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🌛【麻酔全般#40】プロポフォールの注入時痛、どれだけ覚えている？ · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス レ ユ ー 皆 さ ん お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  え え、 こ ち ら ダ メ だ。 今 日 は な か な か ね、 舌 が 回 ん な い や つ
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  で す よ。 ま あ で も ね、 そ ん な 日 も あ り ま す、 そ
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  ん な 日 も あ り ま す け ど、 ま あ、 そ う い う の も で す ね、 楽 し ん で い た だ け れ ば
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  な と 思 い ま す の で、 こ れ も で す ね、 実 際 一 本 取 り し て ま す の で、 そ の ま ま 行
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  っ ち ゃ お う と 思 い ま す の で、 引 き 続 き ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す で、
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  今 日 は で す ね。 ベ ル ギ ー の 方 か ら で す ね。
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  な か な か 面 白 い。 え え と、 ま あ、 そ う い っ た 研 究 を 持 っ
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  て い き ま し た。 あ の プ ロ ポ ー ル の 時 の ね、 痛 み 注 入 の
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  時 の 痛 み っ て い う の が、 実 際 何 に よ る も の な の っ て い う と こ ろ を 調 べ た 研
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  究 な ん で す け ど も。 い や、 こ う い う の 僕 ね、 結 構 あ の、 好 き
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  な ん で す よ。 そ う、 な か な か ね、 普 段、 臨 床 の 中 で こ
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  う し っ か り な ん て い う か な、 ち ゃ ん と エ ビ デ ン ス を 考 え な い で、 み ん な、 な
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  ん か、 あ の 自 分 が 習 っ た よ う に。 ふ わ っ て や っ て る と い う よ う な の が
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  あ っ て、 そ う い っ た の を で す ね、 ち ゃ ん と こ う な ん て い う か な、 取 り 組 ん
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  だ。 非 常 に 僕 は 好 き な 研 究 に な り ま す。
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  bja オ ー プ ン っ て い う で す ね、 bja の 方 の オ ー プ ン ア ク セ ス 版 に 出 て ま す
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  の で、 皆 さ ん ね、 フ リ ー で 読 め ま す の で、 ぜ ひ お 手 に 取 っ て い た だ け れ ば な
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  と 思 い ま す。 と い う と こ ろ で、 え え、 改 め ま し て 始
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  ま り ま し た 松 田 悠 介 の ワ ン マ ン ス ラ ジ オ こ の 番 組 で は で す ね、 週 3回、 十分
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  間 で 認 証 現 場 で 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に お 届 け し て お り ま す。
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  と い う と こ ろ で、 あ の、 こ の プ ロ ポ フ ォ ー ル の ね え え 注 入 実 何？
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  皆 さ ん 使 っ て ま す か？ え っ と で す ね、 昔 は 僕 は あ の リ ー ド カ
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  イ ン を 使 っ て た り と か、 あ と、 い や、 そ ん な こ と よ り も フ ェ ン タ ニ ル を ち ゃ
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  ん と 入 れ と い て、 そ れ で 鎮 痛 効 果 が あ れ ば、 プ ロ ポ ー ル の こ と な ん て 覚 え て
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  い な い よ と か ね。 で、 究 極。
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  的。 に は で す ね、 あ の ま あ そ う い う も ん だ
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  か ら っ て 言 っ て で す ね、 何 も し な く な っ た り と か、 ま あ ま あ ま あ 様 々 な 経 緯
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  が あ り ま す。 僕 は で す ね、 ま あ ち な み に 何 を や る か
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  っ て い う と、 点 滴 を そ の 導 入 の 直 前 に で す ね、 リ ド カ イ の 2% を あ の 点 滴 の
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  中 に 入 れ て で、 そ の 上 流 の と こ ろ で す ね。
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  ち ょ っ と こ う 抑 え る ん で す よ、 手 で で。
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  そ う す る と そ こ で い わ ゆ る あ の 静 脈 内 麻 酔 に な る ん で す よ。
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  で、 そ れ で プ ロ ポ ー ル を そ の 後 ピ ュ っ て 入 れ る の が 好 き で す。
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  ま あ、 そ こ ま で ね、 あ の、 厳 密 な こ と は や っ て ま せ ん け ど、 ま あ ま あ ま あ、 そ
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  う い う 感 じ で す。 で ね、 今 回 の こ れ は で す ね、 す ご く 面
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  白 い の は、 ま ず そ も そ も の 研 究 の 仮 説 と し て、 あ の 術 後 に ね、 患 者 が そ の ね、
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  痛 み を 覚 え て い る の か ど う か っ て い う と こ ろ が ま ず ね、 そ も そ も ち ゃ ん と
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  検 討 さ れ て い な い と。 な の で、 こ の 研 究 は で す ね、 術 後 の ま
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  あ 翌 日 で す ね、 ポ ル ポ フ ォ ー ル 注 入 術 を 早 期 頻 度。
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  を 見 積 も っ て、 ま あ ま あ、 そ れ で で す ね、 あ の、 実 際 に 調 査 し て い る と い う
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  も の に な っ て い ま す。 腫 瘍 ア ウ ト カ ム は で す ね、 や っ ぱ だ か
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  ら 術 後 一日 目 の プ ロ ポ ー ル 注 入 術 の 痛 み の、 ま あ 記 憶 が ま ず あ る か な い か
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  で、 そ れ に 加 え て、 ま あ そ の 時 の 痛 み っ て ど れ ぐ ら い だ っ た ん で す か っ て
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  い う の と、 ま あ そ れ を そ の あ の 点 滴 の ね、 挿 入 の 時 と、 ま あ 比 べ て と か、 ま あ
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  あ と 受 注 に で す ね、 麻 酔 科 医 が そ の 患 者 さ ん。
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  を 見 て 観 察 し た。 ま あ、 痛 み の レ ス ポ ン ス と か、 リ ー ド
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  カ イ ン の 使 用 と か、 ま あ、 そ う い っ た カ テ ー テ ル の 太 さ と か、 マ ウ ス、 あ と
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  そ の カ テ ー テ ル の 場 所 と か ね、 そ う い っ た も の を 見 て い ま す。
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  で、 ト ー タ ル と し て は で す ね、 1100人 が え え 患 者 さ ん が ス ク リ ー ン さ れ て
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  え え と、 1043人 が え え、 対 応 し て い る と、 で、 な ん だ ろ う で、 57人 が 術 後 電 話
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  に 応 答 せ ず、 回 答 か ら え え、 解 析 か ら 除 外 さ れ た っ て あ り ま す の で、 こ れ、
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  あ の 日 帰 り 手 術 で す ね。 う ん。
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  で、 術 後 に で す ね、 そ の ペ ン プ ロ フ ォ ー ル イ ン ジ ェ ク シ ョ ン ペ イ ン を 思 い
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  出 し た 人 っ て い う の が え え と。 1043人 中 百 人、 ま あ 発 生 頻 度 が 9.8%、
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  ま あ、 だ い た い 十 人 に 一 人 ぐ ら い で す よ ね。
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  で、 そ の 時 の で す ね。 た だ そ の 痛 み っ て い う の が も う nrs
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  で 言 う と、 0から10 で 言 う と、 7点で90 9% が で す ね。
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  99% が 点 滴 の 痛 み と 同 じ ぐ ら い の 痛 い と。
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  っ て い う よ う な 感 じ で す ね。 で も ま あ、 こ こ の と こ ろ 99% っ て 書 い
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  て あ る ん で す け ど、 現 実、 実 際 に で す ね、 そ の 回 答 だ と 51% が だ い た い イ コ
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  ー ル 同 じ っ て 言 っ て、 48% が ワ ー ス っ て 言 っ て ん で す よ ね。
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  だ か ら こ れ だ と い や も う ち ょ っ と い や、 強 い ん じ ゃ な い の っ て 思 っ て ま す
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  け ど、 ま あ ま あ そ ん な 感 じ で す ね。 で、 受 注 の で す ね、 患 者 さ ん の こ の あ
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  の 痛 み の の 反 応 っ て い う の は、 ま あ 65% ぐ ら い。
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  で、 早 期 あ り の 人 と、 な ん か 思 い 出 す こ と が で き た 患 者 さ ん で は だ と 68%
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  で 思 い 出 す こ と が で き な か っ た 人 で 65% と な の で、 だ か ら、 そ の 注 入 し た
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  時 に 患 者 さ ん が い た そ う な 動 き を す る っ て こ と は あ ん ま り こ う、 そ の 後 の
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  あ の な ん だ 記 憶 と は あ ま り 関 係 が な い と い う こ と に な っ て ま し た で、 で す
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  ね、 あ の 未 調 整、 あ の、 な ん だ、 患 者 さ ん の 背 景 と か を 調 整 し な い と。
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  女 性 で ね、 や っ ぱ り 発 生 頻 度 は 高 い と。
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  男 性 が 48% に 対 し て 女 性 は 63% だ っ た ん で す け れ ど も、 ま あ で す ね。
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  そ れ で オ ッ ズ 比 だ と 結 局 で す ね。 最 終 的 に は、 え っ と 0.54、 男 性 だ と
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  0.54。 だ か ら 女 性 だ と そ の 逆 数 で す ね っ て
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  な る と。 で、 年 齢 も で す ね、 だ と あ ん ま り 変 わ
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  ん な い と。 ま あ 年 齢 も ね、 0.99 な の で、 多 分 こ れ
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  一 切 上 が る こ と に こ の 確 率 が 下 が る と か 上 が る と か、 そ う い っ た こ と だ と
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  思 う ん で す よ ね。 ち な み に で す ね、 点 滴 の 太 さ ね と か、
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  点 滴 の 場 所 と か、 あ と リ ド カ イ ン を 使 っ た か 使 わ な か っ た っ て こ と は、 患 者
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  さ ん の 早 期 思 い 出 す か ど う か っ て い う と、 あ の 有 意 な あ の 関 連 は な か っ た
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  と い う よ う な 感 じ に な っ て い ま す。 い や 面 白 い い や 面 白 い い や、 や っ ぱ
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  ね、 こ う い う 研 究 っ て 僕 は す ご く い い な と 思 う。
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  ん で。 す。
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  よ。 ね。
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  ま あ 千 何 人 っ て い う ね。 全 員 に 電 話 す る の も 大 変 だ っ た と 思
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  い ま す け ど も、 こ れ は も う も ち ろ ん 計 画 を し て い て、 だ か ら 受 注 の 患 者 さ ん
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  の 反 応 も 取 れ て い る わ け で す よ ね。 で、 や っ ぱ プ ラ イ マ リ ー エ ン ド ポ イ ン
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  ト の 設 定 が。 も う お し ゃ れ だ な ぁ と 思 い ま す。
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  お し ゃ れ だ と 思 う。 で は、 患 者 さ ん が 注 入 し た 時 に 痛 そ う
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  な そ ぶ り を 見 せ た り と か、 痛 い と か 言 う っ て い う こ と 自 体 は、 そ ん な に 大 き
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  な 問 題 と 捉 え て な く て、 そ れ を 患 者 さ ん が 思 い 出 す こ と が で き る か ど う か
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  っ て い う こ と が 問 題 な ん だ っ て い う。 こ の な ん て い う の か な 課 題 感 っ て 非
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  常 に い い じ ゃ な い で す か。 う ん。
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  や っ ぱ プ ロ フ ォ ー ル っ て の は そ う い う 痛 み が 出 て し ま う。
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  ま あ そ れ は ね、 あ の 腫 瘍 性 だ か ら と か、 そ う い っ た こ と が あ る ん で、 ま あ
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  そ れ は 致 し 方 が な い と。 で、 そ れ に 対 し て 今 ま で、 そ の さ っ き
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  僕 は 冒 頭 に 言 っ た よ う に、 リ ド カ イ ン を 使 う と か、 フ ェ ン タ ミ ン を 使 う と
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  か、 そ う い っ た こ と を や っ て い る っ て い う と こ ろ も あ り ま す け ど も、 ま あ だ
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  か ら、 そ こ の と こ ろ の 早 期 が で き る か で き な い か っ て い う と こ ろ で、 ま あ こ
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  う い う 問 題 点 を ね、 抽 出 し て い る も の と な っ て い ま す で、 ど う し。
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  ま し ょ う ね、 僕 は ち な み に で す ね、 あ の ト ロ ン ト に い た 時 は、 あ の ミ ダ ゾ ラ
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  ム の 2mg っ て い う 製 剤 が あ っ た ん で す よ。
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  な ん で で そ れ が ね、 二 CC か 一 CC か ち ょ っ と 記 憶 定 か じ ゃ ん。
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  二 CC か な。 二 CC 入 っ て た ん で、 そ こ ECC ピ ュ ッ
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  て 吸 っ た り と か。 ま あ 0.5、 CC ピ ュ ッ て 吸 っ て で。
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  し か も バ イ ア ル 製 剤 な ん で。 で、 向 こ う は で す ね、 患 者 さ ん 一 人 一
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  バ イ ア ル じ ゃ な い ん で。 あ の 一 バ イ ア ル あ る と、 一日。
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  ま あ 4人 ぐ ら い で。 ま あ 平 気 で 麻 酔、 あ の 全 身 麻 酔 と か す
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  る ん で、 そ う す る と そ の 人 た ち に こ う な ん だ ろ う。
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  取 り 分 け て、 あ の 中 の 使 え る ん で す よ。
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  な ん で 零 5ミリ を。 あ の 患 者 さ ん 入 手 し て、 点 滴 取 っ た ら
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  す ぐ ぐ ら い に ピ ュ っ て 打 っ て。 で、 そ れ で な ん か い ろ い ろ と ね、 あ の
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  作 業 と か し て で す。 で、 ち ゃ ん と ね、 プ レイ オ キ シ ネ ー シ ョ
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  ン し て、 い ざ 導 入 っ て 時 に は、 ま あ ま あ ミ ダ ド ラ ン が あ る 程 度 の 血 中 濃 度
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  に な っ て る か ら、 早 期 で き な い み た い な。
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  ま あ、 そ う い う プ ラ ク テ ィ ス を し た り と か し て ま し た ね。
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  そ う そ う そ う。 ね、 ま あ で、 ま あ 結 局 ま あ、 日 本 だ と
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  ね、 ミ ラ、 ド ラ ム の そ う い っ た ち っ ち ゃ な 製 剤 が な い ん で、 ま あ 全 部 準 備 で
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  開 け る の も ね、 ま あ ま あ 安 い か ら ね、 そ ん な に ね、 あ の コ ス ト で も な い け れ
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  ど も、 ま あ ま あ で も、 そ れ で も っ て 思 っ て で す ね、 さ っ き 言 っ た 通 り な リ ー
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  ド カ イ ン を 使 う と い う こ と が 一 番 僕 は 多 い で す そ う で ね。
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  ま あ、 め っ ち ゃ 面 白 い で す け ど ね、 こ れ、 あ の、 結 局 だ か ら、 患 者 さ ん が 痛 そ
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  う な 総 理 を し て て も、 思 い 出 す の は 10% な ん で す よ ね。
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  な ん で す。 そ う 思 う と、 さ っ き 僕 は 冒 頭 に 言 っ た
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  よ う な、 そ の 冒 頭 じ ゃ な い、 さ っ き 今 さ っ き 言 っ た よ う な ミ ダ ゾ ラ ム を 使
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  う っ て い う の が、 実 は 正 解 な ん じ ゃ な い か っ て 気 も し な く は な い で す ね。
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  い や、 も ち ろ ん 今 だ と ね、 あ あ、 ア ネ レ ム、 レ ミ マ ゾ ラ ム も あ り ま す ん で、 ま
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  あ そ れ で や れ ば、 ま あ や っ ぱ 血 管 の 注 入 術 が な い っ て い う の は、 ま あ 一 つ の
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  方 法 で あ る と。 は。
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  思 い ま す け ど。 も ね え、 い や、 で も こ う い う 研 究 が 非
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  常 に 僕 は 好 き で す ね。 ア イ デ ィ ア と し て め っ ち ゃ い い じ ゃ
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  な い で す か。 だ か ら こ れ を も と に ね、 こ れ を も と
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  に、 じ ゃ あ そ の な ん だ、 全 身 麻 酔 導 入 の 前 に ミ ラ ド ラ ム を、 例 え ば 0.5 な り
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  1mg を を 使 う 使 わ な い で、 そ れ で 患 者 さ ん が 早 期 で き る 頻 度 が 減 る か ど う
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  か っ て い う、 こ の RCT っ て い う の は、 め ち ゃ め ち ゃ フ ィ ジ ビ リ テ ィ も 高 い
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  し、 そ し て 特 定 臨 床 研 究 法 に も 引 っ か か ら な い し、 い い で す ね。
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  そ し て こ の ね、 ベ ー ス ラ イ ン が あ っ た ら ね、 ち ゃ ん と そ れ な り の 論 文。
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  ま あ 少 な く と も あ の ポ ジ テ ィ ブ で あ れ ば、 エ ー ア ン ド エ ー に は 載 る だ ろ う
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  し ね。 あ の、 い い と 思 い ま す よ。
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  誰 か や る 人 は い た ら ね、 あ の、 一 緒 に や り ま し ょ う。
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  い や で も ね、 だ か ら 逆 に 言 う と、 ま あ、 こ れ、 あ の プ ロ ッ プ フ ォ ー ル 使 う か 使
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  わ な い か、 あ ん ま り ミ ダ ト ラ ム の こ と 書 か れ て な か っ た 気 が す る ん で す よ
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  ね。 そ う。
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  だ か ら そ こ ん と こ に 注 目 し て、 ま あ、 ま ず 後 ろ 向 き に そ う い っ た 検 討 し て
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  み る っ て い う の は 一 つ か。 も。
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  し れ な い で す よ ね、 う ん、 ね、 だ か ら や っ ぱ ね、 そ う い う 目 で ね で す ね、 こ う
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  い う 論 文 っ て 見 る と、 め ち ゃ め ち ゃ あ の 種 な ん て 山 の よ う に あ る わ け で す
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  よ。 う ん で ね、 や っ ぱ ね、 直 感 的 に 点 滴 の
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  芸 術 数 が 太 い と、 な ん か あ の 血 管 痛 少 な そ う じ ゃ な い で す か。
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  で も、 例 え ば こ れ の 芸 術 で 変 わ ん な か っ た っ て 言 う け ど も、 例 え ば ま あ 極 端
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  し 22 ゲ ー ジ と 18 ゲ ー ジ で 比 べ た ら 差 が 出 る か も し れ な い で す よ ね。
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  だ か ら、 そ う い う RCT だ っ て 出 て く る か も し れ な い じ ゃ な い で す か。
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  も う そ ん な こ と 言 っ た ら も う ね、 も う 山 の よ う に で す ね、 ア イ デ ィ ア な ん て
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  出 て く る わ け で す よ。 で、 RCT ま で や ら な く た っ て、 あ の 導
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  入 の 時 の ね、 あ の 血 管 の 痛 み っ て い う の は、 後 か ら あ の な ん だ ろ う、 早 期 だ
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  け を 見 る っ て い う の も 一 つ の 研 究 と し て は あ り ま す よ ね。
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  そ う、 翌 日 に な っ て ね、 あ の 術 後 回 診 で や る と ね、 そ こ で 見 て、 あ の。
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  な ん だ、 点 滴 の 時 の プ ロ フ ォ ー の 中 日 を ど れ ぐ ら い 覚 え て た か み た い な こ
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  と を や っ て い く っ て い う の は ね、 そ う い う こ と を や っ て い く と で す ね、 も う
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  研 究 な ん て ね、 い く ら で も い く ら で も ア イ デ ィ ア に な り ま す の で、 あ の、 ぜ
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  ひ で す ね、 お 役 立 て い た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え え、 最 後
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  ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。
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  い や、 本 当 に で す ね、 こ う い っ た 研 究。 い や、 僕 は ね、 こ れ が BJ オ ー プ ン な の
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  が も っ た い な い な と 思 い な が ら も、 い や、 だ か ら こ そ ま た 次 に つ な が る 研 究
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  に な っ て い く ん で す よ ね。 結 構 そ の イ ン パ ク ト フ ァ ク タ ー が 高
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  く な い と か、 低 い と か の な い と か じ ゃ な い ん で す よ。
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  実 は 論 文 っ て そ う。 や っ ぱ そ う い う の を ね、 ち ゃ ん と ア ン
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  テ ナ 張 っ て 見 つ け て 読 ん で、 こ れ 面 白 い な っ て 思 う こ と が 結 構 そ の、 あ の、
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  僕 は 研 究 を ね、 継 続 的 に し て い く 上 で 重 要 だ と 思 い ま す の で、 ぜ ひ で す ね、
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  そ う い っ た 視 点 で あ の、 こ の 論 文 も 捉 え て い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
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  と い う と こ ろ で、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ワ ン マ ス ラ ジ オ、 お 相 手 は 松 田 裕 介 で し た。
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  え っ と、 ま あ ね、 散 々 私 が 言 っ た お か げ で で す ね、 皆 様 が あ の 星 五 を つ け て
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  い た だ い た お か げ で で す ね、 こ の ワ ン マ。
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  ス。 ラ ジ オ の あ の ラ ン キ ン グ も 上 が っ て
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  い る よ う な 雰 囲 気 を 感 じ て い ま す。 あ ち ら ほ ら で す ね、 全 然。
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  僕 も ど こ で も、 あ の、 ど こ で も あ ん ま り こ う 宣 伝 し て な い ん で す け れ ど も、
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  ち ょ っ と ず つ で す ね、 フ ォ ロ ワ ー が 増 え て き ま し た。
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  で、 一日 で す ね、 だ い た い 皆 さ ん、 10時間 ぐ ら い で 再 生 し て く れ る ん で す が、 皆
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  さ ん 合 わ せ て ね、 な ん で 僕 が 10時間 誰 か と 話 し て い る の と 同 じ ぐ ら い の 再
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  生 数 に な っ て る と 思 う と、 い や、 め ち ゃ め ち ゃ 効 果 あ る な と 思 っ て い ま す。
• 11:44
  ぜ ひ で す ね、 こ う い う の に 周 り の 人 た ち。
• 11:47
  進 め。 て く だ さ い あ の ね、 こ の ト ー ン で ね、
• 11:51
  僕 ず っ と し ゃ べ っ て ま す け ど、 基 本 あ の、 真 面 目 じ ゃ な い ん で す よ。
• 11:55
  そ う で、 皆 さ ん が 楽 し く 学 ぶ、 楽 し く 学 ぶ、 そ う、 そ れ が ね、 非 常 に 重 要 だ と
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  思 っ て ま す の で、 ま あ そ う い っ た ね、 あ の ト ー ン で 学 び に ね、 あ の、 役 立 て
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  て い た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ
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  り が と う ご ざ い ま す。 今 日 と い う 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な
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  一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
• 12:14
  ょ う。