Latest / No Me Dejes a Medias / 33. "No era tu mentor, era tu abusador": La trampa del poder.

Transcript

33. "No era tu mentor, era tu abusador": La trampa del poder. · No Me Dejes a Medias

0:00
Hola señor Lezama, hola mister salas, cómo estás muy bien
0:04
saludos. Saludos, saludos, salud, saludos
0:10
salud. HM bueno hoy celebramos y
0:14
disfrutamos este episodio con un expreso Martini para aligerar
0:20
esta conversación de hoy que es un tema.
0:25
Señor Ronald lesama que déjame acomodarme un poquito muy bien
0:30
que nace. De una conversación que tuve con
0:35
una amiga mía de la Universidad de la escuela de de teatro que
0:40
vino hace algunos días de visita.
0:44
Y estuvimos conversando, hablando todas las noches,
0:49
imagínate yo que no soy nocturno.
0:53
Nos acostábamos como a la 1:00 h de la mañana todas las noches
0:56
hablando y reflexionando sobre el pasado.
1:01
Algo nostálgico y al mismo tiempo reflexivo exactamente me
1:05
encanta tu corte ay. Gracias, me lo corté hace una
1:09
semana. ¿Ya estoy empezando el estilo
1:13
del summer, tú pareces una Leona, mi amor te ves bien ay?
1:16
Gracias. Aprovecha, aprovecha este pelo
1:19
hasta ahí te puedes mirar, agarrar guiñaca ñaca.
1:25
Pero bueno, continuemos. No es verdad.
1:29
Entonces, sí estuvimos haciendo un poquito de nostalgia que la
1:32
nostalgia está tan popular hoy en día hoy en día.
1:36
¿Y estamos hablando un poco de de cómo?
1:40
Pues en el pasado nosotros, pues cuando estábamos en clases de
1:43
teatro fuimos abusados de muchas maneras por por 1 de nuestros
1:48
profesores. Y en aquel momento, pues no nos
1:52
dimos cuenta y no lo vimos porque estábamos al mismo tiempo
1:56
aprovechando la la oportunidad que esta persona nos estaba
1:59
brindando de crecer profesionalmente en en el
2:05
teatro. YYY en las artes escénicas.
2:08
Entonces vamos a hablar sobre el poder que tienen las personas en
2:13
ciertos gremios o en ciertas partes de su vida para.
2:17
Poder influenciar en la de nosotros o en la o.
2:21
O en las víctimas sí estamos siendo victimarios, ahorita nos
2:25
estamos hermesando. Yo creo que no, yo creo que
2:29
estamos. ¿Realmente?
2:31
Reflexionando sobre sobre las experiencias.
2:35
Que que tenemos y cómo muchas veces nosotros normalizamos
2:39
estas experiencias y no nos damos cuenta de Del abuso de de
2:44
lo que estamos viviendo, de lo que nos está pasando y de lo que
2:47
nos están haciendo. Exactamente.
2:56
Realmente no nos damos cuenta o no o no o no lo vemos sino hasta
3:03
que lo estamos o ya lo hemos pasado en muchos casos ya lo
3:08
hemos pasado. En muchos casos nos estamos
3:10
dando cuenta porque nos aprovechamos del momento o en
3:14
otros casos frenamos porque ya ya conocemos la dinámica.
3:20
Exacto y lo que no nos dicen es que el abuso es una de las
3:24
formas más silenciosas. Que que de violencia que se
3:30
presentan en la vida y que no nos damos cuenta cuando estamos
3:35
experimentándolo y cuando lo estamos viviendo y justamente
3:38
ese es el tipo de connotación que queremos que queremos llevar
3:43
y queremos diluir en el programa de hoy y.
3:46
En la conversación. En la conversación y es como
3:48
nosotros vivimos ese abuso sin darnos cuenta.
3:53
¿Correcto eso eso? Eso habla mucho de la
3:56
manipulación. ¿Va de la mano no?
4:00
Sí, todo. Todo lo que todo donde haya
4:02
abuso hay manipulación, eso es 100%.
4:05
Totalmente porque el abuso viene familiar, puede venir de la
4:09
familia porque nosotros cuando no nos no lo identificamos de
4:13
esa manera, pero es un patrón de nuestra infancia donde papá, por
4:19
ser papá, por ser hombre, por ser ay, se cayó el teléfono por
4:22
ser patria. Estar creadas en una sociedad
4:27
patriarcal, como dijo Omar. Eh.
4:33
¿Qué otra cosa? Bueno, yo proveo yo trabajo, yo
4:36
soy la cabeza de familia, no sé qué ahí.
4:42
También hay un abuso de poder cuando en permiso, en educación,
4:47
en castraciones o limitaciones. Mentales o techo, los techos
4:55
mentales que nos armamos cuando papá no deja hacer esto porque
4:58
es papá papá esto eso por la parte familiar por la parte
5:03
laboral. ¿Pues el el jefe o el supervisor
5:08
directo, siempre en algún momento a cambio de qué recibo
5:14
yo a cambio de esto, a cambio de qué?
5:16
¿Cuál es el beneficio de ambos? O para llegar aquí tienes que
5:20
hacer esto. En la parte de la educación
5:23
también, o sea los profesores, no todos puedo decir.
5:29
Pero si en su mayoría se ve la dinámica y mucho en la
5:32
Universidad, en la Universidad se ve mucho porque.
5:35
Él ya es muy majadero. Cuando tú tienes algún tipo de
5:40
confianza o cuando ya el profesor sabe que es una
5:43
jerarquía de de poder, porque se puede pasar muy por el forrete
5:51
directores, coordinadores o o la jerarquía un poco más alta, pero
5:57
cuando el profesor sabe que tiene el poder para.
6:01
Que tú apruebes materia o para que tú puedas sacar la
6:04
licenciatura o el doctorado o lo que sea.
6:07
Ahí empieza una transacción. Entre líneas.
6:12
Que no tú no sabes cómo, cómo, cómo jugarlo.
6:17
Sí YY qué bueno que empezaste a tocar el tema educacional,
6:20
porque ahí es donde vamos a empezar.
6:22
¿Okay, este? Disculpa que me que me me
6:25
repite. No me encanta YY sabes qué bueno
6:28
como te dije este tema parte de una conversación que tuve con
6:32
una amiga que estuvo de visita, que es una amiga de de la
6:35
escuela de teatro y nosotros estuvimos hablando y
6:38
reflexionando todas las noches. Sobre las cosas que nosotros
6:41
vivimos. Y, una de las cosas que nos di
6:44
que di que reflexionamos o que nos dimos cuenta en en estas
6:49
conversaciones es que nosotros fuimos abusados sin sin darnos
6:55
cuenta. Valga la redundancia por una
6:58
persona, por un profesor. En muchos aspectos durante todo
7:02
nuestro trayecto de educación en la escuela de teatro.
7:08
Nosotros, pues estuvimos en una escuela de teatro muy
7:11
prestigiosa. En Venezuela y allí estudiamos
7:14
por 2 años y nos graduamos. Como actores profesionales y
7:20
nosotros tuvimos un profesor en esa escuela que lastimosamente.
7:26
No nos trató con una forma respetuosa.
7:33
O con una manera correcta en la que tú debes, pues tratar a a
7:38
tus estudiantes no nosotros sufrimos de mucho abuso
7:43
psicológico y verbal sin darnos cuenta porque creíamos.
7:49
En esta persona que era un modelo a seguir para nosotros,
7:53
porque esta persona era una persona muy influyente.
7:58
En el medio artístico del país en ese momento YY.
8:04
Además, esta persona era referencia de de de muchos.
8:11
Círculos teatrales y actorales del país.
8:15
Era conocido en el gremio. ¿Entonces nosotros, pues
8:18
creíamos mucho en el valor que esta persona tenía y nos
8:22
sentíamos afortunados de que esta persona, pues nos esté
8:26
educando, sabes y no nos dimos cuenta de las cosas que nos
8:33
hacía YY de cómo? Influía y nos manipulaba
8:37
psicológicamente para que nosotros hiciéramos las cosas
8:40
que esta persona quería. ¿Cómo esta persona quería?
8:45
Okey. Y una.
8:48
Para ponerte un poco en contexto, una de las muchas
8:52
cosas que vivimos durante todo ese tiempo es que esta persona
8:56
todo el tiempo por el hecho de que nosotros éramos jóvenes,
8:59
pues éramos personas entre los 20 años 1821.
9:05
Estas personas. En muchas situaciones nos
9:09
mandaba a tener sexo y nos decía, es que ustedes tienen que
9:12
coger, es que ustedes tienen que vivir, es que ustedes tienen que
9:15
no sé qué. Y claro nosotros.
9:21
Durante ese periodo lo normalizaste, normalizamos esto
9:26
porque decíamos, sí, capaz. Tienes razón o.
9:29
¿Sea en en mi cerebro, yo decía como que sí capaz esta persona
9:32
tiene razón, porque cómo voy a yo a interpretar a este
9:35
personaje que ha tenido? No sé cuántas relaciones.
9:41
Y yo no, entonces tiene razón en lo que me está diciendo y lo
9:45
normalizaba, pero no me estaba dando cuenta de, pues el
9:49
trasfondo no de todo lo que venía atrás y de todo el peso
9:52
que yo me estaba imponiendo como como ser humano, porque capaz.
10:00
Si yo me considero una persona muy fuerte a nivel mental, capaz
10:06
de pues de tomar decisiones con su vida y de experimentar las
10:10
cosas que quiere experimentar. Pero capaz en ese momento, si yo
10:15
no hubiese tenido esa sabiduría mental, me hubiese vuelto loco
10:20
YY, pues me hubiese puesto a yo no a experimentar y a tener sexo
10:25
con Raimundo y todo El Mundo. Y después hoy en día me hubiese
10:29
preguntado y esto era repetido. ¿Exacto, era necesario yo
10:34
realmente hacer todas estas cosas?
10:36
No, absolutamente no. Pero.
10:42
Pues vivimos, eso sabes y es como lo transamos.
10:46
¿Eso cómo lo transitaste en ese momento?
10:48
¿O sea que pues que te qué te llevó?
10:52
A salir de eso porque porque lo identificaste, ahorita lo hablas
10:56
con normalidad. ¿En su momento lo identificaste
10:59
correcto? No y ahí está ahí es donde donde
11:02
donde trasciende todo esto a quien a quien soy yo hoy en día,
11:06
en ese momento lo normalicé, lo lo vi como un comentario que
11:11
tenía que vivir, que tenía que pasar.
11:14
Eh obviamente no me di cuenta de lo irrespetuoso que era o de
11:20
cómo esta persona estaba abusando de psicológicamente de
11:26
mi persona. Todo para lograr sus objetivos.
11:32
Bien sea, digamos que sus objetivos artísticos.
11:35
Y de que yo sacara eso. El capaz quería que yo sacara en
11:41
escena, pero hoy en día sí. ¿Sí, me pregunto, era necesario,
11:48
era necesario que que yo transitara?
11:54
De esa manera que yo viviera ese trauma para sacar el personaje o
12:01
las características de Del personaje.
12:05
Que este director quería, yo no lo considero, que eso era
12:10
necesario y además porque yo estaba estudiando.
12:14
Yo no era en ese momento un actor profesional.
12:17
Yo estaba estudiando y estaba aprendiendo técnicas para
12:21
trabajar en escena. YY, pues para construir un
12:25
personaje. Entonces capaz necesitaba vivir
12:28
todas estas cosas y todas esas experiencias y de esa manera
12:32
tan. Yo creo que tan ruda, tan cruda
12:38
me estaban literalmente empujando a vivir y hacer cosas
12:43
que no. Era el momento porque como tú lo
12:49
dices, no lo nunca lo viste necesario.
12:52
Tú estabas más bien adquiriendo técnicas, tú estabas educándote.
12:58
Para poder en algún momento personificar.
13:03
Tu tu mejor papel, tu mejor cátedra.
13:07
Qué sé yo. Pero en este en este, en este
13:10
punto de vista tuyo. ¿Quisiera preguntarte, cuál fue
13:17
el abuso de poder en ese momento?
13:18
O qué es lo que te hace a ti llevar que eso fue un abuso de
13:22
poder para para los que. ¿Nos están escuchando?
13:28
Sí, sí, puedan entender un poco o claramente cuál es el abuso de
13:34
poder en esta connotación, porque realmente, como lo dije,
13:37
se ve entre líneas el juegos, el juegos es muy.
13:41
El abuso de poder es muy silencioso, muy.
13:43
Silencioso, o sea, tú no te das cuenta, tú tú estás tú lo estás
13:47
viviendo y al al al momento. Tú no estás reaccionando, tú
13:54
estás como dejándote. O quizás como que en shock.
14:00
Cierto. Y además a eso súmale que estás
14:05
viviendo tu sueño, estás haciendo lo que quieres, estás
14:10
aprovechando de ti, bueno. Partimos de ahí, pero a raíz de
14:15
que se están aprovechando de ti, tú estás viviendo tus sueños.
14:19
¿Tú estás haciendo las cosas que te gustan, las cosas que
14:21
quieres, las cosas por la que has soñado y que has estado
14:24
trabajando, pues todo este tiempo no?
14:28
Para responder a tu pregunta, sí, sí.
14:32
Un ejemplo de una experiencia en particular, y es que cuando
14:37
nosotros, pues ya estábamos a punto de graduar, nosotros
14:41
tuvimos un proyecto de graduación que era presentar
14:45
esta obra de teatro que era maravillosa, que amo con toda mi
14:50
vida y que lamento. Que no pudimos hacerla.
14:56
Y el abuso empezó desde el principio.
15:00
Esta persona llegó con una idea de cómo él quería hacer la obra
15:07
y obvio, era nuestro profesor, era nuestro director, nosotros
15:10
creíamos. ¿Realmente?
15:13
Fielmente lo que él estaba haciendo.
15:17
Y, nosotros empezamos a aceptar y no nos daba, no nos estábamos
15:20
dando cuenta que nos estaba metiendo, pero el huevo pero
15:23
completo sin vaselina. YY sabes, en ese momento
15:33
nosotros accedimos a muchas cosas que hoy en día yo digo yo
15:36
nosotros debemos decir que no debimos unirnos y decir no, no
15:40
hagamos esto, no, no, no deberíamos.
15:46
Por ejemplo, nosotros. Estudiantes de de teatro de
15:51
actuación. Nosotros deberíamos experimentar
15:55
distintos aspectos de lo que es producir una obra de teatro como
15:58
es el diseño de vestuario, el diseño de escenografía y pues
16:04
nos pasó que esta persona nos empezó a meter a su gente.
16:09
¿Sabes como que Ah? ¿Para el vestuario contratemos a
16:13
esta persona? O para la escenografía
16:15
contratemos a esta persona. Y claro, todo eso iba sucediendo
16:20
e iba sumando en el budget para hacer la obra y aparte que no
16:27
contamos con el apoyo de la escuela porque obviamente los
16:32
tiempos en Venezuela en ese momento era muy difíciles y la
16:36
escuela no tenía, pues eso. El fording para poder soportar y
16:41
sustentar la obra que estábamos haciendo y pues nosotros nos
16:47
dejamos llevar, sabes porque primero no sabíamos, no
16:51
conocíamos de de la industria. YY, nos dejamos llevar por todas
16:57
las cosas que esta persona decía y si esta persona decía.
17:01
Este diseñador nos podría hacer un vestuario arrechísimo para la
17:04
obra. Nosotros decíamos que sí, pero
17:07
claro después. Sufríamos las consecuencias de
17:10
que pues era un dinero del cual no disponíamos y del cual
17:13
teníamos que conseguir. Y.
17:17
Pues después de eso, como que aceptamos eso, después vino la
17:22
parte de que la distribución de los personajes se supone que si
17:26
es nuestra obra de graduación, nosotros deberíamos, pues.
17:32
Hacer todos los personajes que que la obra requiere, claro,
17:36
porque es nuestra, es la forma en la que nosotros vamos a
17:40
demostrar todas las cualidades que hemos adquirido y todas las
17:43
skills que hemos adquirido dentro de nuestro tiempo,
17:47
trabajando y educándonos como actores.
17:50
Y esta esta persona, pues. Nos impuso que teníamos que para
17:56
ciertos personajes contratar. A a su gente nos tocó contratar.
18:05
A sus actores de su grupo de teatro también y todo eso se fue
18:10
sumando al al fondo. Claro, el abuso de poder aquí
18:13
viene a algo más a favor de la persona.
18:17
Sí más a su favor, obvio. En, en este caso era como.
18:21
¿Eh él bien iba a ser para él era monetario, o sea porque él
18:27
estaba aparte de produciendo, él estaba cocreando toda la se la
18:31
la obra y él iba a poner es como mucho la política?
18:36
¿No? Sí, sí la política también.
18:38
O sea, el presidente tiene sus mismas empresas, no sé qué o los
18:41
alcaldes o los gobernadores. Un ejemplo, no, no estoy
18:43
hablando de aquí, de política de nadie o poniendo un ejemplo a
18:46
nadie, simplemente como en general.
18:48
Pero ahorita que estás mencionado todo esto que que.
18:52
Que te afectó que que que bueno que nos estás compartiendo hoy
18:56
en día porque es una una de las pocas experiencias que has
19:01
tenido donde has denotado o has visto el margen de.
19:07
¿Que te diste cuenta que hay un abuso de poder?
19:10
Si. Te digo que cuando esto está
19:15
pasando en ese momento yo no lo estaba viendo tú.
19:18
Lo estás viendo ahorita lo estoy.
19:19
Viendo ahorita y esto fue una reflexión que tuve ahora
19:22
conversando con mi amiga. Que dijimos oye, esto está
19:28
pasando y no nos dimos cuenta. O sea literal, nos están
19:32
metiendo y metiendo y metiendo y metiendo como tú dices para que
19:35
esta persona diseñara el proyecto de la forma en la que
19:38
esta persona quería y nos dimos cuenta hoy en día que en aquel
19:43
momento esta persona no le importaba nuestras experiencias
19:48
o nuestra graduación o nuestro conocimiento o las cosas que
19:52
nosotros como estudiantes. Necesitábamos en ese momento
19:57
esta persona quería era aprovecharse de nosotros para
20:00
saciar su necesidad artística o su necesidad de dirigir y de
20:05
hacer las cosas como esta persona quería, o sea a
20:08
beneficio propio. Exacto.
20:09
A beneficio de él. Y no nos dimos cuenta de eso.
20:14
Porque estaba siendo manipulado. Y aparte.
20:16
Estaba siendo trabajado. Y éramos los niños.
20:19
Cuando cuando cuando tú llegas a.
20:23
Ojo, este tipo de situaciones se da cuando la persona hay
20:26
personas muy vulnerables o que. Tienen o tenemos muchos.
20:34
Quiebres en como personas o como seres humanos, tenemos
20:37
trabajados que cuando suceden o la persona que lo está haciendo
20:42
el manipulador o el en este caso el abusador lo está haciendo.
20:46
Sabe la fragilidad de la persona y por eso se aprovecha.
20:50
Si yo estoy totalmente de acuerdo en eso me acabas.
20:52
De decir, o sea porque tú estás mencionando todo esto y se me
20:56
están viniendo. No dilas.
20:58
Muchas, muchas, ahorita me me saludó geraldine por el TIC toc.
21:04
Y se me vino una laboral, o sea en la parte laboral.
21:09
Eh, nosotros trabajamos en algún momento juntos y recuerdo de una
21:17
de una persona en específico que tenía los mejores horarios y que
21:22
tenía todo, todo bien consensuado.
21:27
Bien a su favor. Porque sabíamos en todos, no, no
21:34
era un era un secreto, pero era un secreto de pasillo que muy
21:40
silenciado que era una. Tenía relaciones con 1 de los
21:48
socios del de la compañía. Entonces había manipulación para
21:54
esa chica. En ese momento ella no se dio
21:57
cuenta porque ella estaba enamorada.
22:00
Ahí hay una línea claro. ¿Porque porque te trabajan tan?
22:05
Bien una línea muy delgada y ahí mismo también se me vino algo a
22:09
la. Mente y me acabas de sorry tenlo
22:11
ahí porque quiero que lo digas y me acabas de.
22:15
Wow. Me acabas de hacer pensar en
22:18
algo y es que te hace sentir especial.
22:23
Ahí voy ahí voy. Hubo, hay otra experiencia y
22:30
esto se comentó una vez en un capítulo que es el capítulo que
22:32
yo más detesto de nuestro podcast, tú lo sabes, ya sabes
22:36
cuál es donde se habla de la relación modelo fotógrafos.
22:44
Hay una línea muy delgada muchas veces.
22:50
De. Consensuado no es.
22:58
No es trabajado, simplemente es hay un lenguaje mínimo mínimo
23:06
donde. Hay una persona que tiene más
23:11
autoridad de otra. Por simplemente el talento que
23:15
pueda proyectar. El que está detrás de cámaras se
23:20
aprovecha mucho. Para poder manipular la
23:24
situación. Y que además que tú dependes, en
23:27
este caso dependes de ese fotógrafo para salir bien en las
23:31
fotos. Del trabajo, la colaboración
23:35
porque muchas veces el trabajo de modelo fotógrafo a veces
23:38
viene de colaboraciones y se malinterpreta por por o qué sé
23:44
yo y no quiero destapar esta olla de presión, pero se me
23:48
vinieron esas y otras más que no quiero sacar ahorita mismo, pero
23:53
sí quiero que continuemos con el tema.
23:55
No para seguirte echando el cuento sobre lo que pasó con mi
24:00
trabajo de grado de graduación. Luego, como una semana antes de
24:07
Del estreno de de la obra que a parte nosotros hemos tenido un
24:11
ensayo general con los profesores y todo lo demás y que
24:16
yo me sentí literal, realizado con el personaje que yo estaba
24:21
haciendo y con la forma en la que estaba yo haciendo este
24:24
personaje, porque pues logré trabajar todo lo que aprendí.
24:29
Durante durante mi tiempo estudiando allí y.
24:34
El hecho fue después de ese ensayo general, yo dije.
24:41
¿Este trabajo? Sí, cuando lo mostremos y la
24:44
gente lo vea, me va a dar muchísimas oportunidades porque
24:46
realmente estoy mostrando mis cualidades como actor.
24:51
Tuvimos un ensayo en el teatro donde la obra iba a pasar.
24:58
Antes de empezar el. Tuvimos una mini reunión porque
25:05
obviamente faltaba dinero y había que pagar a toda esta
25:08
gente que practicaba contratado a través de la manipulación, nos
25:13
obligaron a contratarlos. ¿Alguna vez este director o este
25:18
profesor? ¿Tuvo algún tipo de relación
25:23
seductora o digamos echándote a los perros o coqueteándote?
25:29
No te voy a mentir y no te voy a decir que no sí.
25:33
Pero en aquel momento yo consideré que esa era su
25:36
personalidad porque no era sólo conmigo.
25:39
Era con. Algunos otros estudiantes.
25:45
También tenía este tipo de. Comportamiento.
25:52
Y lo normalicé muchísimo y como yo también durante mi tiempo de
25:57
estudio llegué a trabajar con esta persona.
26:00
También pasaba a nivel laboral, no sólo conmigo, sino con otras
26:05
personas con otros artistas, entonces normalicé y pensé.
26:13
¿Que así era como funcionaba el sistema, cómo funcionaba la
26:15
industria? Fue hasta que yo empecé a
26:19
trabajar con otras personas con otros grupos.
26:23
Yo me di cuenta que no. Que no era así.
26:30
En algún momento hubo una decepción o.
26:34
O. ¿O te cuestionaste porque tú no
26:38
fuiste? El el elegido porque pensaste
26:42
porque en algún momento le pudiste haber dado connotación a
26:45
eso de pensar, soy el el favorito, soy el.
26:47
¿El el pues sabes que que nunca llegué a pensar que era el
26:54
favorito, porque pues tú te das cuenta, no, tú te das cuenta a
27:00
quién favorece, a quién le da el personaje?
27:04
Y. Yo sólo estaba agradecido con
27:08
las oportunidades que se me estaban dando o KY, por eso el
27:13
hecho de estar agradecido. Yo estaba aceptando también la
27:17
forma en la que me estaban tratando.
27:22
Para volver a la hora de graduación.
27:26
Ese día hubo un problema gigante y era un problema de dinero y
27:32
pues mucha gente se empezó a gritar, se dijeron cosas muy
27:37
fuertes y muy feas públicamente. A todo El Mundo y la obra se
27:45
cancela. Pues como te dije, veníamos
27:52
literal 2 años de manipulación y abuso y muchos de nosotros nos
27:58
pusimos a favor de la persona equivocada.
28:02
Yo ahora considero que nosotros debemos ponernos a favor de
28:05
nuestros compañeros de estudio. De los que se alzaron su voz.
28:10
¿De nuestros pears porque? Sabes, ellos estaban
28:15
defendiendo. Todo lo que nosotros estábamos
28:19
considerando y todo lo que nosotros queríamos con este
28:22
proyecto. Pero.
28:28
Sabes, yo no lo VI de esa manera en ese momento.
28:31
¿Porque tu realidad para ese momento era otra?
28:33
Omar, sí, o sea, no te lo puedes cuestionar realmente ahorita le
28:36
da sentido porque estás en otra posición y tienes otro tipo de
28:39
visión, hay otros lentes, hay otro mar es 1 mar de 33 años con
28:46
una un buen rostro, no hay botas.
28:48
Ahorita señores, hay un corte de cabello y unas facciones dadas,
28:52
pero lo que quiero decir. ¿Tú realidad en ese momento es?
28:57
Era cuestionable para sí sí era más.
29:01
Lo que tú querías vivir en ese momento te estaba, te estabas
29:05
acostando en eso para otros la realidad era alzar su voz YY
29:09
mostrar su su necesidad de ser visto por mostrar su necesidad
29:14
de. Llevar la contraria.
29:18
No y te entiendo y el tema fue que como te dije, este tipo de
29:24
personas te hacen sentir especial y.
29:29
Por la forma en la que, pues a mí me hablaban y todo lo demás
29:32
yo, pues dejaba pasar muchas cosas y dejaba fluir muchas
29:37
cosas por el hecho de que la de la forma en la como la forma en
29:43
la que me trataban y me hacían sentir, yo decía.
29:48
Todo esto es parte de las experiencias que tengo que
29:52
vivir. Capaz no me dan ahora un
29:55
personaje principal porque no estoy preparado para ello, pero
29:59
me están preparando y todas esas oportunidades que se me están
30:03
dando es para prepararme para ese momento que nunca llegó con
30:08
esta persona. Obviamente.
30:13
Pero estamos aquí y llegaron otras oportunidades.
30:16
Pero también por eso mismo yo me seguía dejando llevar, sabes
30:21
porque yo decía, en cualquier momento me van a dar la
30:24
oportunidad en cualquier momento.
30:26
La oportunidad va a venir. La oportunidad va.
30:29
A venir. Que eso es mucho.
30:32
El trabajo de hormiga. Sabes, estoy haciendo
30:35
trabajadita de hormiga que me vean que me vean que me vean,
30:39
voy llevando la hojita y voy llevando y voy llevando y va a
30:42
llegar a un punto que tú dices, llegó mi momento, o sea me
30:45
miraron, pero no fue que me miraron, fue que te lo ganaste
30:49
porque ese trabajito de hormiga te hizo brillar.
30:53
Pero. ¿La ideología o la manera de
30:58
pensar de nosotros? No es como que tengo que hacer
31:02
esto para poder ser visto. ¿Sí, y realmente es que te estás
31:07
preparando para servir? No y fíjate que que una de las
31:11
cosas que mi amiga y yo discutimos es que luego de que
31:15
todo esto pasó y la obra se canceló y nos graduamos y todo
31:18
lo demás. La productora que estaba
31:22
haciendo el escenario como nosotros ya habíamos pagado
31:26
todos los materiales. Ellos nos hicieron una oferta y
31:31
darnos la oportunidad de darnos educación para porque esta
31:35
productora de más era también una escuela de teatro, de darnos
31:37
educación para graduarnos en su escuela de teatro.
31:40
Y muchos de nuestros compañeros aceptaron y se graduaron, como
31:46
en mi caso, por ejemplo. Yo preferí porque en aquel
31:51
momento para mí eso era como que lo que yo debía hacer continuar
31:55
trabajando con esta persona, porque yo decía, esta persona es
32:01
popular. Esto va a ser el trampolín.
32:03
¿Tú tú viste? Yo decía, yo no tengo que
32:06
estudiar más, yo tengo que seguir trabajando.
32:09
Tuviste la oportunidad y tú dijiste este este, este va a ser
32:12
mi camino fácil. ¿De qué me voy a matar por allá?
32:15
Y literal seguí trabajando con esta persona y seguía
32:20
consiguiendo. Era personajes, pequeños,
32:22
personajes, pequeños personajes, pequeños personajes pequeños.
32:26
Y. Lo siento mucho.
32:29
¿YY yo decía, y sabes porque te cuestionas y yo decía, será que
32:34
yo no soy lo suficientemente talentoso?
32:40
Para o esto no es lo. Mío o exacto, o te cuestionas
32:43
totalmente y más cuando tú estás tan chamito, tan joven que tú
32:47
sigues siendo una persona insegura.
32:51
Una persona que no conoce sus cualidades al 100% a pesar de
32:55
que las tiene. Entonces me cuestioné muchísimo.
32:59
A pesar de que todo El Mundo las ve.
33:00
¿Exacto, pero tú no las ves porque porque tú estás confiando
33:04
en esta persona en esta persona que te está diciendo que tú eres
33:08
especial pero que no te está dando las oportunidades que tú
33:10
quieres y a veces también te cuestionas por qué no te está
33:14
dando las oportunidades que tú quieres y empiezas a pensar como
33:18
que? ¿Será que le tengo que dar?
33:23
¿Algo más sabes? Tengo que darle el delicioso.
33:29
Exacto como como, como dicen en la baja lenguas que muchos
33:34
actores pues se acuestan con directores para lograr el
33:37
personaje que quieren. Ojo YYY creo que nos estamos
33:40
inclinando mucho hacia hacia los lados artísticos, porque yo
33:44
mencioné la fotografía, tú estás mencionando ahorita el el
33:48
terreno de de las artes escénicas.
33:50
Gracias por ese ese. Pero esto pasa como lo dije en
33:59
un principio, pasa en todos los terrenos, pasa, pasa en oficinas
34:04
administrativas. Pasa en la familia.
34:09
Pasa en muchos lados, ahorita se me vino otro otra olla que no
34:13
quiero destapar, porque esa sí es.
34:14
Muy no, no destápala esa palabra.
34:16
¿Personal esa esa creo que no puede salir en Cámara, no?
34:19
Yo creo que. Tocaste pues la otra parte,
34:25
porque hasta ahora yo he hablado del tema educacional.
34:30
Y laboralmente también lo he vivido, lamentablemente.
34:35
Y laboralmente lo que más viví fue abuso sexual.
34:43
Y. ¿Cómo lo explico?
34:48
Antes que continúes en ese en ese tema del abuso sexual,
34:51
porque ese era el personal personal que no.
34:53
Que tú vas a orinar. No no.
34:56
¿Que que te lo mencioné anteriormente hay un hay un, hay
34:59
una serie buenísima, buenísima, no la estoy haciendo publicidad
35:02
ni nada, pero véanla de morning show no?
35:06
La he visto. Con Jennifer Aniston YY va a
35:09
tocar mucho lo que tú estás hablando ahorita o lo que vas a
35:11
empezar a hablar sí. Justamente, pues hace algún
35:14
tiempo, cuando pues cuando emigré de Venezuela YY empecé a
35:19
trabajar. Porque 1 empieza a trabajar.
35:24
En mi caso trabajaba. ¿Yo tuve la oportunidad de de
35:32
conseguir un trabajo, sabes? En una organización monday to
35:35
Friday night tofy y estaba súper emocionado YY contento por haber
35:43
logrado este objetivo. Los que no hablan inglés de
35:45
lunes a viernes de 9 a 5. Porque porque sabe, es un un
35:52
paso muy grande cuando. Tienes un trabajo normal, no con
35:56
un horario normal. Yo estaba súper feliz porque
36:00
aparte lo que estaba haciendo me gustaba que era ayudar a los
36:04
demás. ¿Entonces yo acepto ese trabajo
36:08
y empiezo y sabes? No me daba cuenta que
36:13
lamentablemente las personas que estaban sobre mí.
36:20
¿Pues lo ve esto con tanta normalidad que que piensa que
36:25
porque 1 es latino y que porque 1 como latino no es jocoso 1 va
36:31
a aceptar su juegos no? YY yo recuerdo que que esta
36:37
persona empezaba así con la mano suelta, no una manito por aquí.
36:41
La mano muerta, la mano muerta cada vez.
36:43
¿Cada vez que saludaba era una manito en la espalda, pero
36:46
después esa manita empezó a bajar más y más y yo decía, ya
36:50
va, qué está pasando aquí? Empecé a hacer, yo dije, esto es
36:53
un deja vu, sabes de algo que ya viví y.
36:59
Después, como que la última gota del vaso fue cuando.
37:05
El director del programa en el que yo estoy trabajando.
37:11
¿Me saluda con una nalgada agarrándome las nalgas y digo
37:16
como que yo quedé como que? Un shock.
37:19
Si yo yo no supe responder en ese momento.
37:24
Y aparte también tenía miedo de perder mi trabajo porque sabes
37:28
en otro país tengo ese trabajo que tiene un horario genial que
37:33
me gusta. Y me da miedo hablar porque.
37:37
Había flexibilidades, había muchas cosas que estaban a tu
37:41
favor, que tú no querías perder. Beneficios como headscare.
37:47
¿Sí, tú no querías perder acciones que tenías que que te
37:51
lo había dado esta este este nuevo empleo?
37:55
No. Entonces yo no supe cómo
37:57
reaccionar en ese momento. Y, pues lo dejé pasar ese día,
38:06
pero después lo que yo hice porque yo ya sabía que si esto
38:11
seguía pasando se iba a volver recurrente.
38:14
Yo empecé como a distanciar personalmente de mi jefe porque
38:19
era mi jefe. O sea, empezaba solo a hablar de
38:23
trabajo, sólo me comunicaba con mi jefe cuando era algo del
38:27
trabajo de de algo relacionado con vida personal.
38:32
Ya no lo hablaba, no lo comunicaba porque quería marcar
38:35
esa distancia para que eso dejara de pasar.
38:38
Okey pero yo creo que esta persona lo tenía tan normalizado
38:42
porque pasaba. Considero yo que no se lo pasaba
38:46
conmigo, sino pasaba con otros otros empleados.
38:50
Que pensaba yo, me imagino que esta persona pensaba que podía
38:53
hacer lo mismo con cualquiera y. ¿Alguna vez alguna vez se lo
38:56
mencionaste a otros empleados para?
38:58
Yo lo llegué a conversar con con otras con otros compañeros YY me
39:04
di cuenta que yo no era el único que estaba recibiendo ese abuso.
39:08
Que todos lo estaban recibiendo, pero ninguno quería decir nada
39:14
por el mismo hecho de que miedo a perder su trabajo, miedo a
39:18
perder los beneficios. O la ventaja porque muchos
39:21
muchos también tienen ventaja de ello.
39:24
Sí, tienes toda la razón, hay gente que pues lo ve de una
39:29
manera de aprovecharse y de escalar laboralmente.
39:33
En mi caso, cuando me imagino que que que este director se dio
39:37
cuenta que no iba a lograr nada conmigo, pues las oportunidades.
39:40
Dejaron de llover para mí. Porque ya no me tomaban en
39:45
cuenta para muchas cosas y fue gracias a a 1 compañero de
39:50
trabajo que estaba por debajo de él, pero por arriba de mí que él
39:55
sí veía mis cualidades profesionales y lo que yo podía
39:59
dar como empleado y como trabajador que pues él siempre
40:03
peleaba por darme oportunidades dentro de la empresa, porque ya
40:07
esta persona pues ya no me tomaba en cuenta para nada.
40:11
Y a raíz de eso, pues yo, pues me pensé a sentir súper incómodo
40:17
en ese trabajo, ya no quería estar allí cada vez que iba a
40:21
esa oficina no me gustaba, pasaba el día mal, quería que el
40:27
día terminara rápido, entonces empecé a buscar, pues trabajo
40:31
alternativas para irme de ahí y gracias a Dios, pues logré
40:35
lograr. Y la diferencia de aquí, de
40:39
esta, de de esta experiencia. El pasado yo creo.
40:44
Tiene mucho que ver con el hecho de que ya había experimentado
40:47
este tipo de abusos. Ya obviamente soy una persona
40:53
más madura y que me puedo dar cuenta de las cosas que están
40:57
pasando. ¿Estás en otro, o sea tienes
41:02
otros lentes, tienes otra manera de ver la vida, estás preparado
41:05
para para otras cosas? YY que además, pues yo creo que
41:11
también es soy más seguro de mí. YY en ese momento me di cuenta
41:17
que. Yo no necesitaba.
41:19
Acceder a ese tipo de. Cosas manipulaciones.
41:28
Para lograr cosas profesionalmente, yo creo que
41:30
empecé a confiar más en quien yo era y en mis cualidades y en las
41:35
cosas que yo soy capaz de hacer como persona.
41:39
Y dije no. A sentirte pleno contigo mismo
41:43
vamos a resumirlo Así mismo, porque cuando llegas a ese
41:48
estado de plenitud tú no, o sea, no hay manera de que algo te
41:53
estabilice o algo te saque de foco porque tú estás bien con lo
41:57
que eres, con quien muestras, con quien vistes, con quien.
42:03
Reflextas en este podcast en este ay que dije yo podcast.
42:11
Y. No hay trabajo, no hay nada que
42:19
te incomode, no hay nada que te saque, no hay nada que te mueva
42:23
el tapete. ¿Porque estás bien contigo?
42:26
¿Sí y sabes que que yo creo que algo que estas personas son muy
42:32
avispas y aviones para agarrar y es que ellos se dan cuenta de
42:37
tus inseguridades? Claro, YYY trabajan en base a
42:42
eso para poder lograr sus objetivos y lograr tu atención
42:49
con ellos. Y lograr que que tú aceptes
42:52
todas las cosas que te están haciendo y.
42:53
Ahorita que que estamos hablando de este tema se me viene otra
42:56
cosa aquí a la cabeza. La mayoría de estas personas
42:58
están a cargo de casi siempre están arriba en la cima y no por
43:02
por estar en la cima. Son líderes.
43:07
Porque es muy diferente tener. Y otra cosa es ser un líder de
43:14
por sí no son líderes porque están siempre manipulando todo
43:21
su. Su entorno para su beneficio, no
43:26
para el beneficio de más nadie. Siempre juega siempre a tener el
43:31
beneficio colectivo colectivo. Retroalimentativos.
43:36
Yo estoy beneficiandome de ti, pero al mismo tiempo tú te estás
43:40
beneficiando de mí y los dos vamos a un bien común, vamos a
43:44
crecer, el el de poder siempre es para algo a favor.
43:50
¿Para algo? Sí a favor que no, que no, no,
43:54
no implica que que que te esté apoyando a ti es porque quiero
43:58
algo de ti. Señores y dejemos de normalizar
44:02
que porque una persona está encima de ti.
44:06
¿A nivel laboral o a nivel profesional no?
44:09
Estamos hablando de activos pasivos ni versátiles.
44:12
¿Esta persona tiene el poder sobre ti, no?
44:16
Entendemos que. Nosotros también tenemos el
44:21
poder. ¿Porque si nuestras cualidades y
44:25
nuestro trabajo, esta persona no está donde donde está?
44:31
Realmente tú estás donde estás por todo lo aprendido, por todo
44:35
lo estudiado. Lo que te dije el trabajo de
44:37
hormiga que viene haciendo la educación que tuviste, los
44:41
cursos que hiciste, las relaciones en las que estuviste,
44:45
el desempeño que tienes con tu familia, todo este tipo de cosas
44:49
al final del día suman. Para mostrar.
44:55
¿Cómo eres en el trabajo o cómo te puedes desempeñar en una
44:59
relación o qué tienes para aportar hoy en la mesa?
45:04
¿Es decir, ahí no estás? Migajeando algo, el problema va
45:09
a ser que tú pienses. Que si tú no lo haces como esa
45:13
persona te lo está pidiendo o haces lo que esa persona te está
45:17
pidiendo. No vas a obtener ningún, eh no
45:20
vas a tener la posición o la relación o lo que quieras que
45:24
esa persona quiera a su favor. ¿Sabes qué?
45:29
Que que me hiciste recordar. Un discurso que que mi amiga
45:35
personal Hillary duff. Dijo que.
45:41
En un commercense. De una Universidad y ella dijo y
45:49
tiene toda razón y. Y yo lo tomé mucho como para mí,
45:54
porque eso pasó en mi vida. Es que cuando tú eres joven y
45:58
las oportunidades se te presentan, tú le dices sí a
46:00
todo. Sin darte cuenta o sin importar.
46:03
¿Porque no tienes la experiencia, no tienes?
46:05
Todo lo lo que conlleva el decir que sí, todo lo que está detrás
46:08
de eso. Que en muchos casos es abuso,
46:13
manipulación o explotación de ti como persona.
46:20
Y yo creo que cuando maduras y te das cuenta que no le tienes
46:24
que decir sí a todos para llegar o para hacer las cosas que
46:27
quieres hacer es cuando empiezas a darte cuenta de tu valor como
46:34
ser humano y de tu valor profesional.
46:38
YY cuando yo vi este discurso dije.
46:43
Oye, tienes toda la razón porque yo también en algún momento.
46:48
Hizo todo el sentido para ti. ¿Si permití permití este abuso?
46:54
Por querer. Estar haciendo algo para poner
46:59
en mi currículum. Sin darme cuenta de todas las
47:04
cosas que estaban pasando detrás, que ahora me
47:07
permitistes. Exacto, todas las cosas que
47:09
permití que ahora, pues este Omar de 33 años.
47:16
Reacciona y ve el pasado y dice, oye, puede haber dicho no a
47:22
muchas cosas. Que no necesitaba para lograr
47:27
estar donde quería estar. Sí, pero al mismo tiempo todas
47:31
esas experiencias te llevaron a los Márquez hoy en día porque
47:33
quizás. ¿En el pasado no las
47:36
identificaste? Las hiciste ahorita te te no te
47:40
arrepientes, sino que dices como que.
47:44
Puede haber dicho. Pero creo que todas estas
47:48
experiencias te llevaron ahorita a poder pararte, poder
47:51
identificar, poder decir sí a un trabajo o no, un trabajo, hacer
47:55
una pausa porque eso es lo que hablábamos anteriormente.
48:00
Hay una, hay una prisa constante de querer, quiero, quiero,
48:04
quiero, quiero lograr el éxito, quiero lograr esto, quiero
48:06
quiero ser el el mejor actor, quiero ser esto, quiero tener el
48:09
mejor podcast y andas en en un, en un, en una constante.
48:14
En un constante roach iba a decir aceleración, no sé si hay
48:18
yo no sé qué me ha pasado hoy, pero.
48:22
Andas en constante Rush que no te detienes a pensar realmente
48:25
esto me conviene, esto va conmigo.
48:28
Esto está alineado con mis valores o porque al final del
48:33
día siempre estamos también en una constante evolución.
48:38
Si tienes, tienes toda la razón en lo que estás diciendo YY
48:44
también eso en parte. Mucho con el autoconocimiento.
48:51
En aquellos momentos donde decía sí a todo, creo que tenía muchas
48:56
inseguridades. Sobre mis capacidades y mis
49:00
cualidades. Simplemente decía que sí y
49:05
permitía que pasaran cosas. Por el hecho de que me daba
49:10
miedo de que esta oportunidad no se llegase a presentar más
49:13
adelante. Parte del hecho de que todavía
49:17
no sabía cómo yo quería. Que te vieran que mi vida.
49:23
Se reflejará en otras personas. Y.
49:29
Me pasó con muchos compañeros con los que trabajé
49:32
artísticamente, que hoy en día son súper famosos.
49:36
YY son súper exitosos en lo que hacen.
49:40
YY me llega a cuestionar porque yo no aquel y me llega a
49:43
cuestionarle a qué le dije yo que no, que ellos le dijeron que
49:46
sí, pero al mismo tiempo ahora me doy cuenta que no se trataba
49:52
de eso, sino de. ¿A que me vieran los demás?
49:57
Quizás el hecho de hacer este podcast era lo que yo
50:01
necesitaba, lo que yo como ser humano necesitaba.
50:05
Lograr llegar a personas. Con.
50:08
Través de mi palabra, de mis experiencias, de las cosas que
50:13
tengo, por decir más que hacer un personaje.
50:18
Teatralmente o en el cine era el hecho de hablar, de hablar de
50:25
incómodas muchas veces. Sí, creo que estamos en el en el
50:30
mismo, en la misma página, en el mismo guión, ajá, ese nunca lo
50:33
habíamos dicho, no lo habíamos verbalizado y menos en Cámara
50:37
salud. Salud por eso.
50:43
Pero sí creo que ese al final del día es lo que te estoy
50:48
diciendo, o sea, todo todo, todo este todo este abuso de poder.
50:51
Obviamente el tema no es enfrascarnos en la connotación
50:55
de la palabra abuso. ¿Y que?
51:01
Pongamos este podcast todo negro porque o este episodio todo
51:04
negro porque fuimos abusados si el.
51:07
¿Tema no es victimizarnos, no? Jamás realmente estamos dándole
51:11
el foco a que pasamos esta situación y cómo la enfrentamos.
51:15
Cómo estamos hoy en día que pues Omar quiso exponer la
51:20
experiencia desde el punto de vista de de su obra de teatro,
51:25
que él añoraba sacar, pero se está dando cuenta que hoy en
51:28
día. Su potencial era más que tener
51:33
un papel actoral o personificar a alguien es el poder de
51:38
comunicar y verbalizar experiencias que a veces no son
51:42
tan buenas o que son más comunes de lo que nosotros creemos.
51:45
Pero que son constructivas para otras personas que puede ayudar
51:49
a otras personas a navegar y y a dialogar por lo que están
51:53
pasando. Yo, yo siempre he dicho que lo
51:58
que no te mata te hace fuerte. Y que no hay experiencias ni
52:03
positivas ni negativas, que son experiencias que te ayudan a
52:08
construir tu camino. Y va a depender de ti o de mí o
52:12
de ustedes como. Las enfrentamos exactamente YY
52:17
sabes que que hablando de eso yo quisiera preguntarte, pero
52:21
escucha, escucha lo que nos dicen.
52:24
Conseguí el trabajo de mis sueños como asistente de un
52:27
director súper poderoso en mi industria.
52:29
Al principio era mi mentor. La dinámica cambió.
52:34
Empezó exigiendo jornadas de 14 horas, luego me humillaba frente
52:40
a todos para después pedirme perdón en privado, haciéndose la
52:43
víctima. Ahora me exige que lo acompañe a
52:46
cenas y viajes, haciendo insinuaciones sexuales muy
52:50
claras diciéndome que mi futuro en la industria depende de qué
52:54
tan leal esté dispuesto a hacer. Él tiene el poder para vetarme y
53:00
arruinar mi carrera para siempre.
53:02
Si hablo sabes que esto me recuerda mucho a al diablo,
53:08
viste la moda YY el personaje, o sea, como Miranda, el personaje
53:14
de Miranda manipula a estas dos niñas Emily y Andrea.
53:19
YY, cómo las trata más que como sus empleadas, como sus em
53:22
esclavas, y las hace hacer literalmente lo que ellas digan
53:26
y como siempre, ese miedo de que si yo no hago lo que tú digas.
53:30
Tú pierdes la carrera, la circulación, pero fíjate, fíjate
53:33
ya el poder que él le está dando a esa persona.
53:37
Mi carrera se trunca para toda mi vida, o sea.
53:44
Que era lo que pensaba Andrea, Emily y.
53:48
Emily, o sea, una persona que aparte es mayor que tú, que
53:51
tiene canas, yo también tengo canas, señores, pero que tiene
53:54
canas tiene todo el cabello blanco que tus que tú qué sabes
53:57
que si esa persona va a continuar en vida.
54:00
No estoy de señalada maternal, pero le estás dando el poder de
54:03
que tú o sea tú mismo hiciste o preocupaste todo el escenario, o
54:09
sea. Y también, yo creo que depende
54:10
mucho de de de la forma en que nosotros vemos a nuestros
54:14
superiores. ¿Sabes porque vemos a esta
54:16
persona de poder y aparte le damos el poder sobre nosotros?
54:20
Correcto. Que eso es la parte más delicada
54:23
que nosotros le damos a ellos el poder.
54:26
YY, por eso permitimos que muchas cosas pasen.
54:29
Continuamos. ¿Si entonces te pregunto,
54:32
renuncia en silencio y tiras a la basura?
54:35
La carrera por la que te mataste estudiando para salvar tu salud
54:38
mental o te quedas, juegas su juegos y se deja la manipulación
54:43
sabiendo que es la única forma de asegurar tu futuro
54:45
profesional. Bueno, o sea, si si tú vas
54:48
directamente a ronna a yo yo automáticamente te voy a decir
54:52
opción yo, o sea, yo voy a ir directamente.
54:56
De salud mental terapia. Eh y yo yo me muevo muy fácil de
55:03
lugares donde yo no me siento cómodo, mi cuerpo, mi
55:06
personalidad cambia totalmente. Me encierro me me vuelvo callado
55:11
y yo no soy una persona callada. A mí me gusta hablar mucho, por
55:13
eso tenemos un podcast Omar y yo este, pero volviendo el tema, o
55:18
sea. Creo que al darle el mando a
55:22
esta persona de que tú creas o que pienses.
55:27
Que él tiene la autoridad en ti para lo que puede ser tu futuro,
55:32
hay ya está todo mal. ¿En mi experiencia conozco o he
55:39
vivido? Por.
55:43
En carne viva como dice Scarlett Scarlett Linares.
55:47
¿Cobarde fuiste tú te aprovechaste los?
55:51
Mejores años de mi vida vete ya no quiero verte.
55:58
Pero. No sé qué es lo que viene
56:01
después. Machista insignifica, eso te
56:04
crees más hombre que todos atajan por tener muchas amantes.
56:09
No me señales así con ese dedo descarado algún sentado bueno,
56:16
pero continuamos señores, la cuestión es que al darle el
56:20
mando a esa persona, pues estás perdiendo todo tu valor y
56:23
obviamente le estás dando todo el.
56:27
Poder. El control, el poder o al
56:30
manipulador para llevarte a su camino y por eso va a seguir
56:34
jugando la misma dinámica todo el tiempo cuando tú rompes ese
56:38
círculo. It is it in with us como la
56:41
película. Dando.
56:46
Referencias rompes el círculo, obviamente.
56:52
Obviamente sacas sacas a la persona de contexto.
56:55
¿Sacas YY aprendes cuál es tu valor?
56:58
Porque realmente llegaste a esa posición o o a ese trabajo en
57:03
especial como está, está esta persona compartiendo es por tus
57:07
capacidades, por lo que estudiaste como lo dije al
57:09
principio. Por cómo te criaron, cómo te
57:12
educaron tus valores, tu educación lo que te formó es lo
57:16
que te llevó ahí, no una persona obvia.
57:19
Estamos acostumbrados a normalizar.
57:23
En esta sociedad hipócrita en esta sociedad, pimentón que todo
57:28
es un guiso que 1 puede escalar o o o estar en una compañía por
57:35
por alguien conocido por un poder, por alguien de poder y no
57:40
es así, o sea, tus capacidades o tu valor.
57:44
No lo puede determinar 1/3 persona sino tú si lo crees y
57:48
sabes quién eres. Guau.
57:50
Uy HM esto me salió campaña detectado.
57:53
No no estuvo hermoso. Algo que.
57:58
Aportar guau guau. Salud, señores en el capítulo
58:02
384 de este podcast, Omar se terminó primero el trago yo y yo
58:07
siempre soy el que me lo tomo primero.
58:10
Ay que yo amo los Martínez y tú lo sabes.
58:15
Wow no no creo que que quede en blanco con.
58:19
Todo lo que dije con. Todo lo que dijiste.
58:23
Yo solo quisiera agregar. Cuando tú conoces tu valor.
58:31
Cuando tú conoces tus cualidades y las cosas que eres capaz de
58:36
hacer en todos los aspectos de tu vida, tú no vas a dejar que
58:41
nadie venga y te manipule YY abuse de ti por su posición de
58:48
poder. Empezando por ahí.
58:52
Yo. Considero y lo que le diría a
58:58
esta persona es que no, no vea el hecho de decir que no como el
59:05
tirar a la basura su carrera. Yo creo que que fuera de esa
59:11
organización. Van a otras organizaciones,
59:17
otras compañías. Que van a acreditar tus
59:22
capacidades y que te van a ver por tus cualidades y por lo que
59:29
tú eres capaz de hacer profesionalmente, porque eso es
59:33
lo más importante. Tú darte cuenta y darte valor de
59:36
de lo inteligente que tú eres en la en lenso que haces y que no
59:42
necesitas. De estas otras cosas que te
59:46
están imponiendo, la IY te están metiendo con vaselina.
59:52
Ahí con salidita silenciosamente sin que te des cuenta y que no
59:58
dejes que otra persona te haga sentirte que para llegar a donde
1:00:02
quieres llegar tienes que hacer cosas que van en contra de lo
1:00:07
que tú eres como persona y como ser humano.
1:00:11
Eso es lo que yo considero y eso es lo que yo he aprendido con
1:00:16
todas mis experiencias. Gracias a Dios como lo dijo mi
1:00:23
amiga personal Hillary doff besos Hillary.
1:00:28
He aprendido a decir no y hasta ahora no me arrepiento de todas
1:00:35
las veces. Tenemos que quitarle el lo
1:00:39
negativo a decir un no hay un libro que se llama aprender a
1:00:43
decir que no creo que me lo recomendaron porque yo era una
1:00:46
persona que no sabía decir que no, no lo he leído.
1:00:50
Pero estoy haciendo una publicidad sin leer algo, esto
1:00:54
es muy absurdo. Pero hay que quitarle el la
1:01:00
connotación. Negativa.
1:01:02
De decir que no porque tenemos que saber cuándo algo no está
1:01:08
bien para nosotros no me dejes a medio empezar con un no y no
1:01:13
quiere decir que sea algo negativo para nosotros.
1:01:16
Simplemente queremos. Simplemente quiere decir que.
1:01:20
Que tienes que echar el cuento completo exacto que tienes que
1:01:25
continuar adelante con lo que estás haciendo y que no dejarlo
1:01:28
a medias. De no procrastinar exactamente y
1:01:32
eso no está mal. Eso está muy bien.
1:01:35
¿Entonces, para cerrar este capítulo no cálmate Ah, no
1:01:38
vamos, relájate, relájate para dónde vamos ahora?
1:01:42
Porque porque ya la relaja. Relaja el papo como dice mi
1:01:46
amigo lulú el vientre que nosotros seguimos aquí pujando y
1:01:50
presionando a nuestra amiga lulú.
1:01:52
Para que por favor venga el programa, o sea, mucha gente te
1:01:56
quiere ver lulú, mucha gente quiere que estés aquí, que eches
1:02:00
tu cuento y que nos eches tu historia y que nos cantes porque
1:02:05
ahora ella es cantante también. Ajá.
1:02:07
Lulú te queremos. Runner.
1:02:12
¿Qué es más difícil de sanar el trauma de un jefe que te gritaba
1:02:17
todos los días o el de 1 que te manipulaba pasivo agresivamente
1:02:21
haciéndose su tu amigo? El segundo, obviamente el pasivo
1:02:29
agresivo va siempre a doler muchísimo más.
1:02:32
¿Por qué? Porque cuando tú normalizaste
1:02:35
esa pasivo agresividad y pensaste que esta persona no era
1:02:40
tu jefe, sino un amigo, un amigo te jodistes, sencillamente te
1:02:45
jodiste, o sea. Le diste la el poder, la
1:02:50
autoridad y el control de que. Al mezclar.
1:03:00
¿Se apoderara de de ti, entonces sí es el segundo, no?
1:03:05
No tanto el que grita porque el te el que te grita tú nunca te
1:03:09
involucras. El que más bien te alejas.
1:03:12
Él te alejas el segundo tú. ¿Tú tú te vuelves?
1:03:18
Tú tú dices tú dependes tú tratas de que esa persona que
1:03:22
estoy haciendo bien lo estoy haciendo bien ay jefecito ay es.
1:03:27
¿Claro, siempre tratas de de que esa persona te cuadrara te mire
1:03:31
cuál es la bandera roja más grande que notas en una persona
1:03:35
cuando le dan un poquito de poder sobre los demás?
1:03:40
El ego. La bandera roja que más denoto
1:03:46
es el ego y a veces puede ser. Hay aquí viene lo de los espejos
1:03:50
que que a veces es contradictorio porque tú puedes
1:03:53
decir como que eh esto está reflectando algo en mí y quizás
1:03:56
no quizás es lo que estás viendo.
1:03:59
Es que el el abuso de poder o o o o lo que lo que nosotros
1:04:04
decimos coloquialmente se le subieron los humos cuando esta
1:04:08
persona empieza con un ego despotada, humillante.
1:04:14
Opasivo, agresivo. Tiende a ser totalmente amargo
1:04:20
para mí. ¿Tiende a ser es más con este
1:04:24
tipo de personas? No, no, no suele empatizar
1:04:28
porque. ¿Me me choca?
1:04:34
No no muchas veces no ni ni. Mantengo una conversación con
1:04:42
estas personas porque hay algo que.
1:04:45
Que no empatiza en mí y pues trato de ser respetuoso en en
1:04:51
saludar en mantener 111 buena relación laboral o profesional o
1:05:00
digamos como humano, porque esto esto también puede suceder en un
1:05:05
gimnasio. Esto puede.
1:05:07
Ser entre amigos. Entre amigos, bueno, no sería un
1:05:10
amigo, sería un conocido, pero sería.
1:05:13
Estaría involucrado en mi círculo de amistad.
1:05:16
En pareja esto podría pasar muchas veces.
1:05:19
Esto pasa cuando, por ejemplo. ¿Una pareja gana más dinero que
1:05:24
la otra o aporta más económicamente que la otra?
1:05:27
Coño, pero ahí sí estamos jodidos pana.
1:05:29
Ahí hay un juegos de poder bien difícil.
1:05:32
¿Ahí sí estamos jodidos porque yo ahí sí lo ahí sí, no me puedo
1:05:35
quedar callado, sabes? Ahí sí lo digo, digo, o sea.
1:05:41
Pero pero pasa, sí, sí pasa. Hay muchas personas que se dejan
1:05:44
dominar sólo por ese aspecto. Sí, sí pasa ahorita ahorita
1:05:48
tengo un caso muy reciente que no quiero exponer aquí, pero sí
1:05:50
pasa, sí pasa obviamente. Obviamente hay personas que
1:05:54
porque. Por su posición laboral o por la
1:05:59
entrada, como lo acabas de decir, la entrada de dinero sea
1:06:01
un poco más grande que el otro. Piensan que tienen más autoridad
1:06:04
que lo que la otra persona, y pues.
1:06:08
Erróneo choco. Mira cómo te perdonas a ti mismo
1:06:13
por las veces que dijiste sí, cuando todo tu cuerpo gritaba,
1:06:18
no por miedo a las. Cosas.
1:06:22
Esto es muy chistoso porque se me acaba de venir algo a la
1:06:26
mente. De una aplicación muy famosa de
1:06:30
nosotros que se llama grinder y cuando sucede.
1:06:33
Algunos encuentros casuales que mi cuerpo me dice, no todas las
1:06:39
toda toda toda mi capacidad cognitiva, mi visión periférica,
1:06:45
como dice una amiga, me está diciendo, no, no, no, no, no.
1:06:50
Y yo termino yendo a este tipo de cosas y digo algo, algo Dios,
1:06:56
el universo. Me estaba diciendo que no y.
1:07:00
Después, cuando sales de ahí te das cuenta que.
1:07:04
Exactamente entonces. ¿Cómo cómo yo?
1:07:10
¿Ronald Andrés Lezama Rodríguez me perdono estas?
1:07:15
¿Repetirá a estas banderas? ¿Rojas como te perdonas a ti
1:07:20
mismo? Ah, como me perdona a mí mismo,
1:07:22
sencillamente verbalizándolo. Creo que.
1:07:29
¿Ah no normalizarlo eh? No es la palabra normalizar,
1:07:33
sino exponiéndolo a que todo El Mundo sepa lo que me está
1:07:38
pasando y no porque quiero que todo El Mundo lo sepa, sino que
1:07:41
dejándolo claro que es, es normal que pase este tipo de
1:07:45
pensamientos. Creo que puedo ayudar a otra
1:07:47
persona a que también se identifique y no cometa el mismo
1:07:51
error. ¿Sabes?
1:07:52
Es la es la manera como que yo digo.
1:07:58
Lo que estamos haciendo hablando de nuestros peos en una Cámara,
1:08:02
dejándolo grabados en internet. ¿En algún momento alguien se va
1:08:05
a identificar con alguna de las locuras que nosotros hablamos?
1:08:09
Esa es la única manera en que yo tengo paz conmigo mismo.
1:08:15
Y se dijo aquí. ¿Y lo vieron aquí?
1:08:17
Esto se llama entrevista con Ronald.
1:08:19
No me dejes cuando sea famoso van a este a este a este
1:08:24
episodio. ¿Rural cuál es?
1:08:26
Tu y tú. Ya dije esto se llama entrevista
1:08:29
con Ronald. No.
1:08:31
No mentira. ¿Cuál es esa reacción de pánico
1:08:35
o inseguridad que sigue teniendo hoy en día porque una figura de
1:08:40
autoridad te hizo sentir diminuto en el pasado?
1:08:48
¿Tú sabes qué? Es loco y quizás la gente me va.
1:08:57
Me va a criticar porque no sé qué sé yo o no me critican
1:09:00
porque claro, nadie ve la mierda, no sé.
1:09:04
Pero. Hoy en día.
1:09:13
Yo no me siento. Nervioso al hacer algo.
1:09:20
Y me pasaba muchísimo. Sobre pensaba todo antes de
1:09:27
hacerlo y me criticaba o porque trataba de que todo fuera
1:09:31
perfecto, que el idioma fluyera. Que la ropa estuviera bien
1:09:38
ahorita no me estoy disfrutando, creo que esto lo he dicho muchas
1:09:44
veces. Me estoy disfrutando el momento,
1:09:46
me estoy disfrutando el proceso no me muestro tal y como soy, o
1:09:52
sea, no quiero. ¿Personificar a alguien?
1:09:57
Porque no lo soy. Entonces esa reacción de pánico
1:10:03
muchas veces sí fue estar sobrepesando, que lo hiciera
1:10:06
bien. Esa era esa, era mi reacción
1:10:10
como que lo voy a hacer, voy a meter la pata, no sé qué, no la
1:10:14
voy a meter. Ay ya no, ese pensamiento ya no
1:10:18
está ya ese pensamiento, o sea yo estoy como que pues voy a una
1:10:23
reunión y me voy a sentar y tengo que hablar y pues se
1:10:29
reirá, se reirá, no se reirá, no se reirá.
1:10:33
Me pasó el fin de semana pasado que yo te comenté que no
1:10:36
grabáramos porque iba a salir, iba a tomar, no sé qué.
1:10:40
Por un cumpleaños. Y detesto llegar tarde a los
1:10:46
sitios porque pues mi papá me crió con con ciertos valores o
1:10:51
ciertas creencias de de la puntualidad que a veces sin
1:10:55
querer lo hago y cuando eso me pasa, creo que todos a todas las
1:10:59
personas, la mayoría que llega tarde, como que se estresa y
1:11:03
llega como acelerado. Y iba en el tren diciendo como
1:11:08
que ajá voy a llegar tarde, no sé qué todo este proceso de de
1:11:12
estrés. ¿Y, con quién me voy a sentar al
1:11:15
lado? No sé qué y si no conozco a la
1:11:17
persona de al lado tengo que interactuar y dije, papi,
1:11:21
relájate, o sea, vive el momento.
1:11:26
Y la persona que se sienta al lado, disfrútala, disfrútala, o
1:11:30
sea, hay algo que tiene un mensaje para ti.
1:11:33
O hay una conversación para ti, hay que disfrutate el momento,
1:11:37
disfrutate quién tú eres. Not, not not.
1:11:42
Not May totaliz o k estoy totalmente de acuerdo con lo que
1:11:46
está diciendo. Ahora sí para cerrar.
1:11:52
Ahora sí vamos a cerrar señoras. ¿Define qué significa para ti
1:11:56
realmente? Definir tu.
1:11:58
Poder después de que alguien te hizo sentir que no valías nada.
1:12:05
Eso está fácil, el autoconocimiento.
1:12:10
Autoconocimiento. Cuando tú conoces realmente
1:12:15
quién eres, tus capacidades, tus valores, tu educación, tus
1:12:21
creencias. Tú no le das el poder a más
1:12:25
nadie y como te digo, te mueves con facilidad en cualquier
1:12:30
ámbito de tu vida. Cuando tú no sabes realmente
1:12:34
quién eres, empiezas a aceptar o a decir sí.
1:12:39
A to. Sin necesidad.
1:12:45
¿Porque quieres encajar? ¿Dónde puedes encajar?
1:12:50
¿Y realmente ahí no es? Cuando tú conoces quién eres tú,
1:12:58
encajas donde sea. Guau.
1:13:07
Yo, aparte del autoconocimiento, yo agregaría y que no dejes que
1:13:13
nadie te diga qué hacer, porque a final de cuentas nadie te
1:13:17
conoce a ti más de lo que tú te conoces y nadie sabe más de ti
1:13:23
que tú mismo. Tú mismo exactamente, así que no
1:13:27
te quedes a medias. Y con esto nos despedimos,
1:13:30
gracias por escucharnos. Nosotros nos vemos bye bye la
1:13:33
misma. Oportunidad la próxima semana.
1:13:35
Suscríbanse denle la campanita y compartan para que el que se
1:13:39
sienta identificado no se quede a medias señores bye.
1:13:43
Bye. Lo logramos.