Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / Como Melhorar a Qualidade da Cama Aviária? - Dr. Cássio da Rosa | Ep. 121

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Como Melhorar a Qualidade da Cama Aviária? - Dr. Cássio da Rosa | Ep. 121 · O Aviário Podcast · by PPGVET

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Sempre embasado com a questão técnica, científica mesmo, né?
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Então um exemplo é os diferentes tratamentos em cama aviária, por
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exemplo, né? É, a gente sai de um de um
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cenário que eu acho que funciona.
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Ou eu fiz alguns testes aplicados, mas sem isolar as as
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diferentes variáveis que existem dentro de um aviário, dentro de
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uma Granja, dentro de uma região.
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Né? Muito, com base na convicção, Na
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Na, no tradicionalismo assim de Ah, a gente fazia isso há 15
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anos e sempre deu certo. E tentar trazer isso pra 111,
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viés já mais científico, mais é esgotar, estrangular as as
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variáveis, né? Conseguir isolar isso e medir.
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Então isso foi uma coisa que que nos auxiliou bastante.
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Assim, tentar talvez é potencializar algumas
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ferramentas que a gente já tinha.
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É de antigamente, a gente já já sabia que que funcionava, né?
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Tentar trazer para uma para uma situação mais sustentada.
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Bem vindos ao podcast ou aviário, as mentes mais
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brilhantes da avicultura no seu bolso, o podcast o aviário só é
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possível através do apoio de empresas inovadoras e que apoiam
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a educação continuada na avicultura brasileira.
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Aquece ambiência ideal para a sua produção.
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Zoeties líder global de soluções para incubatórios easy
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Institute, transformação digital e inteligência artificial na
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produção avícula alga Prime DHA da corbium enriquecer ovos com
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Omega 3 sustentável pegas dos Science a solução inteligente e
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em tempo real para a interpretação de microtoxinas.
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Boa tarde, bom dia para todo mundo que está aí nos escutando.
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Não sei aonde vocês estão. Eu hoje tenho a Felicidade de
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estar na minha casa. Eu estou super feliz aqui com a
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presença do Cássio. Obrigada Cássio, de ter vindo
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hoje aqui na viário conversar com a gente.
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Tudo bem contigo? Tudo bem, santinho?
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Tudo bem contigo e com os nossos é acompanhantes aí, né?
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Online, mas tudo certo. É a todo mundo que está seguindo
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a gente. Hoje a gente está aqui com o
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Cássio. Me fala um pouquinho de você,
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Cássio, me conta da tua vida, que que você fez até agora?
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Que que a gente tem para comunicar com esse pessoal do
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aviário que está hoje aqui com a gente?
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Então é, professora santin, primeiramente agradecer o
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convite, né? Do aviário, acho que.
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É um prazer sempre poder vir EE compartilhar as experiências, as
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dificuldades, os desafios que a gente enfrenta no dia a dia e
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que a gente enfrentou ao longo da trajetória.
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É é gratificante poder talvez compartilhar algumas coisas que
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a gente fez no dia a dia na prática, né?
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E também é poder me apresentar, né?
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Eu sou médico veterinário, tenho mestrado pela universidade de.
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Universidade Federal do Rio Grande do Sul é sou doutorando
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na mesma universidade, trabalho no programa das de ciências
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veterinárias com foco em insanidade agrícola.
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É iniciei minha a minha trajetória profissional como
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técnico em agropecuária, como extensionista numa empresa, né
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multinacional lá na época chamada do frango sul, e ao
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longo dos anos fui é exercendo as funções mais direcionadas à
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supervisão, gestão, né? Da cadeia.
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Mais especificamente no fomento de frango de corte e atualmente
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sou gerente de matrizes incubatório sanidade da venorte
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group, que fica localizado aqui em Cianorte.
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Em busca do ambiente ideal para a sua produção, a aquece oferece
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aquecimento especializado totalmente automático para a
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produção animal, garantindo distribuição uniforme de calor
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mais de 12 anos entregando soluções eficientes em todo o
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Brasil. AI, que legal, Cássio.
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E conta pra mim uma coisa, você assim quando decidiu estudar
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medicina veterinária, né? É, você veio de um lugar que já
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se falava em avicultura. Você aprendeu a avicultura na
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escola. Como é que foi assim o teu
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contato com a avicultura? Então o meu início, na verdade
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ele se deu pelo curso técnico, né?
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Então eu fiz Oo colégio agrícola.
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E aí o pré requisito para conclusão do curso era fazer o
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estágio extracurricular, então não tinha conhecimento da área
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vícula, né? De onde eu sou, não, não tinha
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na época. Eu sou natural de Passo Fundo,
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isso. Então não tinha agricultura na
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região, né? Mais ao ao norte do estado.
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Lá era um pouco mais direcionado a agricultura, as culturas
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anuais, né? EE aquilo foi é me gerando uma
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certa curiosidade, né, ao ir finalizando o meu curso técnico
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e me direcionando já pra pra área profissional, pro mercado
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de trabalho. Então foi onde eu tive a
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oportunidade né, de fazer o estágio pra conclusão do curso,
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né? E gostei, me apaixonei pela área
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e hoje já são 16 anos aproximadamente inserido aí Na
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Na área. E foi realmente onde eu pude me
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desenvolver como profissional, né?
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Buscar o conhecimento acadêmico também num segundo momento e
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também me desenvolver como como pessoa.
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Então, foi uma área que logo de início eu já já consegui me
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inserir EE me desenvolver ao longo dos dos anos.
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Isso é bem legal porque normalmente assim, os meus
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alunos, eles eram pessoas que não tinham noção de avicultura,
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então assim, eu queria muito ter recebido.
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Muito agrícola, porque eu era o meu sonho quando eu era pequena,
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lá na minha cidade, o mais importante era assim, não tinha
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faculdade. Então, assim, se você tivesse um
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curso técnico bem feito, você já era um bom profissional, né?
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E os técnicos agrícolas tiveram uma importância fundamental no
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desenvolvimento inicial. Da avicultura, sabe?
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Era assim, as pessoas que mais sabiam, depois assim.
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E como é que foi essa virada? Porque você cursou a
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veterinária, já sendo técnico agrícola, né?
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Você estava trabalhando, você parou de trabalhar, como é que
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foi? Então eu segui trabalhando, né?
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Eu tive que conciliar, né? Até mesmo pelas pelas condições
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que a gente tinha na época, enfim, né?
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Eu consegui fazer Oo caminho inverso, né?
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É normalmente se faz, é a faculdade, enfim.
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E depois acabo indo para o mercado de trabalho.
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Eu fiz o caminho inverso, eu tive que né, trabalhar inserido
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já no na área que eu atuava, e aí posteriormente consegui né,
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conciliar com o curso de medicina veterinária e aí Na Na
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Na sequência já consegui, né, dar andamento no mestrado, né, e
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posteriormente ao doutorado. Então foi 11 sequência, né?
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Uma. Uma coisa atrás da outra.
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Isso é bem legal, porque você traz essa informação quando você
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vai para dentro da universidade, você já sabe o que que você
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quer, né? Você já quando o professor fala,
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você é aquele aluno que desafia EE assim.
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Como é que foi essa trajetória de você estar atuando como o
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técnico agrícola? E depois, como veterinário, que
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que muda na visão assim, EE na forma de atuação, assim, a
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partir de que você vai recebendo mais informações?
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É do ponto de vista acadêmico mesmo, né?
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Porque na prática o técnico agrícola ele faz muita coisa,
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ele consegue resolver bastante o problema.
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E como é que foi essa transição do técnico agrícola, recebendo
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essa informação mais científica e podendo aplicar isso?
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Como é que você trabalhou esse esse ponto?
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Acho que num primeiro momento a gente precisou ter 11 certo
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cuidado, né, professora santin porque é um Turbilhão de
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informações, ao mesmo tempo que com o curso técnico, nós nos
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sentimos preparados, né, pra desempenhar qualquer tipo de né,
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de atribuições. E na verdade, é muitas coisas
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eram faltantes, então AA academia, né?
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Enfim, a universidade. Ela nos ajuda, né?
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E dá subsídio pra talvez conseguir.
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É desdobrar diferentes situações dentro da nossa área de atuação.
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Não nos limita mais tanto não que um curso de medicina
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veterinária, ele nos dá todo o subsídio possível pra
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desempenhar. Por óbvio, não, né?
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Da mesma forma que o curso técnico também não nos dá.
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Mas com certeza nos dá mais subsídio pra enfrentar
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diferentes situações. Diferentes é dificuldades no dia
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a dia. Então foi 11, digamos assim, o
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11. Complementação, né?
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Daquilo que na parte prática eu já tinha conhecimento, já
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executava, né, já tinha uma certa experiência, mas na
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questão mais científica, acadêmica, eu pude, né?
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Ter 11 maior desenvolvimento. Acho que essa complementação
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está muito em você saber o que que você está fazendo, né?
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Entender o porquê das coisas, né?
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Então, às vezes assim, na, no, no, no, no profissional técnico,
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a gente espera uma execução e uma solução de problema.
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E a medida que você vai é tendo mais curiosidade, não, mas eu
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quero saber por que que quando eu faço isso, aquela coisa
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acontece, né? EEA outra.
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Você é bem curioso, né? Porque daí você fez isso, fez a
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graduação, aí achou que era pouco, aí você foi para o
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mestrado, agora você está cursando doutorado e o que que
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você levou assim, nessa curiosidade?
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Assim, qual que foi o assunto que você mais é?
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O que mais te chamou atenção? Assim que foi, digamos assim,
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que o técnico agrícola. Cássio olhou e disse assim,
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agora eu entendi uma coisa, sabe assim?
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Quando deu aquele clique aham, entendi isso eu fazia, mas não
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sabia o que que era e que quando você aprendeu aquilo, ficou mais
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fácil. Tem alguma situação assim pra
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contar? É, eu acho que é a grande, o
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grande desafio de um técnico, né?
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Ou um extensionista? É ele conseguir é traduzir todo
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o conhecimento e aplicando isso na prática, né?
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E um vocabulário mais é vertical. 11 vocabulário mais
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direto com o produtor ou com o Granjeiro, né?
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É, e isso foi um desafio bem importante, porque nas antigas,
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digamos assim, existia muito, né?
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Ou você não faz isso, eu vou te dar um intervalo entre lotes
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maior, ou eu vou tirar um checklist, ou eu vou, né?
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E hoje, na atualidade, né? A gente precisa estar muito mais
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preparados e com o poder de persuasão, de de convencimento
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muito maior, sempre embasado com a questão técnica, científica
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mesmo, né? Então, um exemplo é os
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diferentes tratamentos em cama viária, por exemplo, né?
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É, a gente sai de um de um cenário que eu acho que
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funciona. Ou eu fiz alguns testes
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aplicados, mas sem isolar as as diferentes variáveis que existem
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dentro de um aviário, dentro de uma Granja, dentro de uma
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região, né? Muito com base na convicção, Na
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Na, no tradicionalismo assim de Ah, a gente faz isso há 15 anos
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e sempre deu certo, e tentar trazer isso pra 111.
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Viés já mais científico, mais é. Esgotar, estrangular as as
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variáveis, né? Conseguir isolar isso e medir.
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Então isso foi uma coisa que que nos auxiliou bastante.
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Assim, tentar talvez é potencializar algumas
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ferramentas que a gente já tinha é de antigamente.
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A gente já já sabia que que funcionava, né?
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Tentar trazer pra uma pra uma situação mais sustentada assim,
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mais embasada, com com técnica, com com parâmetro, né?
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Então acho que isso foi uma coisa que.
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Que me chamou muita atenção e eu sempre tive curiosidade.
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Mas o por que que isso acontece? O por que que isso dá certo, né
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não? Ah, eu acho que funciona.
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Então foi foi um exemplo aí mais prático.
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Então você trouxe uma experiência tua de campo, de
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tratamentos, de cama que você sabia que funcionava, obviamente
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por vários, né? Por vários lotes que já haviam
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sido criados sob aquela condição.
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E aí você queria saber, Ah, por que que isso?
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Por que que isso funciona, né? E eu acho que também uma outra
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coisa que às vezes chama atenção, né, caso quando você
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não sabe como funciona, é que assim às vezes dá certo, às
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vezes não dá, que nem quando você vai fazer uma coisa em
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casa, você faz uma comida hoje, daí você faz hoje fica boa,
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amanhã fica ruim, e assim no tratamento de cama, né?
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AI hoje eu fiz tudo, parece que eu fiz tudo certo e não deu
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certo. EE aí assim, acho que a
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curiosidade vem. AI, por que que não deu certo,
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né? Se a gente fez a mesma coisa?
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Eu acho que a tua, a tua curiosidade vai pra você saber
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se eu souber como que faz, como que isso acontece.
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Aí eu consigo controlar essa situação e a possibilidade de
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dar certo é melhor. Seria mais ou menos isso que que
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você estava buscando. Isso exatamente, professora,
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porque é. AOO resultado final, né?
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É mais fácil da gente é conseguir e entender.
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Bom, funcionou. Teve uma eficiência ou não teve?
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Agora, fazer a gestão dessa ação, digamos assim, a grosso
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modo, é muito difícil, porque a gente precisa é talvez medir
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outros fatores que interfiram ou que vão interferir lá no
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resultado final. Então essa curiosidade com
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certeza, né? De de saber exatamente, né.
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O que que eu posso mexer aqui dentro da minha realidade,
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dentro dessa realidade dessa Granja, é que eu possa
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potencializar uma coisa que, né, uma solução ou uma ferramenta
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que já existe. Então acho que foi basicamente
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isso mesmo. E a cama é uma coisa super
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importante, né, Cássio, porque o pessoal fala muito assim, Ah, na
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nutrição e tem certeza, né, que você tem 60% do teu desempenho
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está relacionado custo, né? Ou mais está relacionado a
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nutrição, porque a nutrição entra, mas assim olha o quanto
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de tempo que o animal fica em contato com essa cama e ele está
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vindo em contato com uma cama de outro, de outro lote, né?
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Não sei, é pra quem está escutando a gente, você tem
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ideia, Cássio, quantas vezes você reutiliza a cama?
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No Brasil hoje, na situação brasileira, pro pessoal que que
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tá escutando, a gente às vezes não sabe muito bem essa questão.
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É, então é em média. Professora, hoje a gente fala
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aí, média dentro da da normalidade.
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É 1 ano de lotes reaproveitando a cama, né?
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Mas já se fala em 2 anos, ou seja, 1012 lotes é na mesma cama
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viária. É desde que essa cama atenda
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alguns algumas diretrizes, né? Alguns pré requisitos, mas eu
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vejo que né. A longo prazo eu vejo cada vez
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mais a necessidade e que a gente tenha na produção avícula de
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reaproveitar essa cama por conta de fatores econômicos, né?
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Do custo disso, né? E mas.
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É claro que salientando sempre a importância de atender alguns
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pré requisitos para que se possa reaproveitar essa Câmara, né?
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Então, em média aí. Na verdade, né, Cássia?
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Eu lembro que eu fiz alguns estudos com os meus alunos e a
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gente viu que na cama reutilizada a gente tinha melhor
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performance. Tinha melhor até um determinado
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ponto, né? Tinha melhor?
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É, tinha melhor performance? Tinha menos salmonela.
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Então, assim, a gente não faz isso também só por uma questão,
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mas é um assim em fazer isso. Você traz um fator super
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importante dentro da criação do frango, né?
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Que é você manter. A gente fala muito em
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microbiota. E o pessoal fala muito assim,
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né? Que ela assim.
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Ah, a microbiota. Se eu pego do sexo, se eu pego
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do intestino, EEA microbiota da cama é que ela está presente não
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só no intestino, mas ela ela interage com o trato
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respiratório. Ela faz 11 conexão bastante
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forte, aí num eixo. É intestino, pulmão, não só
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dentro do animal, mas fora, né, porque ela é uma, ela acaba
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assim, aqueles microrganisos acabam indo para o ar, aquela
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amônia que foi o que você falou e agora sim, antes que o nosso
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tempo corra, eu quero que você conte um pouquinho dessa desse
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teu experimento com cama que você fez, explica para gente
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assim o objetivo como é que foi que você delineou ele e o que
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que você queria responder? Então assim, conta para gente um
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pouquinho. Dessa tua aventura aí nesse
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transformar, né? De aprender o que que era esse
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tratamento de cama que você falou, Ah, escolhi os melhores.
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E aí a partir daí eu fui estudar o que que acontecia neles,
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explica. Como é que você fez essa, essa,
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essa, esse, esse conhecimento aí?
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Então, é professora, é, no início, é por óbvio.
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A gente é. Tenta buscar pensar as
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problemáticas que a que a gente tem, né?
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No dia a dia. É e tentar deixar mais lúcido,
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né? O que que de fato a gente tem em
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mãos e poderia, né? Utilizar ou até mesmo
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potencializar algo que, né, a gente já aplicaria.
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Então é Na Na nossa visão, no nosso grupo lá de estudos, é
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existem diferentes ferramentas e soluções que que a gente.
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É, tem em mãos e tem acesso. Hoje pra tratar é diferentes
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áreas da cadeia de produção, né? Um exemplo, antes salmonelas em
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rações é desinfetantes, né? Uma série de de de soluções é.
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Porém, por outro lado, a gente tem poucas, é não que tenham
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poucas, né? Mas no meu entendimento a gente
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teria. É pouco conhecimento e poucas
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opções pra tratar o ambiente onde as aves vivem, né?
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Eu consigo tratar é outras outras áreas, mas o ambiente
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onde as aves vivem por muito tempo ficou desatendido na nossa
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visão, né? Na visão do nosso grupo.
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Então, AA curiosidade era tentar buscar é soluções com custo
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benefício atrativo, né? E que fossem de fato eficientes,
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né, por se tratar. De uma cama viária com um
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percentual altíssimo de, né? Uma pressão de infecção alta,
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né? Por se tratar de matéria
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orgânica e a gente não ter bem claro, né, o que de fato agiria
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em cima de de matéria orgânica? Então foi aí que surgiu a ideia,
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né? Por gente buscar diferentes
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produtos alternativos, né? De aplicação em cama viária.
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E também alguns métodos mais físicos, né?
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Uma enleramento 11 aplicação de gás amônia é com lona sobre em
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cobertura é em uma aplicação de amônia em em em em lona plana,
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né? Diferentes produtos, né?
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Moduladores ambientais, ácidos, enfim, diferentes produtos.
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Com cada um com um perfil, né? Cada um com 11 direcionamento,
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digamos assim, um posicionamento, né?
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E a gente entendeu que era imprescindível a gente poder
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medir os parâmetros físico, químicos dessa cama.
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Pra que cada cama ou cada aviário ou cada Granja ou cada
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cada situação a gente pudesse customizar um tipo de
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tratamento, tratar a cama de acordo com aqueles.
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Parâmetros, físico, químicos, né?
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Que ela, que ela nos indicaria. Então acho que foi muito baseado
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nisso, né? Pra entender se de fato isso
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faria sentido, se nós teríamos um pouco mais de eficiência no
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tratamento, mesmo sabendo do grande desafio que é, né?
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Fazer um controle de salmonela é, e a gente viu que algumas
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algumas coisas, elas realmente elas conversam, né?
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EE, realmente a gente tem oportunidades de melhorar.
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Ou o procedimento de intervalo ou esse tratamento é do
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ambiente, né? Da cama viária.
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Então você buscou esses parâmetros físicos, químicos.
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Por quê? Porque é isso interfere
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diretamente na resposta, né? Que vai ter.
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É dessa cama, se ela é mais seca, se ela, esse físico
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químico, ele está relacionado a quais parâmetros exatamente que
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você considerou? O que a gente mediu?
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Professora, a gente fez vários pequenos testes.
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Na verdade, testes pilotos, né? Para tentar daí fazer o
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delineamento final. Mas basicamente a gente procurou
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medir. É umidade, atividade de água.
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É percentual de amônia dessa cama, temperatura BHE.
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Aí fez a contagem de é entre bactérias.
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E aí ao final ainda a gente conseguiu fazer uma avaliação,
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né? De de calo, de pata.
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O quanto isso interferiu na qualidade final da cama?
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Então, basicamente, né, se não me falha a memória, foram alguns
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fatores, físico, químicos e outros mais.
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Aí é com relação ao resultado mesmo de de eficiência.
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É, deu físico, químicos, microbiológicos, né?
22:34
Isso você usou também bactéria e escalas de pata, trazendo a
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produção. Então, nessa primeira fase você.
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Só fez análise de campo, sem nenhum tratamento, só para
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considerar os diferentes parâmetros.
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Foi isso que você fez? Isso é o que a gente percebia,
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né? E percebeu é que, principalmente
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relacionado a unidade atividade de água.
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EPH, existia 11 variação muito grande entre diferentes tipos de
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cama, né? É, eu falo casca de arroz, né?
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Aqui No No norte do Paraná pessoal fala, palha de arroz,
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né? Mas casca de arroz maravalha,
23:15
né? Existia uma diferença, né, uma
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variação nesses parâmetros físico químicos e também é na
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quantidade de lotes que foram realizados em cima dessa cama.
23:26
Então é, mudava, né, esses esses parâmetros físico químicos.
23:31
E aí entrava essa falta de resposta que a gente tinha.
23:34
Bom, eu acho que a cama mais velha ela é melhor, ela me dá
23:38
menos positividade, mas a gente não entendia o porquê disso, né?
23:43
Bom, é porque é mais velha, é porque não tem uma, é a cama de
23:47
primeiro lote, ela vai ter, ela não vai ter AA competitividade e
23:52
tal. E aí a gente tentou levar isso
23:54
para um lado mais científico mesmo, né, fazendo essa medição.
24:01
Então vocês mediram, porque qual que é a diferença de você só
24:05
pensar ou achar uma coisa e medir na hora de ter resultado,
24:11
Cássia? A gente na verdade se surpreende
24:14
muito, né? Eu como um bom gaúcho, né?
24:16
Tenho uma opinião muito forte. EE, ao mesmo tempo, eu tive que
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rever é muitos conceitos assim que eu imaginava que, né?
24:25
Eu naquela. Na base da experiência, né não?
24:29
Mas eu fiz isso há 10 anos e sempre deu certo e a gente teve
24:33
que revisitar esses conceitos, né?
24:37
EEA? Diferença principal é que é vão
24:40
estar mais lúcidos, né? Os porquês eles eles são mais
24:44
respondidos e aí acaba que a gente consegue direcionar
24:47
melhor, né, a nossa, digamos assim, nosso posicionamento ou
24:52
até mesmo uma orientação a nível bem aplicado na Granja, né?
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Você usa muito assim, ó, é? O termo é lúcido, quer dizer
25:03
assim, que se a gente não tem os dados, a gente tá louco, tomando
25:06
decisão sem sentido. É, eu aprendi isso talvez nos
25:12
últimos anos, né? Porque é a gente é, por óbvio,
25:17
vem numa mudança de geração assim, né?
25:20
EE das empresas também. Ao longo dos anos a gente vai
25:24
também. Se desenvolvendo e aprendendo,
25:26
né? Mas eu acho que é melhor talvez
25:30
não ter uma informação do que ter uma informação errada,
25:34
principalmente pra gente que trabalha, né?
25:37
Num num setor da empresa que é precisa cada vez mais tomar
25:42
decisões rápidas e assertivas, né?
25:45
Com uma margem de erro muito pequena.
25:47
Então, por óbvio, a gente precisa estar bastante
25:50
sustentado com informações, né? E.
25:54
E muitos colegas falam, né? Em como a gente usar e como a
25:58
gente gerar informações. É pra ser um suporte, um
26:02
subsídio, pra ter essas. É esses decisões mais
26:06
assertivas, né? Então é o lúcido.
26:09
Ele. Ele vem muito com a necessidade
26:11
que a gente tem de de errar menos.
26:16
Errar menos, esse é o ponto, né? Acho que a gente tá pegar
26:20
aprender com erro EE errar menos.
26:22
E aí, o que que você descobriu quando você fez essa análise que
26:25
primeiro que tem um Monte de diferença, dependendo da Câmara,
26:28
ela tem diferente, BH, umidade, atividade, água, né?
26:31
Que você falou que são os pontos principais e o que que isso
26:34
correlacionava com com o tratamento na prática, como é
26:39
que você conseguiu traduzir essas informações que você?
26:42
Obteve, né? Numéricas com o resultado de
26:46
prática. É, em resumo, prof é, a gente é
26:51
conseguiu identificar que em camas, né?
26:53
Conseguiu na verdade afirmar né? EE concluir que realmente nas
26:58
camas mais velhas, né? O resultado ele é melhor com
27:02
relação ao controle das enterobactérias.
27:05
E aí a gente conseguiu também identificar que em camas mais
27:09
velhas, né? O percentual, né, de gás amônia
27:12
produzido nessas camas é maior, né?
27:16
Consideravelmente comparado às camas de um de primeiro,
27:21
segundo, terceiro lote. Outro ponto que chamou atenção,
27:25
né? É que a quanto maior OOPH dessa
27:30
cama, maior. Foi a degradação de ácido úrico,
27:34
né? Das fezes.
27:36
E essa, essa suba, né? Dessa degradação de ácido úrico.
27:41
Ela nos auxiliou a uma liberação maior de nh 3, né?
27:46
Diferentemente de uma cama com PH mais baixo que ela, vai nos
27:50
liberar o nh 4, que é um amônio, e ele não tem uma ação sobre os
27:55
os diferentes microrganismos. Então, isso também nos nos
28:00
deixou um pouco mais mais confiantes, talvez com
28:05
convicção, naqueles tipos de tratamento.
28:08
Outro ponto também que a gente percebeu é que cal idratada, né?
28:14
Trabalhando desde o primeiro lote e não necessariamente
28:18
posicionando o produto para reduzir umidade, sim, para
28:22
tratar os parâmetros físico químicos, né?
28:25
Ele nos auxiliou também. É lá, reduzindo as positividades
28:31
em camas de primeiro, segundo, terceiro lote, que foi aonde a
28:34
gente mapeou que tínhamos uma maior, um maior percentual de
28:39
positividades e reincidências, né?
28:42
Então é basicamente foi isso, né?
28:44
A gente conseguiu trabalhar OPH dessa cama especificamente, né?
28:49
Por óbvio, de forma indireta, a gente conseguiu trabalhar também
28:55
os os parâmetros de umidade, atividade de água.
28:58
Né? E ainda com o tratamento, já
29:01
nesse trabalho que eu fiz, foi aplicando nh 3, aplicando gás
29:05
amônia. É de forma direta, embaixo de
29:09
uma lona, né? E a gente viu que que teve
29:11
resultado, a gente conseguiu deixar um pouco mais lúcida
29:15
assim a ação de nh 3, né? A ação do gás amônia, que né,
29:20
não necessariamente ele, ele faz mal para as aves, né?
29:24
Claro que dentro de um parâmetro ali.
29:27
Dentro de 11 normalidade, uma dose é ideal para para o
29:31
tratamento da cama especificamente.
29:34
Então, espera aí, espera aí, espera aí, que agora foi um
29:36
Monte de informação interessante que eu quero agora abrir um
29:39
pouquinho. Primeiro você essa essa
29:41
informação muito legal, camas velhas, né?
29:44
E o que que você define como velho Kátia?
29:46
É assim, quantas, quantas? Quantos lotes foram usados para
29:50
você definir agora? Ela é considerada uma cama velha
29:53
e está tendo interferência aqui da do PH.
29:57
Acima de 6 lotes. Então vamos dizer assim, todas
30:00
as camas que tinham acima de 6 lotes, elas começam a ser
30:03
consideradas velhas. E você viu?
30:05
Um padrão delas é terem um PH diferente das mais jovens.
30:11
Né, nos facilitou, nos nos facilitou realizar o tratamento
30:15
dessa cana. Quando ela é mais velha, é mais
30:19
fácil tratar, assim ela já está mais preparada.
30:23
Em teoria, é os parâmetros químicos que realmente
30:27
interferem na eficiência. Eles estão interagindo melhor,
30:31
comparando a uma cama de 12 lotes, mais ou menos nesse
30:36
sentido. Muito legal.
30:37
Então assim, se você está começando assim os primeiros
30:40
lotes que aquela cama eu tenho, eu tenho, você descobriu que
30:44
talvez é o onde esse essa cal dá mais resultado.
30:49
Foi isso que eu entendi ou não? Assim que nas câmaras mais
30:51
jovens você tem um resultado mais é eficiente do uso do cal à
30:56
medida que a cama vai ficando mais velha, talvez esse efeito
30:58
não seja muito importante. Não sei se é isso.
31:01
Isso, na verdade, é a gente, a gente trabalhou como se fosse
31:05
uma preparação. Dessa cama desde o primeiro
31:09
lote, para que chegasse no quinto, sexto lote, a gente
31:13
tivesse ainda uma melhor eficiência dos tratamentos.
31:18
Porque que que acontecia na no dia a dia, na rotina, camas de
31:23
primeiro, segundo e terceiro lote, normalmente não recebiam
31:27
nenhum tipo de tratamento, né? anão ser, enfim, é só a casa
31:31
tivesse um alto percentual de umidade.
31:34
Aí se aplicava o carro para reduzir a umidade.
31:37
E a gente identificou que que não necessariamente a gente
31:41
precisaria usar o cal somente pra reduzir umidade, a gente
31:46
poderia utilizar essa cal pra é mexer nesses parâmetros, físico,
31:51
químicos, né. E o que mexer, né?
31:54
Como mexer com que dose? E aí a gente foi, né,
31:57
direcionando esses tratamentos até é chegar num quinto, sexto,
32:01
lota essa cama numa melhor condição, por isso que eu falei.
32:05
Facilitou o tratamento dessas camas mais velhas, né?
32:08
Essas camas, elas já já existiam. 11 probabilidade de
32:13
serem negativas, né? Mas ainda a gente conseguiu
32:17
potencializar por conta desse tratamento mais sistêmico, né?
32:21
Não só tratar cama de sexto lote, mas desde o primeiro lote
32:24
lá, fazendo o tratamento, a manipulação da cama.
32:29
Porque talvez eu não sei se você chegou AA fazer a parte de micro
32:33
entre bactérias e eu vi o que você fez.
32:35
E aí você conseguiu definir que essa mudança também está
32:40
associada a esses microrganismos que estão aí.
32:43
Você vê alguma correlação com isso?
32:45
Não sei se tem alguma coisa pra acrescentar em relação à ação
32:49
micro da microbiologia ao longo desses lotes.
32:52
Sim, com certeza. A gente, né?
32:54
Por óbvio, quando você tem um intervalo entre lotes, a gente
32:57
tem uma redução. Né?
32:59
Mas ainda com AO tratamento dessas camas, a gente viu que
33:04
reduziu ainda mais, né? Eu não vou me recordar aqui em
33:07
números, né? Mas a gente teve uma redução.
33:10
Ou seja, a gente teve uma, né? Uma queda na pressão de infecção
33:15
dessas granjas é um pouco maior, comparando a uma Granja que só
33:20
ficou 20 dias, por exemplo, no intervalo entre lotes.
33:25
Então olha só, o efeito dessa cama, pessoal é pra mim assim,
33:29
foi bem legal, porque às vezes a gente só fala em reutilização de
33:33
cama. Não existe noção desses
33:34
parâmetros que você menciona. Então o pessoal fica muito no
33:39
sentimento, né? Então assim, eu acho, eu acho
33:43
que aqui tá bom, eu acho que eu fiz bem e é um período, eu não
33:47
acredito assim, que ninguém que tá lá mexendo cama algum,
33:51
digamos assim, algum, algum colaborador que nos escute.
33:55
De estar fazendo esse trabalho. Vai estar fazendo isso assim, de
34:00
má vontade ou não querendo que aquilo aconteça, né?
34:03
Ele quer que, já que tá perdendo aquele tempo e fazendo um
34:06
trabalho que não é fácil de fazer, ele quer que aquilo seja
34:09
eficaz. Então a tua recomendação,
34:12
Cássio, seria de que eles usem esses parâmetros.
34:16
É fácil usar ou você acha que não?
34:18
Quer dizer assim, é, é a tua, a tua.
34:22
A tua conclusão assim, nesse trabalho também.
34:24
Além da conclusão da Mônica que a gente vai falar daqui a pouco
34:27
assim. Mas a conclusão de você utilizar
34:29
esses parâmetros pode ajudar o pessoal.
34:31
AA seguir isso, você recomenda o uso é fácil de fazer ou é uma
34:37
coisa que a gente só pode fazer quando está fazendo experimento
34:39
mesmo? É, é uma coisa que não não é tão
34:43
simples de fazer, né? Até mesmo porque a gente precisa
34:46
de né, de subsídio pra fazer as medições, as marcações.
34:52
Né? Mas eu acho que a medida que que
34:54
a gente fizer é uma vez na Granja, né?
34:57
E a gente poder ter um raio x da Granja é poder ter um, né?
35:02
Um, digamos assim, uma base, né? Bom, essa cama aqui com 3 lotes
35:07
OPH da cama, era tanto. A umidade deu tantos por cento
35:11
atividade e tal, a gente vai conseguir talvez direcionar
35:15
melhor, né, o tratamento. E por óbvio, né?
35:19
Não, eu IA falar assim, é assim já, você já definiu essa questão
35:22
de mais de 6, já começa a complicar, então já é uma
35:25
informação boa para quem tá aí no campo, né?
35:27
Ele já tá, não olha o Cássio com mais de 6, já conseguiu definir
35:31
como Marcão mais velho e já dá para definir tratamentos, até
35:34
determinado número de utilizadas e depois, embora a gente saiba
35:38
que tem a variações aí no meio, mas assim, no geral, uma
35:42
conclusão já interessante, né? Para tomar.
35:45
É a conclusão que a gente teve, assim, mais a grosso modo, EEE
35:49
aplicando mesmo, né? Foi que cama?
35:52
De 1 a 3 lotes, um a 4 lotes a gente tem um tipo de tratamento,
35:57
de 4 a 6 lotes, 4 a 7 lotes tem outro tipo de tratamento e de 67
36:03
lotes pra frente a gente tem um outro tipo de tratamento.
36:06
O mais importante, indiferente da do tratamento, né, é que
36:11
exista um padrão e exista em uma.
36:15
É repetibilidade de tratamento. Acho que o grande erro nosso é
36:21
talvez tentar 12 vezes. Não teve.
36:25
É resultado, porque a gente mexe com com questões biológicas e
36:29
não matemáticas, né? E a gente desiste daquilo, perde
36:33
a convicção daquilo e ao invés da gente realmente estrangular
36:37
essas variáveis, né, tentar entender onde, onde tiveram os
36:40
desvios, onde a gente não foi tão tão mais eficiente.
36:44
Então eu acho que indiferente, né?
36:46
A gente, claro que traz algumas sugestões, né?
36:49
Pro e pro, óbvio. Em algumas realidades é, não vão
36:53
ter aplicabilidade, né? Mas em outras, né?
36:55
Na nossa realidade que a gente viu que que conseguiu ter, é
36:59
conseguiu ter um pouco de de melhora nesse nesse quesito.
37:03
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37:40
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37:44
E aí sobre essa questão desse outro, dessa outra parte do
37:49
trabalho, então você definiu esses tratamentos e os
37:52
parâmetros, aí você colocava esse amônio, amônia no gás,
38:00
embaixo da lona. É, você fez algumas proporções,
38:04
né? Seus proporções.
38:08
É esse trabalho, profe. Na verdade, a gente fez em
38:10
conjunto com um grupo de pesquisas lá da UPF, né?
38:13
Do professor Fernando piloto e o professor Vladimir, da UFRGS,
38:17
né? Era um trabalho que eles
38:18
iniciaram. É desenvolvendo isso, né, com
38:22
com um parceiro, é. Só que não conseguiram, de fato
38:26
chegar. Né?
38:28
E estrangular mais esse, esses, essas é variáveis.
38:33
Quanto ao tratamento, por exemplo, existia um tratamento
38:36
padrão com uma dose padrão de gás amônia, né?
38:39
Indiferente da cubagem dessa cama, indiferente da espessura,
38:44
indiferente do tipo de cama. E o que a gente fez foi é de
38:48
novo, né? Tentar customizar o tratamento
38:51
pra cada realidade. Então é é um assunto um tanto,
38:56
né, digamos assim. Discutível, né?
38:59
Mas nós Na Na, na parte aplicada mesmo, a gente viu resultados
39:05
satisfatórios, né? O gás amônia é o gás desse, é
39:10
normal de de refrigeração, né, que a gente usa em frigorífico,
39:14
enfim, né? É, é um gás que a gente
39:16
conseguiu aplicar embaixo de uma lona.
39:20
Então a gente fez um enonamento da cama, é distribuiu mangueiras
39:26
de jardinagem para que esse gás ele fosse é é se espalhando ao
39:32
longo do aviário, né? Embaixo dessa dessa lona EEO.
39:37
Grande objetivo era que a gente é tivesse uma.
39:42
Uma restrição desse gás embaixo da lona, né?
39:45
O gás amônia, depois das reações químicas que tem, ele se torna
39:50
um gás de baixo peso molecular, então ele vai volatilizar
39:54
rapidamente. Então, a necessidade que a gente
39:57
tinha era que segurasse esse gás embaixo da lona e que ficasse.
40:01
É realizando o tratamento dessa cama por mais tempo.
40:05
E foi aí que a gente viu que teve resultado, né?
40:08
Por isso, logicamente, fazendo um.
40:12
É um paralelo a um lideramento com lona em cobertura, que há
40:18
muitos anos a gente já faz isso e ao mesmo tempo pensando, bom,
40:22
é, eu não vou precisar esperar 1012 dias para que ocorra uma
40:27
fermentação. É natural dessa cama, né?
40:30
E ocorra uma produção de nh 3 e ocorra, consequentemente, a
40:34
redução dessas entrebactérias, eu vou injetar nh 3 aqui de
40:38
maneira direta? Né?
40:40
E que num intervalo de 34 dias eu consiga ter eficiência e eu
40:45
consiga reduzir o intervalo entre lotes e liberando essa
40:49
Granja para alojar. Então o intuito foi esse, né?
40:52
E a gente realmente teve êxito nesse nesse trabalho.
40:58
Então você chegou a uma conclusão de quanto que a gente
41:01
tem que colocar é, você chegou nos dados exatos, sim, quantos
41:07
dias, quanto tempo, metragem, ou seja, você conseguiu padronizar.
41:11
Hoje em dia nós poderíamos pegar tua tese que é pública, né?
41:16
Teu trabalho publicado público, EE aplicá lo de maneira que o
41:21
pessoal pudesse ter uma eficiência mais rápida, né?
41:25
No processo de de. Tratamento de cama e dessa
41:29
forma, poder alojar num intervalo mais curto e sem os
41:33
riscos. Teu parâmetro específico aqui
41:36
foi o que? Saúde, performance, qualidade de
41:40
pata. Qual foi o parâmetro que você
41:42
avaliou assim para determinar esses esses padrões?
41:46
O parâmetro principal foi saúde, né?
41:49
Pra eu também, óbvio, reduzir o intervalo entre lotes, né?
41:53
É o que a gente viu. É, foi que.
41:56
Essa cama, ela ela precisa de um de um tratamento mínimo aí de
42:00
500 PPM de gás amônia. A gente mediu, se eu não me
42:03
engano, 500 até é 2000 PPMEA. Gente viu que que a gente teve
42:09
eficiência, né? Então é, na verdade é uma
42:12
dosagem bem baixa. Aí a gente teve eficiência,
42:15
inclusive até é com relação ao ao cascudinho, ao controle de
42:19
cascudinho. E aí é dentro de 3 dias, 4 dias,
42:24
no máximo, a gente conseguiria. É remover essa lona, né?
42:29
Como AOA, gazamona, ele tem um, né, uma volatilização rápida.
42:35
A gente estaria apto aí para alojar um novo lote em 566 dias,
42:39
no máximo, né? Claro que se essa cama não
42:42
tivesse, né? Tanta umidade.
42:45
Então é, e o que que você avaliou?
42:48
Você fala em saúde, mas qual foi o parâmetro que você analisou de
42:51
saúde? Então é a gente, no trabalho que
42:54
a gente conduziu, a gente mediu, né?
42:56
O controle de Salmonella ridelberg é e os cistos de ime,
43:01
né? Os cistos de ime, até.
43:03
Inclusive a gente testou uma vacina comercial, inoclou uma
43:06
vacina nessas aves e a gente gostaria de entender o quanto
43:11
reduziria, né? Os existos selvagens da cama.
43:16
Justamente para tentar preparar a cama, né?
43:19
Para utilização de um programa posterior de vacina, de de
43:24
coccidiose, né? Se fosse um caso assim, de
43:27
redução do uso dos dos anticoccidianos de maneira
43:30
geral, né? Um processo de de rotação.
43:34
E é da parte de salmonela, a parte microbiológica.
43:37
A gente mediu salmonela reddelberg por se tratar de uma
43:41
das das salmonelas com maior prevalência na região.
43:44
E também maior resistência. Então a gente fez essa, né?
43:48
Em cima de salmonela? Reddelberg EE os cistus de ml.
43:53
Legal, então essas foram essas os parâmetros que você usou e já
43:57
está vindo mais informação. Aí depois você já está
44:00
conectando com vacina, né? Tem outras coisas, mas assim, ó,
44:03
é, a gente já falou bastante, eu queria conhecer mais até do teu
44:07
trabalho, mas. O tempo curto agora diz para o
44:11
pessoal que está escutando a gente.
44:13
Cássio, como é que eles têm essa informação?
44:16
Onde é que está? Onde é que eles encontram essas
44:18
informações? Como é que, como é que a gente
44:21
faz para saber mais sobre isso? Se tiver alguém escutando e
44:24
disser assim, não quero saber mais desse tratamento de cama,
44:27
quero ser mais efetivo e quero aprender mais sobre sobre esse
44:31
assunto também. É, eu acho que são, na verdade,
44:34
modéstia à parte, né, professor, são insights que a gente tem.
44:38
É, né, público aí pra pro pessoal é acessar e talvez se
44:44
for necessário, né, auxiliar No No que for possível,
44:48
principalmente reforçando as convicções, né?
44:51
Eu acho que eu sempre fui adepto de todos os tratamentos
44:54
funcionam, né? Todos os os remédios, eles
44:57
funcionam. Mas depende muito é pra aquilo
45:01
que a gente realmente vai, vai utilizar.
45:03
Então acho que são os subsídios, né?
45:05
E por óbvio, é ao longo do tempo, eles carecem de, né, de
45:09
adequações. Mas a nossa avicultura ela é
45:13
extremamente desafiadora, né? O que a gente fazia há 23 anos,
45:18
5 anos atrás, a gente já não pode mais fazer hoje.
45:21
Então acho que serve pra cada vez mais a gente buscar.
45:25
Na evolução, nos conceitos, né? Ter 11 parametrização, um
45:30
nivelamento de de conhecimento tanto de um gestor quanto de um
45:35
sanitarista, de um extensionista, de um técnico,
45:38
né? Para que a gente possa juntar as
45:41
forças e cada vez mais é trabalhar na no foco da do
45:46
resultado, da eficiência dos processos, né?
45:49
Então está disponível na. O os artigos, né?
45:53
Até agora a gente está em processo final do dos artigos do
45:57
doutorado, que aí tem mais uma questão das de skrik acolhe que
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a gente vai trabalhar também vai ser vai ser legal e com o
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intuito de ajudar, né? De produzir informações pra que
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a gente possa no dia a dia resolver as os problemas que a
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gente a gente tem. Muito legal.
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Cássio, obrigada. Então todo mundo que tiver
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interessado aí busca o Cássio da rosa e ele pode transmitir né?
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EE enviar esses trabalhos pra vocês?
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Cássio, quando a gente tá saindo, normalmente a gente
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deixa um espaço pros nossos, pros nossos convidados, pra
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deixar uma mensagem, um recado pra quem tá escutando pros
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nossos seguidores aí que nos é que nos acompanham, né?
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É, e qual seria a tua mensagem, Cássio, pra esse pessoal que tá
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aí nos escutando, que acompanhou essa conversa hoje contigo?
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Acho que OA mensagem principal, professor santin é que a gente
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nunca sabe tudo, né? É principalmente num numa cadeia
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extremamente é, é desafiadora que nem é avicultura.
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EEA, gente precisa estar sempre aberto a aprender coisas novas.
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Talvez AA revisitar conceitos que que a gente teve ou tinha lá
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de de quando a gente aprendeu, iniciou na atividade.
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É porque realmente as coisas são extremamente dinâmicas, né?
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E quanto mais a gente conseguir unir as forças, né?
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Indiferente, seja de um pesquisador, de uma universidade
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ou de um técnico, né, que tenha uma visão aplicada do campus do
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dia a dia. E isso com certeza vai nos nos
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facilitar, né? Então é, eu acho que a união do
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setor, né, principalmente enxergando assim, né?
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As os desafios gigantesco a gente tem em países vizinhos,
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né? EE doenças aí é emergindo de
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novo No No Brasil. A gente precisa cada vez mais
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dar atenção pra essa, essa questão sanidade,
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biosseguridade, porque de fato é produzir, a gente sabe, então a
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gente precisa. E seguir firme, né?
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EE atento a essas esse dinamismo que tem as coisas pra cada vez
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mais seguir aí no topo de de produção de carne de frango do
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mundo, né? É se unir, manter a excelência,
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né? E ser cada dia mais sustentável.
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Muito obrigada Cássio por dar seu tempo aqui pra gente no
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aviário. Obrigada por compartilhar teus
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trabalhos, a tua, a tua experiência, a tua vida com a
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gente. E para vocês que ficam com a
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gente. Aí a gente se vê no próximo
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episódio do aviário, né? Por aí.
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Um abraço a todos que estão nos escutando.
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Bom dia, boa tarde, boa noite.