencer esse jogo, não
18:29
é? Muito legal essa essa imagem que
18:31
você deu aí, bem legal às. Vezes essa Manuela aparece lá na
18:35
batedouro, né? E isso gera um desespero dentro
18:38
das empresas, né? Imagina AAAA, empresa está
18:41
mandando lotes negativos e aparece salmonela na batedor?
18:44
E a gente sabe que isso quebra ciclo de abate, né?
18:46
Dá problema com o Ministério, et cetera, et cetera, et cetera.
18:49
E daí a empresa vê esse sinal e ela tem um desespero, puxa
18:53
salamanela é uma batedora e agora vão criar 1000 ações aqui
18:55
pra resolver esse problema, mas não resolve assim, né, não são
18:58
essas 1000 ações naquele momento desesperado que vão resolver,
19:02
pelo contrário, são aquelas mesmas ações de sempre levadas.
19:05
No longo, ao longo do tempo, que que dão de fato, efeito.
19:09
Agora exige rigor, quando a gente assume.
19:12
Quando a gente vai lá e diz eu vou reduzir a intervalo de lote,
19:16
saiba que não adianta vacinar daí para samuella, né?
19:19
Se eu estou diminuindo o intervalo entre lotes, saiba que
19:22
a gente está aumentando a pressão de salmonela no campo.
19:25
E daí? Eu preciso 1000 coisas para
19:29
substituir isso, para para compensar isso, né?
19:32
Então, conheçamos também AA importância o impacto dos nossos
19:36
atos. Podemos fazer o que a gente
19:38
quiser, sabendo que eles vão ter essas consequências, né?
19:41
Muito legal. Breno, acho que a gente pode
19:43
fechar esse bloco aqui com esse recado aí, né?
19:46
De enfim, não é um é, não vai ter uma bala de prata que
19:50
realmente é um assunto de difícil controle, mas que tem
19:54
que fazer isso, usar essa última palavra que você colocou aí pra
19:57
reforçar. Tem que ter rigor, certo?
20:00
A gente conhece por onde ela entra e tem que fazer o dever de
20:03
casa sempre não esmoneceu nisso e pegar firme que com certeza a
20:08
gente começa a ganhar esse jogo. Agora.
20:10
Eu queria entrar em outro assunto que eu acho que que é
20:12
também é um assunto inesgotável. Eu acho assim, né?
20:15
Que a eterna questão da da substituição, né?
20:19
Dos promotores de crescimento dos antibióticos, né, dos é dos
20:23
melhoradores, de desempenho, né? A gente está aí, o mercado está
20:26
cheio de possibilidades, né? A todas as empresas aí.
20:30
É tá vendo, né? Substitutivos?
20:33
Para esses promotores é, nós estamos rapidamente vivendo essa
20:37
página, né? Da do onde, da história da
20:39
agricultura, que é exatamente a gente fazer essa transição de
20:43
sair, né? Do do, dos antibióticos e entrar
20:45
no nesses alternativos, né? Então, são vários ácidos
20:49
orgânicos, probióticos, prebióticos, pós-bióticos,
20:54
eubióticos. Enfim, né é os agora, né?
20:57
Os astros desculpa os olhos essenciais, enfim, são os.
21:01
São tecnologias, já que têm alguma ação comprovadas em
21:06
alguma, em algum momento, sobre essa microbiota intestinal.
21:11
Favorecemos EE realmente cumprir o papel que os antibióticos
21:15
cumprem hoje. Como é que se enxerga esse
21:17
Arsenal? Eu acho que assim é difícil hoje
21:19
no estado que a gente tem dessa situação.
21:22
A gente propôs já o disponibilizar, vamos dizer uma
21:25
receita pronta pra os nutricionistas, né?
21:28
Tiro os antibióticos que põe isso.
21:30
A gente sabe que a gente ainda não tem esse nível de
21:32
conhecimento, mas como é que você tem de enxergar qual a sua
21:34
experiência em relação essas? Moléculas essas estratégias
21:38
nutricionais desses aditivos aí que vão de em de alguma forma,
21:43
né? Interagir com a microbiota,
21:45
intestinantestinal e até voltando ao assunto anterior e
21:48
até ajudar no controle da própria sanguela, né?
21:50
Como é que você enxerga essa essa, vamos dizer essa temática
21:53
desses de de de dessas moléculas.
21:57
Como tu bem falou café, eu acho que nós estamos vivendo um
21:59
momento muito legal, porque é um momento de transição em que a
22:02
gente está saindo de uso de antimicrobianos para algo
22:06
diferente e todo o crescimento é doído, né?
22:09
A gente está passando por uma fase de aprendizado e estamos
22:12
apanhando como uma criança crescendo para aprender.
22:15
A gente apanha um pouco porque a gente sabia usar os antibióticos
22:19
muito bem. A gente sabe que os antibióticos
22:21
são fáceis de usar, o cara não precisa nem entender muito como
22:24
é que funciona, mas é só saber aplicar lá que geralmente dá
22:28
certo, né? Não precisa pensar muito.
22:30
A respeito da da da terapêutica ali com antibióticos, do
22:34
controle de doenças baseado em antibióticos e com esses outros
22:38
aditivos, não é bem assim, né? Então, por que que nós estamos
22:42
crescendo, o que que eu digo que nós estamos crescendo porque a
22:44
gente não cresceu? Ainda não estamos lá, não
22:46
estamos na época em que a gente domina o uso desses aditivos, eu
22:50
diria que a gente está aprendendo até junto com essas
22:53
empresas fornecedoras. Mas que legal que a gente
22:57
trabalha na agricultura, porque é uma indústria que nós temos
22:59
muita opção, né? A gente a outras indústrias aí
23:03
de produção animal ao nosso redor, não tem tantas opções
23:05
quanto tem dentro da agricultura, então estamos
23:08
aprendendo e temos um Arsenal enorme para usar.
23:11
E quando eu digo que estamos aprendendo, não, não acho que o
23:14
ouvinte ele não tem que pensar isso como uma maneira como algo
23:17
ruim, né? Então um pouco vou ficar parado,
23:19
esperando aprenderem. Depois que aprenderem, eu começo
23:21
a usar, não. Nós temos que prender essa,
23:23
fazer essa transição em conjunto, porque.
23:26
Quando eu digo estamos aprendendo, é cada um de nós
23:30
como usuário também, né? Quando uma empresa vai lá e diz
23:34
assim, ó, usa esse probiótico para salmonela.
23:37
Algumas empresas têm a coragem de dizer, né?
23:39
Coragem precisa ter coragem de dizer, ó, uso esse probiótico
23:42
contra essa Manoela, porque, como já disse, o probiótico
23:44
sozinho não vai resolver o. E o usuário que que o cara que
23:49
está ouvindo isso tem que pensar, ele tem que pensar, que
23:53
bom pode dar certo, mas como é que eu vou fazer isso dar certo
23:56
para mim aqui dentro da minha empresa, né?
23:59
Porque é dentro da minha empresa, por exemplo, eu vou
24:03
conseguir aplicar ele na concentração desejada, ou seja,
24:07
eu consigo pagar o custo porque AA gente sabe que às vezes.
24:13
O probiótico pode ser adicionado em várias concentrações, mas
24:16
para caber dentro do orçamento, a gente vai lá e usa ele numa
24:19
concessão bem baixinha. Essa é a melhor concentração de
24:23
uso desse por biótico. Geralmente não.
24:26
Geralmente o probiótico vai ser melhor quanto mais alta a
24:29
concentração. Quanto mais dentro ali do do
24:32
range predeterminado, né? Eu posso.
24:35
Então eu posso pagar o custo dele, eu posso aplicar ele nas
24:38
fases, então minha fábrica tem capacidade de fazer essa.
24:43
Essa aplicação de de fazer diferentes concentrações em
24:46
diferentes fases de vida, então aquilo tem que ser aplicável na
24:51
realidade dele. E outra coisa, ó, vou botar
24:53
probiótico, mas vou fazer um antibiótico junto.
24:56
Vai adiantar? Não vai adiantar.
24:59
Ele tem que pegar a realidade dele, ele já está usando
25:03
antibiótico, ele já tem. A fábrica já está a adaptada
25:07
para essas realidades, para essas condições, et cetera, et
25:10
cetera. Eu posso gastar tanto nesses
25:12
aditivos e eu daí eu vou ver se na minha realidade vai funcionar
25:16
ou não. E eu, eu tenho AAA.
25:19
Impressão que as empresas que têm feito melhor uso desses
25:22
aditivos, que a fé são aquelas que justamente é, pegam o
25:26
fornecedor e dizem, olha, eu vou testar aqui em 2 aviários, eu
25:30
vou testar em 4 aviários, eu vou testar em nesse grupo de de
25:33
aviários antes de botar na empresa inteira.
25:37
Eu acho que essas são as empresas que têm feito o melhor
25:39
uso de qualquer aditivo probiótico, probiótico, de todos
25:42
eles que não nomeou quem faz melhor uso é quem?
25:46
É aplica na sua realidade. Antes de é botar todas as fichas
25:52
em cima. E aí, né, Breno, você falou uma
25:54
coisa interessante, eu? Eu, eu concordo plenamente.
25:58
O antibiótico é químico, ele funciona mais ou menos linear em
26:02
qualquer situação. Esses outros produtos quer ser
26:05
qualquer um deles. Eles já não tem mais essa
26:07
linearidade. Quer dizer, pode funcionar numa
26:10
situação e pode não funcionar em outra situação.
26:13
Então você falou muito, certo? O envolvimento da empresa da
26:15
área técnica da empresa com esses produtos é, é muito mais,
26:20
vamos dizer, tem que ser muito uma coisa muito mais pensada,
26:23
raciocinada estrategicamente do que o antibiótico, né?
26:27
Então você tem toda razão, então muitas produtos vão funcionar
26:30
numa empresa ou mesmo dentro da empresa, vão funcionar em alguma
26:33
situação e não vão funcionar em outras situações.
26:37
Eu tenho alguma experiência de alguns resultados sempre que a
26:39
gente juntou 2 desses produtos assim, talvez AA gente tenha
26:43
tido azar nessas. Nesses cineastas, a gente não
26:46
conseguiu ver em alguns casos, até piorou o desempenho, né?
26:50
Então você tem toda a van, a gente está aprendendo.
26:52
De repente, alguns produtos vão ser antagonistas.
26:55
A gente ainda não sabe qual, porque necessariamente
26:57
conceitualmente eles podem estar ter teoricamente, uma ação
27:01
sinérgica, mas na prática isso não, não, não, não virá nada.
27:04
E aí, às vezes aqui nós vamos aprender, coloca o customizar,
27:07
coloca um produto numa fase, outro produto, uma na outra.
27:10
Fase, vai fazendo uma rodada, sei lá, é como você falou.
27:13
A gente precisa, inclusive dessa parceria.
27:15
Nós da universidade, as empresas que estão desenvolvendo esses
27:18
produtos, as empresas que estão utilizando esses produtos, toda
27:21
essa força conforme você acabou de falar aí uma empresa com essa
27:24
com esse resultado de um ou outro 23 ou 4, não se puder
27:28
dividir isso. De repente a gente começa a
27:30
prender como que esses produtos vão funcionar e como nós vamos
27:33
tirar o máximo deles, né? Então acho que.
27:36
Ele tem uma certa paciência, porque como você falou, nós
27:38
estamos aprendendo isso. A possibilidade desses produtos
27:41
são muito grandes, né, né? Breno, vamos falar de aço
27:44
orgânicos. Óleo essenciais, probióticos,
27:46
prebióticos, enfim, todos esses essas possibilidades, né?
27:51
Então conseguimos valor. Nós estamos vivendo esse
27:52
momento, então acho que agora a gente é toda a parte técnica das
27:55
empresas, nós da universidade, o pessoal que tá desenvolvendo,
27:59
né, gente, muito boa, empresa muito conceituada desenvolvendo
28:02
os seus próprios produtos, né? E ao certo humildade de entender
28:05
que a gente está aprendendo, não é isso.
28:07
Aceita que dói menos, como se diz por aí, né?
28:10
É a gente. A gente está nessa fase, é a
28:13
gente não vai ter frustração. Se a gente vê que não deu
28:15
resultado e mais uma vez a gente estava rolando para isso, né?
28:17
Paciência aí na. O anel, e estamos falando aqui
28:20
agora, não é? Não é não porque, claro, o
28:24
técnico que está lá no campo a gente entende, não é?
28:26
Café Oo cara, está lá, corrido no campo e ele precisa criar uma
28:29
solução na hora. Antigamente ele IA lá e
28:32
recomendava o antibiótico. Estava feita a solução dele e
28:35
agora a gente está dizendo pro cara, olha, não é bem assim, tu
28:37
tem que parar e quem sabe até testar antes, né?
28:41
Mas é uma. Mas é uma mudança de lógica que
28:43
a gente tem que abraçar, mas porque é que eu acho que é bom?
28:46
Porque é que eu acho que é bom? Porque, como tu mesmo disse,
28:48
olha que Arsenal de ferramentas que está nascendo porque a gente
28:52
está retirando os antibióticos, né?
28:53
Se a gente tivesse um antibiótico, tudo isso IA ficar
28:56
anostracismo, porque antibiótico IA resolver tudo ainda, né?
28:59
Mas não, AA gente está sendo, e se vendo forçado a fazer esse
29:03
Arsenal avançar e eu não tenho dúvida que quando a gente
29:07
realmente botar uma mão nisso, EEE conseguir dizer, Olha Pra
29:12
Mim, colocar ácido. 48 horas antes do transporte para mim
29:17
colocar ácido uma semana antes de transporte e puxa a vida
29:20
diminui muito. A inscrição de Samuel nela para
29:22
mim, botar probiótico no nascimento é botar probiótico no
29:26
dia um botar probiótico no dia 7 funciona a hora que a gente
29:30
pegar e disser assim, ó, arrumei o meu protocolo.
29:34
Aí a gente vai ver que é muito melhor do que a gente tinha
29:37
antes. Só que a gente tem que entender
29:38
que é outra lógica. O Mecanismo de ação é outro, não
29:42
é, mas vai ser muito bom, puxa, eu tenho ferramenta.
29:47
Para o nascimento? Que é prebiótico, probiótico
29:49
para colonizar, eu tenho ferramenta como eu estava
29:51
dizendo para o transporte como ácidos, é como óleos essenciais
29:56
que trata ali OA papo e moela. Diminui expressão, diminui
30:00
contaminação de carcaça. Eu tenho ferramenta para dar é
30:05
em problema de infecção, eu posso dar pico de dar Spike não
30:09
é assim, 11 dose bem elevada desses produtos durante um
30:12
processo de diarreia. A gente tem muita ferramenta
30:15
sendo colocada, a gente só precisa realmente entender que a
30:18
gente tem que se preparar de antemão.
30:20
É uma outra coisa, né? Breno, que eu sei que você tem
30:23
experiência nisso, é. É a gente começar também.
30:26
Estamos dando aí os primeiros passos e entender, né?
30:29
Como que a microbiota, né? Hoje a gente já tem, vocês têm
30:32
ferramentas, vocês têm feito isso, quer dizer, mapeando toda
30:35
a microbiota lá, aquela complexidade, né, da gente fazer
30:39
aquelas análises de microbioma, aqueles análises, né, da própria
30:43
microbiota ali com um, né, ferramentas moleculares hoje a
30:46
gente já tem, né, isso um pouco mais mapeado e a gente tá
30:50
comendo os primeiros passos é como que isso?
30:52
Como que a gente é, como que essas essas moléculas, né?
30:56
Essas estratégias, esses esses adjetivos adicionais, conversam,
31:00
né? Com a microbiota ali intestinal
31:03
pra ter saúde intestinal, quer dizer, é como você falou agora
31:06
que a gente tá começando AAA dar esses.
31:09
Esses passos, né? E a agricultura tem uma
31:11
facilidade conforme você falou e eu até aproveito aí.
31:14
A oportunidade para agradecer as empresas que elas prontamente
31:17
são parceiras das universidades, elas elas não.
31:20
Elas não hesitam em né? Em em em financiar projetos de
31:24
pesquisa e ser parceiras, né? Das universidades, grupos de
31:28
pesquisa Brasil afora. Aí a gente ainda bem que a gente
31:31
tá numa área onde essas pessoas têm essa cabeça boa e a gente tá
31:34
gerando dados. Conforme o senhor, daqui a pouco
31:37
a gente vai ter esse nível, né? De entender como que dá a
31:40
interação desses produtos com microbiota e que que essa
31:43
microbiota, que que é, que que é uma microbiota saudável, que que
31:46
é uma microbiota não saudável, né?
31:48
Então. É, é, é, é sal, são são
31:51
ferramentas, certo? E eu gostei disso que você
31:53
falou, né? A pressão de tirar o antibiótico
31:56
é que fez na ser tudo isso, né? É legal que tu tocou nesse tânio
31:59
da microbiota, né? Realmente quando a gente começou
32:01
com isso faz alguns anos, a gente sabia quase nada.
32:04
Ser bem sincero, a gente sabia usar ali a ferramenta.
32:08
Alguma coisa da literatura? Hoje, o corpo de evidência, que
32:11
já está se montando em cima de conhecimento de microbiota nossa
32:14
e de novo, foi retirado de antibióticos.
32:17
Assim, em grande medida que fez tudo isso para avançar, né?
32:19
Porque a gente está olhando o microbiota parece um detalhe do
32:22
detalhe, né? Mas AAA gente está avançando
32:25
porque a gente precisa para justamente entender essas
32:27
ferramentas e tal. A gente não precisa nem entrar
32:30
nisso sempre, né? Estamos falando aí vendendo meu
32:32
peixe, que é realmente isso tudo, microbiota e estamos muito
32:35
envolvido nessas áreas aí de é integridade intestinal, saúde
32:39
intestinal precisa. Não precisa nem chegar nesse
32:41
nível de detalhamento, né? Como a gente tá falando?
32:43
Assim, se o cara quer entender se funciona, às vezes só botar
32:46
lá na, no campo, na como a gente tá falando em alguns aviários já
32:49
vai ser mais importante do que tirar um doutorado em cima, não
32:53
tem a menor dúvida. O que importa é realmente ele
32:57
aprendeu usar aquela ferramenta com essas ferramentas um pouco
33:00
mais detalhadas. A gente tá descobrindo os
33:02
porquês das coisas, né? Então realmente a gente sabe que
33:06
tem fases mais fáceis de colonizar, então esse tipo de
33:09
análise nos mostrou isso, fases em que a gente coloniza muito
33:12
bem fase. Que a colonização não acontece,
33:15
né, que é a microbiota, vai se tornando muito, é rígida, muito
33:18
resiliente. A gente tem vacina, a gente
33:22
descobriu até que a gente consegue melhorar a microbiota
33:25
com algumas vacinas, então tem sido muito ilustrativo e eu acho
33:29
que pouco a pouco essa mensagem vai se difundindo e.
33:32
É, a gente está ficando melhor, então com paciência a gente está
33:35
chegando lá. Imagine ter à disposição uma
33:39
solução que combine rapidez e interpretação personalizada para
33:43
gerenciar os riscos das microtoxinas em sua empresa?
33:46
Pegas, o Science é a resposta. Realizamos a quantificação em
33:50
tempo real das principais microtoxinas, promovendo
33:54
decisões mais assertivas, resultando em um gerenciamento
33:57
macroeconómico e sustentável. É, eu acho que essa é a boa
34:03
notícia, pessoal. É, é realmente o professor Gomes
34:06
esclarece algumas coisas, eu acho legal, é todo mundo não tem
34:10
que ficar nem um pouco frustrado, que às vezes está
34:12
usando uma molécula dessa, não está dando resultado.
34:14
Nós estamos exatamente vivendo dessa página da história, de
34:18
aprender um pouco e que bom, né, que a gente está vivendo esse.
34:21
Que bom que a gente teve, essa pressão que a gente foi obrigado
34:24
AA se mexer, né? A nos mexermos EEE buscar essa
34:28
soluções, né? Acho que tem daria a gente.
34:30
Fazer um outro episódio só sempre, né?
34:33
Essas detalhando essas questões, né?
34:36
Mas aqui chegamos já ao fim. Agradecendo aí AA sua
34:40
participação aqui com a gente, né?
34:42
Muito legal esse trabalho que vocês fazem, aproveita aí para
34:45
elogiar. Você é um espioneiro nessa
34:46
questão da da da. Destravar, né?
34:50
De entender um pouco dessa questão da microbiota em
34:53
frangos, né? Na nossa agricultura, isso é uma
34:56
coisa. Como você falou, a gente tá
34:58
dando os primeiros passos e isso lá na frente vai fazer uma
35:01
diferença muito grande, né? Parabenizar você pelo
35:04
pioneirismo de vocês aí do seu grupo aí, professor, Carol, aí
35:08
junto com vocês e tantos outros colegas aí, né?
35:11
É trazendo luz sobre um assunto tão, né, tão legal, parabéns,
35:15
mas caminhando já pro fim a gente tem atenção aqui no nosso.
35:19
O podcast terminar os nossos episódios é fazendo 3 perguntas,
35:25
né? E a primeira delas é uma
35:27
indicação de livro que um livro aí, que na área técnica de
35:31
agricultura, que enfim da sua área de trabalho, que você?
35:35
Poderia, eu sei que indicar livro hoje é complexo, né?
35:38
Porque nós temos aí, né? Milhões e milhões de Fontes de
35:42
informação. Mas um livro aí que que enfim,
35:44
que chama atenção, que é um livro que tá aí na que foi
35:47
importado na sua formação, um. Livro que eu vou indicar.
35:50
Ele não é ele não tem avicultura no título, mas é o livro de
35:53
vacinologia veterinária do tsar, quase todo mundo conhece o tsar,
35:57
porque a gente estudou tsar lá na Imunologia, na faculdade.
36:00
Ele foi autor de um dos principais livros de Imunologia
36:03
veterinária e, mais recentemente, faz.
36:05
Aí 3 anos, ele lançou um livro de vacinologia veterinária.
36:09
E eu acho que é um livro muito legal, porque ele traz conceitos
36:11
de uma maneira bem simples, assim como ele ensinou Imuno.
36:14
Ele está falando sobre vacinas aplicadas não só para a
36:17
agricultura como eu falei, né? Não é só de avicultura, mas
36:21
obviamente tem muito ali. E eu acho que ele traz muitos
36:24
conceitos que seriam bastante úteis.
36:26
Se a pessoa tá tá nessa área aí de trabalho de saúde e avicola,
36:29
tem bastante coisa legal que, que que conversa, que tem tudo a
36:33
ver com esse nosso papo de hoje. Café.
36:36
Ótimo. Tá aí a dica, então, do
36:38
professor Breno, e agora uma indicação literária, agora, fora
36:41
da agricultura, fora da. Técnica, um livro aí que te
36:45
marcou o ano passado ou um livro que você leu recentemente?
36:48
Enfim, um livro que vem à sua cabeça.
36:49
Eu tenho um livro que eu recomendo para todo mundo.
36:51
É se chama a arte de amar. Apesar do nome, não tem nada a
36:56
ver com paixão, não tem nada a ver com isso.
36:58
Ele ensina a relacionamento sobre relacionamentos humanos, a
37:01
arte de amar. Ele é de um psicólogo chamado
37:04
Eric from, um psicólogo americano alemão.
37:08
É um livro antigo já, mas na década de 50 do século passado,
37:12
mais um livro que eu gosto. Demais, um livro que fala sobre
37:16
como que as pessoas é se relacionam, né?
37:19
Por que que as pessoas buscam relações humanas e como que a
37:23
gente deveria se comportar para que isso tudo que a nossa
37:26
sociedade crescesse nesse sentido de ter relações mais
37:29
saudáveis? Relações profissionais,
37:31
inclusive, é cada vez melhores a arte de amar foi.
37:34
Legal. Ótima dica aí e uma área, né?
37:37
Super importante, né? Relacionamento entre pessoas é
37:40
sempre muito complexo, né? É mesmo?
37:42
EE pra finalizar, é Bruno. Eu sei que também, né?
37:45
Tá aí, é professor universitário, tá aí.
37:48
Entrar com essa moçada aí. A nossa pergunta, que é uma dica
37:51
para essa galera, né? Que está se formando aí, né, que
37:54
está buscando? Aí a pergunta é, como você
37:57
enxerga, né? Um profissional de sucesso, que
38:00
que tem que ter, né? Um profissional para atingir o
38:02
sucesso. Como é que você enxerga esse
38:04
assim um profissional processo? Eu tenho ficado cada vez mais
38:08
convencido de que o profissional de sucesso é aquele que
38:11
encontrou o que quer fazer. Foi aquele que encontrou aquilo
38:14
que ele está apaixonado a gente. A gente quando está apaixonado
38:19
pelo nosso trabalho, ninguém consegue competir.
38:21
Não é quem não está apaixonado, corre atrás e quem está
38:24
apaixonado puxa o trabalho. O trabalho vira o seu hobby.
38:29
A gente. Eu estou aqui conversando
38:31
contigo. De férias, eu estou de férias no
38:33
meu trabalho aqui, mas eu estou tendo o maior prazer em a gente
38:35
bater um papo sobre esses assuntos, porque eu estou
38:38
apaixonado por esses temas, né? É algo que eu vou falar na praia
38:43
se quiser uma cervejinha de fato, né?
38:44
Não só aqui no podcast, mas. Com uma cervejinha, a gente vai
38:49
conversar sobre os mesmos assuntos, com paixão e eu acho
38:52
que os alunos quem está começando a profissão tem que
38:55
achar aquilo que gosta de fazer, né?
38:58
Tem muita. Coisa tem que experimentar, a
39:00
gente já sabe se gosta, tentando.
39:02
Né? A gente não sabe se gosta, até
39:04
por a mão. Os alunos às vezes acham ali.
39:08
Vem ali, puxa, não vou trabalhar com aves, suínos, não sei o quê.
39:12
Tenta primeiro e daí vai saber se gosta ideal e se decidir o
39:15
que gosta, aí as coisas ficam fáceis, então a minha dica é
39:18
essa, é pra pra profissão ser fácil, é só achar aquilo que é
39:24
fácil para ti profissionalmente, né?
39:25
Então achar o que gosta de fazer.
39:28
Muito legal, realmente uma dica preciosa muito legal.
39:31
Então, de novo grande te agradecer aí, né?
39:35
É por essa, né? Por essa, por essa, vamos dizer
39:38
por esse papo bem legal. Acho que traz muita luz aí pra
39:41
muita coisa que é de bustir a gente aí no dia a dia das
39:44
empresas, né? 2 assuntos super importantes,
39:46
né? O controle do Salmonella, esses
39:48
aditivos alternativos aos antibióticos.
39:51
Muito bom. Te agradeço mesmo, te parabenizo
39:53
pelo seu trabalho, é fácil ver essa paixão que você falou aí
39:56
exatamente aí você é uma pessoa que que tem essa ligação na área
40:00
e que é esse algo a mais aí, que que pessoas mente estranhantes,
40:04
né? Podem ajudar a agricultura,
40:06
então, muito obrigado, eu deixo você aí com as suas
40:08
considerações finais, obrigado. De novo?
40:11
Agradeço muito. O convite.
40:12
É sempre um prazer. É um prazer estar contigo
40:14
também. Uma referência na área.
40:17
Eu acho que esse tipo de trabalho que nós estamos fazendo
40:19
aqui é muito legal. Bater papo sobre os assuntos de
40:22
interesse. E só deixo o aviso para o
40:25
ouvinte, né? OOO podcast convida mentes
40:28
brilhantes. Eu já deixei claro no convite
40:30
que eu não podia cumprir essa parte, mas estamos aí tentando
40:34
mentes brilhantes, não, né? Mas estamos aqui tentando pelo
40:36
menos. É fazer o que dá, né?
40:40
É isso aí, gente. Obrigado.
40:41
E a gente aguarda vocês nos próximos estudantes.
40:44
Tchau, tchau. Um abraço.