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#146 SÚPER SAPIENS, con Pedro Vivar · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia,
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Speaker 2: el podcast.
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Speaker 1: Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes, y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Hace unos meses tuvimos en este programa la oportunidad de disfrutar de Pedro Vivar, una persona que en un momento de su vida se enfrentó a un accidente entrenando que le tuvo meses pegado a una bolsa sin la posibilidad de hacer ningún tipo de esfuerzo físico. Este accidente marcó un antes y un después en su vida, y el cómo fue capaz de afrontarlo fue determinante para que esta persona haya logrado ciertos hitos a lo largo del tiempo a raíz de este momento. En aquel episodio, el episodio 104, que si no has escuchado, te invito a que lo escuches, Pedro nos contaba cómo afrontó aquella lesión, cómo afrontó aquel momento que bien podía haberle lastrado hasta el día de hoy, pero que en cambio fue causa de todo lo que hasta día de hoy ha logrado. Al final de aquel episodio hicimos mención a un concepto, a una palabra, a una idea, a la idea de super sapiens, un concepto que Pedro ha estado desarrollando durante los últimos meses y durante los últimos años de su vida a través de la reflexión y a través de la aplicación práctica.
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Como sabes, Pedro tiene un maravilloso programa de podcast que acumula ya más de 55000 suscriptores en Spotify, más de 32000 seguidores en las redes sociales, y para que te hagas una idea, cuenta con entrevistas, con auténticas eminencias a nivel nacional, desde Irene Villa hasta el doctor María Alonso Puig, episodio que, en concreto, lleva más de 1000000 de reproducciones a través de las diferentes plataformas, personas como Romo Alfons, personas como Jesús Sierra, que también ha pasado por este programa, personas como El Chojin, como Goyo Jiménez. En definitiva, una serie de personalidades que hacen del programa de MotionMe una herramienta de gestión emocional aplicada al deporte, a la salud y al mundo de la empresa. Lo 1º que quiero hacer es recomendártelo, si todavía no lo conoces, y en 2º lugar, lo que te voy a decir y lo que te voy a, lo que te voy a dar paso es a que disfrutes de la maravillosa charla que tuve la oportunidad de tener con Pedro, desarrollando un poquito más el concepto que le ha llevado en los últimos meses a vender más de 6000 unidades de su nuevo libro, super sapiens. Creo, y estoy convencido, de que cualquier persona que aplique parte de las herramientas que Pedro proporciona en este libro, y que algunas de ellas vamos a comentarlas en esta entrevista, va a convertirse en una persona con más capacidades, en una mejor versión de sí mismo y, por supuesto, aplicado a los deportes de resistencia, esto nos va a permitir, ya no te digo rendir más, pero sí afrontar esa gestión de la motivación, esa gestión del sufrimiento, esa ese carácter, ese coraje que debemos de sacar en muchos momentos, tú lo sabes, sabes de qué te hablo, vamos a poder exprimirlas al máximo a través del concepto de super sapiens.
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Así que no te robo más tiempo, te dejo con la entrevista, disfrútala y, como siempre, démosle una maravillosa bienvenida a nuestro ya casi que invitado de honor en este programa, Pedro Vivar. Qué ganas tenía, amigo Pedro, de volver a estar aquí contigo. Hace unos 6 meses o así tuve la la oportunidad ya por fin de traerte, después de tantos años conociéndote, y tenía muchas dudas acerca de de traerte al programa antes, de traerte al programa después. La que liaste fue importante, gustaste mucho y disgustaste más, y esto a mí me parece maravilloso, porque no hay nada más maravilloso en la vida que ser polar YYY herir las mentes de la gente. Así que lo 1º, mostrarte mi agradecimiento por el pedazo de episodio que nos regalaste acerca de cómo afrontar la lesión, esa lesión que te cambió la vida para siempre.
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En aquel episodio sembraste una semillita, una semillita, semillita que meses más tarde, como nuestros queridos oyentes ya habrán podido escuchar en la introducción de este episodio, pues ha resultado ser algo que entiendo que ni tú te esperabas. Hace 6 meses, seguramente, si le hubiera preguntado a Pedro cuál ha sido el episodio más importante a lo largo de tu vida o que más te ha transformado, probablemente hablases de tu lesión, que te podías haber quedado ahí. Pero estoy convencido de que si te lo pregunto hoy, respuesta sería Super Sapiens, que ha sido como la solución, la evolución, la transformación o la consecuencia de todo lo que has vivido. Me gustaría preguntarte, ¿en qué momento en tu vida nace el concepto de lo que hoy en día es SÚPER SAPIENS?
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Speaker 2: Pues es una pregunta. Bueno, lo 1º, Rubén, es que estoy muy a gusto contigo porque llevamos ya unas cuantas horas juntos. Decir que te admiro mogollón. Sabes que nos conocemos desde hace más de una década, lo que es una auténtica locura. No conservo amigos, o muchos amigos, al menos desde hace tanto tiempo, y genera genera mucha ilusión, mucha esperanza ver que que pasan pasan los años y todavía quedan personas así, y genera también, pues, muy buen rollo, porque vivimos en un mundo que cada vez nos separa más, vivimos en un mundo en el que cuesta juntarse, cuesta generar relaciones que no se basen en lo material, en el interés.
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Eres una persona que me has ayudado mogollón desde que te conozco y, bueno, pues, que encima me sigas ayudando, que me traigas otra vez más a tu espacio, pues me me, bueno, me honra muchísimo y te quería dar las gracias.
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Speaker 1: Yo sé que tú haces esto por abonar el arte, te la pela las consecuencias que esto pueda tener para bien o para mal hacia ti, lo sé, y yo creo que desde desde ese desinterés nace esto, ¿no? Desde la necesidad de, yo sé que has creado algo muy potente, muy bueno, y creo que, quiero que mi, que que que mi gente y que la gente que escucha este programa tenga al menos las herramientas que hoy tú nos vas a brindar. Así que el que el, si hay alguien aquí que esté agradecido,
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Speaker 2: soy yo. Pues vamos a por ello. Mira, vamos a ver, oyentes de Hijos de la Resistencia. Super Sapiens nació como mecanismo de defensa. ¿Qué significa mecanismo de defensa?
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Yo llevo muchos años divulgando filosofía estoica, y no obstante, soy divulgador de filosofía estoica, ni me considero filósofo estoico, ni voy con la bandera de, es mi rey, ni nada parecido. Y, sin embargo, muchas personas me dicen mensajes como, Marco Aurelio no se quitaría la camiseta, Marco Aurelio no haría esto, Marco Aurelio no haría esto otro. Y yo digo, es cierto, pero yo no soy Marco Aurelio. Entonces, SÚPER SAPIENS nace básicamente con una diferenciación para entender que no se trata de vivir la filosofía estoica. La filosofía estoica es una filosofía, es una filosofía maravillosa, y, sin embargo, es una filosofía, como hay otras que sigo y que me ayudan cada día.
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Me ayuda el cinismo, me ayuda la filosofía budista, me ayuda los epicúreos, me ayuda hasta el Kimbaleón. Entonces, vamos a entender que no solo se trata de seguir filosofías, me encanta el cristianismo como filosofía, y es más, sigo los valores del judaísmo en cuanto a lo económico. Y una cosa que quisiera añadir, sobre todo, porque es lo que marca la diferencia en lo en la filosofía y por lo que realmente nace SÚPER SAPIENS, y es el factor fisiología, el factor de cómo el movimiento realmente son herramientas que no se conocían hace 2000 años, no se conocían hace 2500 años, y eso que, ya por entonces, el padre de la medicina Hipócrates iba bastante adelantado adelantado a cómo van muchos médicos que únicamente se mueven por la medicina newtoniana. Entonces, ¿de dónde nace SÚPER SAPIENS? Para responder cortamente, de una manera corta.
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Nace de unir la filosofía y nace de unir la fisiología, y podemos, sencillamente, decir, vale, pero ¿a qué te refieres con fisiología? Bueno, pues vamos a dar un poco, una imagen a a la audiencia de que si son conscientes de que su respiración importa, lo que comen importa, la posición de su cuerpo, su postura importa, la fisiología importa, cómo todo eso afecta a las personas las que son y que, evidentemente, si Séneca, Sócrates, Epicteto, Heráclito o cualquier filósofo de la época conociera lo que nosotros, a día de hoy, gracias a la ciencia, conocemos, no lo desecharían por arrogancia, lo utilizarían. Entonces, yo, sencillamente, como investigador, como divulgador, como persona que es responsable para con su audiencia, trato de aportarles herramientas que son prácticas, y de ahí, nace SÚPER SAPIENS.
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Speaker 1: A mí, personalmente, me ha encantado la respuesta porque entiendo, entiendo lo que quieres transmitir, pero al otro lado, por una cuestión de de amplitud de la de la cantidad de personas que nos escuchan, hay muchos niveles de consciencia. Habrá niveles de consciencia, habrá algunas personas que seguro que estarán diciendo, oh, dios, necesito escuchar más, y habrá otras personas que estarán diciendo, ¿qué cojones me está contando este tío?, para todas aquellas personas que no no no han leído o no se han, no han sentido curiosidad ni por la filosofía ni por la fisiología, quiero atraparlas ahora mismo, quiero llegar a ellas.
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Speaker 2: Vamos a darle, que nos den una oportunidad Eso es. Porque creo que no
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Speaker 1: les vamos a decepcionar. Exacto. Pero además de que, de de de rogarles esa oportunidad, quiero darles un para qué. ¿Para qué me sirve a mí SÚPER SAPIENS si soy una persona, vamos a decir, normal? Aunque la palabra normal pueda desvirtuarse.
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¿De qué manera puede afectar a la vida de una persona el aplicar cada 1 de los puntos que después desarrollaremos y que y que reúne el concepto de SÚPER SAPIENS? Pues mira, voy a
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Speaker 2: dar 2 puntos porque tampoco es cuestión de dar muchos, es cuestión de que lo veamos de una forma tangible. 1 de los puntos es lo que sucede con cuando no tenemos una filosofía de vida. Cuando no tenemos una filosofía de vida, corremos el riesgo de malvivir, corremos el riesgo de caer en el nihilismo, en el riesgo de, ¿para qué hago esto? ¿A dónde voy? ¿Realmente tiene sentido que me levante cada mañana a hacer esto, hacer lo otro?
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Una filosofía nos da una dirección, un camino, un manual de instrucciones para actuar. Y, por otro lado, quiero rescatar un concepto que estoy seguro de que tus oyentes conocen muy bien, que es el concepto antifragilidad. Entonces, creemos que la antifragilidad únicamente la vamos a llevar al punto de vista físico mediante el entrenamiento, nada más lejos. La antifragilidad la podemos llevar mucho más lejos del punto de vista físico. Un super sapiens utiliza la antifragilidad exponiéndose para hacerse fuerte en distintos ámbitos, no solo en el físico.
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Y durante el libro hablamos de la importancia de exponerse, citamos y desarrollamos filósofos como Séneca, que hablaba que, si quieres publicar, has de estar dispuesto a tolerar la crítica. Yo estoy seguro de que, evidentemente, no traigo un mensaje ni ni, de hecho, ni un mensaje ni el tono adecuado como para caer bien a las personas, porque sé que transmito ciertas cosas que desde fuera, pues no son vistas de una forma agradable porque te pueden hacer sentir incómodo, y precisamente eso me motiva más a hacerlo, porque algo que durante nuestro camino como personas descubrimos es que solo aquello que tememos puede herirnos, solo a las cosas que nos dan miedo, vergüenza, nos van a herir porque creemos que lo que nos duele, lo que nos hiere es el físico. Me he hecho daño, me he hecho una lesión. No, no, no, no. Mira, lo que te duele no es el daño, no es la lesión, es fallarte a ti mismo, y fallarte a ti mismo es algo del carácter, pero el carácter, ¿sabes qué?
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A diferencia de el físico, a diferencia de del conocimiento o de la mente, es lo único que no te enseñan en el colegio. Eso, tenéis la suerte, tenemos la suerte, los que los que practicamos deporte, las personas que hacen artes marciales, las personas que se enfrentan a a retos que hoy en día parece que solo te enseña el deporte, se son capaces de descubrir. Cuando nos damos cuenta que en el momento que te enfrentas, y digo enfrentas a una relación de pareja, curtes el carácter, pero nadie te ha preparado para una relación de pareja. En el momento que te enfrentas a un emprendimiento, una empresa, curtes el carácter. En el momento que estás trabajando para alguien únicamente por dinero y estás haciendo cosas que van en contra de de lo que tú harías, estás entrenando el carácter, y es entonces cuando, si no tienes una filosofía o si no estás preparado, puedes vencer con gloria o caer hundido.
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Has mencionado el término antifrágil como 1 de los pilares que le puede servir, ¿no? AAA todas las personas que implementen el concepto de SÚPER SAPIENS, y me ha venido
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Speaker 1: a la mente 1 de los libros que has mencionado antes, cuando estábamos tomando el café de los 4 acuerdos, en el que se menciona que no especulemos ni demos nada por hecho. Entonces, como no quiero que nadie se pierda nada y quiero que todo el mundo tenga muy claro lo que acabas de transmitir, simplemente al oyente me gustaría decirle muy brevemente, no podemos desarrollar el concepto de antifrágil aquí, porque se nos iría el episodio completo, pero es algo sobre lo que trataré, por cierto, en un episodio aparte, creo que se lo merece. Es un término desarrollado por Nasim Taleb, que nos viene a decir que todas aquellas cosas, tanto materiales como nosotros mismos, podemos ser moldeados o fraccionados o rotos, de alguna manera deformados cuando tenemos una perturbación externa, o podemos responder de otra manera, que es no volviendo a ser lo que éramos, sino volvernos más fuertes. Y, de esta manera, tendríamos algunos elementos frágiles, que son los que, cuando se se enfrentan a a una perturbación externa, se rompen o se transforman, perdón, se deforman. Tenemos los lo los robustos, que son los que permanecen como como estaban, y los antifrágiles, que ese es el, ahora es cuando cuando introducimos este maravilloso concepto que nos viene a decir que cuando nos enfrentamos a un golpe, a una perturbación externa, a un drama, a un trauma, a un shock, a una pérdida de un familiar, a una hostia, me da igual lo que te suceda, cada vez que te sucede algo que aparentemente se puede apreciar como negativo, no es que vayamos a volver a ser lo que éramos, sino que vamos a ser más fuertes y vamos a conseguir aprender y mejorar en el día a día.
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Quería dejar esto claro para que nadie que se haya podido incorporar al programa a raíz de los últimos episodios, porque es que tratamos ese tema hace ya bastante. Entonces, quería simplemente dejarlo ahí. Pedro, ahora sí, ¿en qué se basa el concepto super sapiens?
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Speaker 2: Se basa en en entender que, ya te digo, que si no tienes una filosofía, si no entiendes que hay conceptos, condicionamientos externos, vas a vivir lo que otros pongan. Mí me gusta decir que la vida no tiene reglas, así que o creas tus propias reglas o vives las de otros. Y esto no va de de otra cosa más que de liberarte de condicionamientos, de liberarte del el adoctrinamiento que has recibido, que he recibido, que hemos recibido. En el libro tratamos desde las estrategias mediáticas de Nam Chonski, como son idiotizar la ignorancia pluralista, infantilizar, enemistar y otras que son muy diversas, que básicamente, por decir alguna es, ¿cómo utilizan los sesgos cognitivos, grandes corporaciones, las empresas, incluso el estado, para que vayamos ciertas direcciones Yo
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Speaker 1: diría el estado, incluso las empresas.
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Speaker 2: Yo también. Y cómo recibimos cierto adoctrinamiento en el colegio. Y repito, en el colegio, no los profesores, porque muchos profesores están en una cruzada, están entre 4 paredes, en aulas que podrían decirse jaulas, sin exposición solar, sin sin poderse salir muchas veces de los libros de texto, enfrentándose a 30 o más niños a la vez que no están hechos para estar en posición de sedestación hora tras hora. Entonces, en el momento de que tú no eres consciente de las cosas, caes en lo que se denomina incompetencia inconsciente. Por tanto, SÚPER SAPIENS lo que trata de es de convertir esa incompetencia inconsciente en una incompetencia consciente para, a su vez, dar las herramientas para que poco a poco se convierta en una competencia consciente que, básicamente, consiste en, una vez que dejas de ser incompetente, por ejemplo, una vez que dejas de no saber atarte los cordones de la zapatilla o no sabes hablar inglés, aprendes a hablar inglés y después de conseguir esa competencia consciente, que es, consigo hablar inglés únicamente cuando me concentro mucho, cierro los ojos y miro mi cabeza.
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Bueno, pues conseguirlo que se convierta en competencia inconsciente, que es que se convierta en parte de tu esencia. Para ello, ciertos consejos, ciertos herramientas basadas en en la evidencia, en la psicología, como en la fisiología, en cómo funcionamos, en herramientas, como por ejemplo, que podemos encontrar en libros de todo tipo, como por ejemplo, Presencia de Amy QD o libros como puede ser, imagínate, el que acabamos de mencionar, la importancia del lenguaje del doctor Miguel Ruiz. Pues, como sabemos que el lenguaje tiene un efecto directo en nosotros, Entonces, un súper sapiens trata de ser consciente del lenguaje que está utilizando, trata de ser consciente de que las palabras que está utilizando les va a llevar en una dirección o les va llevar en otras, y estas cosas no se enseñan. Hay personas que dicen, tengo que, no puedo... Háblame de esto, Pedro, este
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Speaker 1: tema me parece súper, superinteresante. ¿Hasta qué punto el lenguaje o cómo cómo comunicamos? Ya no se trata solo de cómo comunicamos cuando hemos de comunicar, sino de cómo le hablas a tu pareja en el día a día, cómo te hablas a ti mismo en en el día a día, que que es probablemente 1 de los de los grandes puntos débiles de de la de la gente hoy en día. ¿Hasta qué punto puede generar eso consecuencias positivas o consecuencias negativas?
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Speaker 2: Pues mira, vamos a hablar un poco de de nuestro cerebro. Detrás del ojo izquierdo, está el lóbulo frontal, y allí tenemos ciertos receptores, como son el área de broca y el área de bernique. Para decirlo, son decodificadores de palabras. Normalmente, se enfocan en la escritura, por tanto, la persona que esté escuchando esto no lo va a percibir desde esas áreas, pero para que lo podamos percibir, cuando tú lo estás leyendo el libro, tú empiezas a decodificar las palabras a través de, por ejemplo, el área de Bernique. Si yo te digo, zumo de naranja, te va a venir a tu cabeza, zumo naranja.
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Si por lo que sea te digo, sombrilla de playa, te va a venir una sombrilla de playa a la cabeza., lo que debemos entender es que nuestro cerebro muchas veces no piensa lo que nosotros queremos, piensa en función de lo que nosotros le damos, y lo que le damos es nuestro ambiente, nuestro entorno, las palabras que utilizamos. Que tú no seas consciente de tu ambiente, de tu entorno, no te exime del efecto de tu ambiente, de tu entorno y del efecto de las palabras que utilizas. Por tanto, si tú dices, es que no puedo, es que ya soy muy mayor, es que estoy envejeciendo, es que ya no me acuerdo tanto de las cosas, es que es que es que es que, inevitablemente, a nivel inconsciente estás generando una degradación celular porque tu cuerpo actúa en consecuencia a lo que tú utilizas. Por tanto, es, de hecho, es algo que, por ejemplo, vosotros en los deportistas, las personas que trabajáis con deportistas, tenéis muy en cuenta, de hecho, cada vez se están llevando más en alto rendimiento, cómo los mejores deportistas suelen tener incluso un profesional que está muy, que está controlando mucho el lenguaje que utilizan, cómo se hablan, las visualizaciones y esto es precisamente porque hay mucha evidencia de que nosotros no actuamos como queremos, actuamos como somos.
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Entonces, nosotros, mediante el trabajo, mediante la repetición, igual que tú eres capaz de entrenar un músculo, entrenar una capacidad física con con la práctica, a través de, a través de la práctica estás generando nuevas conexiones a través de la sinapsis en tu cerebro, o sea, a través de la práctica, también con con el entrenamiento en tu comunicación, estás generando nuevas sinapsis que te van a ayudar a no comunicarte con una persona sedentaria en su comunicación, porque creemos que el entrenamiento únicamente es en en los músculos, no, no, también puedes ser un sedentario en tu comunicación porque no lo estás entrenando. Bueno, pues vamos a entender. A mí me encanta, por ejemplo, escuchar a a personas como como el doctor Maleno Sopuch, que tú le ves y dices, es que no le encuentro ninguna falta a su comunicación, y así le ves, son personas que ya tienen, como se suele decir, una edad, por ejemplo, y hablan mejor que personas mucho más jóvenes y tienen un muchos más recursos, a nivel intelectual se le ven que están mucho más cultivados. ¿Y por qué es? Bueno, porque son conscientes del efecto que tiene la comunicación, el lenguaje y las palabras que utilizan.
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Que creemos a veces que la magia únicamente es Harry Potter, abracadabra y Oculus Póculus y Spelliarmus, pero... Spelliarmus.
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Speaker 1: Estás fuera de Harry Potter, sea, con Harry Potter no te magas, Por ahí no, Pedro. No me me no me vete por ahí.
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Speaker 2: Y lo que y a lo que voy es que, no, no, la magia, por decirlo de una manera, está presente en cada palabra que utilizamos. O sea, si yo te digo a ti, Rubén, eres un capullo, me das asco, te voy a matar, te voy a generar un cambio biológico muy distinto. Te digo, Rubén, eres mi amigo, te aprecio mucho, me siento muy afortunado de estar aquí sentado., lo que debemos entender es que de verdad vamos a empezar a tratar al lenguaje como se merece, porque las personas que estén escuchando esto saben que si yo te digo una cosa, va a cambiar tu química en una dirección, y si te digo otra, va a cambiar tu química en otra dirección. Entonces, ¿por qué no soy capaz de utilizar esa química a mi favor? Pues es un poco lo que queremos tratar de ser supersapios.
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Speaker 1: Hemos hablado de la comunicación, hay otro otro de los puntos que, confírmame si me, o sea, corríjame si me equivoco, hay otro de los puntos que para el concepto de super sapiens son superimportantes, y que a mí, desde fuera, me ha parecido que en ocasiones puede chocar con algunas de las ideas que que transmite el concepto o que transmites tú. Me explico, eres una persona que, como como divulgador de la filosofía estoica, siempre ha abogado porque las personas sean responsables, y asuman la responsabilidad de lo que tienen, y que, de alguna manera, esa es la única vía para poder cambiar las cosas. Porque sí, podemos poner excusas, podemos hablar de contextos, podemos, nadie elige dónde nace, pero asumir la responsabilidad de de lo que tienes es lo único que te da el poder de cambiarlo. Y yo estoy totalmente de acuerdo contigo en eso, pero me llama mucho la atención que 1 de los conceptos que desarrollas en SÚPER SAPIENS es la empatía. Y tú, en muchas ocasiones, y tengo la autoridad moral para decirlo, quizá te ha despreocupado el decir, a lo mejor no estoy siendo empático por esta persona.
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Ojo, eso no quita, a lo mejor haber sido empático te hubiera privado de transformarla, porque, de hecho, eres un auténtico coleccionista de mensajes de Pedro, yo antes te odiaba y ahora me has cambiado la vida, coleccionas mensajes de ese tipo. Y yo te admiro mucho por ello. Pero eso supone sacrificar un momento y supone, 1º, caer mal en ciertos momentos, cosa que ahora mismo te preocupa bastante poco. Pero ¿cómo se enfrenta la empatía que debe desarrollar una persona que que siga la filosofía de SAPIENS? Con esa necesidad de decirle que no a ciertas personas, de alejar a personas que no quieres en tu entorno porque consideras que no te suman, ¿no puede ser que haya un choque de trenes ahí, entre empatía y soy tan responsable de mi vida y de mi contexto, que echo fuera todo lo que no me guste?
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Speaker 2: Bueno, he de decir que a Sabiert Dumelón, que creo que, de hecho, podría dar para un 1 único podcast.
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Speaker 1: Sí, como tantas otras cosas de las que hablamos habitualmente. Hablamos habitualmente.
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Speaker 2: Total. Entonces, mira, me gusta ver la empatía, como diría Bruce Lee, la mejor manera que tenemos de conocernos a nosotros mismos es conocernos a nosotros mismos a través de la interacción con otra persona. Entonces, ¿cómo pretendes conocerte a ti mismo si tú no eres capaz de ponerte en la piel de otro? Una cosa es que tú entiendas, una cosa es que, perdona, que quieras ponerte en la piel de otro, lo que te acabo de decir un momento, yo sé que genero en otras personas, esa incomodidad, ese ese disgusto, ese rechine, esas, no me apetece escuchar a este tío, y lo hago desde la empatía, lo hago porque he estado más tiempo ahí que aquí. Lo hago porque he tenido más veces miedo, he tenido más veces vergüenza, he tenido más veces culpa, he tenido más veces arrogancia, he tenido más veces emociones que me han lastrado.
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Entonces, a mí la empatía me sirven para reconocerme a mí y me sirven como para aprendizaje. Entonces, una cosa es empatía para generar un entendimiento y para realmente entender que que todos somos lo mismo, y otra cosa es la empatía como para buscar realmente un cambio en otra persona que no te pertenece, porque eso para mí ya es arrogancia, es la arrogancia de creer que yo puedo cambiar a alguien, y no, no, no, yo lo que sé es que yo puedo cambiarme a mí mismo a través de mis decisiones y a través de mis acciones, pero creer que yo voy a cambiar a a una persona, a a una pareja, a un jefe, a una madre, no, no, no, no, o sea, eso no está, pero puedo empatizar en por qué mi madre no me habla bien, en por qué mi jefe está disgustado o en por qué mi pareja está enamorada., eso me sirve para mí la empatía y me sirve para entender qué siente y para realmente, pues disfrutar un poco más de las emociones, un poco más de de de de esta experiencia llamada vida que todos estamos compartiendo. Entonces, la empatía es un es una habilidad, y realmente a veces vivimos tan rápido y tenemos tantas cosas que hacer, y y, de hecho, hay personas que estarán escuchando este podcast a por 2, porque estoy pensando ya en el siguiente podcast que van a escuchar, cuando realmente lo que queremos transmitirles es, hermano, no se trata de hacer mucho, se trata de hacer bien las cosas, como haces cualquier cosa es como haces todo.
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Si tú realmente quieres tratar bien a una persona, empatiza, y si tú estás acostumbrado a ir rápido, vas
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Speaker 1: a tener más difícil empatizar. En Super Sapiens hablas del foco, y aquí, en este programa, hemos, tenemos una maravillosa sección de psicología, que lleva mi amigo Infantes. E Infantes, en 1 de estos episodios, nos dio diferentes herramientas para tolerar esfuerzos de larga duración. Nos hablaba de las técnicas asociativas y de las técnicas disociativas. Por un lado, técnicas que te invitan a poner el foco dentro, otras técnicas que te invitan a poner el foco fuera y dejar que la mente fluya, como cantar una canción o dejar simplemente que las cosas entran y salgan de tu mente.
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¿De qué manera? Y aquí sí que tu opinión, lo que te nazca. ¿De qué manera crees que encajaría mejor el concepto de SAPIENS en un atleta de resistencia? Gestionando ese momento en el cual tú tienes que realizar un esfuerzo durante un tiempo lo suficientemente largo como para que no exista una limitación física, sino una limitación mental? ¿Cómo se pega el foco de Súper Sapiens con esa posibilidad de decir, oye, a lo mejor la mejor estrategia para rendir en este esfuerzo concreto es no pensar?
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Speaker 2: Rubén, tú, supongo que en redes sociales o en tus tiempos libres también ves charlas de motivación de otros deportistas. Supongo que verás los clásicos vídeos de Arnold, los de Michael Jordan, Coby Brian hablando. ¿Y no te da la sensación de que estos deportistas son realmente sobrios hablando, que tienen un foco ya bastante desarrollado fuera de de la pista? Es porque como hacemos cualquier cosa, es como hacemos todo. El lóbulo frontal izquierdo que hemos mencionado antes, el neocórtex, córtex prefrontal, no solo se desarrolla con la actividad física, se desarrolla a través del autocontrol, y por eso mencionamos otra vez más fisiología y filosofía.
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Filósofos como Musonio Ruffo hablaban de, si tuviéramos que medir las cosas por la cantidad de placer que brindan, ninguna sería más grande como lo que el autocontrol. Y si tuviéramos que medir las cosas por la cantidad de dolor que producen, ninguna sería mayor que la pérdida de autocontrol, y aquí me gustaría llevarlo al foco. El córtex prefrontal se desarrolla a través del autocontrol, se desarrolla a través de saber poner el foco en el sitio adecuado, en los pensamientos adecuados, en la emoción adecuada. Entonces, tú, en el momento que estás dándote una ducha de agua fría, por poner un ejemplo, tu córtex se está hay personas que dicen, no, ¿qué beneficios tengo a nivel? No voy a entrar en los beneficios a nivel fisiológico, voy a entrar en que tú, cuando estás bajo una ducha fría y quieres salir, que, por cierto, vamos a decir que si hubieras nacido hace 100 años, te ducharías con agua fría sí o sí, o no te ducharías.
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Entonces, partiendo de que tú estás diciendo, ay, quiero salir, quiero salir, estás desarrollando tu corte, dices, esto es bueno, esto te está fortaleciendo el carácter, sabes que no te vas a poner malo por meterte en la ducha fría. Lo mismo que cada vez que dices no a tomarte un pastel, cuando realmente dices, realmente necesito comerme este pastel si si no tengo hambre, pero es que me acaban de ofrecer, es que si no me lo como, pues sencillamente estarte mostrando tu autocontrol, ya no solo para contigo mismo, sino para con tu entorno. Entonces, en el momento que tú eres capaz de entender que tu vida de como deportista, tu vida como persona, tu vida como empresario, tu vida como trabajador es lo mismo, estás siendo mucho mejor en la, estás siendo mucho mejor corriendo, porque eres capaz de dedicar ese autocontrol, esa esa capacidad de foco, ese lóbulo frontal izquierdo, lo tienes dopado, lo tienes muy fuerte. Coby Brian, muchas veces, y y quiero rescatar esto, que a mí en personalmente me me fascina, soy muy fan de Coby Brian, del difunto Coby Brian, decía, ¿por qué me levanto a las 4 de la mañana para entrenar?
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Realmente no, va a ganar lo mismo, va a ganar lo mismo. Me dice, me levanto a las 4 porque me permite irme a las 5 a la 1º sesión de entreno. Entonces, vuelvo, después a las 7 a casa, descanso, desayuno, veo a mis hijas, y después a las 9 me voy a la 2º sesión de entreno. Estoy entrenando con con el equipo, blablablá, y luego vuelvo a casa, hago mis cosas, hago mis gestiones, anuncios, tal, y después vuelvo a hacer mi 3º sesión de entreno. Entonces, Coby y Brian decían, yo no me levanto a las 4 de la mañana porque me permite hacer una sesión extra que quien se levanta a las 7 de la mañana.
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Eso no es otra cosa que foco, eso no es otra cosa que decir. Mi lóbulo frontal izquierdo, perdón, mi cerebro límbico, mi cerebro emocional va, mi amígdala va a decir, oye, me quiero quedar en la cama, estoy cansado, no sé qué, lo necesito, blablablá, blablablá, Y es tu cerebro racional el que es capaz de posponer el placer, y aquí podríamos hablar del experimento de Walter Missel, de 1972, el del mal babisco, cómo realmente las personas que son capaces de posponer el placer, a largo plazo tienen vidas más satisfactorias que las personas que no son capaces de posponer el placer, y eso lo llevamos a todo, se se vio que las personas que participaron en ese experimento, que sencillamente es, le ofrecían un malvavisco y decían, si eres capaz de decir no, en 10 minutos te doy 2. Pues los que eran capaz de decir no tenían mejores relaciones, ganaban más dinero, eran más felices, y los que realmente buscaban el placer a a corto plazo tenían peores relaciones, tenían infidelidades, eran personas que tenían peor relación con su cuerpo, con la comida, y eso es porque al final tú lo ves un... Hace poco tuvimos la la oportunidad de pasar un rato con con Emilio Duró y nos ponía el siguiente ejemplo.
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¿Cuántos tenistas de la élite tienen ahora? ¿Qué edad tiene Andy Murray? ¿Qué edad tiene del potro? ¿Qué edad tiene Federer? ¿Qué edad tiene?
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Y nos puso más ejemplos. ¿Y por qué esta gente sigue compitiendo? ¿Por qué esa gente sigue estando en el top 100? ¿Por qué? Bueno, pues sencillamente la, porque los que tienen ahora 20, 25 y demás, tienen que si 15 preparadores, que si nutricionista, que si psicólogo, que si coach, que si ayudante del coach.
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Entonces, lo que estamos hablando es que te estoy diciendo que por un lado hay gente que se ha curtido en la guerra, la necesidad, en el posponer, en el me lo curro y en tengo un córtex que yo sé que tú no, y los otros están diciendo, ay, ¿qué pasa si fallo? Ay, ay, ay, ay, están mirando fuera, unos son capaces de mirar dentro y otros son capaces de de mirar fuera. ¿Cómo puedes llevar esto al deporte? Pues dándote cuenta de que todo lo que haces te está construyendo como persona, todo es la persona que tú eres.
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Speaker 1: Has mencionado la palabra coraje, y creo que si algo tienen en en común todas las personas que nos están escuchando, es que todas han tenido la oportunidad de mostrar su coraje. ¿Por qué? Pues porque una competición de resistencia, independientemente de que te guste más o menos, si algo requiere, es coraje, porque lo fácil sería parar cuando estás jodido, y si no estás jodido, es que no estás compitiendo, ¿no? Pero hay muchos casos en los que, cuando los deportistas o las personas que entrenan se exponen a una competición, hay momentos que que 1 no es no es capaz de gestionar, porque ya no se trata de una fatiga mental, de una sensación de... Todos nos hemos preguntado, no sé si a ti te habrá sucedido en alguna competición, Pedro, pero otra otra otra característica en común que tenemos todas las personas que practicamos deportes de resistencia es que todos nos hemos preguntado en algún momento ¿qué cojones hago aquí?
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Todos, siempre pasa, sobre todo en pruebas que va más allá de las 3 horas. ¿De qué manera? Desde la filosofía, no te voy a pedir herramientas de entrenamiento, porque no estás aquí para eso, pero ¿desde de qué manera Super Sapiens me puede ayudar a mí, a Rubén, a que en el próximo Iron Man que haga, ese momento en el que lidie con, estoy absolutamente reventado, me duele la vida cada vez que doy un paso, no quiero estar aquí, pero estoy, y no me quedan más cojones que tirar, ¿de qué manera SÚPER SAPIENS me puede ayudar? Para pasar de lo que he hecho hasta ahora, que ha sido aminorar el ritmo y seguir, que no es poco, a ser capaz de seguir tolerando esa ese sufrimiento, de alguna manera, y y no no solo mantener, sino perseverar en la propia en la propia competición, ese momento. ¿De qué manera puedo mejorar mi coraje?
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Speaker 2: ¿Conoces a David Goggins? No. David Goggins, estoy seguro que muchos de tus oyentes lo conocerán. Es un marine de las fuerzas de los Nevy Seals, que era un exterminador de cucarachas obeso. Es la única persona que ha hecho 3 veces la semana del infierno, y también es un cura, es un corredor de ultra trail.
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La semana del infierno es la semana de los nevis sills en las que no duermen, se enfrentan a baños en el frío, hacen carreras, cargan peso, les tiran en mitad del mar, le, después de varios días sin comer y después de estar varias horas en el en el hielo, en el frío, les ponen un 1 café calentito con churros, y te sorprendería la cantidad de gente que cuando está a punto de llegar al final no es capaz de hacerlo. Estamos hablando de que es una de las pruebas más duras de del mundo, que se puede, o sea, es, se dice que es la más dura del mundo y estamos hablando de que, por ejemplo, en España está el Geo, que es una locura, y los israelís creo que tienen, esas fuerzas especiales también, es otra es otra locura. Pero creo que la la la más reconocida del mundo son los son los seals, y la una de las pruebas finales del seals es la semana del infierno, una semana en la que apenas duermen, les tienen sin comer, les tienen el en el hielo, les torturan y abandona, pues el 80 por 100. Y estás hablando de gente que lleva una preparación a lo mejor de 6 meses.
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Entonces, es, estamos hablando de de una persona, David Coggins, que es un tío que te quiero leer una frase que que tengo aquí en el libro, y dice, la vida es una batalla entre el afán por conocerte mejor, a sabiendas de que en el fondo tienes miedo y prefieres la comodidad y las palmaditas en la espalda que el ponerte manos a la obra y hacer cuanto sea necesario para mejorar. Muchas personas desconocemos que existe otra vida para nosotros porque esta se halla al final de un camino de sufrimiento, y sufrir es la única vía para crecer en la vida. Esto, básicamente, se me eriza la piel, viene a decir que si te quieres conocer a ti mismo, sufras, porque nunca sabrás de lo que eres capaz si no sufres. Esto es algo que Séneca se repetía con mucha frecuencia. Decía, has pasado una vida sin adversidad, has pasado una vida sin un oponente, no sabrás de lo que eres capaz, nadie sabrá de lo que eres capaz, ni siquiera tú., cada vez que estés en la bici, en ese Iron Man, en esa maratón, en esa carrera de tu pueblo, no lo estás haciendo por otra cosa más que por conocerte.
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Cada vez que eliges estar en 3 30, en lugar de en 3 40, sencillamente es una manera para conocerte a ti. No es algo como muchas veces puede parecer para subirte a un podio, porque como dice Phil Jackson, jugar a ganar es el juego de los perdedores, ganar en un entorno mediocre es perder. Phil Jackson, 1 de los mejores líderes a nivel deportivo de todos los tiempos, de lo al menos de los últimos 30 años, entrenador de Michael Jordan, de de Shaki Loneel, de Brian y de ciertas figuras, o Power Sol también que le llamaba el maestro zen, hablaban importancia de entrenar el carácter. ¿Y tú has visto que la selección de baloncesto juegue a ganar, de la selección de baloncesto de Estados Unidos, juegue a ganar, no juega a ganar, juega a ser el mejor, porque si jugara ganar, ganaría por 2 puntos, pero no juega a ganar, juegan a hacer lo que ellos saben, entonces ganan por 50. ¿Qué ocurre?
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Que la gente muchas veces juega a ganar, juega en función de lo que hace su vecino, de la preparación que tenga su colega, de la preparación que le haya puesto su coach, y eso es un error, eso es otro condicionamiento de la mente, cuando realmente lo que va a marcar la diferencia es que te hayas entrenado para ver de lo que eres capaz.
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Speaker 1: Pedro, este libro, que ha sido un absoluto pelotazo a nivel de repercusión y a nivel de de de transformación en la en las personas, me consta, y no por ti, porque eres una persona muy humilde en ese sentido, pero me consta que que ha transformado muchas vidas. ¿Ha habido alguna, has recibido algún algún caso, algún mensaje que te haya llamado poderosamente la atención porque el punto de inicio fuera absolutamente inabarcable? O sea, quiero que si hay personas ahí detrás que digan, dios, me encantaría llegar a ese punto, pero me siento muy lejos, seguramente, no sé, te pregunto,
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Speaker 2: ¿Ha habido algún caso que digas, guau, dónde estaba esta persona y dónde está ahora? Podemos compartir algún, podemos compartir 100, tío. O sea, de verdad, no te lo digo por por decir, porque esto no va de herramientas, esto va de identidad, Rubén, esto va de identidad. Entonces, me gustaría, antes de contestar esta pregunta, explicar qué significa la identidad. Si una persona en sus redes sociales, en su Instagram, en su Twitter o lo que sea, tiene puesto, por ejemplo, Marta Began, ¿tú crees que Marta Began se va a comer un chuletón?
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No, ¿verdad? Si es, o sea, rara vez, o sea, le vas a poner un chuletón a Marta Began y te va a decir, no, gracias, no lo quiero. No, pero cómotelo, Marta, no quiero. ¿Por qué? Porque su identidad le pone realmente difícil comerse un chuletón.
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En cambio, nos lo ponen a nosotros, y aunque nos hayamos comido otro, nos lo vamos a desviar. ¿Por qué? Porque no somos Rubén Vegan ni Pedro Vegan ni nada parecido. Entonces, de la misma manera que si alguien se pone en redes Josefit, pues Josefit, sabrás que más o menos es una persona que que se cuida, es una persona que le gustan las recetas y es una persona que hasta probablemente tenga un descuento en. Entonces, para explicar esto, a mí personalmente me gusta entender que las personas actúan conforme a su identidad, y esto no es por otra cosa, porque los seres humanos somos una máquina perfecta de eficiencia energética.
42:08
¿Qué significa que somos una máquina perfecta de eficiencia energética? Pues vamos a explicar, y un poco por lo que nació Super Sapiens, y es el hecho de el concepto procrastinar. Procrastinar no es sencillamente decir que vas a levantarte una hora y luego no hacerlo, no es decir que vas a ponerte en forma y luego no ponerte, no es decir que vas a aprender inglés y dejarlo pendiente. Procrastinar, vamos a generalizar las cosas, vamos a llevarlos un poquito al a la raíz. Procrastinar es debilidad en el carácter, y es una debilidad en el carácter que es fisiológica, pero no es porque sea algo malo, es porque somos una máquina hecha para precisamente sobrevivir.
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Nosotros, si nos ponemos, si procrastinamos o si entendemos que se produzcan estas cosas, es porque, precisamente, si tu cerebro te dice que te quedes en la cama, lo hace porque vas a ahorrar energía. Si tu cerebro te dice que te comas el pastel, lo hace porque es mejor que tengas energía a no que te falte. Si sigues, por ejemplo, en una relación en la que no eres feliz, lo haces porque te genera inseguridad, la incertidumbre, dices, ah, no, no, así me quedo bien, aunque no seas feliz, de la misma manera, dice, pongo un ejemplo de la relación, pero puede ser, por ejemplo, un trabajo. Entonces, a nivel energético, debemos entender lo que somos, y somos una máquina que que ha vivido 1000 de años y sobrevivido 1000 de años, porque es perfecta a nivel de eficiencia energética. Entonces, vamos a entender que nosotros, aunque somos una máquina de nivel eficiencia energética, hacemos algo que muchas veces olvidamos, y es pensar, y pensar, a diferencia de lo que muchas personas consideran pensar, cansa.
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¿Qué significa que pensar cansa? Muy sencillo, Rubén. Imagínate que hoy, en lugar de ser una maravillosa tarde de mayo, estamos en una tarde de mayo lluvioso y tenebroso. Estaríamos diciendo, Rubén, vamos a vamos a entrenar, y diríamos, tío, pero es que está lloviendo, no sé qué, fíjate qué tarde, qué asco, que no apetece. Además ayer entrené, hoy es mejor que me lo tome de más de relax,, pero finalmente imagínate que salimos.
44:03
Hemos estado discutiendo una hora si salimos o no salimos, cuando realmente, si hubiéramos salido, hubiéramos vuelto, hubiéramos hecho lo mismo y os hubiéramos ahorrado esa discusión absurda. Eso es porque porque pensamos, y lo que debemos entender es que actuamos conforme a quienes somos. Y un ejemplo que a mí personalmente me parece esclarecedor son los cruzados, los caballeros templarios. Estas personas, sencillamente por su identidad, no necesitaban pensar, porque actuaban conforme a su identidad. Entonces, eran capaces de viajar 1000 de kilómetros y no precisamente en avión, pasando hambre, pasando frío, pasando calor, pasando penurias, lejos de su familia, por una causa, llámalo justa, injusta, lo que sea, pero ¿realmente se movían por eficiencia energética?
44:44
No, sencillamente no pensaban, actuaban conforme a su identidad, y no es algo del pasado, porque ahora vemos, como por ejemplo, los más fundamentalistas radicales son capaces de estrellarse contra una torre o de inmolarse en una iglesia. ¿Por qué? Porque no piensan, sencillamente actúan conforme a su identidad. Entonces, para responderte a la pregunta, me parece importante dar un poquito este concepto, precisamente porque sí que hay personas que al conocerse, al conocer un poquito cómo funciona el cerebro humano, que es algo que desarrollamos en el libro de una forma más detallada, son capaces de actualizar su software, actualizar su manera de procesar la realidad y, por tanto, convertirse, conocerse en personas que son capaces de actuar de una forma totalmente distinta o actualizada a una manera más acorde con sus objetivos que antes de leer el libro.
45:38
Speaker 1: Me ha flipado porque, a pesar de desconocer al 100 por 100 los códigos de ese software, creo que se puede aplicar perfectamente el concepto de identidad con el concepto SAPIENS. Pero, pero, ya sabes que en mis discursos contigo siempre hay un pero, me encanta llevarte al contrario, no sé
45:54
Speaker 2: por qué. Encantado, encantado, encantado
45:56
Speaker 1: de hemos llevado la contraria desde que nos conocemos y esto es maravilloso, es lo que nos une.
45:59
Speaker 2: Y que siga.
46:01
Speaker 1: Y que siga. El concepto de identidad puede ser absolutamente peligroso, tal y como lo has descrito, si no se elige esos parámetros que generan o que desarrollan la identidad desde la frialdad, desde la no etiqueta. Porque si yo me leo Super Sapiens y digo, y me y me quedo con lo que me gusta y desecho lo que no, estoy creando un código de identidad que que me puede ayudar. Pero si tener una identidad significa no pensar, hay muchas personas que no piensan porque tienen una identidad de mierda, y eso es un problema. Entonces, tu tu discurso lo compro, perdóname,
46:38
Speaker 2: perdóname porque me ha sacado un punto que quiero quiero matizar, pero no a mi favor, sino a tu favor en cuanto acabas de decir, una identidad de mierda camuflada en una identidad muy bonita, como por ejemplo puede ser que tú te identifiques como la mamá de Paula. Tú te identificas como la mamá de Paula, imagínate, lo vemos muchas veces en redes sociales, y con esto sé que no me voy a ganar muchos amigos, porque mucha gente tendrá su perfil, padre de Pablo, por poner un ejemplo. Pero si tú te tienes que poner en tu perfil la mamá de Paula, lo que no te estás dando cuenta es que sí que es cierto que estás actuando en consecuencia a ser la mamá de Paula, pero si te estás actuando en consecuencia y que tus valores giren en la mamá de Paula a corto plazo, vas a ir de puta madre con Paula. Pero si no te estás dando cuenta de las otras facetas de tu vida, van a empezar a cojear y en x tiempo Paula te va a mandar a fregar. ¿Por qué?
47:32
Porque no te estás desarrollando. Entonces, es muy importante, y algún ejemplo que a mí personalmente me me gusta poner mucho es el caso de Brad Pitt y Jennifer Aniston. Brad Pitt no se centraba en su relación, Brad Pitt se centraba en ser el mejor Brad Pitt posible, en entrenar, en cuidarse, en aprender, en formarse, en comunicar mejor, y estoy seguro de que trataba a su mujer de una forma excelente. Si no, Jennifer Aniston no diría, no volví. ¿Eran pareja Jennifer Aniston?
47:59
¿Ebra Speed? Sí. Sí, sí, sí, sí.
48:00
Speaker 1: Hostia, pues, estoy fuerísima de ese, bueno,
48:02
Speaker 2: yo que a mí me, yo siempre he sido muy fan de Jennifer Aniston y de Vera Speed. Entonces, de hecho, me gustaban más como pareja que con Angelina antes de estar con Angelina Sí, me dejó por Angelina.
48:11
Speaker 1: Vale, vale, voy aprende 1 mucho contigo, es la hostia. Nunca pensé, nunca pensé que iba a aprender de de esto contigo, maravilloso. Pues está a punto de no contarlo, tío. Soy muy friki, me encanta.
48:22
Speaker 2: Pues tío, Jennifer Aniston dijo, nunca conoceré a otro Brad Pitt, no habrá, no volverá a haber otro Brad Pitt, y en cambio tienes a tu colega José que se curra la relación un montón para que Marta esté enamorado de él, y Marta se está follando a Antonio., vamos a entender que no va de lo que tú crees, que va de lo que tú eres. Si tú te centras en ser, va vas a vivir en consecuencia lo que eres, pero la gente se centra en el hacer, en el tener, no en ser mejores, Y ser mejores no está en la parte material, está en el parte del ser.
48:56
Speaker 1: Conviértete con alguien con quien merezca la pena pasar tiempo, ¿no? Es la, un poco la idea, y y esto nos lo podemos llevar al trabajo, al deporte, a a todo. Eso es lo que me me gusta, ¿no? Del concepto que has desarrollado, que que aplicado a un ámbito o a otro, creo que puede tener resultados maravillosos. Al final de la entrevista te preguntaré por esa firma de libros que vas a hacer este domingo, te preguntaré por, bueno, no no voy a decir nada de por si se se puede hablar de la internalización
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Speaker 2: Escúchame, internan, tú puedes hacer, mira, Rubén Sí. Bueno que de que tú eres una 1 amigo y voy a
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Speaker 1: hacer lo que quiera, es que tú voy hacer lo
49:31
Speaker 2: que quieras, tío. O sea,
49:32
Speaker 1: me acabas acabas de contar que vas a llevar a México el libro. Pues te preguntaré después por eso, pero antes tengo un ejercicio para ti que creería hacer yo. Voy a contar algo, voy a contar algo. Yo a Pedro le quiero mucho desde hace muchos años, nos estamos nos estamos limpiando los sables aquí desde hace mucho tiempo, pero te voy a poner un poco a parir, porque porque porque porque creo que toca, toca. El sesgo de confirmación te ha matado durante mucho tiempo, y tú eres consciente de ello.
49:53
Cuando abriste el box de crossfit y eras el tío más fuerte de de Azuqueca, el tío más fuerte de Kamarma, el tío más fuerte de la Alcarria, el tío más fuerte de las redes sociales, tu foco estaba puesto en ser el más fuerte y lo conseguiste. Y yo ahí te admiraba por muchas cosas, menos por tu capacidad de ver más allá de lo que en ese momento veías. Sin embargo, sin embargo, desde ese momento hasta el día de hoy, has evolucionado un montón. Y no hablo de transformación, no hablo de cambio, hablo de evolución, porque para mí lo único que has hecho en ese sentido has ha sido crecer. Empezaste en crossfit, empezaste a a descubrir otros mundos, como la aplicación de fuerzas, como sobre cómo el el el una persona estaba en en el planeta, estaba apoyado en el suelo, descubriste y, de hecho, creaste el concepto de programación neuromotriz.
50:43
Empezaste a trabajar desde la respiración, empezaste a trabajar desde los apoyos con con la terminología y con la conducta de Goata. Y a mí me gustaría preguntarte o plantearte el ejercicio de, yo te voy a mencionar diferentes etiquetas a través de las cuales, te gusten o no te gusten, has pasado, y quiero que me digas qué te llevas de cada una de ellas.
51:04
Speaker 2: Madre mía, ¿te parece? Teniendo en cuenta cómo eres tú y cómo soy yo, no sé qué va salir de ahí, así que,, vamos al lío.
51:09
Speaker 1: Vamos al lío. Hay que empezar por el crossfit. De lo que tengo aquí delante, ¿qué ha sido gracias al crossfit? ¿Qué te llevas del crossfit?
51:16
Speaker 2: Pues, macho, el crossfit no te diría que me lo ha dado todo, porque eso no no sería sería, pues, simplificar mucho, pero sería entender un poco lo agradecido que estoy. Crossfit me dio una identidad que me permitió ser más que un entrenador personal, enfocarme en en en algo que por entonces era escasez y mejorar a nivel empresarial a unos niveles que no hubiera sido si no hubieras encontrado la posibilidad de franquiciarme a esa marca. Crossfit me ha me ha enseñado también, a nivel de entrenamiento, sufrir más allá de lo que conocía hasta entonces, porque no te llevaba a los niveles, por ejemplo, te puede llevar al atletismo. Es una locura y que considero que es más duro que el crossfit, o los niveles que te puede llevar la calistenia, que requiere disciplina y no vas a recoger los resultados, como por ejemplo puedes recoger en en crossfit o en atletismo, sino que la calistenia requiere mucha, mucha, mucha, mucha práctica. Me ha enseñado también cosas que que va más allá del fitness, que va más allá del de la fuerza, que es una capacidad de sufrimiento que se, no sabes por dónde te va a venir, porque tú en el último querrás sufrir con ácido láctico, o con lactato, mejor dicho, perdóname que se nadie.
52:26
No se enfada nadie, perdón. Y tú sabes cómo vas a sufrir en en otras disciplinas. Crossfit te enseña a ti a a dejar tu ego en casa, y y te puedo decir que incluso eres, es una cosa que me a mí me me moldeó mucho. Yo siempre he sido una persona, pues, me considero muy motivada y y ver que había personas mucho más fuertes que yo me me puso en mi sitio y y fue fantástico.
52:52
Speaker 1: ¿Qué te llevas de la halterofilia?
52:54
Speaker 2: La halterofilia me di cuenta que es que me van a matar, pero es que la halterofilia debería mirarse con con más cuidado, porque eso no se no se va a decir, pero hay mucha gente tocada por la halterofilia. Hay mucha gente que está lesionada por la halterofilia y que lo esconde porque se dedica a la halterofilia. Y me da mucha rabia decirlo, y digo gente que le dedica a halterofilia mucho tiempo y que y que incluso vive de artrofilia, y me da mucha rabia porque es un deporte que es muy bello, pero creo que un poco lo que estoy descubriendo ahora a nivel de cómo funciona el cuerpo, diría que que si lo haces porque te apasiona, vayas a fuego como para cualquier cosa que te apasiona, pero que si lo haces como lo hacía yo, para rendir mejor, para ser más fuerte, busques otras opciones.
53:41
Speaker 1: Te voy a mencionar la siguiente y te voy a pedir que te ciñes a que me digas lo tú te has llevado, porque si entras en valoraciones como la que acabas de hacer de la halterofilia, te voy a rebatir
53:50
Speaker 2: y esto se nos va a ir a 3 horas. Vale. Perfecto. Pues lo dejamos otro episodio, que la gente lo lo comente, lo. Programación neuromotriz, Pedro.
53:58
¿Qué te llevas de lo que es la programación neuromotriz? Pues mira, para mí la programación neuromotriz es una forma de dar luz a ciertas incompetencias inconscientes, como que es que las personas que no sepan si tienen una respiración buga clavicular o o la tienen nasal diafragmática, pues sepan reconocerse. Para personas que no sepan a ti, la que te ha aportado, a ti. A mí, a mí que me ha aportado la formación normotriz, ilusión, ilusión me ha aportado luz hacia caminos que que creía transitados. Yo me he dedicado toda mi vida profesional a a cierta escuela, que es una escuela más antirrotacional, que tú ya lo sabes, y a mí la la programación neuromotriz me ha hecho ver el mundo en 3 dimensiones, no en 2 d.
54:44
Speaker 1: Un gran cambio, un gran cambio. El trabajo de la respiración, ¿qué te ha aportado a ti? Presencia, presencia.
54:52
Speaker 2: Invito a las personas que estén escuchando este podcast, que si si sienten que están pensando eso, hombre, maneras que están entrando en en multitasking, que están entrando en colapsarse, sencillamente, si pueden ver esto en en vídeo mejor, cojan su sus mofletes, traten de abrir sus fosas nasales y se concentren en llenar su tripita. Se darán cuenta de cómo sin querer entramos en el momento presente, cómo la respiración te permite, través de la presencia, dejarte de pasados y futuros, y estar aquí y ahora, y estar aquí y ahora es salud. Para mí la respiración es salud. Buenísimo. Goata, para quien no lo sepa, es great of all time actions, y es una disciplina que nace a través del estudio biomecánico a cámara lenta de los mejores deportistas de todos los tiempos, de analizar a Michael Phelpst, de analizar a Leo Messi, a Michael Jordan, a Mohammette Ali, a Roger Federer, a Simon Bikes, y entender que todos estos deportistas a Tom Brady de la NFL tienen ciertas cosas en común y, personalmente, a mí me ha dado un 1 forma de movimiento que no conocía y me parece superinteresante.
56:05
Speaker 1: Voy a decir la palabra calistenia, pero realmente me estoy refiriendo a todo aquello que se refiere a habilidades gimnásticas, desde hacer un pino hasta trabajar con anillas, a todo lo que implica el trabajo de tu propio cuerpo. ¿Qué te
56:16
Speaker 2: ha aportado ese? Pues, tío, a mí eso también es otra manera de de trabajar la presencia, como puede ser, por ejemplo, para que sea deporte de resistencia, esté en en la bici o esté corriendo. Para mí, la calistenia es eso mismo, solo que me parece que requiere más mimo, porque tú puedes, tú, una persona que no haya hecho nunca calistenia puede salir hoy a correr y lo va hacer fatal, pero puede correr, Pero una persona que no haya hecho nunca calistenia se va a ir al parque de barras y va a decir, ¿qué hago? Porque a lo mejor no puede ni hacer 10 flexiones o no se puede colgar de la barra 10 segundos. Entonces, la calistenia a mí me ha enseñado los valores de la paciencia.
56:57
Para conseguir algo, date paciencia. Buenísimo.
57:01
Speaker 1: Y aquí le llega la grande que yo llevo 10 años deseando hacerte esta pregunta, tío, y no era posible hacértela. El otro día te vi, te observé, saliste a correr, y no hablo de sprines, saliste a correr, y pensé que nunca te iba a poder preguntar esto. ¿Qué te ha enseñado la carrera, Pedro?
57:21
Speaker 2: ¿Qué te ha pasado? Pues mira, la carrera es una manera fantástica, magnífica, de combinar muchas de las cosas anteriores que hemos mencionado, de mencionar la respiración, de mencionar la coordinación con la programación aeromotriz o con el, y de y de mencionar la incompetencia inconsciente. Yo vengo de correr como un mono, ojalá correr como un mono, Rubén. Vengo vengo de correr como un crossfitter, y cuando me me veo
57:51
Speaker 1: ¿Qué mal correis, tío? Perdonadme los crossfiteros, perdonadme los que hagáis crossfit, pero ostia, tío, qué mal correis. Qué vergüenza, tío. Pues tío, me he
57:59
Speaker 2: dado cuenta de que para mí correr antes era una lucha, era una lucha contra la gravedad, era una lucha contra contra el aire, contra el espacio tiempo, y ahora estoy aprendiendo a correr dejándome caer, que es algo que dices, claro, tío, pero no lo sabes, yo no lo sabía, entonces es como, me he dado cuenta, tío, que de esta incompetencia inconsciente de ni siquiera saber que eso se podía, y correr yo creo que es algo que, por desgracia, tiene mucho marketing negativo, lo mismo que puede tener marketing positivo, tiene mucho marketing negativo porque vivimos en un mundo donde se premia la masa muscular, lo tocho que estés, lo fuerte que estés y lo bien que quedes delante de la cámara, y correr no es un deporte que te vaya a hacer ser el el más grande. Entonces, de cara al mundo que vivimos, donde se vende siempre lo más grande y todo eso, pues no vas a no vas a llevarlo, pero sí, que si tú te mueves por ti y eres capaz de vencer a tu ego y de no preocuparte tanto por cómo luces, sino de cómo te sientes haciéndolo, correr me parece una actividad que está infravaloradísima.
59:02
Speaker 1: Pedro, ahora sí, ahora sí. Vamos a ir concluyendo esta maravillosa entrevista. Cuéntanos qué proyecto tienes con con Super SAPIENS, más allá de lo que has conseguido, más de 10000 copias vendidas. Entiendo que nunca hubieras esperado, o sí, no lo sé, ¿te esperabas esto? Tú eras eras muy consciente de lo del de lo bueno que era lo que tenías, pero al final, lo que has conseguido no depende de ti.
59:30
Sacar algo tan bueno como lo que has hecho sí estaba en tu mano y lo has hecho. El público, el mercado tenía que aprobarlo y y así
59:37
Speaker 2: ha sido. ¿Qué podemos esperar más de super sapiens? Super sapiens es algo que que ya se ha sembrado, en mi opinión, y es algo que, como te he comentado antes, ya está ayudando a 100 de personas que me han escrito dándome las gracias, porque lo están aplicando. O sea, no, yo no no me gusta, mira, a mí cuando alguien llega y me cuenta su vida, no me puede gustar más o menos en función de lo lo que yo pueda empatizar con esa persona. Sin embargo, cuando una persona me da herramientas, ya es otra cosa.
1:00:05
Entonces, ya con SÚPER SAPIENS lo único que he hecho ha sido, oye, yo soy una persona como tú, que me me me puedo permitir un poco por mi estilo de vida dedicar gran parte de mi día a día a buscar información, sintetizarla, aplicarla, ponerla a práctica, y si después de este proceso funciona, te lo comparto. Entonces, SÚPER SAPIEN ya está sembrado, y lo que te puedo decir es que va a haber una diferencia entre quien utilice SUPER SAPIENT, sea un SUPER SAPIENT, y en quien no. Y un ejemplo que que quiero poner, que lo pongo en el libro, es este 2021 estuve en un ayuntamiento dando un workshop con con Rocas, que eso era mi socio en programación automotriz, y estuvimos en un ayuntamiento de de Córdoba, dando un dando un 1 taller, y por la noche, pues había, pues gente que había venido del y tal, y vino un chaval jovencito, tendría unos 9 años. Hablaba, no, él no había venido al, sino que venía en plan con familia que había venido al. Y este chaval hablaba 2 idiomas, español e inglés, y y jugaba al baloncesto.
1:01:17
Un chaval que, como buen andaluz, era muy muy extrovertido, muy gracioso, y nos hacía un montón de preguntas. Me decía, oye, ¿qué puedo hacer para tener un 1 físico como el vuestro? Y no, es que no me gusta el físico de mis tíos. Y estuvimos hablando con él, es a lo que voy.
1:01:32
Speaker 1: 9 años has dicho. Vino a la
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Speaker 2: cabeza mi primo pequeño, que también tiene como 10 años, y mi primo pequeño, pues, de Fortnite, de Call of Duty y de de todas estas cosas, pilota un montón, pero no habla 2 idiomas y no juega al básquet, y no es tan extrovertido, es más es más tímido, porque pasa más tiempo de detrás de la pantalla, tal vez es que no sea dando luz. Entonces
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Speaker 1: Seguramente que
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Speaker 2: se, lo que me vino a la cabeza es que, a lo mejor, a a corto plazo tú ves a mi primo pequeño y a ese chaval y te parecen lo mismo, 1 más gracioso, otro menos gracioso, pero creo que en 10 años 1 va a ser un súper sapiens y otro no. 1 va a estar a un nivel en el que va a tener muchas ventajas, muchas herramientas y mucho poder, y otro va a estar sometido y quejándose por lo no bien que le va. Entonces, a lo que voy es, si más información fuera la solución, todo el mundo sería millonario con abdominales de 0. A veces creemos que es la información lo que nos falta. Mi primo tiene SAPIENS para leérselo, y no se lo va a leer seguramente.
1:02:43
El otro chico, como no es de mi familia, no me conoce, seguramente tenga ese interés desde no juicio, de buscar qué le puedo aportar yo desde fuera, y estoy convencido de que 1 estará en una dirección y otro en otra, y me dan pena que, a veces, los otros, bueno, no me da pena, las cosas son como son y ya está. Entonces, creo que SÚPER SAPIENS está marcando una diferencia, realmente lo siento, entre entre los que lo aplican y los que no. ¿Dónde se puede conseguir, Pedro? Pues estamos en en el libro están todas las librerías, está, bueno, en en España y en México, de momento, porque en en Argentina, Colombia, Chile, lo están preguntando también, y y de momento, pues no no está, no está todavía, no he llegado a planeta de esas, de esos países, pero está, estamos saliendo todavía al planeta y, de momento, bueno, pues supongo que es cuestión de de tiempo, porque hace nada no estábamos en México y ha sido un poquito, pues, el éxito y la demanda que ha habido, pues, que Planeta México no se haya interesado por por estar allí.
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Speaker 1: ¿Se puede comprar por Internet?
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Speaker 2: Se puede comprar por Internet, se puede comprar también en versión Kindle, en Amazon, así que, bueno, pues las personas realmente tienen interés, pueden hacerlo. Y también hay hay en diario estoico talleres donde 1º te enseño a hacer un supersapiens, que es supersapiens 1, enseña el concepto de identidad y muchas cosas que hemos tratado en en el podcast de hoy, como, por ejemplo, como hemos, como no estamos cerca de de las personas que podemos ser, porque también hemos sido adoctrinados a a nivel religioso, judío, cristiano, que no, tampoco me voy a poner ahora a tratarlo porque me me alargaría un poco más, super sapiens 2, que no significa que sea del mismo libro, sino ni otro libro, que es de productividad y gestión de tiempo, donde hablamos de la ley de Yerketi Dodson, El Principio Pareto, las leyes de Parkinson, la ley de Illitch, la ley de Carlson, la ley de Pearls, la matriz de Hindhauer, que son herramientas de prácticas de gestión de tiempo, por qué tener un diario y cómo gestionar un diario, y Super SAPIENS 3, que es de conocimiento no específico y habilidades humanas. Es seducción, venta, manipulación, influencia, persuasión, convicción, que, realmente, considero que son muy prácticas para para el mundo en el que nos movemos.
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Speaker 1: Vamos a dejar en la descripción del episodio tanto la tanto el link de Diario Estoico, para que la gente, el que quiere profundizar un poquito más, tenga acceso a a las 3 formaciones, vamos a dejar también el link de la del del propio libro, y a mí me gustaría proponerte algo a ti, si eres de Madrid o si estás por los alrededores, si tienes este fin de semana libre. No sé qué día cae, ¿qué día cae el próximo domingo?
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Speaker 2: Pues el próximo domingo.
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Speaker 1: Míramelo, para no dar la 29. Domingo, 29. Si el próximo domingo 29 estás en Madrid o alrededores, te propongo un plan, y es, levántate prontito, madruga, te vas a la zona de retiro, que nuestro amigo Pedro va a estar en en la feria del libro firmando libros. Vas a tener la oportunidad de conocerle en persona, vas a tener la oportunidad de ver de lo que lo que has escuchado hoy aquí es real, porque Pedro es así 24 7, que mucha gente me lo pregunta, pero ¿Pedro es así siempre? Sí, es así.
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Le vas a poder conocer, y después, y después te vas a Madrid Río y me escribes, que estaremos por allí viendo correr a a la a los deportistas que estén compitiendo en el half de Madrid, que es este mismo domingo. Así que ahí te dejo un planazo para el domingo, que creo que no se puede cerrar de mejor manera este episodio, ¿no?
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Speaker 2: Caseta 253,
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Speaker 1: que lo acabo de mirar. Caseta 253. Teniendo en cuenta que es la 253, está maravilloso saber la caseta, porque, si no, nos volvemos locos buscándote. Pedro, muchísimas gracias, tío.
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Speaker 2: Gracias a ti, lo paso genial,
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Speaker 1: como siempre. Muchísimas gracias. Dejaremos todo por ahí, ¿vale? Y no sé cómo lo haré, no sé en qué momento lo haré. Probablemente cuando publiques alguna nueva obra maestra, pero te volveré a tener por aquí en algún momento, estoy convencido de que sí.
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Speaker 2: Bueno, mientras tanto aprovecho y, mire, te traigo yo a emotion me, que tengo muchas ganas de volverte por allí.
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Speaker 1: Nos vamos para allá ahora, nos cambiamos de telón. Muchas gracias, Pedro.
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Speaker 2: No sé tú cómo
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Speaker 1: te quedas después de esta charla, pero para mí, a nivel personal, te garantizo que creo que me voy de de esta experiencia con, 1º, con herramientas, y 2º, no solo sabiendo un poquito más si sino sintiéndome una persona mucho más enriquecida por mi contexto, por mi entorno, y con la posibilidad de aplicar ciertas cosas, que si conseguimos aplicar, desde luego, nos van a convertir en mejores seres humanos, y estaremos más cerca de ese concepto de SAPIENS. Espero que hayas disfrutado de la entrevista. Para mí, tener a Pedro aquí siempre es un, me siento muy afortunado de de de haberle conocido hace muchísimos años, mucho antes de que de que tuviera esa posibilidad de exponerse en el mundo de las redes y en el mundo de los podcasts, cuando todavía esto ni existía. Me siento un verdadero afortunado, mucha gente no lo sabe, pero gracias a Pedro yo empecé a divulgar en redes sociales, gracias a Pedro yo abrí este programa. Él fue una de las personas que siempre me ha incentivado a, oye, Rubén, haz esto, oye, Rubén, haz lo otro, y me han apoyado muchísimo en todo, cuando ni siquiera se sabía si esto funcionaba, si esto servía.
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Así que desde aquí gracias, amigo, por tantos años de de amistad, de de consejos, y de y de haber estado ahí, apoyando independientemente de de los resultados. Y gracias a ti, también, por supuesto, por haber aguantado hasta aquí, por estar aquí con nosotros, por haber disfrutado de este ratito con nosotros y nada, te dejaré en la descripción del episodio tanto las redes sociales de Pedro como los links de las formaciones de diario estoico, como por supuesto la la información sobre sobre la firma de libros de este domingo y las posibilidades de de poder adquirir el libro a través de la vía digital. Espero que hayas disfrutado mucho de esta de esta entrevista y por mi parte nada más. Desearte que pases una semana maravillosa, repleta de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.