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#50 "La sensibilidad es mi superpoder" Belén Camacho, PhD en Educación y Salud Mental · Amarse no cuesta tanto

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Bueno, bienvenidos. Bienvenida.
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Bienvenido a este segundo capítulo de la segunda temporada
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de mi podcast que ahora se llama Amarte no cuesta tanto.
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El día de hoy tengo una invitada especialísima.
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La verdad es una profesional a la que admiro grandemente.
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Tuve la suerte de conocerla hace un año.
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Y antes de presentarles y dejarles con la curiosidad, les
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voy a contar cómo la conocí. Resulta que mi hija Chiquita, la
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que tiene 7 años que se llama Eva María, es una niña altamente
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sensible y al principio nosotros los papás no entendíamos de que
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se trataba esto y en el Colegio la verdad estaban un poco
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perdidos. También en medio de esa
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perdidera y de esa confusión, alguien me recomienda el nombre
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de Belén Camacho. Y resulta que María Belén
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Camacho no solamente es doctora en educación y en salud mental y
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que hace un trabajo fantástico del cual ustedes ya van a
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conocer un poco más, sino que además recibió un premio por su
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proyecto en educación precisamente de la mismísima
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Hillary Clinton en Estados Unidos, para que vean el nivel
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de invitada que tengo el día de hoy, así que vamos a hablar de
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su aporte inmenso a la educación desde el trabajo sensorial y de
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juego que ella hace. Y también vamos a conocer a la
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mujer que está detrás de eso, la que ha tenido que superar un
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montón de obstáculos, errores, dificultades.
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¿Y cómo lo has logrado, Belén? No es cierto.
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Cómo has logrado este camino de amor propio, de fortaleza
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interna, de valentía para hacer el trabajo bellísimo que eres,
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así que bienvenida. Me encanta tenerte en este
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espacio. Muchas gracias, clau.
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Yo también estoy muy feliz de estar aquí.
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Gracias por la invitación. Sabes que te tengo un aprecio
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muy, muy especial, así que gracias.
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Gracias por la invitación. ¿Qué lindo, bueno, estran, yo
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creo todos así como inquietos de cómo es este premio de la
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Hillary Clinton, no es cierto? Y como una ecuatoriana linda,
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además, porque ustedes le ven, es guapísima, preciosa, una
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persona tan gentil y tan amable. ¿Consiguió este reconocimiento a
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ver cómo fue, cómo fue, en dónde estabas, cómo lo lograste, qué
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pasó? De esas cosas que no te esperas.
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Ajá, no, que vienen. Bueno, de la mano de la del
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trabajo y la sorpresa. Y yo vivía en Estados Unidos,
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estaba terminando mi maestría en educación especial y en en el
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Banco Interamericano de Desarrollo salió una propuesta
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para escribir acerca de un proyecto en educación.
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Y yo estaba recién llegada a quito, había regresado ya de de
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acabar la maestría y escribí, entré, empecé a escribir la
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propuesta, la propuesta con la que abrí mi primer centro aquí
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en quito, que era un enfoque hacia la educación, con un
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entendimiento de las bases sensoriales que nos acompañan y
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el impacto que esto tiene a nivel atencional y educativo.
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Y escribí, me escribí todo lo que pensaba hacer en este
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espacio y mandé en realidad sin ninguna expectativa.
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No sabía que estábamos participando toda Latinoamérica.
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Entonces solo mandé y a las pocas semanas me me respondieron
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que estaba de finalista para para la.
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El concurso ajá, ajá. ¿Y entonces Hillary Clinton en
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persona te entregó este premio correcto?
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Sí, bueno, ahí me escribieron. Me dijeron que estaba entre las
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finalistas que viaje a a Estados Unidos para la ceremonia y en la
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ceremonia estaba era una de las personas que iba a hacer la
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entrega del premio y pues gané. Me encanta, lo que pasa es que
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no me extraña en el fondo porque.
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Honestamente, yo comencé a contactar con tu trabajo
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precisamente gracias a la Eva María, que fue la que me me me
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introdujo. ¿No es cierto la que tú haces?
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Y en verdad no me sorprende, Belén, porque tú tienes una
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sensibilidad, una sencillez, una sutileza para tratar las las
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situaciones, los eventos, las condiciones, las diferencias que
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un niño necesita que verdaderamente es fabuloso este
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aproveche. ¿Cuéntanos, cómo es esto de las
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bases sensoriales? ¿En qué se basa tu trabajo?
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¿Cómo es la propuesta? Para mí entender esto a mí me
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cambió la vida. Ajá, ajá.
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Empecé a estudiar educación especial.
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La maestría fue en educación especial, pero yo tengo una hija
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también con con necesidades sensoriales, que sabes, no
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entendía. Había hecho ya la licenciatura,
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hice la maestría y todavía no. Teniendo a Domenica no sabía qué
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pasaba, por qué tenía dificultades en el desarrollo,
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que por qué pasaba eso con su atención.
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Y tuve la suerte cuando vivía en los Estados Unidos de conocer el
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trabajo de un doctor que se llama se llamaba hace un par de
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años Stanley Greenspan. Él tenía su práctica en el
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Estado donde yo vivía. Ajá.
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Y tuve la suerte que el evalúe. Y me expliqué un poco.
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Está maravilloso mundo del de los sistemas sensoriales y el
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inicio haciendo terapias con ella.
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Y tenía una un instituto donde impartía estos conocimientos.
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Entonces yo me era bastante caro.
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Entonces participé para una beca, no sé qué la beca, mira.
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Tu otro gran logro, triunfo. Empezar a estudiar con él.
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Ajá. Entonces, ahí creo que lo
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primero que me cambió la vida es de entender que no solo tenemos
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5 sentidos, sino al menos 2 adicionales, que son los
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responsables de nuestra regulación.
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Y con eso empecé un camino de la mano de de las terapias de
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domenica y de. Yo entrar a este instituto que
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después hubo una universidad que compró el programa del instituto
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y yo acabé haciendo el doctorado ya en la universidad.
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Ajá que compró adquirió los el pensum de él.
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Ajá. Entonces ahí ahí empecé.
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A las de 2 sentidos adicionales a ver, entonces veamos el tacto,
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el olfato, el gusto, el otro. Ya me olvidé los otros, el oído.
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El el tacto, el olfato, el gusto y la vista.
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Ajá y los 2 adicionales serían. Son el sentido propioceptivo y
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el sentido vestibular. ¿Bueno, esto del sentido
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propioceptivo yo lo escuchaba para la Eva y decía, Dios mío,
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que cómo mismo es esto? Es difícil, aunque no crean, es
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difícil de entender qué qué significa eso.
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Entonces explica. ¿Por qué ese sentido?
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Propioceptivo, evidentemente lo usamos todos.
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¿De qué se trata concretamente? El sentido propioceptivo está
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ubicado en los tendones, en los músculos, en las articulaciones
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y es el responsable de la dirección del movimiento de la
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Postura del movimiento. De la velocidad del movimiento y
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de la fuerza del movimiento. Sí, o sea, de cómo te percibes
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tú mismo dentro del espacio, también podría ser, sí.
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También esa es la percepción propia en relación a nuestro
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cuerpo y todas las partes del cuerpo.
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Es la conciencia corporal que se drama y nuestra ya cuando entra
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en juego también el sistema vestibular, que ese está ubicado
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en el oído y tiene que ver con el equilibrio.
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Ya también es nuestra relación con la fuerza de gravedad.
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Ajá, ajá. Cuando yo entendí que en la
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musculatura está nuestra posibilidad de movimiento, de
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graduación, de fuerza, de velocidad, de postura, empecé a
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entender el impacto que eso tenía a nivel atencional y
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educativo. Ajá, ajá, ajá.
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En educación yo nunca recibí porque esta es una materia o es
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una especialidad más de la terapia física o la terapia
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ocupacional. Pero en el doctorado sí, porque
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era un doctorado multidisciplinario.
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Entonces ahí yo pude entender todo esto y hacer una conexión
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al área educativa. Ajá.
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Ajá. ¿Qué tan qué tanto se entiende
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de esto? ¿No es cierto?
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Tú trabajas también con colegios, no es cierto con
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instituciones, con profesores. ¿Qué tan qué tanta apertura hay
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para este enfoque? ¿Qué tan preparados estamos para
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recibir este tipo de información?
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¿Miriam? Quizás ahora un poquito más,
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pero yo yo regresé a quito en el 2008 y en esa época en realidad
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era un tema bastante nuevo, ajá. Donde hablar que el cuerpo tenía
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una incidencia en temas superiores como educación y
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atención. En realidad era bastante
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complejo. O sea, yo tuve un ingreso a las
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escuelas. Complejo, duro, claro, porque
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hablaba de de un tema que en realidad no estaba dentro del
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medio, que a mí en la licenciatura no me dieron en la
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maestría, no me dieron, o sea que no es un tema que los
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profesores sabemos manejar. Ajá, ajá.
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Entonces sí fue sí era complejo el ingreso a a que las
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adecuaciones que muchos niños necesitan no tienen que ver con
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psicopedagogía o con psicología. O con clases de extras, de
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matemáticas, lenguaje, sino en cómo se apoya el cuerpo de sus
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niños. Ajá, porque ahí está anclada.
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Están ancladas muchas habilidades, por ejemplo, la
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escritura, si tú no tienes la fuerza, la velocidad, la
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postura, si no te puedes mantener sentado por varios
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minutos, por varios por media hora.
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En realidad es muy complejo que puedas escribir o que puedas
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leer claro o que puedas atender. Así es por eso tú propones este
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tema de las escuelas en movimiento o estos snacks de
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movimiento en los cuales los niños al activar el movimiento
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al activar su cuerpo, pues activan también todas sus
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funciones ejecutivas y el aprendizaje, es cierto.
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Sí, porque digamos que cuando entendemos de este tema la la
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atención que más está que y quizás hasta ahora, la la
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atención que más queremos todos es esta que tú y yo tenemos ajá,
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más sentados. Ojos al escuchando.
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Completamente claro. Quietos, espalde, herida.
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Pero en realidad no todos atendemos.
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¿Si yo yo ahora, si nos entramos un poquito en porque ahora
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entiendo porque entré también a estudiar esto, sabes?
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Yo era una niña hiperactiva, yo no me podía quedar quieta
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sentada. No podía atender como atendía el
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resto de mis compañeros. Ajá.
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Y en esa época, además, nadie conocía de esto y a mí yo me
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llegaba el tizazo en la frente o o pues nadie sabía que hacer.
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La carta a los papás que la niña está muy inquieta y que no pone
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atención que. Eran todos los semestres cuando
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terminaba el semestre. Mis papás, que no atiende, que
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es vaga, que no puede, que que que.
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Que no sabían qué hacer conmigo, ajá.
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Ajá. Y ellos buscando apoyo de de una
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u otra manera. Pero esos hicieron algo que
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ahora yo entiendo, fue parte de toda mi mejoría que fue.
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Me me inscribieron en clases de natación.
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Ajá, ajá. ¿Sin saber sabes un poco?
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Intuitivamente no sabemos qué más hacer.
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No hay profe que te ayude, no hay terapia que te funcione.
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A nadar. A hacer ejercicio. 5 5 días de
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la semana, 2 horas diarias de natación.
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Un montón y te sirvió. ¿Me curé milagrosa, qué papá
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están? Sabios, pero que tenía que ver
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con esta percepción del cuerpo y fortalecer la musculatura para
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aprender y para poner atención. A mí me parece este tema tan
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importante, Belén, porque yo pienso en cuántos niños están
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juzgados negativamente. Están incluso diagnosticados con
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cosas que no tienen. Desgraciadamente por esta
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incomprensión, no es cierto a veces de las familias y muchas
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veces sobre todo del sistema educativo.
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¿Cuántas etiquetas de vago, de tonto, de inútil podríamos como
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como eliminar? ¿Si es que entendiéramos esto,
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qué es lo que tú has visto en la en en la realidad cuando
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trabajas con los niños en este sentido?
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Y bueno, en realidad muchos diagnósticos, pero también el
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creo que veo de cerca el sufrimiento de los niños y de
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las familias. Ajá, ajá.
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Porque además de que tienen que estar muchas horas en terapia
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todo el tiempo, que que muchas veces no porque la terapia sea
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mala. Sino porque no ataca las bases
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de la necesidad con la que estamos tratando.
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Entonces al no trabajar con la base de la necesidad, no llega a
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a tener los resultados que requerimos.
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Ajá. Entonces son niños que pasan
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mucho tiempo en terapia, que dejan su infancia porque un niño
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necesita jugar a ser fundamentalmente y entonces
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horas de terapia y también las familias que empiezan a
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adquirir. ¿Comportamientos o métodos de
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crianza complejos? No me acuerdo que tú me contabas
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un poquito de eso con la Eva, que te volviste un poco más
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estricta con Eva para ver si así funcionaba.
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Ajá, ajá. ¿Y no va por ahí?
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Pues es un tema de comportamiento ajá, pero veo
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mucho eso en las en los papás ya nos volvemos más estrictos,
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donde la crianza ya no es natural, donde se pierde un poco
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las dinámicas, la fluidez. Porque estamos ante un tema
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académico que nos preocupa a todos, que queremos que
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funcione. Queremos que lea, queremos que
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haga matemáticas, pero pero sin las herramientas necesarias lo
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único que nos queda es alzar la voz.
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Así o frustrarnos todos, no cierto o K tú decías que
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llegaste a esto justamente porque fuiste mamá y doménica
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llegó a tu vida. ¿Cómo fue para ti este tema de
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la maternidad? ¿Cómo?
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¿Viviste este tema de la maternidad y luego la necesidad
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que tuvo doménica de que tú abrieras tus horizontes, no es
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cierto hacia hacia este tema sensorial?
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Larga historia y muy interesante y muy hermosa, sí.
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Bueno, yo siempre creo que Dominica tenía que es llegar a
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mi vida porque yo estaba de vacaciones de en quito haciendo
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los papeles de la Visa para irme a hacer la maestría y conocí al
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papá de Domenica, fue un amor de verano.
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Un amor de verano. Y al regreso a los Estados
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Unidos me enteraba embarazada. Guau.
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Entonces empecé la maestría y esas llegó al al año.
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Tú, o sea, hiciste la maestría en Estados Unidos embarazada y
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diste a luz solita en Estados Unidos, cuántos años tenías de
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Elen 23, oh por Dios, Oh por Dios.
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¿Si a la crianza de por sí no es cierto, siendo jóvenes es tan
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desafiante, no se diga en un país ajeno y solita, cómo
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hiciste? ¿Cómo lo lograste?
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Fue. Complejo fue complejo, o sea,
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creo que. He borrado la mitad de esos
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recuerdos solo por. Por lo duro que.
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Fueron por lo duro que fueron y sí, o sea, no me acuerdo casi
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nada de lo que estudié, creo. Había cosas más urgentes que
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atender, ajá. Sí, YY bueno.
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O sea, sobreviví, creo, solo te puedo decir.
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¿Qué pasó con el Papá de Dominica?
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¿Qué, qué? ¿Qué dijo pensaron alguna vez en
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hacer pareja? ¿Qué, qué?
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¿Qué pasó frente a esta noticia? ¿Sí, sí, él, él fue él, Sabes?
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Es, no estamos juntos, pero es un papá presente y ahora nos
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llevamos bien. No siempre fue así, hemos
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madurado muy bien, pero en esa época él fue fue a los Estados
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Unidos. Intentamos que hacer una vida,
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pero no, no teníamos una relación donde anclar nada.
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O sea, se conocían poquito que a un par de meses sí, claro.
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Entonces, todas las hormonas del embarazo, la presión de la
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maestría. Encima él no sabía inglés, no
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funcionó. Entonces él se regresó y yo me
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quede. ¿Y la posibilidad de que tú
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regresaras a vivir tu embarazo, tu maternidad, la una posible
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familia junto a él aquí en el Ecuador, qué pasó con eso?
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¿Creo que eso siempre me pregunto, no como por qué no?
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No consideré esa opción, pero creo que bueno, ya de hay otros
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temas que es hasta ahora trabajo y he trabajado.
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Un poco de sobreexigencia, ajá, ajá.
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De cumplirle a mi familia en términos de que tenía que tener
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una profesión y tenía que salir adelante y que sí se puede salir
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adelante sola y no un poco todas estas bagajes familiares.
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Entonces me quedé, ni siquiera se me pasó por la cabeza.
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¿Regresar? Regreso.
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¿Y cuáles eran las expectativas de tu familia?
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¿Qué sentías tú que la expectativa de tu familia hacia
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TI? ¿Y yo creo que esa es una linda
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frase, o sea, qué pensaba yo? ¿Qué pensabas?
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Tú, porque en realidad nunca me lo me lo dijeron ni ni fue nada
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impuesto impuesto no, pero sí que yo tenía que que hacer tener
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que la carrera era más importante que la familia.
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Ajá. ¿Y por qué crees tú que pensabas
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de eso? ¿Por qué crees que te
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transmitieron que la carrera era más importante que la familia?
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¿Bueno, ahora entiendo un poco que es el el legado de de mi
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familia materna, no? Ajá.
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Mi mi mamá se quedó en la casa, no trabajó, mi abuela fue una
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mujer trabajadora. Entonces creo que de ahí, de
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este, de ese linaje materno, viene esto de hay hay que
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trabajar para sobrevivir. ¿Y estabas como con ese, con ese
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chip ha cambiado ese chip? ¿A lo largo de los años, después
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de ese momento de decisión, cómo lo has ido?
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¿Cómo ha ido, cómo ha seguido evolucionando eso para ti?
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¿Cómo lo ves hoy? ¿Mañana no sabemos, pero hoy
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cómo lo ves? O sea, creo que es una lucha del
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día a día. Sí, soy una persona que trabaja
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porque le dedica muchas horas a su trabajo, además porque me
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apasiona. Me encanta.
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Personalmente me ha ayudado mucho entender todo esto.
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Gracias. Entonces sí le dedico un montón
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de horas al día. Pero cada vez estoy más
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consciente de de que mi hija y yo mismo necesito tiempo y
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espacio YY tengo una una conciencia cotidiana de darme
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espacios, de darle espacio. De eso es grande, ya no como
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ahora sería momento de soltar más bien.
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Claro, claro. Pero seguimos en como en
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intentando en ese ajá. Y mira, qué importante lo que
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dices, porque mi hija mayor, paloma, que tiene ahora 31 años,
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precisamente estuvo en esa disyuntiva después de muchísimo
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esfuerzo y muchos sueños y logró el trabajo no anhelado en Nueva
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York, justo en lo que ella quería, como que desde afuera se
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veía la vida ideal, que le costó mucho esfuerzo llegar.
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¿Y llegó un momento de su vida en el cual hubo esta disyuntiva,
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verdad? ¿O quedarse en ese lugar?
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O renunciar a eso y regresar al Ecuador porque estaba enamorada,
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porque creía en el amor, porque quería ser familia, quería hacer
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su nido y quería hacer su hogar y le costó, digamos un año,
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aterrizar esta disyuntiva y decidir qué mismo es lo que
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quería. Y yo reconozco ahí, a nivel
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personal, que de alguna manera sí, tal vez en mi generación
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también hemos tenido esta presión de demostrar que
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profesionalmente somos exitosos y podemos y como que todo lo
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doméstico, familiar. Como que está menospreciado,
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queda en segundo plano. ¿Entonces, cuando ella dijo
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regreso y dejo todo, yo debo reconocer, yo tuve que hacer mi
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propio duelo personal porque yo decía, esta niña tan brillante,
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este potencial desperdiciado, cómo es posible?
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Llegó a donde quería y ahora va a dejar todo por amor.
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Entonces lo mismo que vemos en las películas, esto de renunciar
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a todo por amor y decimos, ah, verdad, ahí salen los pajaritos
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y el corazón endulzado en la vida real, como que uno dice,
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no, o sea. ¿Cómo así, verdad?
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¿YY creo que es es lastimosamente una disyuntiva
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que más enfrentamos las mujeres que los hombres, verdad?
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Esto a veces de tener que escoger o de hacer malabares
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para poder equilibrar las 2 dimensiones.
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En tu caso ser madre soltera, porque a lo largo de la vida me
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imagino que la has criado más tú a pesar de que el papá está
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presente. ¿Cómo es criar una niña por tu
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cuenta, Belén? O sea, además crear una niña
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sensible. Ajá, exactamente, creo que que
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hay unas diferencias importantes cuando crías, niños sensibles en
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soledad y creo que básicamente son 2 temas que ahora veo
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también mucho en el trabajo que hago.
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¿Uno es la regulación emocional, o sea, cómo se regulan niños
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sensibles? No es fácil.
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Y para regular tú tienes que estar regulado y en soledad no
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es fácil regularse. Así es, sí, sin ese
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acompañamiento, sin ese soporte. Entonces esa fue, creo que fue
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el ámbito más duro para mí, entender cómo yo me regulaba
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para poder regular esa entender cómo esa se regulaba, para ver
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cómo combinábamos los 2 y después.
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También este tema de los límites, porque en soledad es se
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los límites, siento que se desdibujan, no cada ratos.
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Siento que fue muy permisiva con edad y a ratos quizás muy dura,
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como ese esa mitad de ser esta famosa firmeza amorosa fue un
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camino para nosotros. Entonces esos 2 lo la regulación
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y los límites. Pero complejo.
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¿Para que todos entiendan perfectamente qué es un niño
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sensible, cómo catalogamos que un niño es altamente sensible o
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particularmente sensible? A ver, dentro de los sentidos
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hay niños que perciben más los estímulos y eso nos podemos dar
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cuenta sin hacer. Ninguna.
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¿Evaluación más grande, las familias cuando se pregunta no?
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¿Como es tu hijo a nivel de la vista, no, muchos dicen, a veces
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es muy, muy perceptivo, se da cuenta cuando estoy enojado, se
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da cuenta de las direcciones, sabes si esta vez viré antes de
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en una cuadra? Antes se da cuenta de que estaba
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puesta de dónde estaban sus juguetes, de si movía algo.
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No es como una cosa que la familia hace así.
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No, si no nos. ¿Podemos dar cuenta en el oído,
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igual no? Se da cuenta si le digo una
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palabra al día siguiente me repite exactamente lo que le
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dijo, si le dije hace 2 o 3 meses, sabe exactamente qué fue
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lo que le permití, qué fue lo que le dije.
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¿Se acuerda las letras de las canciones?
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Sabe, no sabe, sabe un poco identificar las melodías, los
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ritmos, a nivel auditivo, a nivel táctil.
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Muchos niños necesitan tocar, no le encanta tocarme el pelo,
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siempre está tocando algo, le gusta acariciar las mascotas o
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siempre en sus contrarios. Ajá.
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¿Porque en la sensibilidad tenemos de esta peculiaridad de
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o o, o somos muy sensibles o somos poco sensibles, no?
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Y cualquiera de los 2 extremos es necesario como identificar
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para poder ver qué qué estímulos.
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Requerimos para poder estar en la mitad en la media regulada.
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Ajá, ajá. La regulación es algo muy
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importante. ¿Cómo tú aprendiste en tu
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experiencia a regularte a ti mismo?
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¿Cómo aprendiste y cuáles son las estrategias que te han
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funcionado? Ese fue un camino más largo.
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Es un camino larguísimo y en ciertas circunstancias yo
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reconozco a veces no me regulo. También es la verdad, porque a
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veces son muy desafiantes. Las circunstancias, hasta hace
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poquito entendí. Que esto que hicieron mis papás
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cuando me metieron en la natación fue en realidad un un
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match sensorial conmigo muy importante.
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O sea, yo me regulo con estilos fuertes a nivel propioceptivo.
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¿Ajá, ese es mi canal regulador? Ajá, ajá, pero pero no me gusta
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hacer ejercicio, ajá. Entonces somos 2, somos 2.
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Entonces no, no todos los deportes me me hacen sentido por
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por eso, no, porque la velocidad.
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El ritmo la. Fuerza, la coordinación, la.
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¿Coordinación? La dirección que implica cada
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deporte para mi musculatura no siempre es la mejor.
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Y eso lo lo ajá. Lo he ido entendiendo a lo largo
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de los años, a pesar de ya saber lo que significa el sistema
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propioceptivo y demás y demás, pero ya en la parte personal.
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Fueron las clases de teatro, en realidad las que me me
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regresaron a a esta conexión con con la natación porque dejen de
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nadar y ahora ya no es un deporte que me sale tan
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funcional ya, pero entré a a estudiar teatro terapéutico.
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Ajá. Y ahí hice una especialidad y
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dentro de eso empecé a encontrar nuevamente esta este inputs al
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cuerpo, que eran los que los que más me calmaban y después estoy
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haciendo. Yo, ajá, ajá.
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¿Y eso te ha servido también? Ajá.
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Excelente. Ahora tú dices del adulto, yo
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como madre me tuve que regular para poder ayudar a mi hija
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pequeña a regularse, porque yo te he escuchado decir muchas
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veces la regulación con los niños tiene que ser acompañada.
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¿Verdad? Explica, por favor, un poco más
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esto. Yo siento que es como esta
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analogía del avión. Ajá.
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Esto de póngase usted primero la mascarilla y después póngale a
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su hijo al de al lado. Y es encontrar esos estímulos
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que a TI te calman el sistema nervioso para poner en calma,
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aceptar y regular las emociones de un otro ajá que está
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desregulado. Ajá.
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Entonces lo que pasa en en temas de corregulación es que como las
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emociones son tan contagiosas, si mi hijo está desregulado y yo
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no estoy regulada, me contagio. Me contagio de la desregulación
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así del niño. Así es, entonces requiere de de
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una regulación muy alta del adulto para aceptar que el que
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está gritando o el que está llorando es El Niño y que tiene
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todo tu derecho de hacerlo. ¿Y cómo le puedo acompañar para
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que pueda calmarse? Ajá, ajá.
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Requiere un trabajo personal, fuertísimo, así es y también
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entender que todas las emociones son permitidas en verdad.
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La mayoría recibimos muy bien las emociones, que consideramos
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positivas porque son agradables porque uno se siente bien y las
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otras el enojo, la tristeza, la vergüenza, la frustración, como
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que rechazamos o está mal visto o incluso juzgamos.
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Criticamos, etiquetamos al niño cuando muestra estas emociones
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que puedes decir de estas emociones que consideramos
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negativas, entre comillas. Creo que además de estos
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procesos de regulación que están anclados de nuestros sentidos,
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como descubrir qué sentido es el que más nos regula, también
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tenemos una historia familiar o o personal con el tema
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emocional. En mi caso fue la IRA y la
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tristeza cuando el abdomen se se cuando yo se enojaba y yo me
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conectaba con una ira. Igual que peor, sí, no te puedo
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explicar, o sea. Y entonces fue un camino.
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Personal también de entender de dónde venía esa ira que ya era
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mía, o sea, que yo llegué con el tiempo de entender que no tenía
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que ver con las iras de eda, sino que era algo mío, que yo no
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había trabajado. Y ahí nace un trabajo muy, muy
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profundo que hice donde aparece un accidente que yo tuve cuando
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yo tenía 2. Años así es que fue un evento
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traumático para esta criatura. ¿Cuéntanos de ese accidente?
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Cuando yo tenía 2 años, mi abuelo estaba enfermo y mis
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papás fueron al hospital y me dejaron con mis tías y una de
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las tías tenía un perro chiquito.
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Parecía inofensivo, parece porque esta es una historia que
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nadie sabe. Finalmente nadie estuvo ahí.
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Yo salgo al patio y el perro no sé, estoy cerca de la comida de
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él y me ataca en la cara hay. Ajá.
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Me muerde, me ataca, me me sí, me saca 2 dientes, Dios mío,
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Belén. No te acuerdas de nada, esto es
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la historia que te contaron. Esta es la historia que me
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contaron ante años después, cuando yo hago este trabajo
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terapéutico salen, sale el evento en una pintura.
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Nadie te había contado de esta historia, es como que
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desbloqueaste y vino el recuerdo gracias a la pintura.
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Ajá. ¿Y vino el relato, porque ahí
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pregunto, en la casa qué pasó, cómo fue?
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Y bueno, parece que fue un un evento también traumático para
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toda la familia, para mis papás, porque no estuvieron ahí, mis
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tías estaban a mi cargo. Entonces nadie decidió, todo el
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mundo decidió no volver a hablar del tema por la culpa que todo
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el mundo sintió. Entonces yo no tenía ni imagen
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ni narrativa. ¿Qué hizo de eso?
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¿Un evento traumático? Porque nunca se verbalizó ni se
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explicó. Ajá, ajá.
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¿Y cómo trabajaste este evento y cómo qué emociones tenías
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represaladas de eso y cómo lo trabajaste?
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La IRA. Ajá.
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Precisamente sí, sí, entonces sale la la IRA YY este trabajo
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fue con una, ese es otro capítulo de la vida.
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Bueno, muy bien, vamos conectando con todos los
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capítulos importantes. Me encanta porque yo vuelvo a
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los Estados Unidos en el 2014. Uy, ese sí, ya no sé ni cómo.
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Contarte Cuéntame, Cuéntame. Porque para eso estamos, para
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ser honestos, para que poder expresar lo que sentimos.
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Sí, qué pasó con. Ese episodio me encuentro con un
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antiguo amor, un amor de la universidad.
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En los Estados. Unidos, no, no, aquí yo ya vivía
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aquí o. Sea, aquí tú ha sido tu lugar de
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amor. De amor.
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Pero él vivía en los Estados Unidos.
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Ah o K entonces nos encontramos, nos declaramos amor eterno YY yo
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cierro todo aquí cierro el centro y viaje a los.
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Botaste todo, como decimos. Todo, todo, todo vendí, el
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vendí, el el, el lugar, le saqué a la dama del colegio y nos
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fuimos. ¿Esta vez elegiste el amor en
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esa ocasión? En esa ocasión o KY ya da la
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situación fue fue dura porque. Tampoco nos habíamos visto por
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muchísimo tiempo y la decisión fue tan rápida que en un mes
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estábamos totalmente peleados y encontrados y demás, y la
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situación ya era insostenible y yo decidí regresar, pero en ese
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momento, en ese, en ese, en esa, en ese momento de decidir si
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regresaba o no, me conecté con una ira.
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¿Brutal, no? ¿Y yo?
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Soy la persona más útil, más dulce, más no, jamás en la vida
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una mala palabra, un insulto, pero tenía todo eso reprimido y
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en una pelea le pedí una cachetada que hasta ahora no me
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dejó temblar. Entonces yo dije no tengo que ir
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a necesito ayuda y en esta esta terapista hace me encuentro con
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una primera terapista que me cae muy mal y no logramos conectar,
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pero en la mesa de la en la afuera había una tarjeta.
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Pues cojo la tarjeta YY decía especialista en MD, ajá,
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Brainspotting. Sí, sí, sí, sí, sí, esto es en
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Estados Unidos estamos hablando. Toño, ajá.
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¿Entonces la me hice una cita y en la primera sesión no es la
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coge un palito, no? Y me dice, Bueno, vamos a una
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técnica de brainspotting me pasa el palito de izquierda a derecha
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y en un punto apenas empezó en un en un salto.
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Yo empecé a llorar, pero me salían las lágrimas, así como
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cascada de. ¿Y esa me pregunta, qué te pasó
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a los 2 años? ¿A los no, no sé, a los 2 años
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nada, no? Bueno, y salieron las lágrimas y
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las lágrimas. ¿Entonces llego a la casa y le
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digo, Mami, qué me pasó a los 2 años?
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Claro, te mordió un perro. Oh, no te habíamos dicho.
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Sí, entonces de ahí empiezo a sacar esta esta bueno ahí.
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Un poco de sesiones. De ahí decido que sí regresar
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regreso a quito en quito me contacto esa me contactó con
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alguien que hacía MD de aquí y continué con eso y empecé a
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sacar todas esas memorias que estaban atrapadas.
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Así es porque tal vez digamos, conscientemente olvidamos.
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Pero el cuerpo tiene memoria. Belén no es cierto, el cuerpo no
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olvida y las sensiones se quedan, explica un poco cómo es
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esa memoria sensorial de lo que hemos vivido en el cuerpo.
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O sea, para mí fue un poco entender que YY eso es
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interesante, porque después de hacer el MDR me contacto con
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esta terapista de arte donde sale la imagen del perro es la
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me dice o K cierra los ojos, vamos a hacer un un dibujo, haz
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del dibujo y el otro que abro los ojos del el perro estaba en
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el en el en la imagen. ¿Guau, no?
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Entonces creo que fue para mí entender que ese día.
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Que era en una parte del dibujo y esa me dice, parece que el
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alma ese día se salió del cuerpo porque era como una nube que
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salía del de la imagen de la. De la mordida, ajá.
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Ajá. Entonces creo que para mí fue
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entender que ese día yo aprendí a disociarme muy, muy, muy, muy
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eficiente, muy eficientemente. Entonces para mí las sensaciones
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del cuerpo estaban totalmente bloqueadas.
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Y ahí empiezo a hacer una conexión con todo lo que sucede
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posterior, no, si yo me disocio a los 2 años y aprendo a
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disociar, no, y soy muy, muy cabeza de lógica y mi primer
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emprendimiento se llamaba Sensorium y todo el trabajo que
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hago es de de volver a la conexión con los sentidos.
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Así es. Así es.
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En realidad fue un regalo para mí.
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¿Para volver? A regresar a tu cuerpo.
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¿A regresar a su cuerpo, asociar las emociones del cuerpo con
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toda la vida mental y cómo? ¿Está el tema de la IRA hoy por
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hoy? Ya.
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Ha caminado ya ha encaminado. O sea, que esperanza hay lo
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cierto para todos, porque todo puede sanarse y resolverse.
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Yo sé que tu camino ha sido un constante.
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Querer irte. Y de alguna manera tener que
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regresar. ¿Sí, verdad?
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¿Cómo es ese desarraigo? ¿Eso de anhelarte en otro lugar
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y tener que quedarte? ¿Cómo lo has interpretado, qué
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está, qué está aquí para TI, qué es lo que tienes que seguir
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aprendiendo o efectivamente, te vas a ir?
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Que espero que no, Belén. Yo te siga donde tú vayas la Eva
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y nosotros te seguiremos a donde tú estés a ver.
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Creo que ese ha sido uno de los últimos descubrimientos que he
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hecho. En cuando yo tenía 9 años parece
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una tía mía a la que yo le tenía muchísimo cariño, no mi segunda
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mamá en un evento no, ya entra al hospital a hacerse un chequeo
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médico y no salió. Trágico.
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Para la familia entera la felicidad se se se quedó.
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Se fue con esa básicamente entonces yo creo que ahora
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entiendo que yo me quise ir con ella.
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O K o K o K oye. Ahora si me haces llorar, llora.
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Llores que las lágrimas son medicinales.
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Entonces ese ha sido como el último descubrir si no.
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O sea, no, no, es que me quiero ir.
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Además, la vida me ha traído siempre acá, pero.
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Aquí aquí está algo pendiente, ajá, ajá.
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Y quizás ya no pendiente, sino en sino en realidad es aquí.
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Es aquí donde yo sí quiero estar en Ecuador.
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A mí me encanta. Ajá, me parece una maravilla.
37:01
Creo que aquí hay un montón de cosas que todavía se pueden
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hacer. Ajá, ajá.
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Entonces creo que esas ganas de irse también ya se me.
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Han ido, ajá, ajá, ajá, qué hermoso.
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¿Sí, tú hablas mucho de los sentidos, qué piensas de esta
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otra dimensión? Ya no sería sexto, porque ya
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entre nosotras ya vimos que habían 7.
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Entonces octavo sentido, no sé esa, ese, esa percepción, esa
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intuición que está más allá de lo de lo material, de lo
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visible. Del una dimensión energética
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vibracional. ¿Cómo ves tú toda esa parte que
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es así como todavía intangible misteriosa existe?
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¿No, cómo lo abordas? Yo creo que existe.
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Ajá, ajá. En todo este camino de de
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desconexión, de disociación, de querer irme, porque no solo.
37:46
Me he querido ir a otro país, o sea, yo creo que en algún
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momento en mi adolescencia también.
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Me de esta vista, David de este plano, sí.
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Yo tomaba mucho las fiestas, eran de de mucho, de de mucha
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inconsciencia manejar. O sea, el exceso.
38:01
Sí, de mucho exceso. Ajá de ponerte en riesgo, ajá.
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Entonces yo pienso que ahí, si no hubiera tenido yo toda esta
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protección superior, seguramente sí, sí me.
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Sí, siento que hay algo más grande que siempre, siempre me
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ha cuidado YY siempre ha estado ahí al pendiente de que no hagan
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más tonteras de las necesarias. Tú hablas en en que en tu
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familia ocultaron, bueno decidieron, no, no confiarte
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este tema del del trauma de la mordida y en realidad yo veo
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también entre mis consultantes que hay como una una tendencia a
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los temas incómodos, complicados.
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Culpabilizantes dolorosos hacer los tabú y no mencionarlos como
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si esa fuera una solución. No los nombramos, no existen y
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no ha pasado nada, pero tú y yo como terapeuta sabemos que es
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todo lo contrario. ¿Qué qué?
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¿Qué puedes decir al respecto de eso?
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No esto de mantener secretos, de mantener tabús, de no hablar de
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las cosas de las familias con los mismos niños sensibles.
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¿Cuál es tu visión, tu recomendación al respecto de
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eso? ¿Creo que ahora entiendo eso,
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justo lo que tú dices no? ¿O sea, cómo es necesaria la
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verdad? Es necesaria, aunque sea
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dolorosa, ajá, ajá. Y los niños no necesitan toda la
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verdad, pero sí necesitan saber la verdad simple, dependiendo de
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la edad que necesitan, simple y concreta, y es necesario tener
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conversaciones difíciles. Es necesario que la que la
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verdad salga a la luz. Creo que eso es en realidad lo
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que Evita que tengamos repeticiones después
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inconscientes de de de todas las situaciones.
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Ajá, así es así es concuerdo con eso plenamente y creo que es
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importante que quienes nos escuchan no es cierto, tengan
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eso en consideración ahora para ir cerrando.
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¿Tu hija Ahorita tiene 182020 años, qué pasó con esta niña
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maravillosamente sensible, cómo creció, cómo se encuentra ahora?
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¿Cómo se adapta un niño sensible al mundo real?
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¿Porque tampoco le podemos crear una burbuja donde nosotros
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entendemos, pero el resto no, no es cierto cómo se trabaja eso?
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¿Cómo está ella ahora? Yo te diría bien, o sea, hemos
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tenido un caminar y lo que me parece bonito es que esa mira el
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caminar como este caminar. Diferente que hemos tenido como
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algo. Chistoso, no, ajá, gracioso.
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Cuando le preguntas de de qué colegio te graduas te dice,
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bueno, a ver, he pasado por ta ta.
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Ta ta, ta ta la que soy una aventurera de este tema de los
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colegios, sí, la conozco todos los colegios.
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De quito, como un poco en en ese ya quizás.
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Resiliencia, de de saber que sí. Tuvimos que hacer muchos
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cambios. No todos los espacios eran para
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en determinados momentos de la vida y cada espacio nos dio algo
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bonito YY nos movimos a la a la medida que tuvimos que movernos.
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Ella sigue siendo sensible, está aprendiendo a manejar su
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sensibilidad. ¿Está estudiando?
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¿Psicología? Ay, qué hermoso.
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Claro que sí, porque desde esa sensibilidad puede acompañar
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incluso con mayor profundidad. Claro que sí.
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Sí, aprendiendo a cuidar esa sensibilidad también, y.
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¿En este caminar tuyo que ha sido tan especial y tal vez
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diferente para nuestro medio, has sentido?
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¿Rechazo prejuicios? ¿Has sentido envidias en este
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abrir y cerrar de centros YY en tu caso tan valiente volver a
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empezar, no es cierto? ¿Algunas veces y en distintos
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lugares, cómo has sido recibido en el entorno?
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¿Cómo has manejado? No sé si la rivalidad o la
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envidia, que también es algo que está lo cierto, que hay que
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aprender a manejarlo. Ajá, creo que ahí la disociación
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me ayudó un montón. Ahí la ahí sí sirve muy bien.
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Sí, sí. O sea, creo que he he hecho las
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cosas que he tenido que hacer un poco sin, sin mucha conciencia
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de de lo que está pasando alrededor YY eso.
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Pero sí, sí, lo he sentido. O sea, he sentido un poco el el
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rechazo de del de los temas que manejo y también.
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La exclusión de de del del en el ámbito educativo, como estos
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temas están bastante cerrados o limitados a ciertos
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profesionales que combinan más con el área educativa.
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Entonces ya digamos que mi, mi época de de pelea ha pasado ajá,
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entonces ya no me peleo con con las escuelas un poco.
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O con el sistema o con el. ¿Sistema ajá, pero intento guiar
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a las familias para que puedan estar en el sistema ajá, ajá,
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pero tener herramientas para entender lo que el sistema les
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está diciendo? Exactamente exactamente y que no
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sea una imposición, porque hay un estándar Belén y yo creo que
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es más fácil para todo el mundo que tú calces en el estándar,
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sí. Porque cuando no eres parte del
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estándar, el manejo es más difícil o requiere más trabajo o
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más esfuerzo. Y en eso debo decir yo que en el
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caso de de mi hija Eva María, si bien el Colegio ha tenido una
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actitud absolutamente colaborativa, si nosotros no
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hubiéramos tenido tu apoyo, otro hubiera sido el camino.
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¿Por ejemplo, tú estás hablando y para quien lo necesite, este
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tema de las acomodaciones dentro del currículum, no?
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¿Qué significa eso? Que cada niño, pues, tiene
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derecho a que ese currículum sea revisado y acomodado al ritmo de
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la criatura. ¿O sea, no es la criatura la que
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se acomoda al sistema, sino que el sistema tiene que hacer un
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esfuerzo y ofrecer el ritmo apropiado, verdad?
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Para que ese niño florezca en su máximo, en su máximo potencial,
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entonces. Por ejemplo, yo vine de un
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colegio francés de la contamine, los que conocen aquí en quito,
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donde de acuerdo a la educación tradicional francesa, tú no
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tienes derecho a ninguna acomodación, o sea, básicamente
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haces lo que tienes que hacer, YY si no, no sirves para nada.
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Básicamente entonces yo me sorprendí con estos conceptos y
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en realidad uno es entender verdad que el sistema está
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obligado a ofrecer eso a una criatura y no al revés.
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Y 2, que como familias y como papás.
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¿Tenemos que empoderarnos en ese sentido, verdad?
44:40
Empoderarnos, para que ese niño sienta que nosotros estamos
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respaldando esa diferencia o esa sensibilidad que estamos
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acompañando, protegiendo y en algunos casos exigiendo verdad
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que así sea. ¿Cómo es?
44:55
¿Cómo es esto? Cuéntanos un poquito desde tu
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perspectiva, esto que yo siento. Por sí, sí, yo creo que ese es
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el camino más grande de hoy. Digo, Ay, qué le.
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Hiciste un buen trabajo, soy buena alumna.
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Es de esos es es que El Niño no se adapte al sistema, sino el
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sistema, se adapta El Niño y que en ese caminar El Niño tampoco
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sienta que está atrás o que tiene algo malo o que no puede.
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O que es tonto no es cierto, no puede, porque es tonto
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directamente, claro. ¿Sí, o sea, que que vaya a su
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ritmo, como yo digo siempre, como en las curvas de
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crecimiento de los doctores, no? O sea, si tú estás en en la
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curva más baja. Sigues creciendo y.
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Y ya a tu ritmo. No vas a ir a la curva de
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arriba, pero pero en en estatura eso no está mal, ni está mal
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visto ni ni ni de nada, no, sino que así te sigues en tu
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percentil y vas bien, te siempre te dice el doctor ajá, no te
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dice, Ay, deberías estar en el de acá.
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No hay esa comparación, entonces eso debería pasar en la escuela
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debería pasar que si tú. ¿Tienes un estilo de
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aprendizaje? ¿Ese estilo de aprendizaje se ha
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respetado? Si tú tienes un estilo de
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atención, ese estilo de atención se ha respetado.
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Así, eso se implique que las los profesores, los directivos,
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tengan que hacer ciertas adecuaciones a las aulas.
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Ajá, pero es tu derecho, porque es tu derecho, así es, en la
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escuela privada tú estás pagando por un servicio.
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Así es así es. Y además, que si tú tienes un
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ritmo de aprendizaje, ese ritmo. Sea respetado y no haya, porque
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a veces los colegios te dicen cosas como muy sutiles.
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De va bien, pero no, pero todavía vemos que no.
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Ese es su ritmo y siempre va a ser ese su ritmo.
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Y no es un ritmo que que esté sujeto a no debería estar sujeto
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a críticas ni a ni a sobre exigencias.
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¿Ajá, ajá, entonces? Creo que esa mirada todavía en
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el área escolar. ¿No se ha solicitado a pesar de
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que hay el discurso? Sí, respetamos las diferencias.
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Sí, respetamos las individualidades.
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Sí modificamos, pero todavía en las entregas de libretas sí hay
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estas retroalimentaciones de los papás de sí, pero.
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Todavía no aún, ajá. Ajá o la brecha sigue o no tanto
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como al inicio, ajá. Todavía no llega.
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¿Ajá, que son? Palabras duras para las familias
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cuando esa esa la realidad de ese niño es que sigue creciendo,
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sigue avanzando y va a seguir avanzando.
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No YYY verle en esta diferencia y verle en esta cualidad.
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Creo que todavía es un un camino.
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Así es. Para terminar, yo creo que no
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solo los niños, Belén, yo veo en la consulta que muchos adultos
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son también, no es cierto, altamente sensibles, quizás
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nunca estuvieron conscientes de esto, todavía están lidiando con
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esto porque no están conscientes.
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Qué has visto tú en cuanto a los adultos, a esta sensibilidad y
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al y al manejo, porque somos todos a la final, no es cierto.
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¿Entonces cómo cómo es eso? ¿Es lo interesante porque creo
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que lo que hemos nos ha tocado es que los papás sean sean
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descubierto a sí mismo, a sí mismos en en el trabajo con los
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niños, no como ah, sí sabes? Yo sí, a mí no sé, me cuestan
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los lugares grandes, no me gustan los ruidos o sí en en la
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piel tal cosa YY creo que otra cosa que hemos visto también es
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es mucho perfil de papás introvertidos.
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Con con un juzgamiento personal muy.
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Grande como como. El el creo que el 80% de la
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población es extrovertida. ¿Entonces todas estas personas
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introvertidas y sensibles tienen 111 idea de sí mismos que no es
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tan positiva, no? O sea, yo debería salir más, yo
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debería ir a a tener más amigos. No, yo no sé, debería.
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Lo que sea entonces creo que ese es otro camino que hemos hecho,
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como de resignificar que la introversión es hermosa.
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Cuando yo me quizás como no, yo entendí que la sensibilidad
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también venía, mi sensibilidad también venía de la mano de ser
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una persona introvertida y que está bien y que no, no, y que
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esas cualidades además me ayudan en a mí, en en lo que yo hago y
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a nivel personal y que no. No le pide favor a.
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A la extroversión y nada, no. Entonces como eso, también hemos
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visto un montón y creo que hemos podido también ayudar a muchas
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mamás, especialmente como a valorar que esa introversión y
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esa sensibilidad tienen tienen un montón de cualidades que
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pueden explotar. Ajá.
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¿Por último, y como todo, no es cierto este esta segunda
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temporada? ¿El podcast es amarte no cuesta
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tanto, verdad? Con las herramientas adecuadas
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podemos cada vez valorarnos más sinceramente, sin modestia, sin
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vergüenza. ¿Qué te reconoces a ti hoy por
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hoy? Belén no es cierto.
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Qué cosas reconoces en TI, qué logros lo que eres, qué cosas
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ves lindo YY puedes tratar con con bondad de ti mismo.
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En ese camino estoy claro. ¿Dime, dime las que hasta
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ahorita sí dime hasta las las que estén hasta ahorita, yo sé y
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no es modestia, es solamente reconocer el maravilloso regalo
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que es ser uno mismo y estar en esta vida, no, entonces?
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¿Qué cosas te reconoce? Sinceramente, yo te puedo decir
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un montón, pero quiero que te las digas tú misma.
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A ver, creo que ahora ya reconozco la sensibilidad como
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un superpoder, no como en en en sí.
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Creo que puedo ver. Tengo una frase en en las cosas
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que hago es que puedo. Sí puedo ver más verdad de de lo
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que es evidente a los ojos de mucha gente.
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Puedo sentir eso. Y sé que con este superpoder
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viene también una superresponsabilidad de no
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abrumarme demasiado con con estas cosas.
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¿Entonces estoy en ese camino de autocuidado?
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También la sensibilidad es es algo que ahora valoro mucho en
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mí. Sí, así es absolutamente y me
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encanta lo que dijiste, la sensibilidad es un superpoder.
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Cuando yo era Chiquita había esta serie del hombre y la mujer
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biónica. No, tú eres mucho más jovencita,
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no has de haber visto, pero alguien que me escuche se
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acordará. Bueno, resulta que esta mujer u
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hombre biónico que eran los superhéroes más o menos, tenían
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estas piezas en su cuerpo biónicas, por lo cual escuchaban
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a kilómetros de distancia, por lo cual veían a kilómetros de
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distancia o tenían un brazo que tenia una fuerza sobrenatural.
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Resulta que eso es la sensibilidad, no es cierto ver
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más allá de las cosas, y tú me has enseñado a ver más allá de
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las cosas, así que te agradezco infinitamente.
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Espero que esta entrevista. Les inspire aquí nos están
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escuchando tanto como me inspira a mí y que en verdad sigas
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irradiando esa sensibilidad hacia todo lo que te rodea.
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Belén, muchísimas gracias por haber compartido este espacio.
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Conmigo muchísimas gracias, claro.
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No se pierdan el próximo capítulo de amarte nos cuesta
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tanto.