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#104 Cómo afrontar una lesión, con Pedro Vivar · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Como deportistas de resistencia, existe una realidad que tenemos que asumir, y es que, si no nos hemos lesionado nunca, es muy probable que esa lesión llegue en algún momento. Sea por el motivo que sea, si nuestra filosofía de vida se basa en sacar lo mejor de nosotros y en acariciar de forma constante nuestros propios límites, antes o después llegará ese momento en el que nos toque parar para coger impulso.
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Cualquiera que haya pasado por una lesión sabe que la parte psicológica puede ser la más dura, asumir que vas a perder toda la forma que habías logrado alcanzar o asimilar que no podrás hacer lo que más te gusta durante un buen tiempo. Tengo la suerte de conocer muy bien a una persona que ha vivido esto muy de cerca, y que nos ha sorprendido a todos con la entereza y con la fuerza con la que se ha enfrentado a la época más difícil de su vida. Él no practica deportes de resistencia, pero podríamos considerarle un verdadero atleta, ya que centra su vida en su propio desarrollo, tanto a nivel físico como a nivel mental. Ha sido entrenador durante muchos años y ahora centra su energía en divulgar sobre la calidad del movimiento y sobre filosofía estoica. Si te gusta esta entrevista, podrás encontrar todo su trabajo en su programa de podcast, EmotionMe.
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Hoy tenemos como invitado especial a alguien que nos va a meter el dedo en la llaga, pero que lo va a hacer con la única intención de hacernos más fuertes y de prepararnos para lo que pueda pasar. Demos una calurosa bienvenida a Pedro Vivar. Mi queridísimo Pedro Vivar.
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Speaker 2: Rubén, tío, muchas gracias por este rato.
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Speaker 1: He tenido, y esto quiero dejarlo claro desde el principio, porque seguro que hay personas que que saben, que somos amigos desde hace tiempo, y que se habrán preguntado, oye, ¿qué les pasará a estos 2, que Rubén no ha traído a Pedro al programa y demás? Y, bueno, lo 1º, quiero dejar claro que podría, Pedro podría haberse sentado aquí delante desde hace mucho tiempo. Si no le he traído, ha sido por 2 motivos. Por el 1º, porque tenía claro que en el momento en el que te sentases aquí tenía que aportarte algo, el programa. Creo que ha llegado el momento y que estamos AAA un nivel suficiente como para como para que te sientes aquí.
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Y en 2º lugar, necesitaba que la que la gente percibiera que realmente este era tu sitio y esta era tu casa, y ha sido maravilloso preguntarle a la audiencia a través de una publicación en Instagram que hicimos hace poquito. Le preguntamos, oye, ¿a quién te gustaría que viniese al programa esta temporada? Y, bueno, tú lo pudiste ver con tus propios ojos, qué sorpresa tan bonita, ver que ver que te pedían muchísimo, ¿no? Así que muchas gracias por estar aquí, en mi nombre y en nombre de todas las personas que que esperaban que que te sentases. Bueno, lo
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Speaker 2: 1º, Rubén, lo que dices de que que ya es el momento. Mira, yo lo que tengo claro es que, antes de nada profesional, tú y yo somos amigos, entonces tú llámame cuando tú quieras. Y, en 2º lugar, me siento muy honrado porque tú dices, me haya decidido traer directamente y y, sobre todo, que podría haber sido en la 1º temporada, porque, quiero decir, no es mi repercusión o o lo que sea, es al final que le vayamos a hacer algo de de valor y enojo, yo, en la 1º, pues no iba a traer lo que sí que te puedo traer hoy. Así que creo que es el el momento adecuado y, sobre todo, gracias. Porque, en este mundo de las entrevistas, personalmente, quiero dejar algo claro.
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Es muy fácil coger un Zoom y decir, oye, vamos a grabar un podcast, pero pero me da que no es tu estilo, tampoco es el mío, y sentarme hoy contigo después de una carrera de obstáculos, que sé que para ti es un es un handicap por el tema de de la mano, y para mí es un handicap porque no he corrido mi vida, Julio, pues es mucho más especial y y de verdad que me siento, yo creo que se nota, muy muy emocionado por estar aquí.
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Speaker 1: Es absolutamente recíproco. Y quiero decirle AAA los que nos estáis escuchando, si conoces a Pedro, estoy convencido de que la entrevista te va te va a encantar, y si no le conoces, te voy a pedir que escuches esta entrevista en un entorno tranquilo, que te permita pensar, reflexionar, porque van a salir cosas muy potentes. Y a pesar, o independientemente de que Pedro no sea un deportista de de Resistencia, porque ya te adelanto que no lo es, de hecho, ahora vamos a hablar de del único triatlón al que al que Pedro, de momento, se ha animado AAA estar, bueno, ahora ahora lo contará él, pero creo que Pedro es una persona muy especial, una persona peculiar, una persona diferente, una persona de la que podemos aprender muchísimo siempre y cuando queramos. También te anticipo de que Pedro es un tipo que no no regala los oídos. Es posible que escuches cosas durante los próximos minutos, no que no te gusten, sino que te puedan doler.
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Vas a sentir el aliento de Pedro en la nuca, y te pido que lo disfrutes, lo 1º, y que lo utilices o que te quedes con aquello que te pueda aportar, porque es un tío que va de frente, es un tío muy honesto y es un tío que dice unas verdades como templos que duelen, pero que te pueden marcar un punto de inflexión y que, probablemente, si escuchas esta entrevista y sacas lo mejor de ella, puede suponer un antes y un después en tu trayectoria deportiva como como deportista de resistencia o de lo que o de lo que a
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Speaker 2: ti te hacer. Así que ahora sí
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Speaker 1: que sí, Pedro, voy a exprimirte al máximo. Y y, antes de de arrancar, para romper un poquito el hielo y y empezar con un toque de humor, sí que me gustaría que que la gente sepa quién es la persona que está ahí en el programa. ¿Cuál fue tu 1º, y creo que última, experiencia con con el mundo del triatlón? Cuéntanos cómo cómo se vio aquello. Pues muy bueno.
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Speaker 2: Creo que conoces en persona a Dani Molina, que eres 1 de tus invitados, y, de hecho, me encantó su entrevista. Y yo fui 1 de los participantes de su de su Aqualdón, ahí, en en el en el pantano. Y me En ¿verdad? En pareja, eso es. Y me acuerdo que, bueno, pues, al final, no sé si escucharas este programa, CrossFitters.
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Ojalá, ojalá que sí, me jalaría muchísimo, ojalá que sí, pero los CrossFitters, por desgracia, tienen demasiado ego o una 1 visión de de estas cosas, que yo la, vamos, yo soy el 1º que lo que lo tengo, lo he tenido y que estoy desprendiéndome de él, ¿no? Y por eso, pues, valoro muchas personas como tú. Y, pero también tienen una cosa muy, muy, muy buena, y es que les gustan los retos. Yo me acuerdo que allá por el 2018, al final, nosotros teníamos el centro, pues, a una hora del pantano, se, no lo publicitaron, me dijeron gente de un club de trialón que nosotros patrocinamos por entonces, que si nos animábamos. Y, bueno, pues yo me compré un muy bonito y dije, pues vale.
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¿Qué ocurre? Que, voy a contar la anécdota un poco más graciosa. Mira, Rubén, yo yo sé que tú me tienes mucha aprecio, pero yo no sé nadar muy bien. De hecho, sé nadar tan mal, que no es que me pasaron las chicas, me pasaron todas. O sea, yo he salido con bastante ventaja
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Speaker 1: Bueno, he he decir a tu favor, perdón que te corte, que en natación, las chicas, al tener el centro de gravedad más bajo, es un, no es que, no es algo anecdótico. A mí me pasan las chicas, pero, vamos, y no hay ningún problema, pero que nadan como tiburones algunos. No, no,
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Speaker 2: me pasaron, vamos, esa, yo creo que hago un salto por encima. Y eso es anecdótico, pero lo que es anecdótico de verdad es que el de protección civil se se animó a decirme que si me ayudaba a terminar, porque yo ya era el último. Era el último y yo dije que, evidentemente, ya llevaba mis 600 y pico metros y que no, que yo quería terminar todo en todo el recorrido porque veía el final. Y, bueno, he de decir que conseguí salir bajo mi propia mano de ahí sin que me sacaran de de del agua, y conseguí rematar unos cuantos puestos corriendo con mi técnica basura. Así que decir que realmente aprecio mucho las personas que sois capaces de exprimiros de tan complejos, porque realmente el que no el que no lo hace es porque no se atreve, porque sabe lo difícil que es, como yo, que yo me atreví una vez y veremos si repito.
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Ojalá que sí. ¿Qué aprendiste
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Speaker 1: aquel día, Pedro?
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Speaker 2: Aprendí que aprendí humildad, porque yo dije, yo, por dentro, aunque sabía que no sabía nadar, yo decía, va, no te no se nadar, esto, le doy caña y lo acabo, porque esta gente no está tan fuerte como yo, yo soy más fuerte, yo soy más grande, ¿me entiendes? Y y me di cuenta que que no, que esto no va de ni de fuerte ni de grande, sino que hay muchas muchas cosas que se escapan bajo tu control y que aprendes, o por las buenas, evidentemente escuchando a un entrenador que yo no tenía, o por las malas, viendo la 1º persona, que fuera en mi casa. Y aprende aprendes eso, por un lado, aprendes que no solo hay comunidad en en deportes de crossfit, sino que hay comunidad en en deportes de de resistencia, que parece que es la gente más solitaria del mundo, pero, en cambio, son los primeros que dicen, venga, vamos a tomarnos unas cervezas, venga, vamos a comer, venga, vamos a no sé qué, vamos. Y empiezan a gritar y empiezan a tal, tienen su club y, evidentemente, como en todos lados hay rifirrafes, pero siempre hay grupitos, como en todos lados.
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Y y lo ves bonito. No lo suficiente como para que me lleven al lado oscuro, pero sí que como para verlos desde el respeto y y mola un montón.
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Speaker 1: Qué bueno. Me encanta hablar contigo, a pesar de que mucha gente esté ahora mismo con las garras fuera, porque, bueno, como como a ti que nos estás escuchando, podrás estar sintiendo que Pedro y yo somos de mundos diferentes a nivel deportivo, ¿no? Fíjate cómo habla él de de nosotros, nos está diciendo que no tenemos comunidad, yo pienso, pero qué coño me estás contando, ¿no? Pero en verdad es superbonito, porque representa a mucha gente que nosotros en nuestro mundo, y otro día, si quieres, hablamos de de esto, ¿no? Del mundo de los egos, porque nosotros también tenemos nuestro ego.
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Y nosotros en los clubs de triatlón o en las grupetas de ciclismo también se percibe o se habla del crossfitero, del tipo que va al gimnasio y entrena por estética, también tenemos una 1 visión un tanto despectiva, ¿no? Y es como que no lo terminamos de, no terminamos de congeniar. Y mola un montón que tú lo lo veas de esta manera, porque representas el otro lado. Tampoco considero que representas el otro lado verdaderamente, pero nos nos nos abres una perspectiva que que probablemente muchas de las personas que nos están escuchando no no la tienen. Pedro, estás aquí por un motivo muy claro.
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No eres médico, no eres fisioterapeuta, no eres un profesional de la prescripción médica, pero creo que que tienes una forma de entender la vida o de entender las dificultades que que puedan suceder en en tu vida muy especial, y ahí es donde quiero meter el dedo hasta el fondo hoy. Quiero que nos cuentes, ahora iremos poco a poco desgranando la cuestión, pero quiero que nos cuentes cómo has, cómo te has transformado durante los últimos años y cómo has respondido, a nivel mental y emocional, a diferentes cosas que han pasado y que el oyente estará al corriente en unos minutos. Antes de arrancar con esa parte, quiero que nos, que me digas cuál es tu concepto de salud, qué es para ti la salud, porque eso es lo que has llegado a perder casi al 100 por 100, Y para que la gente sea consciente de lo que has perdido, necesito que la gente sea consciente de lo que supone para ti la salud.
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Speaker 2: ¿Qué es la salud? Pues mira, es es muy buena pregunta, Rubén, porque también es algo que ha evolucionado mucho, porque mi concepto de salud hace unos años era distinto al concepto de de salud de hoy en día, porque, 1º, tu conocimiento cambia, tus experiencias cambian y tus prioridades y valores como persona cambian. Entonces, ponerte ejemplos tangibles, que la gente pueda tangibilizar a su cabeza o tener la idea de su cabeza, de de la escuela, donde te dicen que la masa muscular es salud, porque va a prevenir sargopenia, porque va a prevenir, pues, un montón de, evidentemente, lesiones por problemas óseos, por problemas musculares, por problemas tendinosos, por problemas de todo tipo, articulares. Y y, claro, también la perspectiva, darte cuenta de que hay personas muy musculadas que tienen dolores muy fuertes, que tienen grandes problemas, incluso que mantener esa masa muscular le genera una ansiedad o o unos problemas psicológicos que son para mí igual de de grandes que los problemas físicos, por problemas, ya te digo, de trastornos de conducta alimentaria o o problemas de de todo tipo, sino el hecho de de darnos cuenta, o al menos darme cuenta, de que es muy importante, lo que 1 de mis entrenadores dice, ser un buen movedor.
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Movedor es ser una persona que te muevas bien. Entonces, mi concepto de de salud, hoy en día, es ser una persona que se mueva bien, que pueda moverse. O sea, pueda moverse es, toca correr porque vienes al autobús, puedes correr. Toca rodar porque te van a atropellar, puedes rodar. Puedes hacer un salto para alcanzar un 1 caja en la cocina, un mueble, una estantería, puedes saltar sin problema, ¿no?
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Entonces, para mí, el es un poco el tema de no se trata masa muscular por masa muscular, se trata de, y es un equilibrio más holístico, de decir, oye, es cómo comes, cómo te mueves, cómo piensas, cómo respiras, y, a lo mejor, no no respondo a a concretamente a la pregunta, pero porque precisamente a nivel personal lo he evolucionado mucho en los últimos tiempos. Para mí, una persona sana es una persona que come bien, se mueve bien, piensa bien y se siente bien. Porque si tú no te sientes bien, a lo mejor no estás sano, porque nos quedamos a veces en la parte superficial y y los problemas empiezan AAA venir por dentro, no por fuera. Y eso es un poco mi visión de salud, una persona que que realmente se siente bien.
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Speaker 1: Pedro, entonces, tienes muy claro que ya has dejado atrás ese pensamiento de que masa muscular es igual a salud. Ajá. Pero ahí, ahora ahora yo te pregunto, si ya antes pensabas que esto de entrenar resistencia era algo que no tenía mucho sentido, si a eso le añadimos que, supón, en mi caso, ¿no? Y aquí sí que te pido que seas absolutamente sincero y 0 compromiso YYYE invito a la gente a que no tenga la piel fina, ¿vale? Porque le estamos preguntando al final su opinión.
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¿Qué opinas sobre una persona que tenga mucha resistencia porque tenga un entrenamiento muy específico para cualquier tipo de modalidad o para cualquier tipo de distancia. Que sí, que sea, que que se sienta bien, que coma bien, que corra muy rápido, que tenga unos parámetros cardiovasculares muy buenos, pero que se mueva mal, que tenga una mala movilidad de tobillo, que tenga una mala movilidad de cadera, y que luego, además, no tenga unos niveles de
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Speaker 2: masa
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Speaker 1: muscular buenos, porque eso iría en detrimento de su rendimiento en su especialidad. ¿Qué piensa Pedro de este tipo de deportista o de este tipo de persona? Porque somos la mayoría de los que te estamos escuchando ahora mismo, Ojo a la presión.
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Speaker 2: Bueno, pues, te voy dar, como te has dicho, mi visión, mi opinión, así que que nadie se sienta aburrido, porque no sé si lo que voy a decir os puede gustar. Considero que son conductistas, personas que se mueven por lo que les gusta y que rechazan lo que no les gusta. Son personas que puedes criticar, ah, no, mira, este se mueve por estética, ya, te mueves por lo que te da bien., al final te mueves por lo que te, por lo que recibes dopamina, porque es tu rato de desconexión, pero no estás siendo realmente inteligente. Porque, como te digo, para mí salud es un equilibrio holístico, es un equilibrio, es decir, tengo masa muscular, por tanto, mi, yo hace nada tuve una caída grave y no me pasó nada, nada, y fue una caída bastante grave. Y sé que si no tuviera masa muscular, pues esa caída hubiera sido mucho más agresiva.
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Y no hace nada, hice una carrera contigo y no me la he preparado, y aquí estoy. Y es precisamente porque no voy a ser el mejor en nada, eso lo lo tengo claro. Simplemente, lo que trato es de tener salud y de que lleguen 20 o 30 años después y que mis articulaciones, mis tendones, mis músculos estén a un buen nivel. Y yo sé que, por un lado, el camino donde estaba, siguiendo a lo mejor mi parte de de entrenador de crossfit y dirigiendo un centro y y dedicándome a ganar masa muscular y a ganar fuerza. Era un error, porque se vende mucha funcionalidad cuando no es funcionalidad.
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Que si estás haciendo funcionalidad, meterte 3 repes con con 180 kilos de peso muerto, eso eso es funcional. Eso es funcional con cuando realmente no vas a la técnica, vas a levantarlo, porque tu compi ha hecho 170 y tú quieres levantar más que él. Entonces, igual que te digo eso, te digo que me parece igual de inteligente triatleta de turno o el ciclista de turno o el corredor de turno que va pensando en ganar un minuto más cuando realmente su técnica no es buena o lo hace con dolor. Entonces, sí, que está muy bien entrenar con dolor, Lo que pasa que no es lo... Entrenar con dolor, no.
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Entrenar pese al dolor. Lo que pasa que creo que hay que centrarse un poquito en en no hacer mucho, sino hacer lo que hagamos, hacerlo bien, independientemente de si es deporte, como si es cocinar, como si es dar un paseo con con tu pareja o con o tú solo. Porque hay personas que dicen, voy a ser eficiente, y, para ser eficiente, hago las cosas por 4 o hago multitarea. Y y creo que son lo mismo, conductistas, personas que van pensando, respuesta. Hace poco hablaba en un en un target que organicé, de personas que van en patinete a los sitios, o casi ganan tiempo.
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Y no están ganando tiempo para ellos mismos, están ganando tiempo para otras personas, porque una persona que ha ganado tiempo para sí mismo es un fin en sí mismo, no responde a estímulos. Dice a mí, que me esperen, pero mi rato de paseo, que no me lo quite nadie, no tengo que ir a patinete.
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Speaker 1: Y si ese rato de paseo es un rato de, vuelves a ser conductista.
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Speaker 2: No, ahí no, pero, porque la ya no es algo que tú haces por los demás, es algo que tú dices, oye, me gusta la, me gusta el, pero el patinete muchas veces lo hacen para ganar tiempo, para ser eficientes, pero cuando tú ganas tiempo, el 90 por 100 de las veces, no es tiempo para ti, es tiempo para que tu jefe, tu pareja, tu amigo disponga más de ti. ¿Y tú qué? Eso es salud. Y y no sé si es la temática de tu podcast, pero pero tío, de verdad que es que este tipo de cosas se dejan de lado porque hay una hay una, bueno, muchas veces se nos escapa, ¿no? Pero tenemos 3 cerebros.
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El cerebro, para maestro, cerebro reptiliano, que es con el que nacemos, y se mueve principalmente de 3 maneras. Para, se mueve para alimentación, o sea, nutrición, o sea, queremos comer, queremos sobrevivir, que es mediante la comida, descanso y atención, atención. Tenemos atención y la captamos con o con, o sea, como con gritos o con o con juguetones. Según vaya vamos avanzando, ese cerebrito, a través de la experiencia, o sea, probando comida y demás, acaba desarrollando lo que se conoce como cerebro límbico, un cerebro que se mueve por buscar ese placer y evitar ese dolor. Y esa experiencia, decir, ah, pues, en lugar de leche, me gusta más la leche calentita, o quiero la leche más fresquita.
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Entonces, tu límbico, pu pu pu pu, se va desarrollando, pero no deja de ser conductista., eso, poco a poco, va a con el descanso o con la atención. Ay, pues, mira, me están me están me están dando atención. Sí, pero te están dando atención porque estás llorando o te están dando atención porque estás comportándote como deberías comportarte, ¿no? Y y la diferencia está en quien quien se para a asimilar, AAA reflexionar sobre sí mismo y dice, oye, ¿por qué estoy recibiendo atención? Porque la mayoría de personas dice, ¿cómo puedo replicar, o sea, cómo puedo tener más atención?
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¿Cómo puedo tener más comida? Vale, vale, pero si en lugar de preguntarte por qué quieres más comida, por qué quieres más atención, te preguntas, ¿por qué la quiero directamente? No porque quiero más, o ¿cómo consigo más? Sino ¿por qué quiero atención? Ocurre que desarrolles el 3º cerebro, que es el córtex, y ese córtex es el que debería estar dirigiendo tus acciones, no esa parte de, esto me gusta y lo repito y esto no me gusta, lo rechazo.
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Entonces, esa es una manera que que tengo un poco para aclarar lo que vino con las personas que se mueven por lo que les gusta. Como, no, a mí se me da bien la resistencia. Ah, se te da bien la resistencia. Pues genial. Reptiliano.
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Speaker 1: Te compro todo el discurso, pero creo que fallas en la parte de dar por hecho que cuando alguien sale a correr es porque le gusta. Es más, te diría que una persona que sale a correr, o una persona que prepara un trialdón, cada vez que entrena, se está exponiendo a una incomodidad, cada vez que entrena sufre y que lo que realmente le produce placer es la ducha de después. Pero no me puedes comparar a una persona que entrena en base a unos objetivos, que pueden ir más alineados a tu forma de ver la vida o no, o menos, pero no me puedes comparar eso con el que se mueve por el placer que te da comerte un helado, tirarte a la al sofá o beberte una cerveza. Por supuesto, no tiene nada
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Speaker 2: que ver. Quiero matizarlos, evidentemente que
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Speaker 1: como vuelvas a llamar a mis oyentes conductistas...
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Speaker 2: Vale, vale, vale. Bueno, pues desde aquí quiero matizar que no llamó a a los oyentes de Hijos de Resistencia, ¿vale? Mi máximo respeto, ¿vale? Solo que quería
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Speaker 1: Entendido, sí, vale. Creo que cualquier persona está absolutamente de acuerdo con lo que tú has dicho, pero le puede chirriar eso de, oye, oye, oye, que a mí me guste correr, no significa que yo disfrute corriendo. Es que es muy diferente. Vale, vale. Porque para llegar a disfrutar corriendo tienes que llegar a un estado de flow.
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Sí. Joder, a ti te gusta entrenar y por eso entrenas, pero además eres consciente de que te gusta más cuanto más incomodidad te genera y cuanto más te cuesta.
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Speaker 2: Sí, sí, sí.
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Speaker 1: Entonces, es como una búsqueda constante. De hecho, aquí sí que me quito, vamos, aquí sí que me echo flores a mí y a mi mundo. Sí. Si hay un deportista que sufra más, si hay un deporte más duro que el, o sea, no hay un deporte más duro que el ciclismo. Y, de hecho, tío No, no existe.
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O sea, no me lo superes, igualamelo.
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Speaker 2: No, no. Y, hecho, no, no, exactamente existe. No, por supuesto. Y, hecho, quiero tirar una, por ejemplo, un lazo por vosotros, porque, además, hay evidencia de que el hecho de estar repitiendo una acción desarrolla el vulo frontal izquierdo. O sea, estás en ese estado de flow que al final te te permite estar focalizado en una sola cosa a la vez, lo que desarrolla tu tu foco atencional y lo que permite luego aplicar esa atención a otras cosas.
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Yo, ejemplo, tengo como una amiga contigo, que es Isabel del Barrio Sí. Que me dice que no corre con música, o sea, que se centra ella en en la respiración, que su respiración es su música. Y eso, sé que muchos de de vosotros lo hacéis y O me encantaría, pero yo no, yo corro con música. Bueno, pero que digo que muchos de vosotros, o sea una habilidad trabajar. Exactamente, es una es una habilidad que permite desarrollar vuestro foco atencional.
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Entonces considero que las personas que son capaces de hacer eso tenéis un punto a favor de cara a quitaros tiempo para dedicarlo luego a la meditación. O sea, igual, te digo, por ejemplo, que gente como Matt Fraser, de los Croft Games, que ha sido varias veces campeón de de los Croffeed Games, te hace lo mismo. El entrenas sin música, porque es capaz de sentir, sentir, el timing y eso es una habilidad mental que la mayoría de personas, pues no la tienen, porque necesitan como esa motivación extra.
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Speaker 1: Bueno, disculpa que te corte un segundito, pero no sé si te has enterado de que ha vuelto la huella, la newsletter que te escribo personalmente con todo el cariño del mundo. Además, este año tenemos bastantes novedades. La 1º es que, a partir de ahora, será una newsletter semanal con un formato más breve para que puedas leerla en cualquier momento y así estar al tanto de todo lo que tenemos preparado para ti. Para suscribirte, solamente tienes que entrar en el link de la descripción y así tendrás cada semana en tu email todas las novedades,
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Speaker 2: los
26:19
Speaker 1: consejos, reflexiones y todas las sugerencias de Hijos de la Resistencia. Bueno, como ves, Pedro es un tío tan interesante que podremos podríamos hablar de tantas cosas diferentes, pero quiero ir aterrizando el la temática que quiero que dé un envoltorio potente a esta entrevista, que es un 1 evento que que cambió tu vida hace ya, si no me equivoco, algunos años. El tiempo pasa muy rápido y quizá 2019. 2019. Vámonos a al momento en el que, en un día, un día de, en 2019 entrenando, sucede algo, en un momento concreto, probablemente fruto de la hiperespecialización que tenías en ese gesto.
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Quizá te confiaste, quizá falló algo que no podías controlar. No, nos cuentas un poco qué es lo que sucedió. Pero antes de contarnos qué es lo que pasó, quiero que nos cuentes qué pasó por tu cabeza en el momento en el que te diste cuenta de la que se te venía encima. Pues, tío, lo que
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Speaker 2: lo que me di cuenta de cuando se venía encima fue a las semanas de lo que me pasado. O sea, porque, mira, yo me di un golpe muy grave, ¿vale? Yo estaba haciendo una exhibición, me llamaron de un de un parque, en un parque de calistenia, quiero decir.
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Speaker 1: Explícanos lo que es calistenia,
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Speaker 2: por favor. Mira, calistenia viene de griego, que es calostenos, que es como la belleza de del movimiento, y está basado en movimientos que hacemos con autocargas. Al igual que hacéis vosotros en el running, pues las otras personas Correr correr es calistenia. Correr bien es calistenia. Correr bien es calistenia.
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Absolutamente. Correr de cualquier manera.
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Speaker 1: Correr mal es hacer calistenia mal. Eso Como la mayoría de los que hacen calistenia. Exactamente.
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Speaker 2: Eso es. Así me gusta, bueno, bien bien batizador, Rubén. Pues, mira, Kalisten es un deporte que consiste en trabajar con autocargas, movimientos de empuje, de tracción, principalmente, que podemos desarrollar desde las dominadas, las flexiones, el pino, movimientos más de cambios de plano, rotaciones, masse lapse. Masse lapse es como coger una barra, unas anillas y pasar a tirar una suspensión, estar colgado, a una dominación, que es estar encima de la barra. Si alguien quiere profundizar más, hay un blog que yo recomiendo, que es el de Body Ballin Astics punto com, y ahí, pues, tiene más información.
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Y haciendo un poquito calistenia en una exhibición, yo hago un movimiento que es pasar de estar en en escuadra, en el Espinosa, a hacer el pino. Y es un momento que, pues, de hacerlo todos los días varias veces, pues lo tenía, como tú dices, un poquito automatizado y estaba muy cómodo, y ocurrió que, pues, me caí de las barras, me caí de las barras, me resbalé, llámalo, que sea mujer de mal día, lo que sea, fatiga, lo que quieras. Y y eso me me provocó que me golpee, cayo en cajas y me golpee entre las piernas en el periné, provocando eso, pues, un 1 traumatismo. Yo, por entonces, me dio buen traumatismo, fue como lo típico que ves ahí en los dibujos animados, que hace gracia, pero en ese momento, pues no te hace gracia. Y yo
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Speaker 1: El periné, para que lo entienda todo el mundo que quizá no tiene mucha concepto de anatomía, es una 1 parte del cuerpo que está entre los genitales
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Speaker 2: y el ano. Exacto.
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Speaker 1: O sea, una zona bastante complicada. Y delicada.
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Speaker 2: Exacto, eso es, muy complicada, muy complicada y muy sensible. Y ocurrió que, bueno, yo me golpeé ahí y, en ese momento, haces acopio de valor y te pones en pie, y dices, me he caído, pero me levanto. Y te vas caminando, y te vas caminando hasta que notas que, o te tumbas o vas a pasarlo mal. Y yo me fui un poco de desde fuera de la exhibición y fui luego para que ya la gente se empieza a acercar, como diciendo, usted es una hostia, y luego le pasa. Y yo notaba que cada vez me dolía más, me dolía más, me dolía más, hasta que ya finalmente me me llaman al hospital.
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Y en el hospital, pues, yo diciendo, bueno, me da un golpe, pues me tratan y tenemos una seña de puta madre, pues pues, en urgencias, pues te va a dejar bien. Y me levanto al día siguiente, en lugar de con un 1 vida normal, levanto con un tubo debajo del ombligo, eso se llama una 1 talla supervólica, una talla vesical. Eso hacía que yo, en lugar de poder miccionar normal, o sea, miraras normal, yo no midaba, yo tenía un tubo que me sacaba el pis de la vejiga.
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Speaker 1: ¿Qué es lo que había pasado?
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Speaker 2: Había provocado una estenosis en la uretra, que es el conducto que va desde la vejiga, pasando por debajo del periné hasta el pene. La parte sexual funcionaba bien, pero si no la ureta, que es el conducto que lleva el pis, no, está cortado, está seccionado, pues no puedes mear. ¿Qué ocurre? Que yo decía, bueno, no, no pasa nada, estamos en 2021, perdón, estamos en siglo 21, perdón, y en el siglo 21, pues, al final, la ciencia está muy avanzada. Así que yo, simplemente, decía, bueno, ha sido durísimo, pero saldré de esta.
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Por eso digo que lo que pasó realmente grave fue semanas después, cuando me dicen, esto que está pasando es muy grave. Esto, de hecho, mis médicos me decían que es lo peor que le podía pasar a un chaval joven, y y, claro, básicamente te incapacita. Yo venía de, pues, de ser una persona muy activa, empezar los días muy temprano y acabar muy tarde porque, al final, pues, como tú, pues, entrenamientos, viajes, bueno, un montón de cositas, trabajo en mi centro y demás, pasé a a 0. No podía tener ni viajes ni trabajar ni tener relaciones y apenas podía caminar. Y los médicos me decían que, bueno, que que tuviera paciencia, porque esto puede que se quedase así.
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Y y, bueno, de ahí, pues, te empiezas a plantear muchas cosas y empiezas a decir, como que, como que, ¿qué? Pero sí, yo soy muy deportista. ¿Y ahora qué hago? Pero puedo hacer otras cosas, puedo hacerte en superior, puedo hacer alguna cosa. Mira, verás, donde tienes la talla, donde tienes el tubo es justo debajo del ombligo.
32:37
Tienes el recto, el traverso del abdomen, que es una musculatura muy fuerte, que si tú le das tensión puede tronchar la tabla, perdón, pueden pueden tronchar el tubo., es mejor que, si vas a hacer algo, sea muy, muy, muy, con muchísimo cuidado. Pero, claro, ¿qué haces? ¿Entrenas los dedos? Porque si haces cualquier tipo de activación decente, tu tu transverso se va activar. ¿Qué ocurre?
33:03
Que a mí me quitan el deporte, porque me dicen, por tu salud, si haces esto, te la juegas. Directamente, no no en plan alargar una lesión, sino muerte, porque, evidentemente, si tú dejas de mirar, se te revientan los riñones y mueres. Y, directamente, pues pues, nada, vamos a ver qué puedo hacer. Y eso fue, poco, el cambio de paradigma. No sé si quieres que cuente un poco qué supuso.
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Speaker 1: Dame unos segundos para hacer 1 1 1 1 breve parada. Me parece que es importante que que que la persona que nos esté escuchando entienda ahora el el por qué Pedro está aquí, ¿no? En nuestro deporte, sea carrera, sea triatlón, sea ciclismo, da igual, no tengo el dato exacto, pero me mojo y te digo que el 100 por 100 de los deportistas de Resistencia en algún momento de su vida, o se han lesionado, o están lesionados, o se van a lesionar. Eso no significa que correr sea lesivo, eso no significa que nadar sea lesivo ni que que empiece sea lesivo, pero al final, cuando nos estamos enfrentando a un gesto tan repetitivo, es muy fácil que surjan problemitas, sobrecargas, descompensaciones, o si tienes un evento traumático, como un accidente de bici, como el que tuve yo hace unos meses o, bueno, cualquier situación, no similar, porque la que tú tuviste era de una gravedad importante, que podría haber ido a peor. Yo he vivido la, no la transformación, el proceso por el cual Pedro, de hecho, estuvo en el hospital cuando te pasó todo esto.
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Speaker 2: De hecho, mira, déjame que que te interrumpa. No me quiero poner sensible, pero sí que es cierto que que te has portado muy bien conmigo. Y quiero que todo lo sepa bien. ¿Qué vas a hacer llorar, cabrón? Mola, tío, mola.
35:09
A veces, las cosas malas te te ponen gente buena en el camino, y y gracias, tío, de verdad.
35:18
Speaker 1: No me tienes que dar la gracia de nada, Pedro, de verdad. Es más, creo que lo que a ti te ha pasado, bueno, eres una persona que ya ya ya me lo hemos dicho, eres, tienes algo ahí que te hace aportar y te hace dar sin pedir nada a cambio. Y si no te hubiera pasado esto, ya ya eras una persona que aportaba en ese momento, ¿no? Entonces, joder, de verdad, agradezco un montón. Esa es la verdad, tío.
35:42
Speaker 2: Es que tú, al final, has sido muy bueno. Y cuando estabas capacitado, solo piensas en en en las pequeñas cosas, en quién se acuerda de ti, en quién te escribió un mensaje y eso parece. Ahora, hoy en día, ¿no? Que que recibes 1000 de mensajes, lo normalizas, y es un error, porque cada mensaje es especial, tío, es un espacio de del tiempo ocupado de una persona que decide dedicarte, tío. Y y, sobre todo, pues, cuando todo va bien, pues no te acuerdas tanto, ¿no?
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Pero cuando las cosas no van bien, cuando se acerca alguien a ti, es mucho más valioso, y y yo recuerdo a a personas como tú con mucho cariño. Es recíproco. Te lo agradezco mucho, Pedro. Pues nada, que lo veas a ti.
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Speaker 1: Pedro, joder, qué momento, Creo que es la 1º vez, después de 3 años, que me que me pasa algo así en en un episodio. Qué qué bonito, joder. Íbamos por el punto en el que tú eres consciente, ¿no? Del de la hostia que se te viene encima, la vida te da un golpe. Tú, que te considerabas, además, en ese momento, eras una persona diferente en cuanto a tu gestión con con el ego.
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Eres un tío muy fuerte, eras un tío muy atlético, estéticamente impecable, todo el mundo quería estar como tú, estéticamente hablando, y de repente A la puta todo. Todo eso desaparece. Sí. Yo recuerdo, y esto cualquier persona puede ir a a tus redes sociales, que luego las mencionaremos, a ver cómo te quedaste. Te quedaste realmente jodido, no solo a nivel estético.
37:34
O sea, yo yo pienso en cómo gestionaría yo eso en mi interior y, hostia, tío, ¿cómo cómo cómo lo hiciste?
37:45
Speaker 2: Pues, tío, mira, aquí también quiero mandarle 1 1 1 abrazo gigante a Isabel del Barrio. Me regaló un libro al principio de de todo el accidente, que era Champions como una vuelta de campeón, y era un libro basado en en un montón de atletas que tuvieron lesiones graves o paradas, pausas, de todo tipo, no solo a nivel de lesión, sino a nivel de problemas emocionales, problemas de todo tipo, incluso la retirada de Michael Jordan y cómo volvió luego a ganar 3 anillos seguidos, ¿no? Antes de su 1º año. Y y he de decir que que es que yo lo que pensaba, digo, era, vamos a pensar cómo vas a volver, Y figuras como, ya más allá del deporte, de deportistas, que me ayudaron mucho, fueron Nelson Mandera. Dirás, tío, ¿qué tiene que ver Nelson Mandera?
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Pues mira, en el Update hace, pues, unos 30 años, en en Sudáfrica, me acuerdo que... No me fallan las fechas, pero, bueno, la cosa es que Nelson Mander se pasó 21 años en prisión y realmente no había ningún crimen, más allá de un crimen político, que es, ya estuvo en político, o es que eso es subjetivo. Y sus carceleros le le trataban mal, el tío al final murió su hijo y no no pudo ir al al infierno, que que que fueron cosas que al final son, ahora mismo nosotros las vivimos y, ostias, es que cómo se vive eso, ¿no? Y y el tío, al final, cuando le le pregunta a Tony Robbins en una en una entrevista, le dicen, oye, ¿cómo cómo viviste esto? ¿Cómo cómo viste esos 21 años?
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Él dijo, me estaba preparando. No sé para qué, pero me estaba preparando. Pues mira, Rubén, tío, yo lo que te puedo decir es que, cuando a me pasó eso, yo no tenía una fecha de cuándo me iban a poner bueno, porque no había fecha, porque yo tuve que salir de la sanidad pública, porque la sanidad pública puede ser muy buena para algunas cosas, pero para más, o sea, es buena para para que sobrevivas. Pero para que tú tengas calidad de vida, olvídate de la sanidad pública, y me da igual decir esto público.
40:14
Speaker 1: No, es así, o sea, estoy totalmente de acuerdo. Sí, si no, te lo arrebataría, pero yo pienso igual.
40:19
Speaker 2: Yo sé que la reseña pública, si tú tienes una fuente de tráfico, te va a salvar la vida. Estoy convencido porque son los mejores, pero para que tengas una buena vida, saldrás en pública, porque no vas a no vas a conseguirla ahí. Entonces, yo me busqué mi mi propia mi propia guerra fuera y yo decía, voy a salir de aquí, no sé si me va a llevar 6 meses, un año, 5 años, 10 incluso, pero voy a salir de aquí, voy a salir de aquí y no me voy a rendir. No sé si en ese tiempo voy a acabar pesando 50 kilos, porque, evidentemente, yo en lugar de caer en la comida, decir, guau, pues no puedo hacer deporte, pues voy a comer, por lo menos para satisfacer esa parte, pero como no puedo tener mis relaciones sexuales, no puedo hacer nada, pues pues me pongo a comer palmeras de chocolate y napolitanas y así por lo menos se me pasa el el mal trago. Pues no, yo decía, voy a intentar comer lo mejor posible, pero pero, claro, siempre comes de menos porque no te quieras pasar, ¿no?
41:20
En provincias, ¿para qué? Si no hago nada de actividad física, pues mejor que cuerpo tenga la menor masa muscular posible para, o sea, perdón, mejor, el mejor, menor peso posible para no ser un estorbo, ¿no? Entonces, decía, voy a dedicar este tiempo para documentarme y para ser una mejor persona en todo lo que dependa de mí ahora, qué depende de mí ahora, Porque no son muchas cosas, tío, no vas a poder, no es como, puedes tener una lesión como la que te has tenido tú y te pasa el rodillo, y a trabajar las piernas y la patata. O una lesión de, imagínate, de pierna, que después me paso la calistenia durante una temporada y saco un core de puta madre, sino que, no, no, no, olvídate del entrenamiento, no, no puedes entrenar nada, olvídate de entrenar. Pero ¿qué puedes hacer?
42:06
Digo, yo lo dediqué a a ser mejor en otras capacidades que eran un jornadas de comunicación, habilidades cognitivas, habilidades de de de psicología. Decir, ¿cómo funciona la mente humana? ¿Qué es lo que hace feliz a las personas? Porque realmente hay que entender que en un momento en el que tú te sientes mal y no puedes obtener, por ejemplo, dopamina mediante el deporte, o no puedes obtener ciertas neurotransmisores o químicos que te, al final, te hacen feliz, necesitas encontrar otros, y aquí quiero comentar que hay 4 principales que que vamos a voy a señalar rápidamente para que personas que a lo mejor estén pasando una lesión o lo que sea, y no puedan depender de 1 de ellos, como que puede ser, por ejemplo, la dopamina, que también la dopamina la podemos obtener no solo con el deporte, la podemos obtener estableciendo metas y cumpliéndolas, pero metas no tienen por qué ser deportivas, pueden ser metas a nivel laboral, metas a nivel de, oye, pues voy a tangibilizar cuántas veces he he dado las gracias hoy a otras personas, por ejemplo, por una tontería, ¿no? O sea, cumplir objetivos, o sea, ponerte objetivos y cumplirlos, también produce dopamina en pequeñas dosis.
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Bueno, neurotransmisores, como por ejemplo, o químicos, como por ejemplo, endorfinas. Tú puedes producir endorfinas escuchando música, escuchando música, escuchando una cascada, oliendo algo agradable, puedes también producir endorfinas que te hacen sentir bien. Una que a mí personalmente me ayudó muchísimo y, de hecho, tío, yo he aprendido a producirla, que es una chorrada, va sonar súper etéreo, pero luego te lo demuestro y y lo compruebas, es la la oxitocina. La oxitocina es la hormona de las generaciones, y la producimos, por ejemplo, mediante los abrazos. Puede parecer el limitado más sensible de tu podcast, tío, pero de verdad que
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Speaker 1: Créame que por aquí ha pasado gente muy jodida.
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Speaker 2: Jojonado, tío. Muy jodida. Bueno, tío, pues, con los abrazos, un cojonudo. Con los abrazos, tío, podemos producir oxitocina y podemos producir una sensación de paz, una sensación de confianza que cuando nos damos un abrazo con alguien que nos permite eso, sentimos que todo está bien, independientemente de lo jodidos que podamos estar. Yo estaba muy jodido y había personas que me daban abrazos, tú entre ellas, que me reconfortaban Y aprendí a sobrevivir mediante esa dosis de microfelicidad gracias a, pues, a a, pues, poco a poco, como una ratilla de biblioteca, documentarme, o sea, no me acuerdo la cantidad de libros que que leía durante esa época, pero ¿por qué no podía hacer otra cosa?
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Entonces, yo antes de ese tiempo que dedicaba a trabajar, a a entrenar, a entrenar a otros, a hacer dobles sesiones, a viajar, y lo empecé a dedicar a a todo esto. Y si puedo dar un consecutivo a la gente que que esté escuchando esto, que tenga lesiones graves, tío, no te centres en lo que te está frenando, porque solo puedes tener el foco en un lugar. Si ahora mismo, por ponerte un ejemplo, estás escuchando este podcast mientras haces otras 3 actividades, tienes el foco jodido, entonces, es muy normal que no consigas avanzar porque tu foco está jodido, necesitas focalizarte en una sola cosa a la vez, y, si no lo haces, no vas a poder avanzar., ponte un objetivo, solo 1, y vete a por él, porque te aseguro que es mucho más fácil que lo consigas que si le pones 3. Y eso, a mí, personalmente, Rubén, el hecho de ponerme el objetivo de decir, voy a ser mejor en habilidades comunicativas y cognitivas. Fue, tío, lo que me, a mí poco me salvó la habilidad, tío, porque gracias a que tenemos medios que, tío, es que es una locura, pero puede parecer una tontería.
46:01
Las redes sociales, a mí personalmente me salva la vida en el sentido de, vale, tú puedes tener un montón de conocimiento, puedes leer, pero si tú eso no lo compartes, al final se queda ahí. Es como, por ejemplo, esta gente que se centra en en acumular dinero. Sí, sí, te puedes acumular 1000000 y 1000000, pero si eso tú no lo devuelves, no eres nada. Entonces, el conocimiento es igual, pero lo bueno del conocimiento, tío, a diferencia de los mercados, mira, esto es un ejemplo que mí me gusta mucho. Si tú compartes, si tú intercambias bienes materiales, generas comercio, generas mercado, pero si tú intercambias conocimiento, generas cultura, generas cultura., estás haciendo que todos tengamos todo.
46:50
Y a mí personalmente el hecho de de compartir mis pequeñas dosis de cultura, que yo me leía, a lo mejor, un libro en una semana, pum, pues todo lo que yo aprendía de ese libro, hacía un podcast con ello o lo compartía en redes, transmitía sus mensajes y, digo, yo creo que no sería la persona que soy yo y, porque también me permitió terminar mi 1º libro, y yo no sería la persona que soy yo y si no hubiera tenido ese accidente que me puteó tanto. Decir, fue la hostia, porque me permitió focalizarme, no el entrenar y, oh, no hay que entrenar, hay ponerse más fuerte, que no digo que entrenar esté mal, si a mí me encanta, tú lo sabes, y la gente que me ha llegado de aquí lo sabe. Lo único, que si te centras solamente en esa parte material, estás dejando de lado otras. Y y yo lo he visto también muy bien contigo, o sea, tú eres una persona que te flipa entrenar, te flipa la, te flipa esa disciplina de de los deportes de resistencia, y aún así eres capaz de compatibilizar con una formación de locos, con lectura, con tu programa de podcasts, con relaciones, no solo con tu pareja, sino con con con tus amigos.
47:53
Y y eso es porque, tío, tienes un foco de puta madre. Más allá de que puedas, como todos, pues es que se te escape de vez en cuando, ¿no? Y y eso es un poco lo que tratamos de transmitir a estas personas que que estén aquí, decir, si realmente crees que estás mal, tío, no es que estés mal, es el foco, que lo tienes dañado. Enfócate en una sola cosa.
48:13
Speaker 1: Es brutal el el mensaje que que mandas al mundo cuando hablas de de tu lesión y y no podemos hacer otra cosa que que aprender. De hecho, a mí, en alguna ocasión, Pedro, me han preguntado, oye, ¿cómo afrontaste lo de la mano? ¿Qué bien lo llevaste? ¿Cómo saliste de ahí? Después te fuiste a Lanzarote.
48:28
Bueno, pues yo ahora, esto creo que no lo he dicho nunca públicamente, pero es cierto. O sea, el tu historia o el haberte visto a ti superar eso, para mí fue, o sea, fue algo que pensé mucho, que medité mucho y que dije, hostia, ¿cómo lo ha gestionado Pedro, qué ha hecho Pedro para salir de algo mucho más grave de lo que estaba de lo que estaba pasando yo? Porque fue infinitamente más grave. Y a mí me ayudó mucho el el ver cómo hiciste de algo que te podía haber matado, que te podía haber dejado sin relaciones sexuales de por vida a un tío joven, que es lo peor que le puede pasar, probablemente, o una de las cosas peores que le puede pasar. ¿Cómo hiciste de eso?
49:07
Corrígeme si me equivoco, pero quizá la mejor oportunidad de tu vida. O sea, ahora mismo eres la versión Pedro 3.055 0.0, llámalo como quieras, gracias a esa hostia. Y eso depende única y exclusivamente de ti. Así que, a los que nos están escuchando, si no te has lesionado, te vas a lesionar antes o después, sea por entrenar o sea por no entrenar., cuando llegue ese momento, que va a llegar una hostia en la, una periostitis, una contropatía o una sarcopenia, un cáncer, sea lo que sea, tienen que estar preparados.
49:45
Speaker 2: Es así, es así, Rubén, y has dicho algo que, mira, yo sabía que me iba a lesionar, pero ¿sabes lo que ha ocurrido? Yo pensaba que iba a tener un skin, pensaba que iba a tener una hernia, pensaba que iba a tener, yo qué sé, alguna lesión de estas, ¿no? Decir, bueno, esto se me va a parar un mes. Y decía, hombre, eso, joder, me va a joder el verano, me va joder no sé qué. Y pensaba eso, tío, realmente que iba ser 1 1 1 lesión de ese tipo, ¿no?
50:11
Un plan, un 1 lesión medio grave, pero pero de de estas que te sirve para aprender. Y cuando me di cuenta de que la lesión era por 1000 lo que yo pensaba, dije, joder, menos mal que, más o menos, me estaba preparando. Mira, no, esto no sé si lo contara en algún lado, pero 1 de los motivos por los que yo empecé mi podcast era precisamente porque yo tenía miedo a que una lesión me dejase sin capacidades temporalmente y perdiera clientes de esta manera, clientes presenciales que, por ejemplo, a través de una pantalla, pues, una lesión en el brazo, en la pierna, pues puedes seguir hablando, comunicando y y trabajando, ¿no? Y yo decía, bueno, pues si empiezo esto, empiezo a ganar un poco más de alcance o o visibilidad, o o la gente no solo empieza a conocerme del boca a boca y empieza a conocer también, pues, de de mi trabajo, pues a lo mejor puedo buscarme las mañas en el futuro si tengo un problemilla. Y, digo, nunca me imaginé que el problemilla iba ser un problemilla o.
51:20
Speaker 1: Totalmente, totalmente. Si tuviéramos que resumir o sintetizar o esquematizar para que la gente tenga claras las herramientas, ¿no? Y las pueda palpar y las pueda sentir y las, sobre todo, las pueda aplicar, porque eso es lo más potente que se pueden llevar de aquí, ¿cuáles serían, en 3, 4, 5 puntos, los que tú los que lo que tú consideres, cuáles serían esas estrategias o esos, esas acciones que debe de realizar una persona, independientemente de la gravedad de su lesión. Le impida hacer unas cosas o le impida moverse. Por este programa han pasado personas que un día tuvieron un accidente de y hace unas semanas ganaron un bronce en los Juegos Paralímpicos.
52:06
Han pasado personas como Dani Molina, que has mencionado antes, que tuvo un accidente de coche a los 18 años, y que ahora es triatleta profesional. Han pasado personas como Juan Dual, que corre sin órganos por cuestiones de cáncer y predica desde el ejemplo. Han pasado personas que lo han pasado muy mal, pero sí es cierto que es muy difícil tangibilizar esas herramientas del proceso. La gente se acuerda de lo positivo que te ha dado, la experiencia o de lo que has aprendido, pero no de cómo has pasado por ahí, ¿no?, tú, que lo tienes más reciente y tú, que eres muy consciente de lo que hacías, ¿qué podemos decirle a la gente para, qué puede hacer para afrontar la lesión que tiene o la lesión que va a tener?
52:49
Speaker 2: Pues, mira, yo no voy a dar ninguna herramienta original, pero te voy a dar herramientas tangibles, y, si alguien está escuchando esto, que coja papel y boli. Voy a hablar desde herramientas que ya utilizaban los estoicos hace 2300 años y que hoy en día, desde hace, pues, desde los años 1960, que Aronelli, Sitin Becch, desarrollaron la la filosofía, la psicología cognitivo conductual, tenemos hoy gracias al estoicismo. Empecemos por una muy importante que la gente desecha, es muy, muy, muy, muy necesaria, que es la visualización negativa o el Pramedietato mallorum. Si alguien quiere saber más de sobre esta, bueno, la voy a desarrollar ahora, pero lo puedo encontrar en en Diario Stick punto com. Visualización negativa, ¿en qué consiste?
53:35
Séneca, ya hace 2000 años, bueno, el géneca es de del 60 antes de Cristo aproximadamente, decía, visualiza destierros, naufragios, pobreza, enfermedad, y toma en tu vida una semana las que experimentes estas cosas, porque hablaba de, a lo mejor, lo enfocaba, no, a lo mejor, desde un punto de vista lesivo, deportivo, porque SNK no estaba como precisamente por ello, pero sí que lo hablaban a nivel de vida, y yo creo que es muy importante no solo dejarlo a nivel de entreno, sino al nivel de vida. Es decir, oye, tanto si te va muy bien, muy, muy bien, como si a lo mejor no te va a regular, visualiza que puedes estar mucho peor. Visualízalo, no significa que te tengas que martirizar y estar ahí y regodearte, plan, voy a abrir o o voy a perder una pierna. No, no, no, no se trata de eso, o voy a tener un cáncer. No, se trata de eso, se trata de, piensa durante un momento en en las cosas que ahora mismo no están, pero podrían estar, porque estoy seguro, o al menos yo casi seguro, porque a mí me ha pasado, en ocasiones, que podía haber muerto, podía haber tenido un accidente grave por haber dado un paso de más, por no haber caído en una zanja, por no haberme resbalado en cierto sitio, por una mala caída que no fue tan mala.
54:52
O sea, ese tipo de cosas a mí me me me dan mucha gratitud. Yo creo que es la parte de de la visualización negativa es que te ayuda a ser agradecido, porque, una vez que has visualizado, te quedas con que no te ha pasado. Y, sobre todo, también te ayuda para darte cuenta de que, tú ya lo has visualizado, estás más preparado que si te pilla de primeras. Dices, ostias, esto ya lo he pensado. Como, imagínate, si tú piensas que lo lo vas a dejar con tu novia o lo que sea, pues, en el momento que lo dejas, pues oye, no es tan malo, que si nunca lo has imaginado.
55:29
Como un clown, hay golpes menos impactantes, ¿no? Lo mismo. Pues, una, para empezar, es la es la que hemos dicho, es la visualización negativa. Otra, es la dicotomía del control. Cicerón, otro de los estoicos, yo lo te lo cuento todo desde esta filosofía porque creo que es muy muy fácil y y se y se aprecia bien, decía, mira, tú puedes elegir el mejor arco, puedes elegir la mejor flecha, puedes entrenar todos los días 5 horas, puedes mirar el viento que hay, pero en el momento que sueltes la flecha, ya no depende de ti.
56:07
Entonces, céntrate en que tú, lo que está bajo tu control y estas cosas, las examines y aprendas a dominarlas, pero había habrá cosas que no están bajo tu control. Epícteto, Pícteto, otro de los estoicos, comienza su manual de vida diciendo, en la vida hay cosas que están bajo tu control y otras que no. Otro otro filósofo estoico, que es William Airbain, no no desarrolla la dicotomía, desarrolla la tricotomía, que tiene más relación con con lo que dice Hijos de Hijos, ¿no? Que hay cosas que están entre medias. Por ejemplo, opositores, tú puedes estudiar todos los días, pero aprobar la oposición no depende de ti.
56:48
Entonces, una persona que compita en un Iron Man puede entrenar todos los días y puede comer bien, pero que llegues con una gastroenteritis ese día, a lo mejor, pues no sabes si la comida que te ha preparado tu dietista o o tu cocinero o tú mismo o el el frutero estaba, te va a provocar una gastroenteritis, ¿no? Entonces, dicotomía de control es céntrate y lo que depende de ti. Otra que personalmente me me gusta mucho, ¿vale? Pasando también para estas herramientas, es Amor Amor Fati es, eso ya viene más de del nihilismo de de Nietzsche, significa abraza el destino. Independientemente de las cosas que pasen, tenía que ser así, tenía que, no, es que yo mí yo...
57:35
No, no, no, no, mira, si dices, no, es que yo... Lo único que pasa con eso es que estás demostrando que vives bajo el sesgo de confirmación. Tu sesgo de confirmación te ha hecho, o tu sistema reticular, me da igual, te ha hecho ver las cosas de una manera, y no te ha hecho ver las posibilidades que hay en esta opción, porque hay posibilidades, lo que pasa que, y te lo dice una persona que yo creo que ahora mismo lo lo lo puedes entender, ¿no? Entonces, yo te entiendo, o sea, créeme, no vas a ver esas posibilidades ahora, porque no entiendes que esta herramienta de la amor fácil, abrazar tu destino, el pensar, tenía que ser así. Pensar eso, de verdad, te va a dar tranquilidad porque te va a hacer no centrarte en lo que te ha pasado, sino en el para qué, porque a veces pensamos o nos hacemos las preguntas equivocadas, como, por ejemplo, es, ¿por qué me pasa esto?
58:29
¿Por qué me pasa esto? Y no es un por qué, es un para qué. ¿Qué es un para qué? Te ha pasado para algo, te ha pasado para algo. Lo que pasa que, como hemos dicho, a veces somos muy conductistas y no nos damos cuenta de que estamos en estímulo respuesta, no en la parte del córtex de, ¿para qué?
58:52
Y lo que quiero decir es, si no eres una rata, si no eres un conductista, que hemos dejado claro antes que no lo eres, pregúntate un para qué. Y te podría dar alguna más, pero creo que es verdad que sí, veces no es no se trata de dar más, se trata de, mira, voy a darte otra más. Yo llevo conmigo, y creo que tú tienes una también.
59:15
Speaker 1: Sí, ya lo que vas a sacar.
59:17
Speaker 2: Ya se lo voy a sacar. Es un es un memento.
59:22
Speaker 1: La persona que no sepa lo que está sacando Pedro ahora mismo, que sepa qué es lo que está en la carátula de este episodio, lo vamos a poner ahí.
59:31
Speaker 2: Sí, sí. Pues, ideal, porque, mira, esto es una herramienta y es solo existe el ahora, solo existe el ahora. Mira, tengo la parte de atrás, pone, el tiempo no es recuperable, gástalo en aquello que importa. Mira, Rubén, cuando yo estaba malito, malito, malito, ¿sabes lo que me hacía realmente daño? No estar en el presente.
59:57
Me hacía daño pensar en, no, no voy a poder tener sexo, ah, no voy a poder viajar, ay, no voy a poder entrenar, ay, no voy a poder. ¿Entiendes? Estar en otra cosa que no era en el presente, porque, a lo mejor, cuando yo estaba contigo jugando al catán o cuando yo estaba contigo hablando de, ah, Rubén, ¿te acuerdas de? Oh, Rubén, ¿cómo estás? Y estaba en el momento presente, todo funcionaba.
1:00:19
Cuando yo estaba en el momento presente contigo, aún estando muy malito, todo estaba bien, tenía dolores, pero tolerables, ¿entiendes? ¿Cuándo sufría? Cuando dejaba de estar en el momento presente, cuando me iba al futuro, cuando me iba al pasado. Y creo que estas 4 herramientas creo que pueden ser un poco de ayuda para personas que ahora mismo estén pasándolo por momentos de de dificultad y que espero de verdad que les sirvan tanto como me ha servido a mí.
1:00:49
Speaker 1: Espectacular, Pedro. Visualización negativa, dicotomía del control, amor fati, abrazar el destino, y vivir y sentir el momento presente. Correcto. Ahora entiendo, ahora deberías entender que este tío sea un tío tan especial. He empezado llevándole la contraria y mira cómo cómo hemos terminado, llorando.
1:01:12
Pedro, podría estar contigo hablando mucho tiempo. No vamos a hacerle este este este flaco favor al oyente, porque quiero que se queden con esto, con esto que acabas de contar, que es me parece superpotente., antes de de de irnos, ¿vale? Te voy a decir que me, voy a pedir que me introduzcas un concepto, que sé que es en el que has estado trabajando durante los últimos meses, que es un concepto que yo personalmente no había escuchado antes. Creo que es de tu propia cosecha. Te voy pedir que seas muy liviano en la explicación y que sea el oyente el que, si quiere que vuelvas para que hablemos de este concepto en algún otro momento, pues que lo hagamos, pero que sea él el
1:01:56
Speaker 2: que decida, ¿te parece? Perfecto. ¿Qué es Super Sapiens? Guau. Bueno, tío, me me has tocado la fibra, así que voy a ser breve, porque, si no, me conozco y ya, bueno, y tus 20 ya me conocen, ¿no?
1:02:10
O sea, porque llevan un rato ahí conmigo y saben que me enrollan con las persianas. Mira, Super Sapiens es un concepto que he desarrollado a partir de de leer y aplicar muchos conceptos. Hoy en día, vivimos en un mundo en el que nos movemos por estímulos, su mayoría. Bueno, nos movimos por estímulos porque, cuando somos niños, nos premian de una manera, nos premian por por recompensas, independientemente de... Mira, esto, lo mejor, lo voy explicar mejor con con ejemplos, que siempre se entiende mejor.
1:02:43
No es lo mismo que tú llegues a casa con las notas y tú le digas a tu madre, mamá, mira qué notas, y tu madre diga, ah, muy bien, Rubén, buenas notas, te quiero mucho, hijo, vamos al parque a celebrarlo. ¿Qué? Llegues a casa y tu madre, antes de que te, tú le digas, no, ahora no te digas, no, no, no, Rubén, un momento. Rubén, te quiero mucho, tienes un hijo excelente, vamos al parque a celebrarlo. Por cierto, ¿qué notas tienes?
1:03:11
Porque en la 1º opción, tu hijo es un conductista y habrá personas que digan, no, pero de esta manera le incentivo a que tenga buenas notas. No, no. 1º, que le conviertes en una rata, porque tú no sabes si tu hijo ha estado toda la tarde estudiando o ha copiado. No sabes si se ha esforzado mucho o no se ha esforzado nada. No sabes si su profesor es un idiota que le ha puesto un examen muy fácil o es un examen muy difícil y demás.
1:03:36
Y lo mismo te lo podemos en el ámbito deportivo, le premiamos por ganar el partido. Ah, por ganar el partido, ¿y si ha corrido 15 kilómetros ya perdido? A lo mejor no lo estamos siendo, a lo mejor estamos convirtiendo a estas generaciones en conductistas, en ratas que responden a estímulos. Y para terminar, un poco de amor, no os fallaron demasiado. Hace 2000 años, un tal Jesús, a Nazaret, llegó y trajo un mensaje, un mensaje que es el amor.
1:04:05
Trata a los demás desde el amor, como te tratas a ti mismo, como te gustaría tratar de ti mismo, sin miedo. Haz bien y no mires a quien. Ceneka decía también contemporáneo Jesús. La recompensa de una buena acción es hacerla. Pero ese mensaje, durante 2000 años, se transforma en un mensaje de miedo, un mensaje conductista, un mensaje de respondo a estímulos, decir, si no eres bueno, vas a ir al infierno, Tienes que ser bueno porque vas a morir.
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Y eso ha convertido 2000 años de gente que podían moverse por amor, de ser unas causas que no responden a estímulos, de ser personas que responden a estímulos, que a mí me gusta llamarles ratas, por el hecho despectivo que tiene una rata. Y ahí podríamos profundizar un poquito en la escuela de de Pief Skinner, los perros de Pathlove, y si quieres, y a la gente le gusta el tema, pues yo encantado de estar aquí contigo.
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Speaker 1: Qué maravilla, Pedro. En definitiva, Super Sapiens viene a ser como la evolución del Homo Sapiens que conocemos hoy en día, YYY, bueno, invito a todo el mundo, independientemente, insisto, de que te haya podido gustar más, que hayas podido empatizar más o menos con con con Pedro, porque solamente, o al menos es como yo veo las cosas, yo puedo empatizar más. O sea, digo esto porque sé que hay mucha gente que estará escuchándolo y y necesita reescucharte para para poder sentirte de otra manera, pero al final Pedro es algo que dice mucho, muchas veces, y a mí me gusta aplicar en mí mismo cuando veo a otras personas, y es, quédate con lo que te sirva y lo demás deséchalo. Entonces, te invitamos los 2 a que, de todo lo que se ha comentado hoy aquí, tanto por su parte como por mi parte, quédate con lo que te sirva y lo demás, deséchalo. Y si me dices que no te sirve nada, es que necesitas volver a escuchar esto, o que sencillamente, quizá no deberías de estar aquí.
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Pedro, ¿dónde pueden encontrarte todas las personas que tengan más curiosidad? Mira, yo invito a
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Speaker 2: que busquen Pedro y Vivar en Google y que ahí elijan donde más les guste.
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Speaker 1: Fantástico, fantástico. Yo, si me permites la recomendación, me gusta mucho lo que aporta este señor en su podcast EmotionMe. Tiene unas entrevistas espectaculares y unos episodios brutales, hablando sobre muchas cosas distintas, te puedes llevar unas sorpresas maravillosas, y te te invito a que te pases por ahí. Y si luego quieres empatizar más con la persona que que hay detrás de de de Pedro, pues, por supuesto, sus redes sociales son son una mina de oro. Pedro, muchísimas gracias por estar aquí, de verdad.
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Speaker 2: A ti, tío. Mira, te voy a decir una cosa, lo he disfrutado mucho, O sea, sabía que contigo, pues, al final me puedo soltar más y y me he molado, tío. Sea, gracias por haber esperado tanto para traerme, ha sido muy
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Speaker 1: guay. Qué bien, ya sabía yo que sí, ya sabía que sí. Y espero verte muy prontito, ojalá la gente nos nos comente por por las diferentes plataformas o nos escriba o te escriban a ti diciéndote, oye, Pedro, me ha molado la entrevista que has hecho con Rubén. Por favor, vuelve y háblanos de Super Sapiens, y y ojalá, cuando vengas, puedas presentarnos algo más serio, donde la gente pueda evolucionar. Encantado.
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Muchas gracias, tío, a ti. Bueno, pues este es Pedro Vivar. Espero que hayas disfrutado de esta entrevista. Sobre todo, espero que te haya aportado y que, ¿por qué no? Decir también que en algún momento, pues lo más normal sería que te haya hecho sentir algo incómodo o algo incómoda.
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Si no es así, pues sería muy raro que todo lo que haya podido comentar Pedro nos suene bien y que nada nos rechine, ¿no? Así que, bueno, independientemente de cómo haya sido, te invito, como ya te hemos comentado, a quedarte con lo que verdaderamente te sirva y lo que no lo podemos desechar sin ningún problema. Para mí, este tipo de conversaciones son muy constructivas y este tipo de personas, a mí, personalmente, me aportan muchísimo y quería traértelo aquí para que pudieras llevarte lo mejor de él. Si te ha gustado, como siempre te decimos, te invito a que lo compartas por redes sociales, por tu grupo de amigos, por tu grupeta, por tu grupo de entrenamiento, con aquella personas a la que creas que podamos ayudar con este episodio y, sobre todo, que te vayas corriendo a los comentarios de la plataforma en la que nos estés escuchando y nos dejes tu feedback, nos dejes tu tu valoración para ver si debemos de continuar en esta línea o si, en cambio, tenemos que irnos hacia otro lado. Lo dicho, espero que hayas pasado un buen rato con nosotros y, sin más dilación, te deseo lo mejor, te deseo una semana fantástica, como siempre, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes.
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Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.