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#259 - Cómo afrontar un TCA [superó la Anorexia siendo deportista], con Lucía Ramirez · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Te levantas, ya piensas en la comida, qué voy a comer, cuándo como, con quién voy a comer. Había también mucha obsesión por el ejercicio físico. ¿Cuándo voy a entrenar? ¿Qué voy a entrenar? Todo lo demás da igual.
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Yo siempre he dicho que quería cambiar el mundo a través del ejercicio físico, que ese era mi labor aquí. Lo que no sabía es que el ejercicio físico casi me mata. Yo no me veía reflejada en ese canon, ¿no? Que tenemos toda la imagen de esa chica con un infrapeso gravísimo que visualmente se ve yo. Esto a mí no me pasa.
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Yo siempre digo que es como un bicho, se va apoderando, se va comiendo, valga la redundancia, en todas las parcelas de mi vida. No tengo el período, eso es...
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Speaker 2: A día de hoy, tampoco no lo he recuperado.
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Speaker 1: Lo he recuperado. Llevo más tiempo sin la regla que con la regla. Estoy contando una historia que, desgraciadamente, pues no es ajena a muchas personas, y menos a personas que nos dedicamos al ejercicio, que entrenamos. La anorexia es un trastorno, es una enfermedad mental, que a veces da miedo hablar de enfermedades mentales. 6 de cada 10 mujeres se sentirían más felices si fueran más delgadas.
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Las personas con obesidad o con sobrepeso también pueden tener un TCA. Compite igual una 1 mujer con amenorrea que una que tenga la regla, y las 2 están en los Juegos Olímpicos, que no es lo mismo entrenar con el período que no, competir con
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Speaker 2: el período que no. Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos.
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¿Qué tal? ¿Cómo estás? Bienvenido, bienvenida al mejor momento de las semanas. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia. Bueno, como ya sabes, están siendo momentos complicados para muchas personas en España, sobran las explicaciones.
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No voy a indagar más en este tema por una cuestión de salud mental para quienes nos escucháis, también para mí. Simplemente, después de estas 2 semanas que llevamos sin episodio normal por aquí, creo que es momento de retomar, momento de mandar todo nuestro apoyo y todo nuestro cariño a quienes, de una forma u otra, lleváis 2 semanas muy difíciles, las más difíciles de vuestra vida, probablemente. A raíz del comunicado que hicimos la semana pasada, he recibido mensajes de muchos valencianos agradeciéndonos el gesto y compartiendo su historia, y la verdad es es que es que es espeluznante. Lo hemos vivido en 1º persona con miembros de nuestro equipo que estaban cerca de lo ocurrido, deportistas nuestros, 1 en concreto, me acuerdo. Quiero mandarte todo mi apoyo a ti, Adrián, si nos escuchas, 1 de nuestros deportistas que ha perdido todo, su negocio, sus padres han perdido la casa, una auténtica, una barbaridad.
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Y bueno, como digo, creo que es momento de intentar recuperar la normalidad poquito a poco. Nosotros vamos a seguir haciendo nuestro trabajo con la esperanza de que ello, bueno, pues pueda contribuir de alguna manera a todos los que nos escucháis, y sabemos que para muchos incluso puede suponer un momento de desconexión. Así que, bueno, los que nos seguís por redes sociales habréis podido ver que esta semana hemos retomado ya nuestra frecuencia habitual a la hora de publicar contenido. También en nuestra newsletter habréis podido recibir cositas interesantes. Si no estás suscrito, corriendo deberías ir a la descripción a apuntarte, ya sabes que es gratuita y que te va a permitir estar al tanto de todo lo que sucede en Hijos de la Resistencia.
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Y hoy tenemos un tema que honestamente pido perdón por no haberlo tratado antes, después de casi 6 años haciendo este programa. Creo que deberíamos de haber dado voz a el tema que vamos a tratar hoy con mucha antelación, pero bueno, por h o por b no ha sido así, creo que nunca es tarde, y hoy vamos a a hacerlo. Pero antes quiero aprovechar, ¿cómo no? A dar las gracias a nuestro colaborador principal, sin el cual todos los episodios que estamos publicando durante esta temporada no podrían estar teniendo lugar de la forma en la que lo estamos haciendo. Así que si te gusta lo que estamos haciendo esta temporada, en parte es gracias a ellos.
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Y sí, te estoy hablando de Fantee, nuestros amigos de Fantee, que ya sabes que nos acompañan desde hace unos meses con productos pensados para deportistas como tú y como yo. Personas que nos gusta correr, que nos gusta el trenar, que nos gusta el trialón, que nos gusta competir de vez en cuando, ponernos nuestros dorsales, y eso supone intentar hacer las cosas bien. Y para eso, ¿qué necesitamos muchas veces? Pues llámese geles, llámese recuperadores, llámese esas pequeñas dosis de energía que tienes que ir incorporando, sea en tus entrenamientos o en tus competiciones. Con geles de diferentes formatos ellos nos acompañan para entrenamientos de media distancia, de larga distancia, recuperadores para poder meter más volumen de entrenamiento, y todo ello, como ya sabes, sin edulcorantes, sin nada, esas mierdas que muchas veces le echan a a estas cosas para que sepan mejor y que al final te acaban reventando el estómago.
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Y esto lo digo con conocimiento de causa que en más de una ocasión me he tenido que ir al baño corriendo cuando no tenía una marca de confianza que pudiera acompañarme en este sentido. Así que gracias a Fante por hacer esto posible y a ti por apoyar esta colaboración. Ya sabes que puedes hacerlo tanto utilizando el código regalo HDLR, que tiene acceso a formación exclusiva nuestra, y que te van a enviar en el momento en el que realices cualquiera de las compras que te van a ofrecer en su web, como puedes aprovechar también un 10 por 100 de descuento con el código PODCASTHDLR. Todos los detalles los vas a tener en la descripción o yendo a v doble, v doble, v doble, punto Hijos de la Resistencia punto com barra Fantee. Allí te vamos a contar todo, cómo es la colaboración y cómo puedes acceder tanto a la formación exclusiva nuestra como a ese 10 por 100 de descuento.
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Y ahora sí, vamos a ir con el episodio de hoy. Como te decía, hoy vamos a hablar de algo que nos afecta a todos, aunque a menudo hacemos como que no existe. Yo, el 1º, cometo el 1º error en tono el mea culpa por no haber sacado este tema antes en este programa. Un problema que no solo afecta a cómo nos vemos, sino a cómo nos sentimos, a cómo nos definimos, incluso en algunos casos, a cómo decidimos vivir nuestra vida o cómo decidimos no vivirla. Te estoy hablando de los trastornos de la conducta alimentaria.
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Solemos asociarlos con un puñado de imágenes estereotipadas normalmente. Todos identificamos a esa persona con sobrepeso o a esa persona con infrapeso, a esa persona que sufre anorexia. Pero ¿qué hay detrás de eso? ¿Solamente está ahí el problema? ¿O realmente es una batalla silenciosa que muchas personas están librando, probablemente justo a nuestro lado, justo en este momento?
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Y es muy posible que no te hayas dado cuenta. Mira, quiero que pienses en un dato real que nos da la asociación de trastorno de conductas alimenticias en España, y es que una de cada 20 personas en nuestra sociedad actual va a enfrentarse a un TCA, ya sea una anorexia, una bulimia o cualquier variante de estas enfermedades. Así que si creías que esto era un problema residual que atacaba solamente a unos poquitos, probablemente sea este el momento de reconsiderarlo. Las mujeres son sin duda quienes más sufren este tipo de problemas, el 90 por 100 de los casos diagnosticados son mujeres, aunque es cierto que los diagnósticos en hombres actualmente no paran de crecer. Probablemente esto se se deba a una presión social que les dice, a ellas en concreto, que tienen que estar fuertes pero no demasiado grandes, que tienen que estar saludables pero no pueden comer demasiado, y de que tienen que tener salud pero tienen que estar dentro del canon de belleza de mierda que nos venden en las revistas con modelos que están en un claro infrapeso y que nos están diciendo o que les están diciendo a las mujeres cómo están guapas y cómo no.
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Y esto, cuando las niñas menores de edad lo ven desde el 1º día, es cuando puede suponer un problema a la hora de ser adultas. Y esto es un tema que hasta ahora, insisto, no hemos tratado aquí, y que creo verdaderamente que ya era hora de tratar. Porque en el deporte, precisamente, es donde los trastornos alimenticios encuentran un terreno fantástico para desarrollarse. ¿Por qué? Pues porque aquí, amigos míos, en este mundo, en el mundo de las carreras, en el mundo del entrenamiento, de la disciplina y de la constancia, precisamente es eso, la disciplina y el autocontrol, quienes son elogiados a menudo, y que muchas veces incluso son necesarios para obtener buenos resultados.
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Pero es aquí precisamente, en este contexto, en este entorno, donde es muy fácil disfrazar un problema como si fuese una virtud. La delgadez, el peso ideal, los estándares de perfección física, todos esos elementos que a ojos de los demás parecen sacrificios válidos y hasta estoicos, ¿no? O hasta heroicos de, joder, me voy a me voy a controlar, me voy a privar, me voy a tal, me voy a no sé qué. Todo eso puede convertirse en una línea que separa luego la dedicación de la autodestrucción. Y hoy vamos a tratar este tema desde un punto de vista de quien lo sufre, y debo agradecer públicamente a nuestra invitada de hoy por ser voz de muchas personas que están sufriendo este problema ahora mismo, o que incluso lo van a sufrir, o que ni siquiera son conscientes de que lo están sufriendo.
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Ella es deportista, es entrenadora, y ha vivido en 1º persona, lo que supone convivir durante años con un trastorno de la conducta alimenticia. En este episodio le voy a pedir que nos muestre cuáles son esas señales, a veces invisibles, que nos pueden ayudar a identificar un TCA en nuestro entorno, en nuestra familia, en nuestro círculo de amigos. Le voy a preguntar cómo puede verse afectada la vida de una persona, hasta qué punto ella y los suyos pueden llegar a sufrir, y nos va a indicar cómo debemos actuar con los demás cuando veamos, cuando detectemos que existe un problema. Démosle una calurosa bienvenida al programa a Lucía Ramirez. Muy buenas, Lucía, ¿cómo estás?
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Speaker 1: Buenos días, aquí muy bien.
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Speaker 2: ¿Te has sentado bien el cafecito que nos hemos tomado? Perfecto. Siempre empiezo las entrevistas haciendo una introducción del invitado. En este caso, he sido un poquito más prudente de lo habitual, porque no me atrevo a definir, a describir o a hacer un 1 análisis rápido sobre quién eres y por qué estás aquí. Entonces, a la vez de que, a la vez de huir de de esta pregunta, que suelo hacerlo, no me gusta preguntártele a la gente que se que se defina o no, a a sí misma, en tu caso creo que es importante para que todas las personas que nos están viendo entiendan por qué estás aquí sentada.
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Cuéntanos, ¿quién eres y por qué estás aquí, Lucía?
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Speaker 1: Bueno, pues no soy nadie extraordinaria, no he hecho nada especial, pero creo que lo que hace que esté aquí es que estoy contando una historia que, desgraciadamente, pues no es ajena a muchas personas, y menos a personas que nos dedicamos al ejercicio, que entrenamos, que, pues, que sufren un trastorno de conducta alimentaria, y estoy dando voz hoy a eso, así que por eso estoy aquí.
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Speaker 2: ¿Qué es lo que te pasó?
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Speaker 1: Pues hace 7 años empecé con un trastorno de conducta alimentaria, un tratamiento por anorexia nerviosa, y, bueno, pues de repente mi vida cambia completamente. Dejó de ser Lucía, y pasó a ser una persona que no, con un comportamiento extraño frente a la comida y frente al ejercicio físico.
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Speaker 2: ¿De qué manera o en qué momento tú te das cuenta de que está sucediendo algo que te aleja de tu normalidad o de o de lo que se considera correcto en cuanto a la relación con la comida? ¿Qué es lo que pasa o o es un agente externo, son tus familiares, son tus las personas cercanas o eres tú quien identifica en 1º instancia ese problema?
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Speaker 1: Pues yo no fui consciente de nada, yo normalicé todas las conductas frente a la comida del ejercicio, estaban normalizadas, y me metía mucho en en, bueno, yo soy una profesional del ejercicio físico, yo sé más que mis padres, ¿no? Que van a saber ellos de ejercicio, que van a saber ellos sobre nutrición. Entonces, yo me refugiaba un poco en en qué me dedicaba a lo que me dedico, y yo no fui consciente hasta que toqué fondo y tuve un proceso de aceptación, pero hasta entonces yo a mí no me pasaba nada.
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Speaker 2: A ti no te pasaba nada.
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Speaker 1: Perfecto, vamos.
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Speaker 2: Cuéntanos, ¿qué es la anorexia nerviosa? ¿Cómo cómo podemos entender? ¿En qué se basa o o de qué aspectos se compone este trastorno?
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Speaker 1: Bueno, pues la anorexia, yo no soy psicóloga, tampoco esto probablemente lo pueda definir mucho mejor una 1 profesional de de la psicología, la psiquiatría, pero la anorexia es es un trastorno, es una enfermedad mental, que a veces da miedo hablar de enfermedades mentales, es una enfermedad mental, donde hay un comportamiento patológico frente al a la comida fundamentalmente, pero eso es solo el piquito de lo que se ve, es como un síntoma muy muy pequeño, que se ve mucho en el día a día, pero hay mucho más por debajo, que es realmente es lo más importante.
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Speaker 2: Me decías antes, fuera de cámaras, que en los deportes de resistencia, que es algo que que nos une y que compartimos, en más de una ocasión te has encontrado con otras personas que cuando han escuchado tu tu discurso, han escuchado tu testimonio, se han sentido identificadas. Y esto a mí me ha hecho pensar, que es muy posible, seguro, por estadística, hay gente ahora que nos está viendo en casa, y que o está entrando o está de lleno en un en un TCA. ¿Cómo pueden ellos identificar que necesitan pedir ayuda y que están en en en mitad o o en en pleno proceso, ¿no? ¿Cómo cómo podemos identificarlo?
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Speaker 1: Bueno, creo que lo una de las cosas más importantes es pedir ayuda, y si hay algo que te resuena o que dices, ostras, yo antes no hacía esto, no era así. Por supuesto, si hemos dejado de salir con amigos, si la comida se convierte en el centro de la vida, el ejercicio de repente también son las patas más fuertes del de la mesa de cada persona, probablemente haya que preguntar a las personas más cercanas, a lo mejor, y, por supuesto, luego acudir a un profesional. Ajá. Y sin miedo es lo más complicado.
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Speaker 2: Pero ¿qué pueden ver ellos? O sea, ¿en qué momento pueden decir, hostia, esto me pasa a mí o de qué forma se pueden sentir identificados con una? ¿Me estoy explicando? Sí, sí,
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Speaker 1: sí. Bueno, pues cosas que de repente vas normalizando, como utilizar el ejercicio físico para compensar, ¿no? He salido a cenar con unos amigos, y al día siguiente 100 por 100 tengo que salir a correr, por ejemplo. No he corrido en mi vida, pero vaya, salí a correr. Dejo de ir a cenar con amigas, entreno de manera compulsiva, todo tiene que ser a alta intensidad, porque he escuchado que la alta intensidad me ayuda a la pérdida de peso.
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Discuto con mi pareja, discuto con un amigo, y tengo ansiedad y necesito comer, y es mi única vía de escape. Bueno, son cositas que a veces normalizamos en la sociedad, pues, ¿quién no ha visto ese anuncio de la mujer? Porque siempre suele ser una mujer Sí. Triste comiendo chocolate en casa. Son cosas que tenemos como muy interiorizadas dentro de de la sociedad, dentro de de la cabeza, y a lo mejor no es siempre ni la única ni tiene que ser la solución, por supuesto.
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Speaker 2: Antes me decías que ahora mismo todavía estás en tratamiento Ajá. Que todavía no das por finalizado este proceso, y que, como una tía exigente, que se te ve que eres, que que quieres tener todo ya cerradito, ¿no? Y todas las puertas oscuras bien bien selladas. Si nos remontamos al momento más complicado en el que hayas estado, en el al al puro fango, ¿cómo era esa Lucía? O sea, ¿cómo era su forma de pensar?
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¿Qué le preocupaba? ¿En qué en qué? ¿Cómo se distraía? ¿Qué pensamientos aparecían en tu cabeza? ¿Podés hacernos una radiografía acerca de cómo eras en ese momento?
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Speaker 1: Es complicado. Yo, cuando hablo con mis amigas, me dicen que soy otra persona. Yo sé que mi esencia está, pero, bueno, mi manera de afrontar situaciones, de expresarme emocionalmente es distinto, y antes era como un poco piedra emocional. Solo había 2 emociones, la felicidad y la tristeza, a mí la tristeza no me gustaba nada, todo era feliz. Quizá es 1 de los motivos por los que emocionalmente yo no sabía gestionar lo que me pasaba en en la vida, lo que me iba poniendo en la vida de por medio, y por eso, bueno, pues mis únicas salidas fueron la comida y el ejercicio físico.
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Entonces, creo que mi momento peor, en el que no sabía qué hacer, no sabía, por supuesto, el inicio del tratamiento, que es un tratamiento duro, donde, o sea, tu vida se paraliza de por completo. Yo ahí estaba estudiando ciencias del deporte, ya estaba casi terminando, y por un momento pensé que nunca me iba a poder dedicar a lo que más me apasionaba. Yo siempre he dicho que quería cambiar el mundo a través del ejercicio físico, que ese era mi labor aquí, lo que no sabía es que el ejercicio físico casi me mata. Entonces, ese momento en el que digo, joder, o yo salgo de esto o yo jamás me voy a poder dedicar a lo que me dedico, y disfrutarlo, por supuesto. Entonces, para mí ese fue el momento más complicado de de decir, salgo de aquí o salgo de aquí, y salgo bien.
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Entonces, de ese ese punto de inflexión, cada tramo del tratamiento, cada 7 años, donde todo ha sido difícil, pero lo más complicado quizás ha sido cuando yo he tenido la independencia total de, ostras, ahora soy yo la que me enfrento a a ir al supermercado, a a me independizo, soy yo quien decide qué como, qué no como. Para mí eso ha sido lo más difícil, no era difícil cuando me ponían, cuando yo no podía elegir nada de lo que comía, ¿no? Estuve 3 años sin elegir nada. A ver, es complicado, obviamente, porque vienes de un momento difícil, estás, o sea, no no eres tú, entonces, y eso es difícil, pero pero, bueno, siempre he sido muy autoexigente, que también ha sido un problemita. Entonces, bueno, era un poco, bueno, tengo que hacer esto, me lo dicen y ya está.
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Pero para mí lo más complicado es cuando he tenido esa independencia y me ha tocado a mí hacer las cosas.
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Speaker 2: En tu caso, en ese momento, ¿no? En ese... Estoy intentando entrar en tu cabeza, ¿no? De de la Lucía Lucía en el momento complicado. ¿Qué era lo que anhelabas?
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¿Un cuerpo estético, un rendimiento increíble, aprobación por parte de tu gente? ¿Qué era lo que tú buscabas?
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Speaker 1: Bueno, realmente esto empieza, o yo cuando me preguntan, ¿cuándo empiezo todo? ¿Por qué? ¿No? A veces no te das cuenta qué es lo que está pasando, hasta que de repente estás en el en el hoyo y dices, ostias, llevo 2 años normalizando conductas que no que no son normales. Y yo pongo en mi historia una lesión.
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Quizá por eso me dedico a lo que me dedico, ¿no? Es la lesión, me operé de los hombros, donde mi vida se paraliza, porque para mí el baloncesto era lo más importante, pequeña jugaba, me empieza a a lesionar, me tengo que operar en un momento, bueno, deportivo normal, pero en estudiando ciencias del deporte, ¿no? Y entonces como que mi vida se paraliza y yo dije, yo de aquí tengo que salir al 200 por 100, o sea, me me voy a operar, pero voy a volver al al 200 por 100. Entonces, de querer volver a tope, es una línea tan fina de pasar esa línea y de repente verte obsesionada con el ejercicio, con, ostras, a ver si voy a en estos momentos de más parón, voy a ganar peso y mi rendimiento va a disminuir. Eso para mí fue como ese, como el el detonante.
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Entonces, no era una aprobación, probablemente un miedo a, ostras, si yo lo único que sé hacer, o o lo más importante de mi vida es el deporte, y si estoy lesionada, ¿cómo voy a? ¿Qué qué soy? ¿No? ¿Dónde está mi esencia? Y durante muchos años he tenido que trabajar, el luciano es deporte y comida, Lucía es mucho, mucho más.
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El deporte y la comida son cosas importantes, como todo el mundo, la comida es importante, el ejercicio, el movimiento también, pero no lo es todo.
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Speaker 2: En el momento en el que estás inmersa en en ese tipo de actitudes y en esa forma de ver la realidad, ¿qué parcelas de tu vida se ven afectadas? Porque hasta ahora lo que has comentado es que esto era un trastorno porque identificaste patrones de conducta que no eran normales, pero no me has comentado nada acerca de cómo tú lo sufrías.
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Speaker 1: Pues te levantas y ya piensas en la comida, qué voy a comer, cuándo como, con quién voy a comer. Y en mi caso, había también mucha obsesión por el ejercicio físico, cuándo voy a entrenar, qué voy a entrenar, si voy a comer esto, pues tendré que entrenar tanto, o si no voy a comer, pues puedo entrenar más. El centro se convierte en eso. Entonces, todo lo demás da igual, y no te vas enterando, tus amigas te dicen que vamos a cenar fuera, y tú cenas en tu casa y luego vas. Y si después al día siguiente también te dice otra amiga de comer fuera, ni lo planteas, si ya el día anterior has comido.
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Entonces, yo me daba cuenta de que hacía cosas que eran extrañas. Esa Lucía disfrutona no estaba, porque luego también hay que pensar qué es lo que está ocurriendo, no estamos metiendo energía al cuerpo, estamos más tristes, a nivel neurofisiológico empiezan a pasar cosas, hay una rigidez mental tremenda, estás mucho más irascible, más más enfadada. No puedes entrenar un día y te entra una mala leche que no veas. Joder, pues eso me estaba pasando, y y al principio, pues eso, lo normalizo, no, es que hay que volver al 100 por 100. Bueno, Lucía, a lo mejor no pasa nada si no entrenas hoy, que está diluviando, ayer ya entrenaste, ¿sabes?
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Como muy poca flexibilidad, te afecta todos los, te concentras menos, Yo no era capaz de ponerme siempre sin una persona que, bueno, le gustaba estudiar, estudiaba buenas notas, pero me me costaba mucho más concentrarme, y es como que todas las parcelas de la vida se ven afectadas. Se va como, es un bicho para, yo siempre digo que es como un bicho que se va apoderando y se va comiendo, valga la valga la redundancia, en todas las parcelas de de mi vida.
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Speaker 2: ¿Era posible apreciar el problema sin conocerte, solo viéndote, o había que conocerte para entender cómo te comportabas?
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Speaker 1: Hubo un momento en, bueno, pues, dentro de mis síntomas, yo era superrestrictiva y hacía mucho ejercicio. Entonces, pues, obviamente, hubo un momento en el que físicamente se se notaba, y se notaba que no estaba bien, se notaba, bueno, las personas, por supuesto, que me conocían vieron un cambio drástico en mi peso, porque además me pilló todo esto cuando me fui de Erasmus, por tanto, la gente que venía a verme llevaba a lo mejor 2, 3 meses sin verme, era como, ostras, aquí ha pasado algo. Entonces sí, visiblemente era, bueno, era visible. Que esto también dentro de los TCA es un problema, porque no siempre es visible.
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Speaker 2: Claro.
24:02
Speaker 1: Es como una enfermedad silenciosa a veces.
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Speaker 2: ¿Quién se da cuenta 1º? ¿Tú o tu entorno? Mi entorno. ¿Y cómo cómo lo gestionan? ¿Cómo te lo transmiten sin que saques las garras?
24:13
Speaker 1: Pues es complicado, para ellos fue muy difícil, lo 1º por por eso, porque yo estaba viviendo fuera, entonces cuando vinieron 1º a lo mejor vinieron mis amigas, luego mis hermanas, luego mis padres, como en diferentes tandas, y todo todos veían lo mismo, que era algo le pasa a Lucía. Pero bueno, yo entiendo que a veces cuesta verlo, a veces no sabes qué pasa, porque hay mucha gente que no sabe qué es esto, o esto no es un capricho, esto no pasa porque sí y es, ah, bueno, pues que coma y ya está. Ah, bueno, pues que que no vomite. No es porque quiera llamar la atención, no, esto es un trastorno, esto es como esto es como si tengo cáncer. Yo no elijo tener cáncer, yo elijo salir de un TCA, gracias a dios puedo decidir de un cáncer, bueno, no sabes si te puedes curar.
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Entonces, mis mi familia, mis amigas te van diciendo cosas, intentan, pero es complicado, no se sientan, oye, te pasa esto, porque yo hubiera saltado, no sé, a la 1º. Entonces, yo estuve que a lo mejor como 2 2 años, 2 años y medio dando tumbos, iban nutricionistas para ganar peso, pero era imposible, claro. Yo perdí la perdí la regla. Yo llevo 7 años, desde entonces no tengo no tengo el período, eso es
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Speaker 2: A día de hoy todavía tampoco no lo he recuperado.
25:37
Speaker 1: No lo he recuperado. Llevo más tiempo sin la regla que con la regla.
25:42
Speaker 2: Hostia.
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Speaker 1: Y la amenorrea es, bueno, sabemos, nos dedicamos a la a la a la salud, sabemos que la amenorrea no es no es lo no no tendría que ser la normalidad, y bueno, eso me me pasaba, eso también era como una señal, a tu cuerpo te está dando señales, y hasta que hubo un momento en el que yo le dije a mis padres, oye, tengo, no me encuentro bien, me siento triste. Y entonces fue cuando mis mis padres me dijeron, vale, bueno, si quieres un, yo dije, necesito ir ya a un psicólogo, y me dijeron, vale, pero vas a ir a este sitio como especializado en
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Speaker 2: O ellos ya eran conscientes de por dónde iban los tiros, ¿no? Estaban esperando un poco a que tú levantases la mano y pidieses ayuda.
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Speaker 1: Sí, solo hubo una persona que recuerdo que me puso nombre, que fue mi fisio, que me dijo, Lucía, ¿tú sabes lo que es la anorexia? Y yo, sí, claro, lo hemos estudiado, sí, pero a mí me entró por un oído, algo caló probablemente, pero no le hice ni caso en ese momento. Pero bueno, yo luego pienso y digo que la vida, gracias a dios, te vas encontrando con personas y todos te dejan algo. Y cada cosita que a mí me decían, me hacían, creo que resonó para que yo, pues, pasado 2 años, en un momento quizá en el punto en el que dije, necesito ayuda, porque si no, a lo mejor no estaría aquí contando esto. Sí.
27:09
Porque cuando he dicho que casi me muero, realmente es que pasa.
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Speaker 2: ¿Qué pasó para que llegues a decir, casi me muero, el deporte casi me mata? O sea, ¿hasta hasta qué punto límite se puede llegar? Si no, si esto no se deja, se frena a tiempo.
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Speaker 1: Pues el los tezea son una, creo que es la 2º causa de muerte por trastornos mentales en el en el mundo, fundamentalmente, o suele suelen pasar infartos. El corazón es también un músculo, si yo no tengo un infrapeso muy grave, el corazón se hace pequeño y si hago
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Speaker 2: Sí, llega un momento que no puede.
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Speaker 1: Compulsivo, pues hubiera, pues me hubiera muerto, estoy segura.
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Speaker 2: ¿Cómo empieza el tratamiento? En el momento en el que pides ayuda y tus padres te dicen, okay, Lucía, vamos a vamos a ir a este lugar, ahí empieza un camino, hasta ahora, 7 años, que todavía no ha terminado. Resúmenos en qué consiste el tratamiento y este proceso para para una persona con con este tipo de trastorno?
28:14
Speaker 1: Bueno, yo fui ahí y y lo 1º que me dice el psiquiatra es que tenía, bueno, pues, te pasa esto, ¿tienes anorexia? Y yo, yo, anorexia, eso eso no. Yo no me veía reflejada en ese en ese canon, ¿no? Que tenemos todos la imagen de esa chica, pues, con un infrapeso gravísimo que visualmente se ve yo. No me sentía reflejada en eso, esto a mí no me pasa.
28:39
Pero algo en el fondo de mí se fió, no sé qué decirte, porque yo hubiera dejado el tratamiento en el minuto 2. Pero hay algo por dentro que te dice, hay que salir de aquí, como sea, y por eso seguí, porque si no, pues, hay una gran parte de ti, que es ese bicho tan grande que se ha apoderado, que no quiere Ajá. Curarse. Entonces empieza el tratamiento, es un tratamiento que engloba mucho a todo mi contexto, porque esto no es una obsesión por algo que puedas quitar de tu vida. Es una obsesión con la comida, que hay que seguir comiendo, y en mi caso, con el ejercicio físico, el ejercicio físico y la comida son 2 pilares fuertes en en el ser humano.
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Entonces, quizás lo más difícil de este de este del tratamiento. Dejo de tener el control sobre toda la sobre la comida y no puedo decidir qué comer, cuándo, el cómo, el qué. Todas esas decisiones la toma mi familia, mis amigas, mi pareja.
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Speaker 2: O sea, te conviertes en una niña pequeña.
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Speaker 1: Sí, totalmente dependiente. O sea, yo siempre digo, joder, para mí fue muy duro que mi hermana pequeña se levantase a hacerme el desayuno. Que te ves, que dices, hostias, hasta donde hemos llegado.
29:53
Speaker 2: Porque si hubiera sido por ti, ¿qué hubieras hecho en ese momento? O sea, ¿hubieras arrasado con la nevera para luego expulsarlo o no hubieras comido nada? O sea, ¿qué es lo que a ti tu cabeza en ese momento te pedía?
30:05
Speaker 1: Yo, dentro de de de mi sintomatología, de mis síntomas, yo era puro pura restricción, yo no no tenía, no vomitaba, no me daba atracones, no, sino simplemente restrictiva al 100 por 100, o sea. Cuando digo restricción, es que yo, si pongo a mí, con un plátano me salía una papada. O sea, estamos hablando de que si el plátano era ese nivel, pues todo
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Speaker 2: Wow.
30:35
Speaker 1: Entonces, era un 1 perfil muy restrictivo. Mi psicólogo me decía, jo, es complicado encontrarse con un perfil como el tuyo, donde a veces los síntomas se entremezclan y tal, pero bueno, yo la restricción, esa obsesión como por la comida sana, esto que está muy presente en nuestro mundo, y por el ejercicio, o como comida sana, ejercicio, comida sana, ejercicio. Entonces, yo en ese momento, pues me hubiera seguido restringiendo y ya está.
31:08
Speaker 2: ¿En algún momento de este de este tratamiento se te prohíbe o se te invita a dejar de hacer ejercicio?
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Speaker 1: Pues, normalmente, por por mi situación de infrapeso, obsesión con ejercicio, se en el tratamiento se rompe con eso, ¿no? Es como, hay que parar, hay que parar y el objetivo es, bueno, ir como reordenando un poco todas las conductas y perder, que la persona pierda el, o sea, que no tenga el control sobre sobre la comida y sobre el ejercicio, ¿no? Pues se suele pautar, ¿vale? Pues vas a poder hacer solo x horas. En mi caso, era un caso complejo, porque me dedico al ejercicio físico.
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Entonces, me dedico a nivel profesional y luego, pues, mi pasión era en ese momento jugaba al básquet, ¿no? Entonces, me dejaron mantener, de yo entrenaba 3 días más partido, pues, un ambiente de competición. Me acuerdo que mi psicóloga me dijo que podía hacer un 1 día de entreno, y 10 minutos de partido máximo. Entonces, imagínate yo en clase, estaba en 3º, en 4º de carrera, clase, bastantes dinámicas, más luego los entrenos y más lo que hacía yo fuera, porque estaba un poco como en las maracas, tal, y de repente solo un día y 10 minutos de jugar, yo me subía por las paredes, por supuesto. Entonces, mi psicóloga ahí creo que fue muy buena, porque ahí fue cuando empecé a curarme a través del ejercicio físico.
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Y ese día que yo entrenaba, ya no entrenaba como antes, de dios, esto tiene que ser a full, sino para mí ir con mi equipo era un regalazo, disfrutar del deporte en equipo, que siempre me ha apasionado. Y, bueno, nunca tuve esa limitación estricta de no te vas a mover nada, pero si yo quería hacer alguna ruta por la montaña, pues a lo mejor no, tenía que avisar a mi psicóloga y esa semana no podía ir a entrenar, solo podía hacer la ruta. Entonces, te ves atada de pies y manos.
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Speaker 2: ¿Cómo te ha afectado esto en tu en tu trabajo? Porque porque, claro, todo esto choca más cuando cuando ves que encima eres eres una profesional de la actividad física y de la salud, es como, hostia, es como que choca mucho, ¿no? De ¿cómo es posible que alguien con formación se se haya dejado ir hasta tal punto de no detectarlo? Entonces, ¿cómo te ha afectado a ti esto en el ámbito profesional y en el ámbito personal con con tu pareja y con con la familia? Ya nos has dejado un poquito claro, pero pero me gustaría indagar ahí, si si te quieres abrir.
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Speaker 1: Pues, a nivel profesional, yo todavía, cuando empecé con el tratamiento no estaba, no me dedicaba, o sea, estaban como en 4º. Ajá. Pero luego sí que tuve que que decidir hacia dónde quería ir mi, como mi trabajo, ¿no? Hacia dónde quería enfocarme. Y por circunstancias, bueno, no me podía ir de de Madrid, porque estaba en el tratamiento, y para mí eso sí que era como el primordial.
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Empecé a investigar sobre la radicación de lesiones, me interesó y y decidí formarme y e ir hacia hacia la readaptación de lesiones. Y creo que una de la una de las lucecitas que dijo, por aquí sí, fue que yo sentía que esa lesión que yo tuve cambió toda mi vida, o fue 1 de los motivos por los que yo no supe ver esa línea roja, ¿no? Entonces, si siempre quería o quise cambiar el el mundo a través del ejercicio, pues una lesión, pues, puede cambiar mucho el mundo de alguien,
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Speaker 2: ¿no? Sí.
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Speaker 1: Entonces, bueno, me fui enfocando hacia hacia hacia la lesión, y después hubo algo también que dije, jolines, qué importante es la labor que hacemos como profesionales del ejercicio físico o los profesionales de la salud, estamos ahí en esa 1º barrera para identificar que esto está pasando. Yo antes era entrenadora de baloncesto de de niñas y dije, y decía, jolines, es que si esto le pasa a alguna de las que yo entreno, ¿cómo puedo abordarlo o puedo verlo, no puedo verlo? ¿Cómo? ¿Qué puedo decir? ¿Qué no puedo decir?
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¿Qué puede afectar a una niña que está en crecimiento? Entonces ya me empecé a apasionar un poquito más por este ámbito también de de los trastornos de conducta alimentaria, y bueno, una vez terminé el máster dije, aquí hay que hacer algo, hay que hacer algo de cómo poder también aportar el granito de arena desde el ámbito del ejercicio físico en pacientes con TCA, para que vuelvan a tener una relación positiva con el ejercicio. Y bueno, es algo que estoy trabajando con ello, a través de la gamificación, de de de poner a un profesional del ejercicio físico en un tratamiento multidisciplinar, porque me parece muy importante, porque con compañeras de grupo, de terapia, joder, te das cuenta de que la relación con el ejercicio físico en la mayor parte de la gente ha sido negativa, o o es una relación, es muy fácil entrenar a alguien que le gusta moverse, que le gusta el ejercicio, que le gusta competir, es muy muy fácil. Ahora, cuando no, pero el ejercicio tiene que estar ahí, o desde pequeño hemos tenido una relación negativa, ahí, ¿qué labor tenemos nosotros como profesionales? Que se nos llena la boca hablando de de salud.
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Speaker 2: Tiene que haber mucha gente ahora mismo escuchándonos y diciendo, antes has comentado algunos algunos aspectos que sentiste o que pensaste y que te hicieron darte cuenta de que de que podías podía haber un problema, y yo pensaba, hostia, mí eso me ha pasado 1000 veces. Entonces, claro, yo me imagino ahora mucha mucha gente que pueda estar diciendo, ¿cómo identifico yo si me pasa algo o si o si no? Entonces, te voy a pedir que enumeremos cuáles son esas banderas rojas que, según tú, ya como profesional, tienes que estar atenta, y que si ves en una persona que trabaje contigo, sabes que ahí pasa algo. ¿Cuáles son esas esos aspectos o esas circunstancias que no se pueden dar?
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Speaker 1: Vale, pues yo creo que esto es como un camino como un camino que va apareciendo y que nos va dando señales. No hay que echarse las manos la cabeza a dios, todo el mundo está enfermo y tiene un TCA, sino, bueno, qué es lo que nos motiva a hacer ejercicio, ¿no? En nuestro ámbito, qué le está motivando, cuál es el que, por qué viene esta persona a mí? Es una persona joven, mujer normalmente, que quiere perder peso y que ya tiene un ormopeso, vamos a, ¿por qué? O sea, eso es salud, eso puede llamar la atención.
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Puede llamar la atención que que te diga que quiere entrenar 5 veces al a la semana y nunca ha entrenado. Puede llamar la atención que tú le mandes y le planifiques 3 entrenos, y que veas que que hace tus 3 entrenos y, pero después hace 3 más, y te salta en la aplicación o en la que utilices como para planificar y demás. Puede llamar la atención que tenga una pérdida de peso grande en poco tiempo, que hable mucho sobre la comida, que pregunte mucho sobre sobre la comida o que tenga actitudes de restrictivas muy grandes, que incluso tú identifiques que le está afectando a su vida, o sea, su vida social, de que te haga comentarios de cuerpo comida constantemente.
38:47
Speaker 2: ¿Qué son comentarios de cuerpo comida? O sea
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Speaker 1: Sí, comentarios Ah,
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Speaker 2: vale, con respecto a su propio cuerpo. Sí. De estoy bien, estoy mal, estoy, ¿no?
38:55
Speaker 1: Vale. Hay hay un estudio, TCA Aragón saca mucho de, y 6 de cada 10 mujeres se sienten más, se sentirían más felices si fueran más delgadas. 6 de cada 10 es muchísimo. Es que
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Speaker 2: si eso luego hay que cogerlo con pinzas, porque el 50 por 100 de la gente tiene sobrepeso, entonces es normal, ¿no?
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Speaker 1: O sea claro, también estamos en un
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Speaker 2: En este caso estamos hablando de mujeres con normopeso, ¿no? Entiendo, qué te refieres?
39:22
Speaker 1: Bueno, en este estudio no sé, en, o sea, en esta encuesta no sé si era normopeso o gente de a pie. Ajá. También es complicado, estamos en un mundo obesogénico, donde es un contexto predisponente a a esa obesidad, al sobrepeso, pero que no tenemos que olvidarnos que un TCA no es solo un infrapeso grave, y esa imagen que tenemos de una persona con anorexia gravísima, encamada. Las personas con obesidad o con sobrepeso también pueden tener un TCA, porque pueden tener actitud de comportamiento frente a la comida patológico, pueden darse un atracón y luego vomitar. Pero bueno, si tienen sobrepeso, ah, bueno, pues no
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Speaker 2: pasa nada. Se ve tan claro, ¿no?
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Speaker 1: Ahí Claro, eso es por eso decía antes, es que el infrapeso es muy llamativo. Yo veo una persona con sobrepeso, con obesidad, y en la sociedad en la que vivimos no llama la atención. Una persona con un infrapeso grave llama la atención visualmente, no estamos tan acostumbrados.
40:19
Speaker 2: Pero yo yo, por ejemplo, es que ya me estás haciendo levantar las alarmas. Yo, mi caso, yo soy mucho de, a mí me invitan a una barbacoa, de estas de comida extendida hasta la cena. Al día siguiente no como nada.
40:32
Speaker 1: ¿Por qué te lo pide el cuerpo así?
40:34
Speaker 2: O porque, no sé, pero es como, hoy me reviento comer, estallo, pero hasta que un globo absoluto, y y mañana probablemente, no, claro, me preguntas, no sé si es atendiendo a a al hambre o a no hambre, pero yo sé que ayer me porté mal, hoy compenso. Claro, esas ¿Esto podría tendar indicios de un?
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Speaker 1: No no es que ahora digamos odio, Rubén, tal
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Speaker 2: No, es que yo he venido aquí a entrevistarte y voy a salir que
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Speaker 1: contestaste. Te el nombre, el número del centro.
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Speaker 2: Qué hago con la leche.
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Speaker 1: Pero
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Speaker 2: No, no, pero en serio, este esto sería un 1 índice, o sea, un indicativo de algún
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Speaker 1: Esto es un comportamiento muy normalizado en la sociedad, que a lo mejor tú, Rubén, te lo puedes permitir. ¿Por qué? Porque eso no genera en ti que ese bicho del que yo hablo Ya. Aparezca o se haga grande, o o yo sé que una de las contraindicaciones del ayuno, comúnmente ahora el ayuno, tal, en todos los estudios es, las personas con un TCA no deberían hacer ayuno. ¿Por qué?
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Porque puede ser un detonante de nuevo de de de de ese trastorno de la complementariedad, porque el me vuelvo a convertir muy rígida a nivel mental, no, 8 horas o 12 o 16. Eso a mí me me ha pasado, en momentos en los que me he encontrado mejor, donde me he dado licencias, han empoderado a mi a mi bicho y he recaído, y de repente no me doy cuenta, y otra vez estoy en infrapeso, otra vez empiezo a hacer conductas que son patológicas. Entonces, típico, nos vamos de vacaciones y volvemos el lunes o navidades, ¿no? Donde no es tanto el qué, el cómo, el bueno, el malo, sino en esa frecuencia de de comer una hamburguesa es malo, bueno, pues a lo mejor comerla todos los días sí, pero si tú tomas una hamburguesa una en una semana, pues no pasa nada. Ya.
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Esa frecuencia con la que deberíamos o la que deberíamos tener presente en nuestros hábitos es lo es lo importante.
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Speaker 2: ¿Qué ha sido lo más? Bueno, ¿qué está haciendo? ¿Qué ha sido lo más lo más difícil del del del proceso, o sea, de de todo esto que que has pasado, qué es qué es lo peor, lo más complicado que has vivido?
42:57
Speaker 1: Lo 1º es la aceptación, de darte cuenta de que esto te está, te, hay un momento en el que digo, ostras, vale, sí, estoy, tengo una enfermedad. Ponerle nombre da miedo, es muy complicado paralizar tu vida por esto, porque no es una escayola, no es no es que te ponen quimioterapia y todos los días tienes que ir ahí a ponerte una medicina, ¿no? Es que todos los días tienes que ir a terapia y dejas de hacer tu vida, yo quería estudiar un máster fuera y no podía irme. Tu vida se paraliza, es como, ostras, Y ahí te sientes culpable de ostras, que es lo que tú decías, ¿no? Como como yo encima, ¿no?
43:42
Que me dedico a esto, tal, que yo pensaba que sabía de nutrición, pensaba que sabía de ejercicio, de repente me veo en este precipicio. Entonces, ese esa parte de perdonarme, de de decir, Lucía, no pasa nada, estás aquí, ¿vale? Y ahora hay que salir de aquí, como sea. Quizá eso es el la lo más complicado, más después el quizá también te diría las recaídas, ¿no? Te sientes que estás bien, que estás saliendo, y de repente otra vez, y dices, ostias, y otra vez aquí, en este punto.
44:19
¿Qué es lo que me hace volver aquí? ¿Qué es lo que me hace que lleve 7 años en un tratamiento? Hay gente que se recupera de un TCA antes, ¿Cuál
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Speaker 2: es la situación actual de Lucía y el bicho? O sea, ¿dónde está cada 1 ahora mismo, en este momento concreto?
44:34
Speaker 1: Ahora mismo es
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Speaker 2: ¿o o ya has pensado, por ejemplo, en qué vas a entrenar cuando desde una parte, desde un aspecto tóxico o desde o hacen algún pensamiento con la comida hoy?
44:43
Speaker 1: No, eso ya se, gracias a dios, se curó, ¿no? Hay una parte que digo que es como curativa, yo ya me tomo un plátano y no me sale papada, menos mal. Hay otra parte que creo que siempre voy a tener que tener cuidado en la que estoy ahora, ¿no? De, vale, no puedo dejar, yo sé que si hoy me voy de barbacoa YYY siento que, jo, estoy más pesada, tal, al día siguiente, Yo sé que al día siguiente no me puedo dar la licencia de de de hacer un ayuno, ¿no? O de, porque eso un día, bueno, pero otro y otro y otro, en mí, en Lucía, se convierte en que el bicho está de nuevo.
45:27
Entonces, ahora mismo yo estoy en un momento bueno del tratamiento, donde considero que mi esencia está ahí, que Lucía es la que está manejando su vida y no no una enfermedad, que eso es como ya un paso muy, muy grande, pero donde o cuido mucho aspectos que para mí son importantes, que me hacen entrar en el bucle de comida, ejercicio, me estreso cuando tengo más estrés, sé que se me pira y ya se me olvida cómo organizar bien mis mis comidas, y entonces como lo que sea, y como mi mente tiene la restricción, pues lo que sea es un filetillo y ya está, y a lo mejor ese día he hecho tirada larga y, pues un filetillo ya está, No, no. Pues estoy en ese momento de prever y ver muy bien esas líneas para no caer. Entonces, bueno, pues, estratégicamente, pues sé cuáles son mis líneas rojas y es como que las veo, me anticipo a... Entonces, yo sé que mi nevera no puede estar vacía, porque si está vacía, Lucía va a tender a vaciarse también.
46:38
Speaker 2: Claro. ¿Qué papel ha tenido el deporte de resistencia o el entrenamiento de resistencia que que llegó a tu vida después? ¿Haces trail
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Speaker 1: a
46:48
Speaker 2: día de hoy? ¿Te te flipa correr por la montaña? Y entiendo que, o sea, no sé hasta qué punto esto te ha podido ayudar, o todo lo contrario, porque es una modalidad energéticamente muy demandante, ¿no? Entonces, joder, si tengo una persona que, a la que le entra poca energía y se me pone a correr por montaña, eso puede ser un 1 bomba de relojería, ¿no? ¿Cómo cómo cómo has gestionado esto?
47:14
Speaker 1: Pues para mí, creo que también ha sido una de las cosas como más difíciles. Cuando empiezo empiezo a estudiar fisioterapia, dejo el baloncesto porque no me daba la vida, y decidí, bueno, pues me encantaba correr por la montaña, lo hacía de manera como más amateur, realmente como ahora, pero más esporádica. Y ahí me ha ayudado mucho la gente de mi alrededor, que se dedica un poco a a lo mismo que yo, que corre, que entrena, porque yo había cosas que tenía tan normalizadas, que después cuando sales a comer fuera, pues yo digo, ostras, esto que yo normalizaba a lo mejor no es tan normal. Ejemplo, mi psicóloga siempre me dice, Lucía, tú por 2, ¿no? Tú, lo que tu cabeza piense, pues por 2, es una estrategia buena para, a mí me ayuda, porque claro, yo digo, vale, 1 es normal, para mí es normal.
48:05
Y de repente me voy con a correr por la montaña, por ahí hacemos, y y de repente veo que todo el mundo toma 6. Y yo digo, vale, Si yo pensaba que 1 era lo normal, claramente no. Si esta gente está tomando 6, pues a lo mejor yo, mira, o no me pillo los dedos y tomo 6 también y ya está, o al menos 3, está claro que 1 no era lo normal, ¿no? Claro. Entonces, Iván, mi pareja que se dedica también a lo mismo y me me ayuda como una persona que hace deporte, pues tendrá que meter más energía que no.
48:39
Entonces, si me quiero dedicar a esto, si quiero correr, si quiero hacer tiras largas, si quiero competir, tengo que meterle meterle chicha. Entonces, cuando he tenido épocas de entrenar más resistencia, pues ha sido un punto importante para mí, para mi línea roja de, oye, Luz, si quieres hacer esto, o esto lo cuidas, o por tu por mi metabolismo, por mi día a día, que es como, soy un culo inquieto, o yo meto gasolina 000 no, o es que ya lo he vivido. De repente me veo ahí otra vez en un infrapeso y digo, jolines, aquí estoy otra vez.
49:16
Speaker 2: Cuando has salido a al al mundo de de los deportes de resistencia, que son la la 90 por 100 de la gente que nos está escuchando ahora mismo. ¿En alguna ocasión has mirado de reojo a la que tenías al lado y has identificado algo en deportistas? O sea, ¿crees que los TCAs son frecuentes en en los deportes de resistencia, en este caso en el running, en el trail, en el triatlón? Y si la respuesta es sí, que entiendo que va a ser que sí, ¿qué alternativa tiene una persona cuando se enfrenta a un problema de estos? ¿Qué debemos hacer, qué no debemos hacer?
49:50
Y, sobre todo, aquellos que detectemos este tipo de de situaciones, ¿cómo debemos abordarlo? Porque entiendo que echar la bronca y señalar no es la mejor vía, ¿no? Entonces, ¿qué qué debemos hacer?
50:01
Speaker 1: Yo en algunas carreras sí que, pues, ves a, sobre todo mujeres, 9 de cada 10 pacientes con TCA somos mujeres, que también, bueno, es importante saberlo, aunque los hombres cada vez están está aumentando más, pero bueno, la mujer como la que más lo sufre. Sobre todo, es lo llamativo es el físico al principio, siempre lo que más te llama la atención sin conocer a la persona. Entonces, yo en algunas carreras sí que te llama la atención y dices, no puedes juzgar, no puedes, o sea, no puedes saber qué ocurre, a lo mejor, ojalá no, dios, está pasando por un momento complicado, la caquexia también está ahí, existe, y no soy nadie para juzgar las ideas a simple vista. Pero pero está claro que a veces me me me impresionado y he dicho, ostras, a lo mejor, yo vivo en un mundo idílico, pero a lo mejor lo que habría que pedir en todas las carreras de x sería mínimo una prueba de esfuerzo o o pasar un, no sé, como un reconocimiento médico, porque si esta mujer le pega un, le da un infarto ahí arriba, ¿qué pasa?
51:16
Speaker 2: Pero una persona con TCA, ¿no podría pasar de puntillas por una prueba de esfuerzo, un reconocimiento médico?
51:22
Speaker 1: Sí, una prueba de esfuerzo
51:23
Speaker 2: Perfectamente, ¿no?
51:24
Speaker 1: Probablemente, sí, a lo mejor habría que hacer
51:26
Speaker 2: Claro, que muy difícil de identificar.
51:28
Speaker 1: Es muy difícil, es muy difícil. Difícil. Es es
51:31
Speaker 2: Vamos, de hecho, hago hago hago números. Nosotros, Hijos de la Resistencia, estamos entrenando ahora a unas 200 personas, por estadística. Seguro, por estadística Por estadística.
51:42
Speaker 1: Sí, sí.
51:42
Speaker 2: Alguna de las personas con las que trabajo tiene un TCA. Entonces, claro, esto ya a mí me me pone los pelos de punta, ¿qué hago? O sea, te pregunto a ti directamente, ¿qué hago? ¿Qué puedo hacer? ¿De qué manera lo puedo identificar y cómo tengo que afrontarlo?
51:54
Speaker 1: Creo que eso es lo más complicado. O sea, si no lo si no si no existe una conducta en la que tengamos capacidad de detectarla, o sea, si no tenemos, pues eso que te comentaba antes, una pérdida de peso grave
52:07
Speaker 2: Y si no vemos banderas rojas.
52:08
Speaker 1: Si no vemos banderas rojas, desgraciadamente, desgraciadamente, no podemos hacer nada.
52:13
Speaker 2: O sea, ¿hay que esperar a que se produzcan? Pues, a veces sí, ¿no? Es como
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Speaker 1: Quiero decir, a lo a lo mejor tienes que esperar a a que toque fondo o que pida ayuda, o o incluso, es muy importante ese contexto, ¿no? Si mis padres hablan con mi entrenador en el momento en el que yo estoy haciendo, comportándome rara y demás, pues a lo mejor también mi entrenador puede ver más cosas que, joder, si si se va al baño todo el rato después de de entrenar, es raro, o a mitad del entreno siempre va, o a lo mejor podemos hablar con la familia sin involucrar a a la persona. Creo que que es que es muy difícil, que eso hace que que los TCA, son 400000 personas, creo, las que en España diagnosticadas, claro, eso es ese es el problema, que de que de tenerlo al tratarlo, pues
53:08
Speaker 2: es obvio. Hay un abismo, sí. ¿Qué diferencias existen entre, en este caso, la anorexia y la bulimia, que son, pues, las más latentes, y las que los que estamos al otro lado de la barrera, pues nos cuesta, en ocasiones, identificar cuándo es 1 y cuándo es otra. ¿Cómo las definirías tú?
53:24
Speaker 1: Vale. Pues la anorexia, bulimia, ¿corresponde a trastornos de la conducta alimentaria? La anorexia fundamentalmente se se identifica por, hay un manual de diagnóstico de trastornos, creo que es la 5º edición ya la que está, miedo a al a ganar peso, rechazo a un peso corporal, a un normopeso, y como el 3º criterio sería esa distorsión, ¿no? En para la anorexia, y claramente, pues 1 1 1 infrapeso. En la bulimia no existiría ese ese infrapeso.
53:59
La anorexia puede ser restrictiva, la bulimia también, puede haber síntomas compensatorios en ambos 2. Por tanto, identificar solo una persona tiene anorexia nerviosa y ya, o solo bulimia porque porque no tiene ese infrapeso, ¿vale? Es complejo porque es fluctuante, los síntomas pueden fluctuar y puede estar en 1 u otro. Habría que pensar como una como una subcategoría dentro de los TCA, pero lo más común es que se que esos síntomas, bueno, pues que se que que se entremezclen. Entonces, esto hace difícil un diagnóstico, entiendo, para el profesional que lo tenga que diagnosticar, y ponerle un nombre claro de, no, tú, esto, tú, esto, tú, esto.
54:42
Bueno, pues a lo mejor es que al principio tengo bulimia y de repente ya tengo infrapeso, entonces ya es anorexia. Y ahora crecen cada vez más otros TCAs, hay un TCA no identificado, TCAs no identificados, ¿no? Es como que es una bolsa y que se mete
54:59
Speaker 2: en diferentes síntomas. Inespecífico, ¿no?
55:01
Speaker 1: Eso es. Sí. Entonces, lo yo creo que lo más importante es ver esos esos trastornos como, bueno, diferentes síntomas, qué comportamientos hay. Es
55:14
Speaker 2: que, mira, estoy leyendo aquí lo, aparte de la documentación que tengo acerca de, entiendo que ibas relacionada o te referías a la ortorexia, ¿no? Que no está oficialmente reconocida como un trastorno de la del comportamiento alimenticio, y se refiere a una obsesión poco saludable con comer alimentos que una persona considera saludables, lo que puede llevar a la malnutrición y a una calidad de vida significativamente reducida., aquí yo la pregunta que me hago es, si esa obsesión genera unos resultados fisiológicamente saludables
55:46
Speaker 1: Ajá.
55:47
Speaker 2: Porque la información a la que a la que llegas es buena, no existe problema. Desde el punto de vista mental, sí.
55:53
Speaker 1: Eso es.
55:53
Speaker 2: Y y eso a día de hoy es muy habitual.
55:56
Speaker 1: Sí. En la ortorexia, que cada vez está más, es más común, con todo este boom del real fooding, de comida sana, bio, tal, Yo realmente empecé con eso, sintomatología, ¿no? Todo más eco, más tal. Esa obsesión por por la comida sana te puede llevar a cosas muy positivas, o ese consumo de alimentos reales, de más nutritivos, creo que tiene un 1, o sea, una 1 sentido muy grande en nuestra sociedad a día de hoy. Que una persona con sobrepeso haga un cambio de hábitos y y que tenga un comportamiento positivo con esa, o que tenga conductas positivas con el ejercicio, que empiece a entrenar más, que que cuide más la alimentación, tenga un, va a tener un beneficio a nivel físico.
56:46
Cuando hablamos de salud, hablamos de de no solo de la salud física, también la salud social, la salud mental, ese bienestar. Sí. Si reducimos solo al físico el concepto de salud, estamos jodidos, porque nos dejamos por el otros lados cosas muy importantes como es la salud mental. Yo creo que si si no tenemos una salud mental, todas las demás, todo lo demás no no tiene mucho no tiene mucho sentido. Entonces, pues, como todo, hay que, pues cogerlo con pinzas y e ir al caso concreto de de la persona.
57:23
Speaker 2: Atletas de élite. No sé si eres la persona más indicada en este caso para para hacerte este comentario, pero creo que es importante también tener en cuenta, es un tema del que tampoco se habla mucho, porque ahora mismo estamos hablando con contigo, de tu historia personal y de cómo tú lo has vivido, y yo lo que percibo, y estoy absolutamente seguro de ello, es que si todo esta obsesión que tú has tenido te hubiera llevado a ganar cosas, pues se te habría aplaudido y se te habría reforzado de forma externa todo este TCA. Si nosotros cogemos ahora mismo el top 10 de mujeres en triatlón en España, en running en España y en cualquier otra modalidad deportiva de resistencia, ¿las posibilidades de que esas top 10, esas mujeres tengan un TCA son elevadas? ¿Tú qué opinas?
58:16
Speaker 1: Yo creo que probablemente conductas patológicas frente a la comida haya, creo, Pero hablamos de alto rendimiento y esa es la putada en la que nos vemos en este ámbito, ¿no?
58:29
Speaker 2: ¿El fin justificaría los medios en ese tipo de?
58:33
Speaker 1: Y éticamente y moralmente, no. Debemos pasar por la por alto que una niña pierda o nunca tenga la la la regla, porque hace gimnasia deportiva, y entonces cortamos un proceso fisiológico normal, nos echamos las manos en la cabeza cuando hablamos de que antiguamente las mujeres les obligaban a quedarse embarazadas y y luego abortar para aumentar el rendimiento, y y decimos, ostras, eso es muy loco, menos mal que está prohibido. Ahora, Cuando hablamos de de de mujeres deportistas que tienen amenorrea
59:09
Speaker 2: Es muy habitual.
59:09
Speaker 1: Lo acogemos y aceptamos que eso es, se debería tener en cuenta, ¿no? ¿Compite igual una 1 mujer con amenorrea que una que tenga la regla y las 2 están en los juegos olímpicos? Hostia, es que no es lo mismo entrenar con con el periodo que no, competir con el periodo que no. Entonces, eso sería algo interesante. Sí.
59:34
De de de valorar, de, está, bueno, conocemos todos la triada del atleta, no la de la rodilla, sino la triada del atleta se conoce como anorexia, osteopenia, osteoporosis y amenorrea, y se le puso su nombre porque es común en el atletismo. Esa tríada se nos olvida a veces.
59:54
Speaker 2: Es que es una barbaridad, Realmente, si si si analizas la curva de dónde se identifica el problema y dónde se identifica el éxito, hay muchas veces que está ahí. O sea, empieza ser un problema cuando dejas de recibir medallas o cuando dejas de monetizar lo que haces. En el momento en el que ya no eres o estás en el foco, ¿no? En en la portada, pues te conviertes en una en una chica más con con esos 3 aspectos, o con 1, con el que sea, pero pero tiene que ser complicado. A mí sí me viene gente a la cabeza, sin ánimo de juzgar y de prejuzgar, pero es es es muy habitual, seguro.
1:00:33
Speaker 1: Sí, yo creo que que esa es la línea entre lo que hemos convertido, porque esto es así, somos nosotros los que hacemos que el deporte de alto rendimiento sea como es, y que sea saludable o no, pues pues eso lo tendrá... Ahora, lo que sí que considero es que si tienes una persona con amenorrea, una mujer con amenorrea, tiene mucha más predisposición a tener osteoporosis, osteopenia, creo que hay, el 92 por 100 de pacientes con anorexia, en 1 de los estudios que sale, tenían osteopenia. Por tanto, el riesgo de fractura de lesión es mucho más grande.
1:01:07
Speaker 2: Claro.
1:01:07
Speaker 1: ¿Esto merece la pena? ¿Me merece a mí la pena como entrenadora? No, claramente no.
1:01:13
Speaker 2: Corredoras amateurs que identifiquen este problema, que pidan ayuda y que empiecen a tratarse, tu opinión, ¿deben seguir entrenando con la misma agilidad o deben de cambiar la estrategia y irse a otra modalidad deportiva?
1:01:27
Speaker 1: Pues ahí, como profesional del ejercicio físico, creo que lo 1º, tenemos la responsabilidad de trabajar mano a mano con el psicólogo, la psicóloga o el centro, la el con el tratamiento de íntegro que debe seguir esa esa persona. Y nuestra labor, junto con la del psicólogo, supongo, creo que es dar un contexto favorecedor para que la persona pueda volver a realizar la práctica deportiva que le guste desde la desde la salud, desde, o sea, desde la la salud, me refiero, mental. Que quizá ese para llegar a eso haya que hacer un oye, dejamos de correr, y vamos a empezar a hacer deportes de equipo, porque de repente vamos a ver que hay un 1 contexto social muy enriquecedor, porque el foco no va a estar en el tiempo, en la marca, va a estar más en meter la pelota por aquí. Pues a lo mejor habría que hacer ese ese, a nivel personal, creo que sí que es importante. Yo por eso quizá corro más por la montaña que por el asfalto, ¿no?
1:02:32
Porque cuando voy por la montaña, el reloj no no tiene el protagonismo, lo tiene por donde voy. Y de repente digo, ostras.
1:02:40
Speaker 2: ¿Existe alguna asociación, fundación, centro, al que podamos recomendar a personas que escuchen esto y se sientan identificados con los que estamos, con lo que estamos contando y que puedan ir ahí a pedir ayuda?
1:02:53
Speaker 1: Sí. Bueno, hay una asociación de, como una federación de ayuda a padres y madres y a familias de de pacientes con análisis de bulimia, que creo que tienen, bueno, una acogida muy muy grande, hacen mucha fuerza en a nivel legal en todo esto. Ajá. Madrid está ADALMED, que es un centro en el que, bueno, en el que yo me he tratado especializado en trastornos de la conducta alimentaria. Luego está, bueno, hay en Internet también comete el mundo TCA, hay profesionales ahí metidos, por tanto creo que sí que hay grupos de personas, creo que hay centros que pueden ayudar YYA veces no es a veces no es la persona la que tiene que decidir si quiere ir o no quiere ir, porque estamos tenemos una enfermedad, entonces lo más probable es que no queramos.
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Si hay familia, si hay parejas, amigas que consideran que esto está pasando a alguien cercano, pues también tienen una labor muy importante de de de pedir ayuda ellos 1º.
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Speaker 2: Pues, Lucía, muchísimas gracias por abrirte de esta manera, por contarnos tu historia. No sé si hay algún mensaje o un último mensaje que quieras mandar a a las personas que nos están escuchando. Yo creo que hemos tocado un poco todo, tanto la experiencia que has tenido, el cómo lo identificaste, cómo lo has transitado y en qué momento estás, y sobre todo darle herramientas y recursos a la gente que se pueda sentir identificada. Así que si hay algo más que quieras comentar, es tu momento.
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Speaker 1: Bueno, solo a los profesionales del ejercicio, a los todos los profesionales del ámbito de la salud que nos estén escuchando, que seamos conscientes de que esto es una realidad, de que de que ocurre, de que de que puede pasar y que le puede pasar a alguien cercano, que no es ajeno a nosotros, que si queremos estar y fomentar la salud, pues tenemos que que saber que esto puede ocurrir para prevenir, para identificar y, sobre todo, para no fomentar, que muchas veces tendemos a fomentar, no hemos hablado de todos estos ejercicios curativos y pérdida de peso con 3 cosas y y programas que hacen mucho daño, publicidad que hace mucho daño, redes sociales. Tenemos mucho poder para lo bueno y tenemos mucho poder también para para lo malo. Entonces, bueno, pues que no somos ajenos a este a esta enfermedad, estos problemas, y a las personas que estén pasando por un TCA, pues solo darles ánimos de esperanza, que hay cura, que no somos culpables de tener esto, pero sí que tenemos la posibilidad de salir de de esto, gracias a a, bueno, pues, yo siempre digo a la gente que está a nuestro alrededor, que nos empuja, que a mí me da mucho aire siempre, a veces cuando te sientes que te ahogas, miras y dices, vale, vamos a salir de aquí, pero eres tú la que la que sales, la que haces las cosas bien o no, y nada, que a veces solo hay que fiarse, y y cuando te fías, cierras un poco los ojos, pues dices, venga, vamos a a salir de aquí.
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Entonces, nada, que hay que seguir, hay que seguir y sobre todo que el deporte, el ejercicio nos cambia la vida, porque porque es así, porque hay que moverse, hay que disfrutar, hay que salir, hay que correr, hay que saltar, desde la no patología, y y, bueno, pues que siga salvando vidas y no quitándolas.
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Speaker 2: Quitándolas. Pues, Lucía, muchísimas gracias. Esperemos que cale fondo, hondo, perdón, este este mensaje, y ha sido un placer tenerte Gracias
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Speaker 1: a ti, Rubén.
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Speaker 2: Muchas gracias, Lucía, por tu transparencia, por abrirte de esta manera, y más después de un proceso que sé y sabemos que ha sido muy difícil para ti, habla de lo valiente que eres el que lo hayas tratado con nosotros, y que tu experiencia y tu sufrimiento nos ayude a los demás a poder, de alguna manera, echar un cable a esas personas que puedan estar sufriendo cerca nuestro, o incluso a nosotros mismos detectar cuáles son esas banderas naranjas, esas banderas rojas que nos tienen que dar el aviso para poder pedir ayuda. Muchísimas gracias, porque es muy necesario que personas como tú se pronuncien, alcen la voz y cuenten su experiencia. Y los demás, la manera en la que podemos ayudar, además de compartiendo esta este testimonio y divulgando y dándole difusión a experiencias como las que ha tenido Lucía, creo que tenemos que estar con el ojo muy atento a este tipo de enfermedades, a este tipo de actos y de conductas que son silenciosas, que no se ven habitualmente, o que no os cuesta detectar, pero que están ahí. Las estadísticas nos dicen que están ahí. Yo estoy convencido de que por este podcast, entre todas las deportistas de alto nivel que han venido aquí, estoy convencido, por estadística, de que alguna de ellas padecía, padece o padecerá un TCA.
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Y a partir de ahora yo al menos intentaré estar más atento a estas cuestiones, por si puedo ayudar a alguien. Lo dicho, amigos, espero que hayáis disfrutado. Nos escuchamos la próxima semana, episodio muy interesante, aquí, en el podcast hasta entonces. Deseo que pases una semana fantástica, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.