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【雑談放送#7】研究で鍛えられる三つの力 · #ワンますラジオ

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  One must read こ の 番 組 で は、 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と
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  学 ん で、 ワ ン ラ ン ク 上 の 松 井 界 に な れ る、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お
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  届 け し て お り ま す。 ど う も、 松 井 界 の 松 田 裕 介 で す。
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  い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  皆 さ ん い か が お 過 ご し で し ょ う か？ い や ね、 本 当 に 最 近 学 科 行 っ て な い な
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  と 思 い な が ら、 あ の、 ち ょ っ と で す ね。 で も 私 も あ の、 勉 強 さ せ て い た だ い て
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  お り ま す。 っ て い う の も、 あ の、 今 年、 私 ね、 専 門
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  う ん、 専 門 医 の 更 新 な の か な。 そ う そ う そ う、 そ れ で で す ね、 い ろ ん
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  な こ と や っ て ん で す け ど、 あ の、 ち ょ っ と で す ね、 あ の 日 本 麻 酔 科 学 会 の ホ
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  ー ム ペ ー ジ 見 て た ら、 地 方 会 が 近 い と い う の が 情 報 が 流 れ て き た ん で、 あ の
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  地 方 会 の ホ ー ム ペ ー ジ 見 に 行 っ た ん で す よ。
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  で、 地 方 会 の ホ ー ム ペ ー ジ っ て、 ま あ 多 分 ほ と ん ど の 方、 ま あ 私 も そ う で す
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  け ど も、 自 分 が 所 属 し て い る 地 方 会 の、 ま あ プ ロ グ ラ ム し か 見 な い じ ゃ な
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  い で す か。 そ う、 私 も 見 な い ん で す よ。
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  ま あ、 正 確 に は 見 な か っ た な ん で す け ど も、 あ の、 何 年 か 前 か ら か、 全 部 同 じ
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  ペ ー ジ に 出 て く る よ う に な っ て、 ま あ 結 局 ま あ、 同 じ と こ ろ か ら 他 の と こ ろ
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  で ど う や っ て る、 何 や っ て ん だ ろ う と 思 っ て、 こ う ク リ ッ ク し て た ら で す
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  ね、 今 回 気 づ い て し ま っ た ん で す よ。 な ん と 若 手 研 究 キ ャ リ ア。
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  こ の 三 つ の キ ー ワ ー ド が か な り あ の ポ イ ン ト に な っ て く る と。
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  例 え ば、 あ の 北 海 道 と 東 北 支 部 だ と 後 進 の 育 成 ね。
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  で、 北 海 道 東 北 支 部 で の 麻 酔 教 育 に つ い て 考 え る っ て い う の が あ り ま す し、
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  関 東 甲 信 越 支 部、 え え、 東 京 支 部 っ て い う の で は。
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  麻 酔 集 中 治 療 域 で の え え 未 来 に 向 け た 技 術 革 新、 次 世 代 の 臨 床 を 担 う 研 究
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  開 発 で。 あ と は で す ね、 東 海 北 陸 地 方 だ と、 こ
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  れ ね、 タ イ ト ル が な か な か い い ん で す よ。
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  研 究 が 好 き で、 楽 し く て、 時 々 苦 し く て。
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  そ れ で も こ こ ま で 研 究 を 続 け て き た 私 た ち が 今、 若 手 麻 酔 科 医 院 に 伝 え た
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  い こ と。 あ と、 関 西 支 部 で は え え と、 あ れ で す
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  ね、 大 阪 公 立 大 学 の 末 広 先 生 が 臨 床 研 究 の す す め 研 究 を 行 う 意 義 と は っ て
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  い う の と、 あ と は 中 国 四 国 支 部 だ と 選 ぶ、 動 く、 つ な が る。
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  若 手 麻 酔 科 医 の キ ャ リ ア 形 成 っ て い う の が あ り ま し た。
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  だ か ら 結 構、 全 国 津 々 浦 々、 あ の、 結 構 研 究 の テ ー マ に す る よ う な 話 が 出 て
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  き て い る ん で す け れ ど も、 こ れ ち ょ っ と 僕 自 身 が ず っ と こ う 考 え て い る こ
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  と と も つ な が る ん で す ね。 で、 そ も そ も こ の ワ ン マ ス ラ ジ オ ワ ン
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  マ ン ワ ン マ ン ク じ ゃ な い、 ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 医 に 必 要 な エ ビ デ ン ス っ
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  て い う、 ま あ こ の ラ ジ オ ね、 な ん で や り 始 め た か っ て い う と、 ま あ 若 干 こ う
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  研 究 に 興 味 を 持 っ て く れ る 人 た ち を 増 や そ う っ て い う よ う な。
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  話 を や。 っ て っ て ま す。
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  ま あ、 と は 言 っ て で も、 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ と 学 ん で
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  と か 言 っ て、 そ れ は 論 文、 論 文 読 ま な く て も い い ん じ ゃ な い か み た い な こ
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  と を 言 う か も し れ な い で す け ど、 ま あ そ も そ も が で す ね、 あ の 楽 し く 論 文 の
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  話 を す る っ て い う の が、 場 所 が あ ん ま な い わ け で す よ。
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  で、 私、 今 あ の、 し か も あ の 仕 事 が 行 政 な の で、 あ の 臨 床 全 然 や っ て な い ん で
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  す ね。 で、 そ う な っ て く る と、 ま あ ち ょ っ と
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  な ん か 溜 ま っ て く る も の が あ る と ス ト レ ス が。
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  そ う す る と で す ね、 う ん、 ま あ や っ ぱ り ち ょ っ と 研 究 し た い ん だ と か、 ち ょ
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  っ と 臨 床 の 話 し た い な と か、 ま あ、 そ う い う の が 出 て く る わ け で す よ ね。
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  ま あ ま あ、 そ れ で ね、 ま あ、 私 自 身 が こ う い う 場 を 活 用 さ せ て い た だ く っ て
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  い う の も あ り ま す し。 で も、 や っ ぱ り で す ね、 ま あ、 若 い 人 た
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  ち が ど う や っ た ら 研 究 に 興 味 を 持 つ の か な っ て い う の は、 ま あ 僕 自 身 ず っ
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  と 思 っ て い る こ と で す。 で、 実 際、 あ の 埼 玉 医 大 で 総 合 医 療 セ
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  ン タ ー い た 時 は、 あ の フ ェ ロ ー シ ッ プ っ て い う の を や っ て た ん で す。
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  よ。 ね。
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  酸 化 麻 酔 の フ ェ ロ ー シ ッ プ っ て い う の を や っ て い て で そ の フ ェ ロ ー は ま
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  あ 専 門 医 を 取 っ た 人 た ち な ん で す け ど も、 ま あ も ち ろ ん 臨 床 と し て 参 加 麻
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  酔 が で き る よ う に な る っ て い う こ と と、 あ と 他 の 人 を 指 導 で き る よ う に な
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  っ て、 こ の 二 つ の、 ま あ 臨 床 的 な、 ま あ 臨 床 教 育 っ て い う、 こ の 二 つ の 軸 に 加
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  え て、 も う 一 つ、 3つ目 と し て 研 究 っ て い う の が あ る ん で す ね。
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  で、 も ち ろ ん そ の 研 究 に 関 し て は、 み ん な が み ん な 論 文 化 を で き る わ け で
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  は な い。 の は そ れ は わ か っ て ま す っ て い う の
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  は、 も と も と の バ ッ ク グ ラ ウ ン ド と し て、 そ の う ち に 来 る ま で に こ う な ん だ
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  ろ う、 臨 床 研 究 を や っ た こ と が あ る か と か も そ う だ し、 ま あ、 学 会 発 表 は 皆
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  さ ん だ い た い や っ た こ と あ る と 思 い ま す け ど も、 あ の、 結 構 ね、 研 究 と か、
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  ま あ、 あ の 症 例 報 告 は し た こ と あ る け れ ど も、 そ の い わ ゆ る 研 究。
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  ら し い 研 究 を や っ た こ と が な い 人 に、 じ ゃ あ い き な り、 じ ゃ あ 研 究 し よ う か
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  っ て い う と な か な か 難 し い の で、 ま あ そ れ は そ の 人 に よ っ て ね、 僕 自 身 が そ
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  の フ ェ ロ ー シ ッ プ の デ ィ レ ク タ ー を や っ て た 時 は、 ま あ、 あ の、 こ の 人 は ま
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  あ、 あ の、 ま あ 論 文 か ら 行 か な く て も い い と 思 う し と か、 ま あ、 そ う い う の
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  も ま あ も ち ろ ん 本 人 と 話 し な が ら ね、 あ の 積 み 上 げ て き た も の は あ り ま す。
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  で、 や っ ぱ ね、 大 事 な こ と は 何 か っ て い う と、 ま ず ま ず で す ね。
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  時 間 で す。 そ う、 時 間 ね、 は い。
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  あ の、 同 じ こ と じ ゃ ん と か 思 い ま し て。
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  そ う、 あ の な ん で 時 間 っ て い う か と い う と、 研 究 し ろ っ て 言 っ て も、 あ の 昔
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  の 先 生 は 研 究 し ろ、 土 日 に っ て 言 う ん で す よ。
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  土 日 に 研 究 っ て ど ん だ け ブ ラ ッ ク な ん じ ゃ っ て 思 っ て。
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  で、 僕 は そ う い う の 嫌 い な ん で す ね。 も う め っ ち ゃ 嫌 い な ん で す よ。
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  ま あ、 も ち ろ ん、 ま あ 土 日 に 全 く や ら な い わ け で は な い で す よ。
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  で も、 研 究 を し ろ と 命 令 す る の で あ れ ば、 研 究 に 費 や せ る 時 間 を 確 保 す る っ
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  て い う の は 大 事 な わ け で す よ ね。 な の で、 実 は そ の 埼 玉 医 大 の そ の 酸 化
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  麻 酔 の フ ェ ロ ー シ ッ プ で は で す ね、 ノ ン ク リ ニ カ ル タ イ ム、 通 称 NCT っ て い
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  う の が あ っ て、 ま あ そ れ が あ の、 ま あ 理 想 は 週 1回 な ん で す け ど も、 結 構 で
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  す ね。 あ の 酸 化 麻 酔 の メ ン バ ー が 少 な か っ
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  た 時 期 は、 ま あ 月 1月 三 3回 以 上 み た い な こ と を や っ て い ま し た。
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  で、 ノ ン ク リ ニ カ ル タ イ ム を。 ま あ 本 当 に 昔 の 昔 は も う 曜 日 固 定 だ
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  っ た ん で す け ど、 曜 日 を 固 定 す る と、 当 直 明 け に そ の ノ ン ク リ。
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  の ん く り っ て 言 う ん で す よ。 の ん く り、 の ん く り の 日 が あ る ん で、
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  あ の、 な か な か 研 究 は 進 ま な い っ て い う 事 態 が あ っ た の で、 ま あ 多 少 手 は か
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  か る ん で す け ど も、 ま あ そ の フ ェ ロ ー と か の、 そ の 人 員 と か の 配 置 を 見 な が
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  ら、 ま あ こ の 日 は の ん く り 誰 々 み た い な 指 定 を す る み た い な シ ス テ ム に 三
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  年 ぐ ら い 前 か な に 変 え た ん で す よ ね。 あ、 違 う、 も う ち ょ っ と 前 か も し れ な
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  い。 前、 前 前 そ れ ぐ ら い に 変 え た ん で す よ
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  ね。 ま あ、 曜 日 固 定 じ ゃ な く し て。
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  で、 そ う い っ た の と、 あ と は そ の ま あ、 こ の。
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  前 も。 言 っ た か な 学 会 多 い 問 題 っ て い う の
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  で、 ま あ 基 本 的 に そ の 演 題 を 出 す 学 会 を 決 め た と。
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  日 本 麻 酔 科 学 会 と、 ま あ 酸 化 麻 酔 学 会、 酸 化 麻 酔 学 会 の こ の 二 つ が ま あ メ
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  イ ン で あ っ て、 ま あ そ れ 以 外 は ま あ た ま に こ う 頼 ま れ た り と か、 ま あ そ う い
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  っ た こ と で、 ま あ 本 人 と ま あ、 あ の、 そ の 症 例 報 告 が な ん か あ れ ば や り ま す
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  っ て い う 感 じ で、 ま あ そ ん な に こ う 強 要 し な い よ う に し て ま し た。
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  で、 な ん で 確 実 に 論 文 化 を す る っ て い う こ と を 目 標 に し て き た ん で す ね。
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  で、 も ち ろ ん そ れ は 日 本 語 で あ っ て も い い し、 英 語 で あ っ て も い い し ね。
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  ま あ、 僕 自 身、 別 に あ の、 ま あ、 も う ち ょ っ と だ け 業 績 は あ っ た 方 が い い か
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  も し れ な い で す け ど も。 ま あ、 僕 自 身 の 業 績 と し て は、 あ の、 ま
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  あ、 も う ち ょ っ と 論 文 ち ゃ ん と 書 こ う っ て い う ぐ ら い で、 あ の 若 い 先 生 た ち
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  に、 や っ ぱ り そ の。 な ん 研 究 す る っ て い う と、 い き な り 英
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  語 で 論 文 を 書 か な き ゃ い け な い っ て い う の を 思 っ て し ま う と、 す ご く ハ ー
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  ド ル が 高 く な っ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。
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  で、 や っ ぱ そ れ っ て す ご く 良 く な い な っ て 思 っ て い て。
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  あ の、 ま あ、 も ち ろ ん そ の 英 語 で 書 け る 人 は 英 語 で 書 い て い い と 思 い ま す
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  し、 あ の、 そ こ ま で の こ の や り に く 力、 グ リ ッ ド が あ れ ば 全 然 い い ん で す け
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  れ ど も、 あ の 臨 床 研 究 を ま あ、 ま ず や っ て み て。
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  で、 ち ゃ ん と そ れ を ま あ 紙 に 残 す、 ペ ー パ ー と し て ね、 残 す っ て い う こ と を
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  目 標。 に し て。
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  や っ て ま す で、 症 例 報 告 で も、 た だ 学 会 で 発 表 す る だ け じ ゃ な く て、 そ れ も
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  ち ゃ ん と 論 文 と し て 残 す っ て い う よ う に し て い ま す。
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  で、 そ う い っ た の を 考 え る と、 や っ ぱ り 一 人 が た く さ ん や る っ て 難 し い ん
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  で す よ ね。 あ の 若 い、 特 に 先 生 た ち は。
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  や っ ぱ り そ も そ も 臨 床 の ス キ ル を 磨 き た い 上 に そ れ を や る っ て い う の は
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  結 構 大 変 な こ と な の で。 ま あ、 あ の。
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  ま あ も ち ろ ん ね、 そ れ は あ の、 我 々 指 導 す る 側 が で す ね、 ち ゃ ん と つ い て、
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  あ の、 こ れ を や る ん だ よ と か 言 い な が ら で す ね、 や っ て ま す。
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  ま あ ち な み に で す ね、 指 導 は で す ね、 今 も 続 い て い て、 私 今 ね、 あ の 臨 床 に
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  い な い に も か か わ ら ず、 え っ と、 投 稿 し よ う と 思 っ て る 論 文 が 何 個 か あ っ
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  て、 で、 そ れ ぞ れ 指 導 し て た り と か。 ま あ も ち ろ ん あ の 中 に は ね、 あ、 こ れ
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  や っ と い て っ て 言 う と、 も う 全 部 や っ て く れ る 人 も い れ ば、 あ の 一 つ 一 つ こ
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  う、 僕 は あ の 指 導 す る っ て 人 も い る し、 ま あ ま あ そ れ は 全 然。
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  グ。 ラ デ ー シ ョ ン が あ っ て い い ん で す け
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  れ ど も も う、 う ん、 で も や っ ぱ ね、 そ う い う の を や っ て い ま す。
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  で ね、 結 局 そ の 研 究 が で き な い。 な ん か 若 い 人 た ち で 研 究 が や り た く
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  な い わ け じ ゃ な い ん で す よ、 多 く の 人 は。
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  い や、 も ち ろ ん 中 に は ね、 研 究 な ん か ね、 そ ん な 時 間 の 無 駄 だ っ て 言 う か も
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  し れ な い け ど も、 そ れ は 今、 時 間 の 無 駄 だ と 思 っ て る だ け で あ っ て、 将 来 的
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  に 全 く 無 縁 の ま ま い く と、 結 構 ド ツ ボ に は ま っ て く る っ て い う の が あ り ま
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  す の で、 あ の、 ま あ ど っ か し な い で ね、 医 師 と し て の キ ャ リ ア の ど っ か で 研
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  究 に 携 わ る っ て こ と。 は。
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  僕 は 大 事 だ と 思 い ま す 1回 で い い か ら や っ て み る だ っ て だ か ら 研 究 を や っ
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  て い た 人 が、 い や、 研 究 意 味 な い っ て い う ね。
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  う ん、 意 味 が な い っ て い う の と、 研 究 や っ た こ と が な い 人 が 意 味 な い っ て
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  い う の は、 全 然 意 味 合 い が 違 う じ ゃ な い で す か。
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  や っ て み た け ど も、 う ん、 な ん か ち ょ っ と 僕 に 合 わ な い し、 ま あ そ れ は み ん
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  な が や ら な く て い い ん じ ゃ な い か な っ て 思 う 人 は た く さ ん い る と 思 い ま
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  す。 で も ね、 結 構 ね、 ま あ 特 に SNS と か で
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  研 究 な ん か や っ て も 意 味 な い っ て 言 っ て る 人 た ち の 大 半 は、 自 分 自 身 が 研
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  究 を し た こ と が な い か ら、 意 味 が な い っ て。
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  言。 っ て る よ。
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  う な 感 じ で 僕 は 捉 え て は い ま、 す で ま あ じ ゃ あ 研 究 で ね、 得 ら れ る も の っ て
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  何 な の っ て 言 っ た 時 に、 お 金 が 減 る っ て み ん な 意 見 も そ ん な こ と な い で す
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  よ。 本 当 に お 金 増 え ま す っ て い う か、 学 会
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  と か 行 く 時 の あ の 全 然 変 わ っ て く る っ て 言 い 方 変 で す け れ ど も、 私 自 身 そ
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  の 科 研 費 を 取 得 し て い る の で、 や っ ぱ 学 会 に 行 く の は、 い や、 別 に 行 く 分 に
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  は、 あ の 旅 費 は 全 部 学 会 の そ の 研 究 費 か ら 自 分 の 研 究 費 か ら 出 せ ま す し、 参
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  加 費 も 出 せ ま す し。 あ と そ う ね。
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  だ か ら 例 え ば リ フ レ ッ シ ャ ー コ ー ス 取 り ま す と か、 そ う い っ た の も 全 部 そ
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  こ で 賄 え る っ て い う の は 一 つ あ り ま す。
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  う ん。 で、 あ と は な ん だ ろ う な、 そ の お 金 の
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  こ と に 関 し て 言 う と、 や っ ぱ り こ の 研 究 費 を 取 る か 取 ら な い か っ て い う こ
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  と も あ り ま す し。 で、 科 研 費 だ け じ ゃ な い ん で す よ、 研
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  究 費 っ て。 科 研 費 以 外 の 研 究 費 っ て も た く さ ん
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  あ る し、 特 に 臨 床 研 究 っ て。 ま あ も ち ろ ん 人 を 雇 う と コ ス ト は か
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  か り ま す け れ ど も、 そ う じ ゃ な い 範 囲 で や る と か も あ り ま あ る の で。
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  ま あ 決 し て ね、 お 金 が 減 る っ て い う 認 識 は あ ん ま り 僕 に は な い で す、 今 の と
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  こ ろ。 ま あ、 と は い え、 そ こ に な る の に 時 間
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  は か か り ま す ね。 僕 も で、 結 局 初 め て 科 研 費 出 し た ん
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  で、 多 分 2012年 と か で よ う や く 採 択 さ れ た の が 2020。
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  何 年 だ か 十 年 ぐ ら い か か っ て ま す よ ね。
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  ま あ、 そ り ゃ そ う だ わ。 だ っ て 大 学 に も 行 か ず、 誰 に も 指 導 さ
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  れ ず、 あ の、 ち ょ っ と ね、 カ ナ ダ 行 っ た り と か、 い ろ ん な こ と を や っ て き た ん
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  で、 ま あ 僕、 結 構 回 り 道 す る 系 な ん で、 全 然 い い ん で す け ど も。
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  で も や っ ぱ り ね、 こ う、 ち ゃ ん と 科 研 費 を 取 る っ て こ と は 実 は 大 事 で す。
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  で、 1回 取 っ て し ま う と っ て 言 い 方 変 で す け ど、 あ、 取 る と あ、 こ う い う こ と
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  大 事 な ん だ っ て い う の も わ か る し。 で、 実 は で す ね、 科 研 費 を 取 る っ て い
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  う の は 同 じ よ う に あ の 例 え ば。 も。
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  し も。 皆 さ、 ん が ね、 起 業 し ま す と で、 そ れ で
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  企 業 で ど っ か で ビ ジ ネ ス ピ ッ チ や り ま す。
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  で、 そ れ で あ の 資 金 を 獲 得 す る っ て い う の と、 も う 全 く 同 じ 構 造 に な っ て る
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  ん で す よ。 限 ら れ た あ の 時 間 と か、 限 ら れ た ス ペ
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  ー ス の 中 に 大 事 な こ と を ち ゃ ん と 伝 え て、 相 手 に あ、 こ れ の 研 究 だ っ た ら
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  お 金 出 し て も い い と か、 あ、 こ の ビ ジ ネ ス だ っ た ら お 金 出 し て も い い っ て
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  い う と こ ろ ま で つ な げ ら れ る わ け で す よ ね。
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  で す の で、 あ の、 そ う い っ た 面 で あ の 研 究 っ て い う の は 役 に 立 ち ま す で ね、
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  そ う。 い や、 そ う は 言 っ て も 松 田 先 生、 僕 自
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  身 は そ う は 思 わ な い っ て い う 人 は た く さ ん い る ん で す ね。
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  で、 研 究 で 得 ら れ る に は も の っ て 三 つ あ る ん で す よ。
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  で、 一 つ は 思 考 力 で、 も う 一 つ は 伝 達 力、 そ し て 3つ目 が 挑 戦 力 ね。
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  で、 こ れ そ れ ぞ れ は も ち ろ ん そ の 研 究 を し な け れ ば 身 に つ か な い も の で は
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  な い で す。 そ う、 研 究 以 外 で も 身 に つ く み き ま
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  す。 思 考 力 な ん て、 ま さ に ビ ジ ネ ス と 同 じ
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  で。 目 の 前 の 事 象 を ね、 具 体 的 な 事 象 を 抽
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  象 化 し て、 そ れ を ま た 具 体 的 に し て や っ て い く っ て い う の は、 結 構 研 究 と か
• 12:06
  で あ る ん で す よ。 例 え ば、 ま あ ま あ 研 究 だ け じ ゃ な い け
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  ど、 臨 床 で も あ り ま す け ど も、 僕 が 例 え ば そ の 脊 椎 の ね、 超 音 波 を 皆 さ ん、
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  あ の 前 例 に や っ て く だ さ い っ て よ く 学 会 と か で 言 う ん で す よ。
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  あ の 勉 強 会 と か で も 言 う し、 も う 全 員 に や っ て く だ さ い。
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  な ぜ な ら ば。 そ れ が 理 由 用 な 人 っ て い う の は、 肥 満
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  の 人 と か 側 湾 症 の 人 と か な わ け で す よ。
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  で、 そ う い っ た 人 た ち に 脊 椎 の 超 音 波 を や る と ね、 効 果 的 だ と、 こ れ は も う
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  エ ビ デ ン ス が 出 て ま す。 で、 じ ゃ あ そ れ を 聞 く と 皆 さ ん ど う 思
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  い ま す？ と り あ え ず、 じ ゃ あ そ の 人 た ち だ け や
• 12:40
  れ ば い い じ ゃ ん と 思 う か も し れ な い で す け ど も、 そ の、 そ の 人 た ち ね。
• 12:44
  だ か ら 肥 満 症 の 人 た ち に 超 音 波 を や る の っ て、 そ も そ も そ れ 自 体 が 難 し い
• 12:48
  ん で す よ ね。 つ ま り 物 事。
• 12:52
  と い う の は、 そ の 難 し い 人 に は 有 用 で あ る。
• 12:54
  で も、 そ の 技 術 を そ も そ も 身 に つ け る に は、 難 し い 人 だ け に や っ て る と 身 に
• 12:59
  つ か な い ん で す よ。 わ か り ま す。
• 13:02
  そ う。 だ か ら 身 に つ か な い か ら こ そ ね。
• 13:04
  そ の 関 間 と か 硬 膜 外 と か を 簡 単 な 人 に も 脊 椎 の 超 音 波 や る っ て い う こ と
• 13:09
  は、 あ な た 自 身 が 技 術 を 磨 く た め に 重 要 な こ と な ん で す ね。
• 13:14
  で、 や っ ぱ そ う い う こ と が あ る の で、 だ か ら。
• 13:17
  そ う、 だ か ら 難 し い こ と を 難 し い 人 に や り た い ね。
• 13:21
  技 術 を 身 に つ け た い と い う の は、 難 し い 人 だ け に や る と い う の は す ご く 習
• 13:25
  得 に 時 間 が か か る の で、 簡 単 な 人 で も や り ま し ょ う。
• 13:28
  な ぜ な ら 脊 椎 の 超 音 波 っ て 別 に 侵 襲 的 で も な い し、 ま あ 多 少 慣 れ れ ば 本 当
• 13:33
  に 3分 も か か ん な い で す。 僕 の ど っ か に 動 画 あ り ま す け ど、 2分
• 13:36
  な ん だ。 超 音 波 や っ て 消 毒 し た り な ん か な ん
• 13:40
  と か し て 準 備 す る の に で、 2分 で す か ら。
• 13:42
  ま あ そ れ ぐ ら い に な り ま す。 で も。
• 13:45
  や っ ぱ そ う い う ふ う に ね、 物 事 を こ う、 抽 象 え え と、 具 体 的 な も の を 抽 象
• 13:50
  化 し て、 さ ら に そ れ を ま た 具 体 的 に 戻 す っ て、 こ う い う の、 な ん て い う か、 知
• 13:53
  っ て ま す、 ア ナ ロ ジ ー 思 考 力 っ て い う ん で す。
• 13:56
  ア ナ ロ ジ ー 思 考 力 で こ れ を 身 に つ け る の に、 研 究 っ て め ち ゃ め ち ゃ い い ん
• 14:00
  で す ね。 な ぜ な ら ば、 た く さ ん 論 文 を 読 ん で、
• 14:04
  今、 自 分 た ち の そ の 研 究 の フ ィ ー ル ド に 何 が 足 り て な い か っ て い う こ と を
• 14:07
  考 え る わ け で す よ。 で、 そ れ を ね、 突 然 そ ん な ア イ デ ィ ア
• 14:11
  が ふ っ と 湧 い て 出 て く る わ け じ ゃ な い。
• 14:13
  と。 ね、 例 え ば 今、 帝 王 切 開 の 麻 酔 で、 あ の
• 14:17
  母 体 低 血 圧 用 語 ノ ル ア ド レ ナ リ ン を 使 う っ て あ り ま す け れ ど も、 そ れ だ っ
• 14:21
  て ノ ル ア ド レ ナ リ ン は 抹 消 を 占 め る 薬 で、 そ れ を 普 通 の 手 術 室 の 麻 酔 で 使
• 14:26
  っ て た か ら、 そ こ を あ あ だ っ た。 抹 消 が 広 が っ て い る 病 態、 例 え ば セ ク
• 14:30
  シ ス の 病 態 で 使 え る も の は、 も し か し た ら 関 間 の ね、 母 体 低 血 圧 で も 使 え る
• 14:34
  か も し れ な い っ て、 そ う い う ア イ デ ィ ア が あ っ た か ら そ こ に 生 ま れ て く る
• 14:37
  わ け で す よ。 だ か ら。
• 14:39
  ち ゃ ん と で す ね。 あ の 論 文 と か っ て、 自 分 の フ ィ ー ル ド
• 14:41
  以 外 の も の を 読 む こ と っ て す ご く 大 事 だ し、 麻 酔 科 だ っ た ら 麻 酔 科 以 外 の
• 14:45
  も の を 読 む の も 実 は 大 事 な ん で す ね。 で、 僕 と か は 結 構 そ の ま あ ジ ャ ン キ ー
• 14:51
  ジ ャ ン キ ー っ て 言 い 方 い い ん で す け ど も、 ま あ エ ッ ク ス と か で 流 れ て く る
• 14:55
  と、 そ の 自 分 の 領 域 以 外 の も の も 読 ん で た り と か す る の で、 そ う す る と、 ま
• 14:59
  あ 面 白 い な あ と か、 あ、 こ う い う 発 想 あ る の か と か、 あ と 自 分 の フ ィ ー ル ド
• 15:04
  が 今 な ん 出 産 後 の 回 復 と か そ う い う ふ う に な っ て。
• 15:07
  く る と 結 局 で す ね、 あ の い 行 き 着 く フ ィ ー ル ド は、 あ の 患 者 さ ん っ て ど う い
• 15:12
  う ふ う に 考 え る ん だ ろ う と か、 ど う い う こ と を す れ ば い い ん だ ろ う っ て い
• 15:16
  う こ と に な っ て い き ま す。 も ち ろ ん そ こ に は 精 神 的 な ね、 あ の 心
• 15:21
  理 的 な も の も 必 要 に な っ て き ま す し、 あ と は 他 の 領 域 で の 回 復。
• 15:25
  と か の、 ま あ、 あ の、 術 後 だ け じ ゃ な く て ね。
• 15:28
  う ん、 ま あ、 そ う い っ た 回 復 の フ ィ ー ル ド に な っ て く る と、 や っ ぱ り ペ イ ジ
• 15:31
  ェ ン ト え え リ ポ ー テ ィ ン グ ア ウ ト カ ム メ ジ ャ メ ン ト っ て い う、 患 者 さ ん が
• 15:36
  ち ゃ ん と ア ン ケ ー ト み た い な 感 じ で 回 答 を 書 い て い く っ て い う の が す ご
• 15:40
  く 大 事 な ん だ な っ て い う の は わ か っ て る ん で、 ま あ そ っ ち に 今 あ の 振 っ て
• 15:42
  る わ け で す よ ね。 そ う で、 や っ ぱ そ う い う そ も そ も の こ
• 15:47
  の 思 考 力 っ て い う の が 磨 か れ る の が 研 究 の ま ず 第 一 歩 で す。
• 15:50
  で、 2つ目 は や っ ぱ。 伝。
• 15:52
  達 力。 ね。
• 15:53
  で、 や っ ぱ 学 会 発 表 も あ り ま す し、 何 よ り 論 文 で す よ。
• 15:57
  あ の、 書 い た こ と、 あ あ、 書 い た こ と が あ る 人 は あ の、 経 験 し て い る と 思 い ま
• 16:01
  す け ど も、 査 読 っ て い う の は す ご く あ の 大 事 な ん で す よ ね。
• 16:06
  そ の フ ィ ー ル ド の 人 が、 そ う、 そ の フ ィ ー ル ド の 人 が で す ね、 あ の、 ち ゃ ん
• 16:11
  と あ な た の 論 文 を 事 前 に 読 ん で、 こ の 問 題 点 は ど う な ん で す か？
• 16:16
  っ て い う こ と が 解 い て く る わ け で す よ。
• 16:18
  で、 そ れ に 対 し て 足 り な い も の は も ち ろ ん 論 文 に 書 き 出 し ま す し、 そ う じ ゃ
• 16:22
  な い も の は え っ と、 ま ず こ れ は こ う い う こ と で す っ て 説 明 す れ ば い い だ け
• 16:26
  と。 で、 そ う い っ た そ の 相 手 に 言 わ れ た こ
• 16:28
  と に 対 し て ど う い う ア ク シ ョ ン を し な け れ ば い け な い の か っ て こ と は、 相
• 16:32
  手 と の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 能 力 ね。 だ か ら 伝 達 す る 力 っ て い う の は 身 に
• 16:36
  つ き ま す。 で、 あ と や っ ぱ り そ の 論 文 書 く 中 で、
• 16:38
  ま あ も ち ろ ん そ の 論 文 っ て ま ず 目 的 が あ っ て 方。
• 16:40
  法 が。 あ っ て 結 果 が あ っ て ま あ デ ィ ス カ ッ
• 16:43
  シ ョ ン っ て ま あ そ う い っ た 構 成 に な っ て ま す け れ ど も あ の、 そ う い っ た と
• 16:46
  こ ろ に ど う い う 順 番 に 物 事 を 並 べ て い く の か っ て い う の と、 読 ん で る 人 を
• 16:50
  ど う い う ふ う に 説 得 で き る の か と か、 納 得 し て も ら う の か っ て い う こ と を
• 16:54
  考 え な が ら 文 章 を 書 い て い く っ て い う こ と は、 ま あ 力 と し て は 磨 け ま す。
• 16:58
  で、 こ れ っ て や っ ぱ り 依 頼 原 稿 じ ゃ ダ メ な ん で す よ。
• 17:02
  依 頼 原 稿。 僕 も 受 け た り と か、 ま あ、 あ の お 願 い
• 17:04
  し た り と か し ま す け ど も、 そ の 時 は こ れ は ど う な ん で す か っ て い う の は、 や
• 17:08
  っ ぱ り そ の 査 読 ほ ど 厳 し く な い。 だ か ら あ の、 う ん、 や っ ぱ り 僕。
• 17:13
  が。 な。
• 17:14
  ん か の セ ミ ナ ー っ ち ゃ な、 な ん か、 教 科 書 と か で 自 分 が 依 頼 し て、 で、 自 分
• 17:20
  が 意 図 し た も ん、 結 果 が 出 な 出 な い も の が 帰 っ て き た 時 は、 あ あ、 自 分 が ち
• 17:25
  ょ っ と こ の 人 の に ち ゃ ん と 伝 え き れ な か っ た な と 思 う こ と は あ り ま す し。
• 17:29
  で、 逆 に こ う 自 分 が 伝 え た 以 上 の も の が 書 い て く れ て、 あ、 こ の 人 は す ご い
• 17:33
  な っ て 思 う ん で す け ど、 や っ ぱ こ う な ん だ。
• 17:35
  人 に 物 事 を 伝 え る 力 っ て い う の は、 あ の 非 常 に あ の 大 事 で す。
• 17:39
  特 に こ う い う の ね、 あ の 病 院 の 中 の 愛 技 と か で も 大 事 な ん で す よ。
• 17:44
  で、 結 局 あ の 無 駄 な 会 議 と か っ て い う の は、 結 構 そ の 論 理 的 に と か も そ う で
• 17:52
  す し、 そ の 何 を ど う い う ふ う に 相 手 に 伝 え た か、 こ の 会 議、 何 を と り あ え ず
• 17:55
  伝 え た い の か っ て い う 一 つ の テ ー マ パ ー ン っ て や っ て、 で、 そ れ 以 外 の こ
• 17:58
  と を と り あ え ず 省 い て い っ て、 ま ず 無 駄 な こ と を あ の 言 わ な い と か、 ま あ そ
• 18:03
  う い う こ と っ て い う の は 結 構 研 究 で あ る ん で す よ。
• 18:06
  あ の、 論 文 書 く と わ か る ん で す け ど も、 あ の、 こ こ た く さ ん あ る ん で す よ。
• 18:11
  で も そ れ を 言 っ ち ゃ う と な ん だ ろ う、 議 論 が 発 散 し ち ゃ っ て 集 約 し て い か
• 18:16
  な い と。 な ん で 一 旦 は 発 散 さ せ て も、 そ こ か ら
• 18:19
  ギ ュ っ て こ う 集 約 さ せ て い く っ て い う、 実 は 大 事 な プ ロ セ ス で 取 捨 選 択 し
• 18:23
  て い く っ て い う こ と な ん で す よ ね。 な ん で そ う い っ た 伝 達 力 っ て い う も
• 18:27
  の が 身 に つ き ま す？ そ し て ね、 そ の 今 回 3つ目 に 挙 げ さ せ て
• 18:31
  い た だ い た 挑 戦 力 ね で、 挑 戦 力 っ て、 そ も そ も 研 究 っ て い う の は 今 わ か っ
• 18:37
  て な い こ と を 知 る こ と な ん で す よ。 で、 今 わ か っ て い る こ と を 知 る こ と。
• 18:43
  そ れ は 勉 強 な ん で す ね。 だ。
• 18:45
  こ れ が 勉 強 と あ の 研 究 の 大 き な 違 い な ん で す よ。
• 18:49
  で、 慣 れ な い う ち は で す ね、 僕 は 知 ら な い っ て い う こ と が、 そ れ 自 体 が あ の
• 18:55
  か ら 全 部、 こ れ は 研 究 だ と 思 う か も し れ な い で す け ど も、 そ れ は も う す で に
• 18:59
  ど っ か に エ ビ デ ン ス が あ っ た り と か す る と、 そ れ は も う 研 究 で は な く、 た
• 19:02
  だ 単 な る 自 己 学 習 に な っ て し ま う。 で、 そ う い っ た の は 僕 自 身 も あ の 経 験
• 19:08
  と し て は あ り ま す ね。 あ の 論 文 と し て 書 い て い っ た け れ ど
• 19:11
  も、 結 局 い や、 こ ん な の 当 た り 前 じ ゃ ん っ て、 こ の 論 文 に 書 い て あ る よ み た
• 19:14
  い な こ と は あ る の で、 や っ ぱ り そ う い っ た 面 で 自 分 自 身 が 勉 強 し て い く っ
• 19:18
  て い う の は 当 た り 前 の よ う に 大 事 な ん で す よ。
• 19:20
  で も そ の 上 で、 じ ゃ あ み ん な が 今 わ か っ て な い こ と っ て 何 な ん だ ろ う ね。
• 19:25
  で、 そ れ に 対 し て 自 分 は ど う い う こ と が で き る の か っ て い う こ と を や っ て
• 19:29
  い く っ て い う の が、 ま あ 挑 戦 す る 力。 で。
• 19:31
  す よ。 ね。
• 19:32
  で。 す の で こ れ っ て じ ゃ あ 何 に 役 に 立 つ
• 19:34
  か っ て い う と 結 局、 チ ー ム の 運 営 と か 組 織 の 運 営 と か、 ま あ 病 院 と か だ ね、
• 19:40
  病 院 の 経 営 と か に も 大 事 で す よ ね。 だ っ て 今、 経 営 が 悪 い か ら で は ど う す
• 19:44
  れ ば い い の か っ て い う 問 題 点 を 浮 き 彫 り に し て、 じ ゃ あ そ れ を み ん な で
• 19:48
  ね、 成 し 遂 げ る た め。 そ れ を ね、 到 達 す る た め に は ね。
• 19:52
  ま ず そ の チ ー ム と し て の 士 気 を 高 め な き ゃ い け な い で、 み ん な で こ れ に 挑
• 19:56
  戦 し な き ゃ い け な い っ て い う こ と を 盛 り 上 げ て い く 必 要 が あ る わ け で す
• 19:59
  よ ね。 で、 研 究 は ま あ 個 人 で や る わ け で は な
• 20:02
  く て、 研 究 の チ ー ム が あ り ま す の で、 研 究 チ ー ム の 中 で こ れ を 僕 ら は 論 文
• 20:07
  化 す る ん だ っ て い う、 こ う 気 持 ち を 持 っ て や っ て い く 必 要 が あ り ま す。
• 20:11
  で す の で、 あ の。 そ う、 そ う い っ た 面 で で す ね、 研 究 っ
• 20:16
  て い う の は す ご く ま あ 大 事 な 力 が。 こ の ね、 思 考 力、 伝 達 力、 挑 戦 力 っ て い
• 20:21
  う の が 一 気 に あ の 身 に つ く 方 法 で す。 で、 ち な み に ち な み に で す よ、 ち な み
• 20:28
  に 研 究 以 外 に こ れ を が め ち ゃ め ち ゃ あ の 身 に つ く の は、 あ の 新 規 事 業 を 立
• 20:33
  ち 上 げ る、 ビ ジ ネ ス を す る っ て い う こ と は、 こ の 力 と 役 に 立 ち ま す。
• 20:38
  で、 僕 は 常 日 頃 か ら 言 っ て る の が、 研 究 が で き る 人 は 絶 対 ビ ジ ネ ス も う ま
• 20:42
  く い く ん で す よ。 で、 逆 に ビ ジ ネ ス が う ま く い く 人 を 研
• 20:45
  究 で や ら せ る と、 や っ ぱ り ち ゃ ん と う ま く い く。
• 20:47
  も ち ろ ん そ の 研 究 っ て い う の は 専 門 性 が 非 常 に 高 い の で、 そ の 領 域 の 知 識
• 20:51
  と か が す ご く 求 め ら れ る こ と で あ り ま す し、 ビ ジ ネ ス だ っ て そ の 領 域 の こ
• 20:55
  と を ち ゃ ん と し て な い と で き な い か ら。
• 20:57
  そ う、 そ れ は い き な り、 じ ゃ あ 研 究 や っ て る 人 が い き な り ビ ジ ネ ス バ ー ン
• 21:01
  っ て や れ ば う ま く い く わ け で は な い け れ ど も、 そ も そ も あ の 共 通 し て い る
• 21:05
  思 考 力 っ て い う の が あ る ん で す よ。 で。
• 21:07
  で す の で、 そ の な 研 究 そ の も の で 得 ら れ る そ の 論 文 と か、 そ う い っ た こ と は
• 21:12
  も う 僕 の 中 で 二 次 的 な も の で、 そ の 思 考 力 と か そ う い っ た も の っ て い う の
• 21:17
  は、 ま あ 誰 に も 奪 わ れ る こ と が な い わ け で す よ ね。
• 21:20
  で、 そ う い っ た 力 を 身 に つ け る っ て い う ん で、 一 番 や っ ぱ 手 っ 取 り 早 い の は
• 21:24
  研 究 を す る な ん で す よ。 で、 そ の 研 究 を す る っ て い う こ と を、
• 21:29
  な ん か や っ ぱ ね、 こ う、 ま だ な ん だ、 業 界 全 体 と し て 論 文 が 数 が 減 っ て る と
• 21:34
  か、 そ う い う ふ う な と こ ろ。 で、 ま た 議 論 し て る の が、 僕 は な ん か
• 21:38
  ち ょ っ と も っ た い な い な と 思 っ て い る ん で す ね。
• 21:41
  っ て い う の も、 あ の 結 局 ま あ、 麻 酔 科 の 学 会 の 中 で 今、 研 究 力 っ て す ご く 全
• 21:46
  体 的 に 落 ち て る ん で す ね。 じ ゃ あ 日 本 全 体 で 落 ち て る か っ て い
• 21:49
  う と、 ち ょ っ と し か 落 ち て な い ん で す。
• 21:51
  つ ま り 麻 酔 科 の と こ ろ、 落 ち て る 部 分、 他 の と こ ろ で 上 が っ て た り と か し
• 21:56
  て る ん で す よ。 で、 や っ ぱ そ れ が 一 番 最 た る も の な ん
• 21:58
  て 癌 と か。 ね、 あ と 再 生 医 療 と か そ う い っ た も の
• 22:03
  で、 麻 酔 の 診 療 と あ ま り 関 わ り の な い と こ ろ で、 日 本 が や っ ぱ り リ ー ド し て
• 22:06
  る 部 分 っ て た く さ ん あ る じ ゃ な い で す か ね。
• 22:08
  今 回 の 万 博 だ っ て、 あ の 心 筋 の ね、 ア イ ピ ー エ ス 細 胞 で 作 っ た 心 臓 の や つ
• 22:12
  が ね、 あ の、 あ れ ど こ だ っ け？ 阪 大 だ っ た か な で や っ て た り と か、 や
• 22:17
  っ ぱ り そ う い う も の が は。 ち ゃ ん と リ ー ド し て る も の が あ る ん
• 22:21
  で す よ。 で、 や っ ぱ そ う い っ た と こ ろ で、 あ の
• 22:24
  何 議 論 と か を ち ゃ ん と で き る よ う な 人 た ち が、 や っ ぱ り 病 院 と か も 上 の 方
• 22:29
  に 行 く こ と は 多 い ん で す ね。 で、 や っ ぱ そ う い う の を 見 て い る と、
• 22:33
  そ う い っ た 論 理 的 な 思 考 力 を す る っ て い う 時 に、 こ の 研 究 っ て す ご く い い
• 22:38
  ト レ ー ニ ン グ に な る ん で す よ。 で、 そ れ を 毎 日 毎 日 ね、 当 た り 前 の よ
• 22:42
  う に や っ て る 人 っ て い う の は、 や っ ぱ り 思 考 力 が 深 い な と 思 い ま す。
• 22:46
  で、 応 用 力 と か そ う い っ た も の に も ど ん ど ん ど ん ど ん 転 用 で き る の で、 あ
• 22:51
  の、 す ご く い い ん で す よ ね。 で、 僕 は や っ ぱ り こ う 前 も 言 っ た と 思
• 22:56
  い ま す け ど も、 あ の た た き 上 げ と い う か、 ち ゃ ん と こ う、 系 統 的 に 研 究 と か
• 23:00
  を や っ て い な い の で、 や っ ぱ り 弱 い ん で す よ。
• 23:04
  そ う、 あ の 薄 っ ぺ ら な ね、 人 間 な の で、 そ う、 で も ま あ 薄 っ ぺ ら っ て 言 っ て
• 23:09
  も、 ま あ、 な ん だ か ん だ 言 っ て 参 加 麻 酔、 長 く ね、 も う 15年 ぐ ら い や っ て ま
• 23:13
  す か ら ね、 15年 や っ て ん だ。 そ う そ う、 ま あ 15年 ぐ ら い や っ て ん で
• 23:16
  す よ。 で、 や っ ぱ そ う な っ て く る と、 あ の 時
• 23:19
  代 の 流 れ が ど う い う ふ う に な っ て き て い る か と か、 今 じ ゃ あ 酸 化 麻 酔 の 業
• 23:22
  界、 何 が 必 要 か っ て、 ま あ 少 な く と も 日 本 で 今 問 題 に な っ て い る こ と っ て、
• 23:26
  も う 世 界 で は も う 全 然 問 題 に な っ て な く て。
• 23:27
  で、 世 界 も ね、 も う だ ん だ ん ね、 こ う、 酸 化 麻 酔 の そ の 個 々 の ス キ ル と い う
• 23:33
  よ り も、 そ れ の よ り 大 き な と こ ろ、 ま あ 中 長 期 的 な と こ ろ に 今 来 て い る ん
• 23:38
  で す よ。 な の で、 あ の 時 代 の 流 れ が ち ょ っ と 変
• 23:42
  わ っ て る ん で す よ ね、 多 分 2020年 20 コ ロ ナ の 後 ぐ ら い か ら 結 構 ガ ラ ッ と
• 23:47
  変 わ っ た な っ て 思 い ま す。 は、 あ の 領 域 と し て は か な り 成 熟 し た
• 23:52
  感 じ は し ま す。 た だ、 酸 化 麻 酔 の と こ ろ の こ の 成 熟 度
• 23:56
  合 い っ て い う の は、 あ の 多 分 も う 一 つ、 二 つ ブ レイ ク ス ル ー が お そ ら く 五
• 24:01
  年 後 ぐ ら い に は 来 る と 思 う ん で す よ ね。
• 24:04
  今 多 分 み ん な モ ヤ モ ヤ モ ヤ モ ヤ し て て。
• 24:07
  で、 ち ょ う ど ね、 あ の。 酸 化 麻 酔 の 有 名 な 先 生 た ち の 代 替 わ
• 24:11
  り が ち ょ っ と ず つ 起 こ っ て い ま す。 例 え ば、 私 の 習 っ た ね、 あ の カ ナ ダ の
• 24:16
  カ ル バ ロ 先 生、 女 性 カ ル バ ロ は も う 引 退 し ま し た の で。
• 24:20
  で、 次 の 世 代 に な っ て き た り と か。 あ と 他 の と こ ろ で も や っ ぱ り そ う い
• 24:24
  う、 ま あ 代 替 わ り が ち ら ほ ら と 起 こ っ て き て ま す。
• 24:28
  で、 ま あ ま あ ま あ、 そ れ は ま あ 置 い て お い て も い い ん か も し れ な い で す け
• 24:32
  ど も、 や っ ぱ り こ の 研 究 を ま あ 長 く す る と か っ て。
• 24:36
  あ の 臨 床 だ け を し て い れ ば お 金 が 儲 か る と 思 っ て い る の は 結 構。
• 24:40
  あ と 十 年、 15年、 15年 ぐ ら い は い け る と 思 い ま す け ど も。
• 24:45
  そ っ か ら 先 ね、 や っ ぱ り 皆 さ ん も 体 力 落 ち て く る と 思 う ん で す よ。
• 24:49
  で、 そ の 体 力 が 落 ち て き た 時 に、 じ ゃ あ ど う や っ て 自 分 が 稼 ぐ の か と か、 ま
• 24:53
  あ そ う い っ た 時 に は も う も ち ろ ん ね、 そ の 今 で 臨 床 で 稼 い だ お 金 を あ の 投
• 24:58
  資 と か に 回 し て や っ て い く の は 一 つ の 方 法 で は あ り ま す け れ ど も。
• 25:02
  そ う、 そ れ 以 外 に も、 ま あ。 ね、 研 究 で あ の と か で 成 果 出 し て い く
• 25:08
  と、 本 当 に あ の 企 業 と か が ね、 あ の 声 か か る ん で す よ。
• 25:16
  そ う。 で、 企 業 と か で 働 く っ て い う の も 一 つ
• 25:19
  の 方 法 で は あ る と 思 う ん で す よ ね。 で、 ビ ジ ネ ス を や る も そ う だ し。
• 25:23
  で、 そ う い っ た 時 に 結 局 最 終 的 に エ ビ デ ン ス あ る の？
• 25:26
  っ て 話 に な っ て、 じ ゃ あ エ ビ デ ン ス っ て ど う い う ふ う に 作 っ て い く の か と
• 25:29
  か で、 ど う い う エ ビ デ ン ス は 作 れ る の か、 ど う い う エ ビ デ ン ス は 作 れ な い の
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  か っ て い う こ と は、 や っ ぱ り 研 究 し て な い と わ か ん な い ん で す よ ね。
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  で、 研 究 を あ の し っ か り し て な い 人 っ て、 す ぐ RCT っ て 言 っ た り と か す る ん
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  で す よ。 で、 や っ ぱ り 世 の 中 に RCT で き な い 領
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  域 っ て い う の も あ っ て。 で、 そ う い っ た も の も 含 め て や っ ぱ や
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  っ て い く っ て い う の が 研 究 だ と 思 う ん で す よ ね。
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  な ん で で。 し か も 研 究 っ て 細 く 長 く や っ て い く
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  の が 大 事 で、 ず っ と そ ん な 太 い 状 態、 例 え ば 大 学 院 の と か に 行 っ て ね、 ず っ
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  と 研 究 や っ て る 人 が ず っ と そ の ま ま や っ て い く 人 っ て ご く 一 部 で あ っ て、
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  ほ と ん ど の 人 は 臨 床 し な が ら 研 究 を し て い く っ て い う 人 が 多 い と 思 う ん
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  で す ね。 だ か ら ま あ、 あ の、 最 近 よ く あ る 人 の
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  臨 床 し な が ら。 で。
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  き。 る。
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  研 究 っ て い う の は 何 か な っ て い う の を 考 え た り と か ま あ、 そ う い っ た こ と
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  を 少 し ず つ 積 み 上 げ て い く っ て こ と が 大 事 な の か な と 思 い ま す ね。
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  い や、 で も 僕 の ね、 話 も ち ょ っ と 今 日 は 長 め だ な と 思 い な が ら、 ま あ、 僕 が
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  ず っ と 思 っ て い る こ と で は あ り ま す。 で も ね、 本 当 に ね、 研 究 っ て の テ ー マ
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  と し て は す ご く 深 い し、 難 し い な と 思 う ん で す よ ね。
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  だ か ら 僕 自 身 ど っ か で ま と め て、 ち ゃ ん と ね、 皆 さ ん と 共 有 し て い っ て さ せ
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  て い た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で。
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  最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
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  い や、 今 回 の 放 送 め ち ゃ め ち ゃ 長 い な。
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  め ち ゃ め ち ゃ 長 い。 で も ま あ ね、 こ れ ぐ ら い や っ ぱ 思 う こ
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  と は あ り ま す。 う ん、 で も ね、 学 会 か ら そ う い う の を
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  僕 は 求 め ら れ て、 い つ も ね、 参 加 麻 酔 の 話 と か さ せ て い た だ い て ま す け ど
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  も、 ま あ、 い ろ い ろ と ね、 あ り ま す の で、 引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い 致
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  し ま す。 そ れ で は 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素
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  敵 な 一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
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  ょ う。