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#128 普段着の交渉学①「妻の相談に正論で返した失敗」　星野良太 · 人をつなぐ、未来をつなぐ。 トレードオンの交渉学

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  人 を つ な ぐ、 未 来 を つ な ぐ ト レ ー ド オ ン の 交 渉 学。
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  皆 さ ん こ ん に ち は。 星 野 で す。
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  今 回 か ら で す ね、 ト レ ー ド オ ン の 交 渉 学 ポ ッ ド キ ャ ス ト 番 組 の 中 で え え、 私
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  一 人 で の コ ー ナ ー も 持 た せ て い た だ く こ と に な り ま し た。
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  え え、 と こ ろ で 皆 さ ん っ て。 交 渉 っ て い う 言 葉 に ど ん な イ メ ー ジ
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  持 っ て い ら っ し ゃ い ま す か ね。 ド ラ マ に 出 て く る よ う な、 こ う タ フ な
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  ビ ジ ネ ス マ ン と か ね え え、 な ん か ス ペ シ ャ リ ス ト み た い な 方 が、 会 議 室 と か
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  電 話 越 し に 国 際 関 係 で と か で 火 花 を 散 ら す よ う な、 こ う 少 し 遠 い 世 界 の 話
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  だ と 感 じ て い ら っ し ゃ る 方 も い ら っ し ゃ る か も し れ ま せ ん。
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  で、 も ち ろ ん そ う い う イ メ ー ジ え え ビ ジ ネ ス の ね。
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  最 前 線 で バ リ バ リ 使 っ て い き た い と い う 方 に と っ て も 役 立 つ お 話 を し て
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  い け れ ば と 思 い ま す が。 え え、 せ っ か く の こ ち ら の コ ー ナ ー ね
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  持 た せ て い た だ い た か ら に は、 え え 大 切 に し て い き た い な っ て も の は も う
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  ち ょ っ と 身 近 な ね、 い わ ば 普 段 着 的 な 交 渉 学 に つ い て お 話 を し て い け な い
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  か な と 考 え て い ま す。 教 科 書 的 な 言 葉 で こ う お 伝 え す る と、
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  交 渉 の ゴ ー ル っ て 双 方 の 利 害 を 調 整 し。
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  で、 合 意 点 っ て い う も の を お 互 い が 納 得 す る 合 意 点 を 見 つ け る こ と と 言 え
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  る か と 思 い ま す。 た だ、 え え、 な ん か こ の 定 義 に で す ね、
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  個 人 的 に は こ う 足 り て な い ん じ ゃ な い か な っ て 思 う と こ ろ が 多 く て で す
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  ね。 え え、 例 え ば で す よ、 い く ら 双 方 の こ
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  う 表 面 的 な 条 件 を 調 整 し て お 互 い の 合 意 を と っ た と し て も、 そ こ に い わ ゆ
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  る 感 情 部 分 だ っ た り と か、 な ん か 腹 落 ち 感 的 な 納 得 感 っ て い う も の が な か
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  っ た と し た ら。 え え、 そ の 後 言 っ て、 ま あ 形 式 的 な と
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  こ ろ に と ど ま っ て し ま う と、 合 意 ど の ね、 報 道 っ て い う も の に 対 し て の 影 響
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  が 変 わ っ て き た り す る ん じ ゃ な い か な と。
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  そ こ ま で を ね、 お 互 い こ う 理 解 し 合 っ た 上 で、 よ し、 じ ゃ あ こ れ で 行 く ぞ と、
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  お 互 い ハ ロ ー、 時 間 の あ っ た 上 で の 合 意 に な る と、 交 渉 っ て す ご く 成 功 し た
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  と 言 え る ん じ ゃ な い の か な と 思 っ て お り ま す。
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  で、 そ れ に 交 渉 っ て で す ね、 大 体 が こ う、 継 続 的 な 関 係 の 中 で 行 わ れ る こ と
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  か な と 思 い ま す。 つ ま り、 積 み 重 ね が 起 き て い く ん で す
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  よ ね。 な の で、 お 互 い の 信 頼 関 係 に も つ な が
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  る よ う な コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン と い う も の を 大 事 に で き る と い い ん じ ゃ な
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  い か な と 思 っ て お っ た り し ま す。 え え、 そ ん な と こ ろ に 役 に 立 つ お 話 を
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  し て い け れ ば と 思 っ て お り ま す と。 偉 そ う な こ と を 言 っ て は い る ん で す
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  け れ ど も、 実 際 に は 私 も で す ね、 よ く 失 敗 し て 反 省 を し て お っ た り し ま す。
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  今 お 伝 え し た よ う な ね、 感 情 と か 納 得 感 み た い な と こ ろ を 観 点 と し て、 え
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  え、 個 人 的 な 反 省、 ス ト ー リ ー み た い な こ と を お 伝 え し て い け な い か な と。
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  で、 そ の 反 省 の え え 振 り 返 り の 観 点 と し て ね、 交 渉 学 を 使 っ て い け な い か み
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  た い な こ と を 考 え て お り ま す。 じ ゃ あ、 さ っ そ く な ん で す け れ ど も。
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  え え、 今 回 お 伝 え す る 反 省、 反 省、 ス ト ー リ ー と い う と こ ろ を お 伝 え し て い
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  こ う と 思 い ま す が。 え え、 先 日 で す ね、 こ う 妻 か ら 相 談 を
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  さ れ た ん で す よ ね。 こ う、 妻 は 自 分 で 味 噌 を 作 っ て い て、
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  で、 そ の お 味 噌 を 売 る っ て い う こ と を や っ て い る ん で す が、 そ の 商 品 の 価 格
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  を 決 め る 際 に ど う や ら 迷 っ て い た ら し く て。
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  こ の 商 品 の 価 格 設 定、 あ な た は ど う 思 う？
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  で、 聞 か れ た ん で す。 で、 私 は 普 段 で す ね。
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  コ ピ ー ラ イ タ ー、 そ れ か ら い ろ ん な 企 業 の 相 談 を に 乗 る よ う な ね え え 仕 事
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  も や っ て お る ん で す が、 え え、 つ ま り な ん か ビ ジ ネ ス モ ー ド に ス イ ッ チ が
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  入 る こ と が 多 か っ た り す る ん で す。 で、 妻 の そ の 相 談 に 対 し て あ、 こ れ は
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  仕 事 だ な と。 え え、 ビ ジ ネ ス モ ー ド で 考 え て 答 え て
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  い こ う と い う こ と で、 例 え ば 競 合 の 相 場。
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  価 格 は こ の ぐ ら い だ よ ね と か、 え え、 タ ー ゲ ッ ト は え え、 こ の 味 噌 を 買 う 理
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  由 っ て 多 分 こ う い う 点 な の で、 お そ ら く こ の ぐ ら い ま で の 金 額 を 出 せ る ん
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  じ ゃ な か ろ う か み た い な。 え え、 い わ ゆ る で す ね。
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  ま あ、 正 論 的 な 答 え を そ こ で 返 し た わ け で す。
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  は い、 相 手 の ね、 役 に 立 て た ん じ ゃ な い の か な み た い な こ と を 思 っ て お っ
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  た ら で す ね。 え え、 妻 か ら は で す ね。
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  そ れ っ て あ な た の 感 覚 よ ね っ て 言 わ れ て、 は い、 あ な た は ど う 思 う？
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  っ て 聞 か れ た よ な、 自 分 は と。 で、 そ れ に 対 し て え、 あ な た の 感 覚 よ
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  ね っ て 言 わ れ る っ て、 ど う い う こ と な ん だ ろ う と だ い ぶ こ う 混 乱 し た ん で
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  す け れ ど も、 え え、 こ こ で で す ね、 後 に な っ て 反 省 を し ま し た。
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  え え、 交 渉 学 を 勉 強 し て い る 方 々、 多 分、 最 初 の う ち に ね。
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  こ う 知 る と 思 う ん で す け れ ど も、 ポ ジ シ ョ ン と イ ン タ レ ス ト っ て い う 考 え
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  方 が あ り ま す。 ポ ジ シ ョ ン っ て い う の は、 い わ ゆ る 主
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  張 の こ と で す よ ね。 で、 そ れ に 対 し て イ ン タ レ ス ト っ て い
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  う の は、 そ の 主 張 の 背 景、 部 分、 関 心 の こ と で す。
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  で、 こ の イ ン タ レ ス ト を 知 り ま し ょ う っ て 交 渉 学 で は よ く 言 う ん で す け れ
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  ど も。 え え、 僕 は 妻 と の や り と り の 中 で、 こ
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  の イ ン タ レ ス ト を 完 全 に 無 視 し た 対 応 を し て し ま っ た な と 反 省 し た わ け
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  で す。 相 手 が ね、 お そ ら く。
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  え え、 あ な た は ど う 思 う？ っ て い う ふ う に 聞 い て き た 背 景 に は
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  で す ね、 こ う 適 正 な 価 格 が 知 り た い と い う わ け じ ゃ な く て、 多 分、 自 分 が 一
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  生 懸 命 作 っ た も の の 価 値 を 認 め て ほ し か っ た と か、 ま た は ね、 根 付 っ て 結
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  構 プ レ ッ シ ャ ー の か か る 作 業 じ ゃ な い で す か。
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  そ れ に 対 し て ね、 大 丈 夫 な ん じ ゃ な い？
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  っ て い う、 こ う 背 中 を 押 す よ う な 行 為 を 求 め て い た の か も し れ な い な と。
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  は い、 こ う い う 妻 の ね、 迷 い と か 思 い と い う、 こ う、 イ ン タ レ ス ト 部 分 っ て
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  い う も の を、 え え、 ず い ぶ ん 考 慮 し な い 対 応 し て し ま っ て い た ん じ ゃ な い
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  の か な と、 そ こ で は 反 省 し て 思 い ま し た。
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  え え、 ま あ、 こ ん な 感 じ で で す ね。 交 渉 的 な 観 点 か ら、 日 常 の 中 で の や っ
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  て し ま っ た な と 思 う よ う な エ ピ ソ ー ド。
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  こ れ を 振 り 返 り な が ら、 皆 さ ん の 日 常 に も 役 立 て て い た だ け る よ う に、 ご 紹
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  介 を ね、 役 立 て て い た だ け る よ う に お 伝 え し て い け れ ば と 思 っ て お り ま す。
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  つ い つ い ね、 我 々 も 仕 事 モ ー ド に 入 っ て い る と、 正 論 ポ ジ シ ョ ン に は ポ ジ シ
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  ョ ン で 返 す と い っ た こ と を や っ て し ま い が ち だ と 思 う ん で す が、 相 手 の イ
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  ン タ レ ス ト と か に 寄 り 添 っ て い け る と、 ち ゃ ん と 合 意 後 の 行 動 が 質 の 高 い
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  も の に 変 わ っ て い く と 思 い ま す し。 で、 一 つ 一 つ の 交 渉 っ て い う も の が も
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  し か し た ら ね、 表 面 上 と か 短 期 的 に は 思 う よ う に は 転 ば な か っ た と し て も、
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  お 互 い の 信 頼 関 係 に つ な が っ て い く、 そ れ が 長 期 的 な 意 味 で の ね、 大 き な 合
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  意 に つ な が っ て い く こ と も あ る ん じ ゃ な い の か な と よ く 考 え て い ま す。
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  え え。 で は で は 今 回、 第 1回目、 こ ん な と こ ろ
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  で 締 め て お き た い と 思 い ま す。 え え、 皆 さ ん も ね、 今 後、 周 り の 方 と の
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  コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン に 何 か つ ま ず き を 感 じ た 時。
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  ぜ ひ 相 手 の 背 景 部 分 ね、 イ ン タ レ ス ト の 部 分 に も 注 目 を し て い た だ け る と
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  い い ん じ ゃ な い の か な と 思 っ て お り ま す。
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  で は 第 1回、 普 段 着 的 な ご 昇 格、 お 伝 え さ せ て い た だ き ま し た。
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  ま た 感 想 な ど い た だ け れ ば ね。 は い、 次 回 も ま た お 聞 き く だ さ い。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。