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História da Cerveja Ácida no Brasil: o início da produção brasileira. com André Junqueira (Morada Cia Etílica), Alessandro (Way Beer) e Nuno (Liffey Brewpub). | Encontro Selvagem T2 Ep.006 · Surra de Lúpulo

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Encontro o selvagem, fermentando a brasilidade
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através dos líquidos. Vamos
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lá, gente. Vemos conversar um pouco da nossa
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história e dos princípios, dos primeiros, encorajados
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ou inconsequentes, não sei qual é a melhor definição,
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a começar a brincar com esse mundo da cerveja, as
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acidificadas, lidar com outros tipos de micro
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-organismo. A gente estava fazendo algumas
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revisões aqui no histórico, puxando o fichário lá no
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HD. A maior parte dos nossos
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experimentos começou a aparecer em torno de 2012,
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2013, 2011. Acho que a partir de 2013 para
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2014 foi onde os rótulos de linha mais distribuídos
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mais presentes começaram a tomar forma, mas ainda
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assim, em 2011 e 2012, tinha alguns experimentos, a
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gente costumava sempre levar nos festivais, maestrales,
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apresentar para a galera, mas era um grande
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estranhamento ainda. Então, se hoje em dia a gente já
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sente um grande peso de novidade, muitas vezes das
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pessoas provarem as salvas e tomarem um susto inicial,
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imagine o que era isso há dez anos atrás. Realmente
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o país, o público ainda não tinha tido muito
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contato, tinha pouco contato com esse tipo de produto,
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eram poucos exemplares que vinham de fora e
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praticamente nenhum daqui. Fui
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conhecer também da mão de alguns cervejeiros caseiros,
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os irmãos Ropelato, ali de Santa Catarina, que já
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brincavam também desde essa época, quando no festival
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ainda tinha presença de cervejeiros caseiros, a
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gente encontrava um pouco mais de aventureiros nesse
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aspecto. Mas não sei exatamente
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temporalmente quando, na Lyphe, você começou com as
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salvas de vocês? Cara, eu cheguei depois, brincando
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como caseiro mais ou menos nessa época, mas o Lyphe
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começou bastante tempo depois, em 2016 já, mas já
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simplificando as salvas para, não sei se
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simplificando seria a palavra, mas para as
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Catarina's Salvers, não com o Wired Fermentation, mas
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já com um processo mais bem definido, e entregando
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para o público já um produto um pouco mais
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formatado. Mas lembro também dessa época,
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eu fiz curso com o Junqueirin 2 e vou
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entregar, fiz curso com ele, acho que cervejeiro
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caseiro em 2012, tomava Sorminote nos festivais por
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essa época também, em 2011, 2012 eu acho. Então
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é uma honra para mim estar do lado desses dois caras
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que me ajudaram naquela época. Eu
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acho legal de contar que, na verdade, hoje em dia, a
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gente ainda está procurando várias definições de como
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chamar, de como classificar os tipos de salvas, e a
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gente, na verdade, a gente começou a fazer, a gente
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lançou a Sorminote no festival de Glomeral de
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2013, então foi março de 2013 que a gente fez o
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lançamento dessa linha. Só que quando a gente lançou,
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eu acho que a diferença até então das outras
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cervejarias ou do que a gente estava fazendo em
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casa, é que a gente já lançou e já colocou a
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cerveja no mercado, eu lembro que as primeiras
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produções foram em torno de 3 mil garrafas de cada, a
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gente fez três frutas diferentes no lançamento,
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então a gente já lançou 9 mil garrafas de cara no
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mercado. E é engraçado que a gente
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deu um nome na linha de Sorminote, e chegou o
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momento em que eu comecei a receber tanto e -mail de
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reclamação, que eu já comecei a fazer um copi a
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recolar, ele já tinha a resposta pronta, e a maior
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parte das reclamações era que a cerveja estava azeda.
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Então, porque assim, realmente foi
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uma coisa, acho que muito à frente do que o mesmo
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pessoal que estava querendo conhecer, entender um pouco
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sobre a cerveja na época artesanal, não estava talvez
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preparado. E junto com isso também foi
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uma confusão muito grande, acho que vocês vão lembrar
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disso aí, que a gente lançou mais ou menos na
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mesma época a nossa Bratt I .K., que a gente lançou
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em uma garrafa também 375, e daí a gente via assim a
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quantidade de informações erradas, circulavam. Às
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vezes gente que escrevia sobre cerveja, escrevia
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alguma coisa que não tinha nada a ver, então assim,
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teve gente que escreveu, ah, o Waylanns, uma Sauer,
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era ácida com Bratt I .K., na verdade não era. Tinha
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gente que falava, então assim, foi uma confusão na
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época, e até assim, a gente, foi o ano que a
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gente parou de participar de concurso, né? Na
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verdade, assim, a gente não tinha, em na época, como
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você inclui ela dentro de alguma categoria, algum
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estilo assim, nos concursos da época, era complicado. E
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como é que a gente fez assim, na verdade, a
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história, acho que tem muita gente que não sabe,
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é como a gente começou, a gente acabou ficando amigo
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do Mikkel, da Mikkeller, ele foi para Curitiba, para
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um festival de cerveja que teve lá, daí ele foi na
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cervejaria, conheceu a gente, e aí ele convidou a
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gente para participar do Copenhagen Beer Celebration,
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aquele evento que ele faz em Copenhagen. E
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aí a gente acabou fazendo uma cerveja, uma collab lá
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na Way, para levar para o evento, que foi o primeiro
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evento que a gente participou, que foi em
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2013. E essa cerveja foi uma
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cerveja que a gente fez, a gente já colocou fruta para
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fermentar junto ao bairro de madeira, e a cerveja já
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tinha, já tinha, já era uma sour, na verdade, só
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que a gente levou lá, levou toda a cerveja para
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o evento, só que quando eu cheguei no evento, e eu
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acho que esse evento, para quem já teve a oportunidade
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de ir, normalmente você consegue ali ver o que a
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tendência, o que o pessoal vai começar a fazer e tal.
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Nesse primeiro evento, só tinha
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praticamente a IPA e o Empire Stout, e tinha uma
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cervejaria só que estava com uma cerveja sour, fora
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a gente, e daí eu fui conversar com eles, a
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cervejaria de Londres, e aí a gente começou a
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conversar, e eles se interessaram muito por um
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extrato de madeira, que uma cara que está ali sentada,
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gentilmente tinha feito esses extratos, e eu levei
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uma madeira brasileira, e o cara pirou nas madeiras, e
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eu falei, vamos fazer uma collab. E
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aí eu saí do Copenhagen, fui para lá, cheguei só
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que eu queria aprender como que ele fazia a cerveja
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sour dele. Cheguei lá e aí a gente fez a
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cerveja, e aí eu realmente aprendi, na verdade ele
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fazia uma técnica mais ou menos parecida com o que a
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gente chama hoje de kettle sour, só que ele fazia no
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tanque, pegava moia malte, colocava uma meia calça,
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jogava malte dentro do tanque, acedificava, a gente
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pegou e viu mais ou menos como que ele fazia, daí é
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legal. E sim, uma coisa bem
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interessante, até na verdade, eles não eram a
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única cervejaria que fazia esse tipo de cerveja lá, e
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eles chamavam essa cerveja lá de London, esse estilo,
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de London sour, que acho que foi a forma de fazer
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isso em que, sei lá, muitos anos depois, a gente
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vê hoje, acho que acabou originando aqui, Catarina
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sour, que era uma forma muito parecida de ser
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feito. Bom, o fato é que a gente
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chegou em Curitiba, eu fiz várias testes com várias
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frutas diferentes, as que eu achei mais legal, na
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verdade, foi a serola, a graviola, e a gente fez
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uma de morango para o pessoal mais ou menos
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entender, as frutas, as outras frutas não eram tão
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conhecidas. E aí, quando a gente lançou
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essa cerveja, tinha muita gente no stand lá que
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chegava lá em Glimeral, eu falava assim, depois as
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pessoas iam falando, ó, o cara ali falou que ele...
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acho que sabe como é que você
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faz, ele acha que você joga acidulátil depois de
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uma cerveja pronta, só pode ser isso, aí o outro...
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Ah, não, o outro falava isso
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aqui, é. E aí, assim, era engraçado,
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porque realmente foi um negócio muito, acho que,
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para frente, porque era uma forma rápida de fazer a
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cerveja, era super rápida, você conseguia acidificar
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rápido, colocava frutas na cerveja que emzoito dias
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estava pronta, do dia da abraçagem, para ela estar...
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Então, assim, acho que foi um...
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E aí depois disso a gente
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acabou fazendo vários outros tipos, mas acho que essa
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cerveja foi talvez marcante, pelo menos pela forma que
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pulverizou essas garrafas para o Brasil afora. Então,
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assim, até hoje eu converso com muita gente, ainda que
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falam assim, cara, a primeira cerveja sabe que o
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também foi a tua, a primeira cerveja, porque
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realmente ela conseguiu chegar em muitos lugares.
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No rabo dessa história, eu até
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então, até essa época, só tinha feito sours
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envelhecidas com levador acervais, não tinha feito
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que até os sours, até então. E
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vendo essas e conversando com o Alessandro, que até
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foi o primeiro professor de cerveja, uma das primeiras
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pessoas que introduziu as produções e tudo mais, eu
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pesquisei e via ao potencial que aquilo tinha,
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vendo um tanto da provocação que aquilo gerou,
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mas além das dúvidas e dessas loucuras que a gente
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ouvia, mas muita gente se sentiu muito instigado. E
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no final desse ano, então isso foi em março no
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festival, em dezembro desse ano eu fechei um pack com
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Revanice Beer, um extinto bom e velho Revanice Beer,
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do Rafa e do Meregat, para a gente colocar pela
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primeira vez uma sour dessa. Foi
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então que eu fiz uma sour jovem, dessa também uma
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kettle sour com pêssego, chamada Liquid Real, que eu
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fiz em parceria com o Brian, até que foi a
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primeira vez que o Brian tinha vindo visitar o
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Brasil, e a gente conseguiu colocar ela no clube de
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assinatura, que foi, se não me engano, aquela época,
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ele estava perto de 11 mil assinantes no clube, estava
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em uma época bem diápose do Revanice Beer, e foi
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muito bacana não só de poder enviar uma sour junto
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no pack, a primeira que foi no clube deles para a
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casa da galera, mas também tinha a revista, e aí na
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revista poder contar dessas histórias desse festival que
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a gente tinha visto lá fora, da cerveja que estava
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começando a fazer aqui, do pessoal que fazia lá, e
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como isso tinha as raízes das cervejas antigas,
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medievais, mas dentro de uma visão modernizada para
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você conseguir fazer isso dentro de uma fábrica
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moderna, sem nenhum prejuízo, de uma maneira
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eficiente, rápida, com resultados muito bons. Então
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foi as primeiras, esse ano, acho que ele é um ano bem
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emblemático para a primeira difusão real, porque até
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então era só isso, um barrilzinho que alguém fez
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e levou em um festival de uma amostra, de um
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experimento menor. Acho que entre 2013 e 2014, foi
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onde as portas se abriram para as primeiras coisas
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acontecerem. O ano era 2013, e eles já
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passavam esse perrengue para vender sour, e eu estava
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fundando a minha cervejaria, eu passava o perrengue para
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vender IPA, então eu sei o quanto vocês devem ter
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sofrido. Alguns anos se passaram, e várias
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iniciativas no mercado brasileiro surgiram de
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produção de cerveja sour. Acredito
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que eram iniciativas um pouco mais regionais, locais
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e individuais. O que aconteceu a partir de
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2016 é que houve uma organização maior. Então
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em 2016, a gente pegou todas as informações desse
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pessoal que já vinha fazendo, principalmente do
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método caro sour. Já tinha gente fazendo, então
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caro sour com a adição de fruta, Catarina Sour não
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inventou a roda, ela não foi um produto desruptivo,
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mas acredito que foi um produto que trouxe mais
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organização para praticamente todos os players da cadeia
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cervejeira, desde a cervejeira casero, para a
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fábrica, para o fornecedor de matéria -prima e também
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para o consumidor final. Então
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o que a Carla falou na palestra anterior de que o
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Gordon Strong falou para ela, olha, a Titi a Beyer,
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para se tornar um estilo futuro, ela precisa ter
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parâmetros e ela precisa ter representatividade.
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Basicamente foi isso que aconteceu em
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2016, só que se deu um nome de Catarina Sour. Se
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pegou várias fábricas que já vinham produzindo e ali
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entrou também o papel das associações cervejeiras, que
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trouxe para junto de si as fábricas que tinham intenção
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de fazer, mas ainda tinham receio. Ah,
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Sour, vou contaminar os meus tanques, nunca mais
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vou tirar essa podreira de dentro da fábrica, né?
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Então houve um papel,
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principalmente da minha região em Santa Catarina,
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da Associação Catarinense de chamar as fábricas e lançar
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vários orques -shops de produção de vídeo de Sour.
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O cervejeiro caseiro teve um
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papel preponderante nessa história toda e a roupagem
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com que a Catarina Sour entregou esse produto para
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o consumidor final, esse alinhamento de expectativa
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de quebrar aquela barreira que o Alessandro comentou
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de a galera escrever para ele e falar, ''Pô, a
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cerveja está estragada.'' Então
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eu acho que aquela iniciativa lá em 2016 foi
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abriu de 2016 que foi criado e foi cunhado o
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nome Catarina Sour. A gente tentou aparar essas
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arestas, né? Então como eu disse, não foi um
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produto desruptivo, mas a gente tomou um certo
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cuidado, principalmente de apresentar esse produto para
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o consumidor final, né? E criar parâmetros. Tem
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uma pessoa que ela foi fundamental nessa história,
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que foi o Yuri, ele era a somelhê do Biervila, lá em
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Blumenau, e ele pegou o modelo de descrição de
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estilos do BJCP e ele colocou as informações que
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a gente estava produzindo naquele momento, da Catarina
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Sour, naquele formato, naquele formato do BJCP. E
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foi uma brincadeira, obviamente, ele não poderia
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ter feito isso, ele não faz parte dessa organização,
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só que ali isso se difundiu por grupos de
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WhatsApp para cervejeiros caseiros, e ali começou a
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se brincar, então tá, eu vou fazer um produto assim
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e vou levar para um concurso cervejeiro caseiro.
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E aí de repente, os concursos
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cervejeiros caseiros tinham um parâmetro para avaliar
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uma Sour, que era o Sour com fruta. E
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desse parâmetro, desses concursos, se passou então
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para concursos regionais, primeiro e depois nacionais,
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profissionais. Então tá, então no concurso
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brasileiro de cerveja de Blumenau, vamos colocar uma
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categoria chamada Brasilian Sour, acho que foi o
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primeiro ano, alguma coisa nesse sentido. Então
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essa formatação, essa criação de parâmetros para
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esse tipo de produto, eu acho que ele foi
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fundamental, e depois, no segundo momento, a
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representatividade. Bastante gente embarcou, eu acho que
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todo mundo aqui lembra da confusão que foi criada em
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torno da Catarina Sour, né? A...
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O que mais? Tem uma história também que não
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sei se... Acho que a maior parte das
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pessoas não sabem. Eu tinha um sócio antigamente,
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na way que ele tinha prometido para um amigo
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dele, o amigo dele falou assim, se eu tiver um
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filho, você vai ser padrinho e tal, e aí
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nasceu, era uma menina, e aí ele falou assim, eu vou
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fazer uma cerveja com o nome da tua filha, e ele
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deu o nome da filha de Catarina. E
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aí a gente lançou a Catarina Sour, na época que
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a gente estava exportando para os Estados Unidos, e
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foi um pouquinho antes de vocês montarem o negócio. E
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a gente mandou, na época assim, foram vários, sei
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lá, três, quatro palitos de cerveja para lá, em lata,
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e a lata ficou super bacana assim. E
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aí a gente fazia, assim, divulgava a lata, e aí
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ninguém entendia nada, porque o nome dela era
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escrito diferente do Catarina, como é o Catarina
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Sour, né? E aí foi uma confusão dos
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infernos, porque na verdade não tinha nada a ver com
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a outra. Coincidências que vão acontecendo, que
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vão aparecendo nessa história, né? Imagina
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só ouvir agora o Nuno também comentar de como foi
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poder divulgar isso dentro do meio das cervejarias,
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ensinar, não, isso não vai destruir a fábrica, não vai
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perder. Então, você imagina também o
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desafio que eu passei, como ser vejeiro -caseiro, para
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chegar na fábrica dos outros e falar, olha, nós
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vamos trazer bactéria, e bretanominsis e troço para
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fazer aqui dentro. Então, sempre foi uma batalha.
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Hoje muito mais simples o
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pessoal entendeu, que se você tem os processos de
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limpeza e sanitização feitos da maneira adequada, você
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não tem nenhum risco fora do comum, dentro disso daí.
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Mas eu preciso investir, fiz um
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projeto todo com a Bio4, na época, falou, então a
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gente vai fazer, tirar amostras do tanque antes e
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depois, vamos tirar amostras das mangueiras antes e
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depois, vamos tirar amostras da linha de invás, antes e
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depois, justamente quando eu fui fazer essa aqui, eu
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comecionei do clube de assinaturas lá, que daí
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também não era 2, 3 mil, acho que a gente fez 15
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mil garrafas para eles, para mandar para aquele IPA
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que lá. Então era um lote grande, até
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que usar o processo todo da fábrica ali, para
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resolver isto. Então a gente teve que esperar
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para dar uma janela de oportunidade, que não fosse
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ter nenhum invase depois daquele, porque a gente
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tinha que esperar voltar o resultado do laboratório,
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dos cultivos, do microbiológicos, para ver se
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o sistema de invase não estava contaminado, para
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eles poderem voltar a invasar as cervejas de
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linhas, as coisas dele lá. Então
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era um quebra -cabeça ainda muito mais complexo, para
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conseguir convencer a gente que brinca com o brinquedo
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a leio, a brincar com esse tipo de coisa na casa dos
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outros. Então foram desafios que a gente
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teve que quebrar nessas barreiras e demonstrando que
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não é um bicho de sete cabeças, que não é nada
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dessa forma. Então são muitas histórias de
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desafios e aguentar o povo, tanto esse tipo de
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feedback. Então foi muito legal essa
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parceria que o pessoal da Revere na Espia encarou,
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porque eles ouviram muito dessas besteiras, os canais
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de comunicação deles, mas eles sabiam que aquilo ia
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entrar como uma provocação, foi colocado um monte de
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informação na publicação, na revistinha, para tentar
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informar as pessoas, elas não serem pegas totalmente
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de surpresa e tentar trazer um feedback um pouquinho
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mais amadurecido e não totalmente cru a respeito
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da história. Mas foi uma atacada de muita
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coragem no momento da que ele arriscar, o nome do
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pack da história toda, colocando um produto que
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ninguém tinha exata noção de que tipo de resposta ia
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acontecer, se ele ia ser bem aceito ou se ia ser
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um desastre completo na linha. Eu
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lembro que o lançamento dessa linha de cerveja para
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imprensa a gente fez aqui em São Paulo, no EAP. Aí
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o Paulo, como cara, muito bacana como sempre, ele foi
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lá, polibilizou aquele espaço em cima do EAP, a
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gente fez uma chamoba, um monte de gente, e levou os
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cervejos para o pessoal experimentar. Aí
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você viu o pessoal de imprensa, pegava careta, um
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negócio legal, entendia o conceito, ninguém curtiu,
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ninguém conseguiu entender. Então
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foi uma coisa que foi muito engraçada essa parte.
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Eles recebiam, o pessoal
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escrevia, falava, falava, falava, e ia ver depois o
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que estava escrito, que era tudo um monte de coisa
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desencontrada, um monte de informação errada, dureza. A
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divulgação foi muito difícil, porque quanto mais
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você explicasse, menos saía no final do pipeline, da
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conversa, o que você tinha falado. Sempre
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ela era vista de outro jeito. Acho
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que o que sempre impulsionou, falando da
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nossa história da morada, como produtor de Saoas, foi
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o grande forte, foi muito mais um mercado
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gastronômico, sabe? Bem mais do que o mercado
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cervejeiro na nossa história, na nossa
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experiência, muito mais o mercado da alta gastronomia,
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os chefes de cozinha, os restaurantes de alto nível,
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que já tinham também contato com isso dos mundos
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dos vinhos, dos vinhos do lado dos espumantes, de
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outros tipos de bebidas, entendiam mais fácil a
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Saoas do que o próprio público cervejeiro. A
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minha risco é dizer que quem sabe até hoje, acho
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que eles tenham uma visão ampla de bebidas, de
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possibilidades de harmonização, desse potencial
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que a Saoas trazem dentro de um cenário gastronômico.
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Eles ajudaram muito a gente a
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estabelecer nossos produtos e ver eles sendo usados de
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verdade no dia a dia, ver cervejas Saoas, nossas
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entrando em menudo de gustação, harmonizado de
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vários restaurantes bacanas, e isso ter um impulso de
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recompra, de continuidade e de divulgação, e de elas
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serem bem estabelecidas. Então,
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sem dúvida, também esse é um dos fatores na nossa
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história que fez se consolidar ao longo dos
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anos esses produtos. Acho que a gente foi carregado
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bem mais. Esses produtos na nossa história
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foram carregados mais pelo mercado gastronômico, que a
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gente tem uma boa participação, do que pelo
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mercado cervejeiro, em termos de taphouses, de
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taim torneiras. Hoje não é tanto, acho que esse
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vale diminuiu um pouco, essa distância diminuiu um
19:55
pouco. Mas se a gente for falar a 4,
19:59
5, 6, 7 anos atrás, mesmo depois dessa primeira fase,
20:03
onde era super novidade, você pegava 2015, 2016,
20:08
2017, era para a gente muito mais fácil chegar num
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restaurante e apresentar várias das cervejas que a
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gente tinha de linha e aquilo ser muito mais bem
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visto do que conseguir que elas tivessem sucesso numa
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loja de garrafas, uma barulho -shop, ou conseguir
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colocar num taphouse tradicional de cervejas. A
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galera estava alafocada justamente nas ripas e nas
20:30
imperialstaltes. A minha é mais amarga, a
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minha é mais torrada, a minha é mais alcoólica, a
20:35
minha é mais no seu quê. E
20:36
pouca gente dando tanta atenção para esses estilos
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de cerveja. Então, acho que isso é uma lição
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também para a gente. Eu tomei essa lição de, o
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primeiro momento eu me senti meio frustrado, falei,
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cara, como que não vai para frente ali? De
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repente você encontra esse outro nicho onde as pessoas
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entendem, aceitam, tem um magnetismo maior para uma
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determinada categoria de produtos, você fala, puto,
21:00
você tem que aproveitar daquilo e usar aquilo como
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plataforma, aquilo como trampolim para alcançar
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esses objetivos. Adianto você ficar assim, se
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fechando do mesmo jeito, que tem outros tipos de
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produtos que são muito mais difíceis de você entrar
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nesse tipo de ambiente, nesse tipo de oportunidade
21:16
de consumo. Porque eu acho que tudo isso é
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essa palavra, fala tudo, oportunidade de consumo.
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Naquele tipo de oportunidade, que
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tipo de produto que funciona? Tem
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coisa que funciona na beira da praia, que funciona na
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piscina, tem coisa que funciona no taphouse, tem
21:30
coisa que funciona no restaurante. Não
21:33
é exatamente a mesma coisa que vai falar em todos
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esses cenários. Então você entendeu que você tem
21:40
em mãos e tentar usar aquilo em seu benefício, se
21:43
aproveitar das aberturas, das oportunidades que você
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quer, que você tem disponível, que a sua marca
21:49
consegue conversar e cultivar esses públicos.
21:52
Porque todos os públicos são
21:53
importantes, que a gente consiga tocá -los para criar
21:56
mais pontos de conexão com a história da cerveja
21:59
artesanal. Então acho que esse também é um
22:01
ponto bacana de pontuar nessa jornada. Bojunca,
22:05
a minha leitura é que as primeiras iniciativas de
22:07
Sauer lá naquele tempo, eram produtos mais extremos
22:10
e mais complexos. Uma analogia é como se
22:13
estivesse esse projeto manipueira sendo lançado lá
22:16
em 2013. Saca para um público, cervejeiro
22:19
brasileiro, que eu acho que não estava maduro para
22:21
aquele produto. Não sei se madura é palavra,
22:23
mas talvez não estivesse acostumado ou não estivesse
22:26
preparado, enfim. Então talvez a gente teve que
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dar um passo atrás, talvez esse passo atrás foi a
22:30
Catarina Sauer, um produto mais brando, mais de
22:33
entrada, brando que eu digo em relação a acidez, até
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com outro propósito e com outro atrativo que eu acho
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que foram as frutas, que foram fundamentais, eu acho,
22:41
para dar esse passo depois futuro, talvez para criar
22:44
esse momento em que a manipueira e outras
22:47
iniciativas agora, como a gente viu agora na palestra
22:49
anterior, pudessem ser inseridas no mercado
22:52
cervejeiro. Então a gente foi depois criando
22:56
uma escadinha. Quando se fala em Sauer, é um
22:59
universo muito amplo. Então existem Sauer extremamente
23:02
complexos, de um, dois, três anos de fabricação.
23:05
Existem Sowers menos complexos,
23:08
sensorialmente falando, também, que podem ser a
23:10
porta de entrada para o público para não se
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assustar com produtos tão extremos. Eu
23:15
acho que também tem a evolução do paladar, mesmo
23:17
das pessoas que estão inseridas no meio
23:20
cervejeiro. Eu percebo como uma história
23:22
de que quando a gente, a primeira cerveja que a
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gente lançou, que realmente a gente teve bastante
23:28
sucesso, que foi a nossa American Paleo Ale, ela era
23:30
uma cerveja que acabou de, de certa forma, aprovando
23:35
isso, que foi o primeiro contato, acho que as
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pessoas tiveram em uma tepihouse, por exemplo, com
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um show de uma cerveja feita com dry hop de luto
23:45
americano e um pouco mais amarga. Na
23:47
época que a gente não lançou essa cerveja, é
23:49
engraçado falar assim, que existiam P .O .A. e
23:52
Supervendendo Brasil, existiam, mas todas, mais
23:55
ali naquela região, de Santa Catarina, Rio Grande
23:57
do Sul, que eram receitas muito parecidas, que na
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verdade é uma English Paleo Ale. E
24:01
aí muita gente teve o contato, primeiro contato
24:04
com essa nossa cerveja, e a nossa memória sensorial,
24:08
ela é impressionante, você lembra a sensação que você
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teve. E aí as pessoas pegavam e
24:13
aí, e a maior parte das pessoas que não tomavam,
24:15
achavam ela extremamente amarga. Aí
24:16
o cara ia começar a tomar as IPAs, começava a
24:19
desenvolver o paladar, e esse desenvolvimento do
24:21
paladar, ele realmente, ele é um processo, né? Aí
24:24
às vezes o cara chegava lá e falou assim, po, essa
24:26
cerveja da Whey, eu lembro dela, po, essa cerveja
24:28
super amarga, o cara toma e fala, po, mudar a
24:30
receita. E aí assim eu recebia, pô,
24:32
eu gostava quando ela era mais amarga, porque a gente
24:34
nunca mudou. Então isso é a prova da evolução
24:37
do paladar. Quando a gente lançou a Saur, foi
24:39
a mesma coisa. Eu não tenho vergonha de
24:41
falar, quando eu comecei a fazer cerveja em casa e
24:44
tal, eu lembro uma vez, a gente foi para um, teve um
24:47
evento lá de um, um curti -bano lá, que ele pegou,
24:51
ele tinha ido para a Bélgica, ele comprou um
24:52
monte de cantilhão, e ele chegou e falou, vamos fazer
24:55
250 reais cada um, a gente faz um racha aqui, deixe
24:58
marca de bebê e cerveja todas juntas. Eu
25:00
falei, é legal, eu lembro que eu fui, tomei e falei,
25:02
cheguei, eu lembro da minha reação, voltando para casa,
25:04
falei, puta, aqui para, joguei 250 pela fora, né,
25:07
cara? O cerveja ruim para a cacete
25:10
e tal. Cara, não estava preparado, hoje
25:11
em dia eu adoro, né, depois, lógico. Isso
25:14
é a prova, a gente evolui o paladar. Então
25:16
assim, a gente mesmo, às vezes não está preparado
25:19
para aquele momento. Então assim, acho muito legal. Eu
25:21
lembro assim, essa coisa de falar de Saur, falar de
25:25
Saur, a gente, eu sempre acabava falando assim, cara,
25:27
mas o que a gente tem de repente lá na Bélgica,
25:30
quando a gente fala dessas mais complexas, quando a
25:32
gente fala de Lâmbica, de Guelze e tal, é um mundo
25:37
muito distante assim, né? Aí
25:38
a gente pega e vem, de repente, chega o Diego, ele
25:40
começa a fazer, o cerveja se toma e fala, caraca,
25:44
né? Pô, aí assim, acho que para
25:46
mim, eu acho que a minha reação de evolução do nosso
25:49
mercado brasileiro, que eu me lembre bem, de tomar e
25:51
falar assim, porra, isso aqui, cara, está muito
25:53
próximo do que a gente bebe lá, e assim, eu acho
25:57
que, da mesma forma, as pessoas acabam evoluindo e,
26:02
lógico, é diferente, né? E esse projeto agora, eu acho
26:04
assim que é muito bacana esse manipueira, porque
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muita gente acabou entrando, tem muita gente fazendo,
26:12
né? E é um negócio que é legal,
26:13
porque assim, isso é uma coisa super nossa, né?
26:15
Então assim, lógico, tudo bem,
26:17
que a gente tem umas formas de a gente fazer,
26:19
que a gente acaba se inspirando em algumas
26:21
práticas, algumas técnicas, que não são daqui, mas
26:24
assim, eu costumo falar assim, para mim, isso aqui
26:26
é uma luz no fim do túnel, um momento atual, o
26:29
cervejeiro que a gente vive, assim, que não está
26:31
muito fácil, mas assim, é um negócio muito bacana,
26:34
assim, curti bastante, assim, e eu acho que a
26:35
evolução chegou em um ponto que a gente está
26:37
conseguindo hoje, chegar nessas pessoas preparadas
26:40
para experimentar, e eu falei, poa, legal, está
26:42
bacana, né? Essa evolução é notável do
26:46
público, outro ponto também que, dentro do estópico da
26:49
evolução, que eu acho que a gente vem ganhando
26:53
velocidade, vem crescendo bastante, é no entendimento
26:57
desses produtos, e também no entendimento de como
27:00
construí -los, né? Principalmente
27:02
quando a gente fala das sáuas envelhecidas, porque
27:04
lá atrás, quem tinha barril? Se
27:07
for pensar há 5, 7, 8 anos atrás, quantos barris
27:12
com sáuas biatiam aqui no Brasil? Hoje
27:15
em dia a gente já tem um número muito maior de
27:17
adegas, né? Eu lembro dos primeiros barris,
27:20
chegando na OE, a gente lá vendo aquela maior novidade
27:22
do mundo, cara, tem 2, 3 barris, agora comprei mais
27:25
2, 3, 4 barris, eu, quando peguei meu primeiro barril,
27:28
depois fui lá e encomendei mais 2, 3, agora eu já
27:31
tenho 20 tantos barris, como um cigano sem espaço,
27:34
sem nada, me atolo com arquilo em do CV, várias
27:36
outras iniciativas, não só de barris de sáu, mas
27:39
barris de envelhecimento, sem ser sáu, e essa
27:43
técnica, que é muito inerente desse tipo de
27:46
produção, que é você poder construir a cerveja de uma
27:50
maneira diferente, né? Porque
27:51
ela te dá o potencial, não só de um jeitão moderno de
27:55
fazer de você desenhar uma receita, cozinhar o moço
27:58
daquela receita, fermentar matura em vasa, ela é
28:01
aquilo do começo ao fim. Aqui
28:02
não, você cria um moço, fermenta ele, coloca em 2,
28:06
3, 4 barris, 5 barris, e aí cada um daqui, eles vai
28:09
tomar um caminho, esse eu vou usar para aquela coisa,
28:11
esse eu vou usar para ele, você começa a montar suas
28:15
cervejas a partir de blend da coleção de barris que
28:19
você tem, né? O Alessandro falou, ah, peguei
28:21
um barril, resolvi colocar uma determinada fruta dentro
28:24
dele, que era um pedaço de uma produção do monstro,
28:26
virou um caminho, é uma história, o outro barril
28:28
não puz a fruta, o outro barril produziu uma outra
28:31
cerveja e fiz um blend para mudar a cor dela, ou
28:35
para mudar o teor alcoólico, para aumentar,
28:37
para diminuir, para ajustar, para modificar ela, para
28:40
introduzir um novo micro -organismo, que era trazer
28:43
um outro perfil de fermentação, faço metade do
28:45
moço com uma outra fermentação, então você tem
28:48
uma possibilidade muito maior de intervenção nesses
28:52
líquidos que você tem reservados ali na tua DEGA
28:54
e utilizar eles ao máximo do potencial, fazendo essas
28:58
assemblagens, esses blend, essas construções que são
29:02
técnicas que eram raríssimas de se encontrar, você
29:06
contava nos dedos da mão, as pessoas que tinham um
29:09
material e tinham um know -how para fazer isso lá
29:11
atrás. Alguém aqui já ouviu falar de um
29:13
curso de blend de sour beer? Aonde
29:16
que tem, mestre Ali, para você fazer um curso de
29:19
aprendeu, como é que faz para funcionar um blend da
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certo para construir ele? Pois
29:23
só a gente fazendo e errando e testando, fazendo
29:26
de pouquinho, no cenário experimental, deu certo
29:29
isso, deu pior aquilo, e do mesmo jeito que um
29:31
cervejeiro caseiro faz o primeiro mostuzinho dele,
29:35
coloca lá prova que ele mostra o fermentando no
29:37
segundo, o terceiro dia, prova no final da primeira
29:40
semana, prova no final do primeiro mês, ele aprende a
29:43
acompanhar a curva de evolução daquela fermentação
29:47
ali tradicional. Depois disso, quando você vai
29:50
trabalhar com barris, essa mesma coisa acontece, só
29:53
que ela não é uma semana, duas semanas, três semanas,
29:56
um barril ele tem uma vida assim, para começar, querer
29:59
falar alguma coisa é três a seis meses. Para
30:02
ele dar uma volta inteira, você tem que acompanhar um
30:04
barril dois, três, quatro anos, dependendo da
30:07
circunstância, para ver todo o potencial que ele tem
30:09
para desenvolver. Então, quando você faz o seu
30:11
primeiro, você não tem tanta noção, mas depois que
30:13
você já está cinco, oito, dez anos, uma quantidade
30:17
grande de barris, você pode até pegar um barril mais
30:20
novo, um produto novo que você provou agora, você
30:23
testa ele, prova, fala, não, isso aqui está longe
30:25
de pronto, mas vai dar bom. Eu
30:27
já provei outras nessa circunstância, eu sei que
30:29
isso vai amadurecer por esse caminho, eu sei que
30:31
isso tem potencial, ou outros que estão
30:33
estacionados, você fala, isso daqui não adianta, não
30:35
vai andar para mais isso daqui, porque eu já vi
30:38
aquilo, então, tem esse aprendizado que a gente
30:40
precisa obter, só que a curva é muito mais tênue,
30:46
é muito mais lenta, porque é um período longo de
30:49
tempo, então você tem não adianto, você não vai
30:50
conseguir desenrolar e aprender a entender aquilo
30:54
tudo na suas primeiras tentativas. Você
30:56
vai ter que dedicar vários anos para absorver aquele
31:00
conhecimento, aqueles testes ali, antes disso você não
31:02
amadurece na história. O Junca, além da evolução que
31:05
a gente comentou então do mercado consumidor das
31:08
fábricas, essa evolução de processo, a gente teve uma
31:11
evolução nos últimos anos do mercado fornecedor,
31:13
principalmente de micro -organismos. Então,
31:15
na época, quando a gente começou, a gente trazia a
31:17
garrafa vazia na mala, de viagem da gringa, com a
31:22
boca ali tampadinha, com o plástico filmes, para chegar
31:24
em casa e tentar aproveitar o fundinho da garrafa, para
31:27
replicar aquilo. Quando a gente começou a fazer
31:29
Sauer, a gente fez contato com um laboratório que
31:32
vendia uma sepa específica de lactobacilo que a gente
31:35
queria, os caras estavam, beleza, custa tanto, e está
31:37
aqui o pacote, eu falei, cara, com isso aí eu faço
31:39
três anos de Sauer, me faz um pacote menor, e aí a
31:43
gente conseguiu lá em Floripa desenvolver um
31:45
fornecedor que conseguisse reduzir o pacote de lacto
31:48
para produções viáveis para o nosso group hub, e aí a
31:51
gente acessou para as cervejarias locais. Então,
31:52
o mercado fornecedor também abriu os olhos e se
31:55
desenvolveu para esse cenário que a gente estava
31:57
construindo e está vivendo hoje. Esse
31:59
aspecto também foi muito bem lembrado, muito bem
32:02
colocado. A gente, a Linkuritiba, até
32:04
não pode reclamar muito que a gente foi privilegiado, a
32:07
Alessandro, por ter a Bio4. E
32:10
a Bio4 era um laboratório que já trabalhava, não com
32:13
micro -organismos focados no mundo cervejeiro, mas em
32:17
outros tipos de micro -organismo para outros
32:19
setores, mas também bastante para fermentação de cana,
32:23
tanto para a cachaçaria, principalmente para a usina.
32:26
Então eles já tinham conhecimento
32:28
de micro -organismos, de fermentação alcoólica, já
32:31
tinham, e até mesmo parte do conhecimento de
32:34
contaminantes, que na época para ele era aquilo que
32:36
ele não devia ter, mas precisava saber a respeito.
32:40
Então a gente pode rapidamente se
32:42
aproveitar da estrutura de propagação e de igualdade,
32:45
de ter isso disponível. Então
32:47
foi uma facilidade que a gente teve, mesmo antes
32:50
deles encararem isso como um negócio e entrarem no
32:53
ramo cervejeiro como fornecedor mesmo, o Marcelo
32:56
já dava apoio para o pessoal, sempre com um cara
32:59
bem curioso a respeito disso tudo, para ajudar a
33:02
gente a resolver essas dificuldades das nossas
33:05
produções lá atrás, lidar com esses micro -organismos.
33:23
Pô, Zinal, deu uma dúvida do
33:24
colega ali atrás e a gente chegou nessa. Bom,
33:27
eu já usei muito cerveja da morada, da UE, da LIFE,
33:30
para introduzir pessoas ao mundo da cerveja que às
33:33
vezes não gostavam da cerveja, o que é que vocês
33:35
pudessem falar um pouco do papel da Sauer, para se
33:38
expandir a categoria realmente, o André comentou
33:41
do restaurante, mas aquela história de ser uma cerveja
33:44
que realmente expande a categoria, substituir aquela
33:47
história do showpidivinho até, de ser uma opção, e
33:50
se deve se desenhar para esse tipo de pessoa que já
33:52
não gosta de cerveja, ou se é para o público de
33:54
cervejeiro, quanto que essas pessoas que não gostam da
33:56
cerveja são importantes, e como vocês veem o potencial
33:58
dessas pessoas na Sauer em geral. O
34:01
que eu sempre falei, assim, para dar essa dica para
34:03
quem vai fazer uma introdução nessa, a Sauer
34:06
tem um problema que é o susto, se eu chegar para o
34:09
cara e fala, prova essa cerveja, o que acontece?
34:12
Ele vem com uma noção
34:13
preconcebida na cabeça dele do que é a cerveja.
34:16
Estamos falando de um leigo, se
34:18
você vai apresentar para um leigo uma cerveja, e aí o
34:21
cara fala de cerveja e ele vai pensar nas cervejas
34:24
clássicas, no máximo lá navais, numa Stout, alguma
34:28
coisa um pouco diferente, que ele tomou de uma
34:30
Stunderlager, e aí você bota uma Sauer, o susto é
34:32
muito grande. Só que eu acho que aí é um
34:35
erro nosso de não preparar o cidadão para provar uma
34:38
Sauer. Fala para ele o seguinte,
34:40
esquece cerveja, isso é uma cerveja, mas esquece
34:43
cerveja. Pensa que você está tomando algo
34:46
lá do mundo dos vinhos, um espumante, ou que você está
34:48
tomando um coquetel, porque acidez é muito presente na
34:52
nossa vida. A gente consome coisa a
34:54
açúcar todo dia, a nossa vida inteira, desde quando
34:57
você nasce. A primeira coisa que você vai
34:58
tomar lá, o leite da tua mãe é açúcar, você vai
35:00
tomar um suquinho, uma papinha, um chazinho, tudo
35:04
que é molho, tudo que você come, é açúcar bebida, tudo
35:06
que é tempero, de tudo é açúcar. Você
35:08
vive no mundo de coisa a açúcar sendo introduzida na
35:11
tua alimentação. Então o problema não é acidez,
35:15
propriamente dito. O problema é a expectativa de
35:18
que aquilo devia ser X, eu ponho na boca, é totalmente
35:21
ao contrário. Então acho que essa barreira é a
35:23
barreira número um. E a respeito das pessoas, eu
35:27
tinha comentado do mundo gastronômico, eu acho que é
35:29
muito mais fácil apresentar uma cerveja dessa para um
35:32
cara que não toma cerveja, porque ele está muito mais
35:35
aberto, do que para aquele cara, não, eu sou do
35:37
cerveja, eu adoro cerveja, tomo cerveja todo dia, toda
35:40
semana, é fechado já com uma ideia fixa do que é a
35:44
expectativa dele a respeito da cerveja. Aí
35:46
quando ele vê um troço totalmente diferente, e
35:49
apesar de ser cerveja, a fundação estrutural da
35:53
construção da Sauer é diferente. E
35:55
a cerveja não, Sauer, todas elas, todos os estilos, são
35:58
uma brincadeira de amargo e doce. Seja
36:01
ela mais delicada, seja um estilo muito mais forte,
36:04
mas você sempre tem uma tensão e um equilíbrio
36:09
entre o sorio e a margoure. E
36:10
a Sauer não depende disso, ela vai ter o brilho da
36:14
acidez e o conjunto de sabores que ela vai trazer
36:16
em volta, não depende dela ser nem doce nem amargo,
36:19
você não precisa de nenhum desses dois para ela
36:20
funcionar com o produto sensorial. Então
36:23
você tira o tapete debaixo do pé do cara na hora que
36:25
ele põe na boca, se você não prepará -lo adequadamente
36:28
para aquela experiência. Então
36:30
ao longo dos anos, acho que essa foi a lição mais
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que eu tive. Prepare -o se é o primeiro contato,
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dê uma explicação, fala primeiro saia daquele estado
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mental para você provar uma história diferente. Esse
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alinhamento de expectativa que o Junca está falando
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foi basicamente o que originou o nome da Catarina
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Sauer. Quando a gente lançou o produto,
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foi uma cerveja colaborativa do Leifei com a cervejaria
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blumenal. A cervejaria blumenal nem
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tinha fábrica, na época que estavam montando, eles eram
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ciganos na região de blumenal. E
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a gente lançou uma Catarina Sauer com fruta, Bacaxi
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Ortelã. E não vendia, não vendia, não
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vendia aquele esquema do cliente devolver copo
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dizendo cara, está estragado porque a gente não sabia
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como chamar e a gente chamou de Berliner Weiss. E
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a galera olhava o nome Weiss, é Weiss, cerveja de
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trigo, dá para cá e devolviu o copo. Aí
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liguei para o lapolha e falei, carai, tá vendendo
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em blumenal? Eu falei, não, tá vendendo,
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vamos trocar o nome? E aí, dali surgiu, tem um
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monte de história em relação ao nome e tal, um
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monte de boate. Mas surgiu o nome Catarina
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Sauer, esse é o alinhamento de expectativa. E
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o que o Junkka fala, a minha apresentação é a
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Sauer, pelo menos as Sowers não estão complexas, está
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para a cerveja assim como o espumante está para o
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vinho. Então é uma analogia que a gente
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faz e é justamente isso, preparar o consumidor para
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que ele não tome o susto. Eu
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acho que a gente consegue enxergar a versatilidade da
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cerveja, a quantidade de estilos e a quantidade de
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coisa que a gente consegue fazer com o mesmo produto
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chamado cerveja. Quando a gente fala assim, você
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fala vinho, quando tem essas comparações,
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principalmente para a harmonização e tal, o vinho
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é fermentado de uma fruta. A
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cerveja, ela é fermentado de sevada, que pode ter
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fruta, pode ser ácida, pode ter madeira, a fruta
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inclusive pode ser uva. Então,
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e a Sauer, eu vejo, existe às vezes, quando eu estou
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ali na fábrica, estou na Weiss, chega alguém ali,
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normalmente, de repente, chega aquele cara apaixonado
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por cerveja, que você vê assim, e da mulher do lado
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assim, eu não gosto de cerveja. Eu
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sempre falo assim, você já se apresenta, Sauer? É
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impressionante, assim, como tem essas pessoas, é o
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perfil da pessoa que ela vai curtir, sabe? Ela
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toma e curte, você vê que ela gosta, então eu acho
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que acaba essa abrangência que você comentou, eu acho
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que ela cabe muito bem para esse tipo de público.
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A gente fez um experimento
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muito legal, alguns anos seguidos, no festival
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brasileiro em Blumenau, então, quem já teve a
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oportunidade de ver o estande do Liff, é sempre
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um caminhãozinho verde, é um truck, um beer truck. E
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lá a gente levava uma quantidade bem maior de
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Sowers, do que a gente tem disponível ao longo do ano.
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Claro, a gente quer se mostrar lá
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em Blumenau, então a gente levava uma caralhada de
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cerveja, e não tinha cervejas mais básicas, então
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o público de Blumenau ao longo do festival, ele
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varia, chega no sábado, é um público mais local, que
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não está tão atento para cervejas mais extremas. E
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aí é aquele clássico, Tempilsen, não, Tempilsen,
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não. E a gente perdia muita venda,
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até um dia que a gente ficou meio irritado, assim,
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falou, cara, tempilsen, tem, tem uma pilsen, mas vai
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fruta, quer experimentar, só que é uma pilsen mais
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ácida. Claro, a gente fez uma
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brincadeirinha, a gente não apresentava dessa forma para
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o cliente, mas esse experimento mostrou que,
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cara, é impressionante a adesão das pessoas leigas,
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ou que não bebem, ou bebedores até de pilsen,
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cervejas mais mainstreaming, com Sowers, com Sowers com
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fruta, principalmente. Desde que você maneja a
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expectativa do cidadão, não é trabalhando a expectativa,
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ele chega de braços abertos, você der o susto
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aí aonde é a maior dificuldade. Bom,
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falando sobre essa evolução, que vocês comentaram aí,
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nos últimos minutos, sobre alinhar a expectativa do
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cliente com relação a Sowers, e meio que entender
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como o produtor, de como é o processo para fazer essa
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cerveja, eu pego meio que de raciocínio a evolução do
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que foi depois de 2016, 2017, que é um site onde
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ficou padado o estilo catarina Sowers, e que foi
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a evolução disso nos últimos anos, e eu não
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consigo não ver as smooties como uma consequência do
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que foi construído no processo de desenvolver esse
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estilo, que já vai para uma linha muito mais
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extrema de quantidades absorbes cenas de fruta,
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com turbidez pesada, acidez muito mais extrema para
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compensar esse do sol, fruta não fermentada, então
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eu queria ouvir opinião de vocês, tendo feito parte
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desse processo de construção da Sowers, o quanto isso
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pode agregar um pouco de risco também, no sentido de
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a gente estar mal educando o consumidor ao ponto de
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falar que, beleza, a Sowers é cerveja, a gente tem uma
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base feita com malte, a gente usou frutas, que são
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da nossa região, e aí tem acidez, que pode ser que
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tenha relação com cerveja, que vocês não estão
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acostumados, e aí hoje as cervejas que a gente tem
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que são a botar entre aspas, consequência desse
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processo, são sucos, ácidos, cervejas frescas, enlatados,
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enviados para o outro lado do Brasil, com um logo
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dizendo, deixar refrigerado que senão pode explodir,
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então pegando um pouco a provocação que quero ouvir
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de você sobre isso, qual a opinião de vocês para, com
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relação a esse tipo de produto mesmo? Bom,
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eu acho que, sim, de até pouco eu estava conversando,
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falando sobre isso, que eu acho que é um pouco
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cíclico essa coisa de, assim, você começa, um meio
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cervejeiro tem a tendência, existe uma tendência no
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meio cervejeiro, normalmente acaba vindo da gringa, você
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chegar a todo mundo com uma cervejeria lá que
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explodiu e tal, ela começa a fazer um tipo de
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cerveja, lança alguma coisa nova, e vai todo mundo
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mais ou menos aquele caminho. E
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essas tendências que já foram as double IPAs,
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depois virou as infirestautes, daí depois
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virou as pastrystautes, daí sempre tem essas coisas que
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ficam mais ou menos na New England, na época, e eu
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acho assim que chega um momento, eu vejo as pessoas
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que estão realmente mais ligadas na cerveja, chega
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um momento que sim, cara, ele chega, eu vejo ele
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mais indo para um caminho de, sabe, estilos clássicos,
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lagers bem feitas, e aquela coisa assim, e eu vejo
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hoje uma coisa que eu acho que está acontecendo no
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mercado como um todo brasileiro, assim, eu vejo
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pessoas que, grupos de amigos que não são tão
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próximos e que não vivem na bolha que a gente vive,
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né, que é difícil a gente conseguir olhar para fora
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da bolha, mas assim, os caras que porra, três,
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quatro anos atrás, os caras estavam muito falando de
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cerveja, curtiam sair para tomar cerveja, hoje os
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caras curtem sair para tomar um drink, estão na
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vibe do, sei lá, de uma outra coisa, e já não
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estão mais nas cervejas, sabe, então eu acho que a
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gente perdeu um pouco de público, porque eu vejo
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assim que muitas cervejas foram para os caminhos e,
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pô, a gente tem que inventar um negócio novo,
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ah, legal, inventar um negócio novo é bacana, é
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legal, a gente sempre fala de inovação, inovação, só
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que, pô, eu cheguei uma hora com o cara e falei
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assim, então o que tem de novo aí? Tem
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uma pastrystauta, cara, tal, pô, não curti, tem isso
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aqui, as New Englands, quando começaram a ser
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feitas no Brasil, os caras botavam uma coxinha de
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lupuló absurda, a cerveja ficava extremamente amarga,
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no começo ninguém estava fazendo direito, as pessoas
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tomavam assim, pô, mas isso aqui não é legal, não, mas
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isso é legal o mundo inteiro, tá, não sei se é
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legal, e eu vejo esse tipo de sour que você comentou,
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mais ou menos esse caminho assim, sabe, todo mundo
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querendo pegar aquele rabo da tendência e tal, e eu
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acho que às vezes atrapalha, atrapalha,
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atrapalha quem faz um, quem está num caminho, por
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exemplo, de manipoeira, que, pô, é um negócio super
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bacana, muito legal, não tem nada a ver, eu negócio
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com o outro, né, e aí assim a gente acaba
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perdendo um pouco, porque assim, eu vejo o
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consumidor, o público, você tem ali algumas cartas ali
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para gastar com o cara, você gastou uma, não
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gostei, né, botou outra carta de cor, você falou
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assim, não, não curti, você falou, acho que, cara, vou
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pro lado do drink, vou tomar gin, vou fazer alguma
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outra coisa assim, e não tenho opinião. Ficar
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riscando 40, 50 contos para pegar um troço desse aí,
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que pesa mais a minha barriga do que a própria
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janta que jantei ali, né, então a minha visão é que
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de um lado, os cervejeiros gostam muito de empurrar os
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limites, do que cada novo conceito que chega, vamos
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levar até onde dá para isso chegar, e eu acho que
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isso tem um lado saudável, porque a experimentação, né,
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essa curiosidade é muito inerente ali do ser humano,
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e não seria diferente nesse ramo. Por
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outro lado, muitas vezes as pessoas ficam focadas só
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nisso, só quero a loucura de empurrar o limite, sem
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pensar em trazer aquilo dentro de um determinado
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equilíbrio, que aquilo tem uma mensagem a entregar,
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numa questão sensorial mesmo falando. O
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que que nós estamos falando? Estamos
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falando de tomar cerveja, ou de tomar um shake de
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proteína, né, cara? O shake tem um monte de
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lugar aí que vende milkshake, que vende tal,
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bota uma dose de vodka em cima e seja feliz. Agora
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trazer aquilo dentro da história da cerveja, de
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novo, acontece essa situação que podia acontecer lá na
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sala. Ah, prova essa cerveja. O
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caratão o trouxe a um charop, o gordo cheio de
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açúcar de leite, não sei o que, se fala, cara, não tá
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ornando com a expectativa que o cidadão tem ali. E
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esse tipo de experimentação também tem uma outra
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questão, que ele fala muito com aquele 1 % da bolha,
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como o mestre Alia dizia. Então
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não adianta a gente ficar se estaphando dentro do 1 %
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da nossa bolha de cerveja ali dentro, que é tarado
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de chegar no lugar, qual é a nova, qual que é o
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provê, só quero tomar outra. A
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cerveja tem um ângulo desse, mas o grande ângulo
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da cerveja é o consumo social, vamos tomar de boa
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uma cerveja gostosa, de gesta legal, já o pate
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papo, uma cerveja que vai encaixar numa maneira
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gastronômica e tal. E esse produto não se encaixe
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nada disso, ele não é gastronômico, ele pula por
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cima da tojanta, ele não é algo descontraído pra você
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tomar, ele é um troço que te desafia, ele não te
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acaricia, ele te empurra no limite do que você consegue
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botar pra dentro do teu organismo, é perto disso,
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você tá quase tirando ela de colher, de dentro do
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copo. Então é uma quebra de paradigmas
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tão grande, tão grande, que funciona pra aquela mini
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-camadinha de super curiosos de dentro da nossa bolha.
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Mas o nosso problema muitas
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vezes é achar que isso é vantagem, de querer ficar
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atacando esse ângulo dentro da bolha. Então
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você tem que, como o produtor, como o cervejo,
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você tem que riscar isso da tua cabeça, falar não,
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nós temos que criar coisas que vão democratizar o
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consumo, levar ele adiante mais longe, do que deixar
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ele ser ainda mais nicho do que ele é. É
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um produto de um nicho menor do que o nosso nicho
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já era, então você diminui muito. Cara,
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a estratégia de lançamento de produto bota um up e
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um top down, você pode sentir que o seu cliente
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consumidor tá querendo ou você pode empurrar de cima
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pra baixo com um marketing apelativo. E
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eu presenciei nos últimos anos isso no mercado
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cervejeiro e não me agradou, e eu fiz parte
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disso também e eu boto aqui e faço a minha minha
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culpa. A geração cervejeiro da
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opamina, saca? Que precisa de um lançamento,
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atrás de um lançamento e de atrás de um lançamento.
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Então conversando com um amigo do
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Rio de Janeiro, eu disse, cara, eu tô quase quebrado
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porque eu lanço um produto, eu tenho desenvolvimento de
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rótulo, eu gasto dinheiro com isso, com o lançamento
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de produto, com bonificação pra bar e tal, vai lá
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lança, o cervejeiro bate uma foto, posta numa rede
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social de cerveja e diz, próxima, próxima, próxima.
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Então a gente criou, o Junca, eu
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acho que é mais esperançoso que eu, eu acho que
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representa mais que 1 % do mercado cervejeiro hoje,
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esse cara ali que sabe, a cervejaria tá empurrando
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igual a baixo, mas tem um mercado consumidor emergente
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que tá buscando esse tipo de produto, que na minha
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opinião não é legal, já fiz parte disso, mas acho
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que não é legal. Eu sempre tive medo dessas
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tendências, porque eu enxerguei desde lá do
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começo ver, cara, Black IPA, é a próxima história,
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cadê as Black IPA, né? Brute
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IPA, é a próxima história, cadê as Brutes? Já
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vimos essa história rodar várias vezes, então o
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produto de maior giro da minha marca, hoje que
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sustenta a minha marca, é um produto que eu lancei
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em 2014 e continua surpreendendo, é a Rop
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Ahrab, que eu levo ela onde for e chego de peito
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aberto, ele continua relevante tanto hoje quanto
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ele era atrás. Tem alguma firula? Não
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tem, não tem nenhuma grande firula nele, é um produto
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muito elegante, muito bem resolvido, e ele agrada de
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baixo em cima, você dá para um cara que já tomou
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cervejando o mundo inteiro, ele acha maravilhosa, você
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dá para um leite, ele acha maravilhosa. Então
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isso que eu acho que enriquece muita gente,
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consegui ter produtos elegantes, finos e bem
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resolvidos, que demonstram uma determinada história e
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está tudo entregue ali. Esses
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outros produtos são volátiles, o cara não é,
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olha aí, o relato, exatamente isso, o cara
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vive num sofrimento, numa angústia, desse vício, dessa
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neuro da dopamine, tem que fazer outra, tem que fazer
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outra, o produto é descartável, não serve para
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mais uma volta. O que isso quer dizer? Ele
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não tem recompra, só queria provar um troço novo, não
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aprovei e joga fora, não vale mais, eu não quero
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tomar de novo, só queria dizer que eu pudei isso,
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eu quero marcar no entepto de dizer que eu tomei uma
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vez. Então tem muita gente que fica
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tentando viver em cima disso daí, isso é um
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sofrimento muito grande para todos os ângulos do mercado
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ali. Tinha várias perguntas ainda da
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Patéia, mas infelizmente nosso horário já se
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esgotou, então deixe vocês aí à disposição, meu
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pessoal. Para acabar com isso, tem que
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juntar um bando, matar tudo e esperar nascer de novo.
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O mercado cervejeiro vai
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evoluir, nos falta um pouquinho de maturidade, mas
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eu acho que a gente está no caminho certo, é
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natural. Viva, muito obrigado a todos,
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valeu. Valeu, galera.
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Encontro Selvagem é um programa
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realizado pelo canal Surra de Lúpolo. Abra
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a serva! E com o apoio nesta temporada
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do Conselho Federal de Química, se é FQ, sigam,
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arroba encontro Selvagem no Instagram e não percam
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nenhum conteúdo.