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【学会参加#5】産科麻酔専門医をつくってはいけない理由 · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス radio 皆 さ ん お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ パ ー ソ ナ リ テ ィ を 務 め ま
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  す 麻 酔 科 医 の 松 田 悠 介 で す。 こ の 番 組 で は 週 3回、 十分 間 で 臨 床 現 場
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  で 役 立 つ エ ビ デ ン ス を コ ン パ ク ト に 解 説 し て い き ま す。
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  通 勤 時 間 や 手 術 の 合 間 な ど、 忙 し い 臨 床 の 隙 間 時 間 に お 聞 き い た だ け る と
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  嬉 し い で す。 と い う と こ ろ で、 い か が お 過 ご し で し
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  ょ う か。 い や、 も う ね。
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  年 末 で す よ、 年 末。 年 末 と い え ば、 ま あ、 私 は で す ね、 今 年
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  の 年 末 は な い と い う ふ う に 職 場 で は 言 わ れ て お り ま す。
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  ま あ、 何 を し て い る か、 そ れ は で す ね、 ま た ど っ か で お 話 し で き る 機 会 が あ
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  れ ば お 話 し し よ う と 思 い ま す け ど も、 今 で す ね、 ま あ ま あ、 か な り の 大 き な
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  ね プ ロ ジ ェ ク ト を や っ て お り ま す。 も う 本 当 に ね、 今 の 仕 事 や っ て る と、
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  あ、 こ う い う の が 機 密 な ん だ っ て い う の を 本 当 に 思 い ま す。
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  ま あ ね、 チ ラ 見 せ も で き な い ぐ ら い、 ま あ、 お 仕 事 さ せ て い た だ い て る っ て
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  も あ り ま す け ど も。 ね。
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  そ う そ う そ う で、 ま あ 今 日 は で す ね、 あ の、 ま あ 先 週 に 引 き 続 き に な り ま す
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  け ど も、 別 に ね、 先 週 の 内 容 と い う こ と じ ゃ な く て、 あ の 専 門 医 制 度、 そ う、
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  そ れ に つ い て ち ょ っ と 皆 さ ん と ね、 共 有 し て い こ う と 思 い ま す。
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  で ね、 こ の 話 す る と め っ ち ゃ 長 く な る ん で す よ。
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  で、 な ん で 長 く な る か っ て い う と、 僕 自 身 が 多 分 ね、 2022年 と か 21年 の 終 わ
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  り ぐ ら い か な、 カ ナ ダ か ら ち ょ う ど 戻 っ て き て す ぐ ぐ ら い の 時 に。
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  酸 化 麻 酔 学 会 と、 あ と 周 産 期 麻 酔 科 学 会。
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  あ の、 そ れ の 方、 そ れ で ね、 あ の 周 産 期 酸 化 麻 酔 教 育 ガ イ ド ラ イ ン っ て い う
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  の を 作 っ て い た ん で す よ。 で、 ま あ 結 局 ま あ ま あ い ろ ん な こ と が
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  あ っ て で す ね、 ま あ あ の プ ロ ジ ェ ク ト 全 体 的 に ね、 専 門 に 作 る と か 認 定 試 験
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  作 る と か い う の が、 も う ま あ 今 ま あ ペ ン デ ィ ン グ と い う か、 ま あ、 ほ と ん ど
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  動 い て な い 状 態 な ん で す ね。 そ う、 動 い て な い 状 態 な ん で す よ。
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  い や、 で も ま あ 僕 は ね、 あ の、 そ の、 会 議 に 出 て て、 あ の、 も う ね、 当 初 か ら ず
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  っ と 主 張 し て た の が、 酸 化 麻 酔 の 専 門 医 は い ら な い っ て 話 で す。
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  そ う、 酸 化 麻 酔 の 専 門 医 は い り ま せ ん。
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  僕 は も う な ん か、 か れ こ れ 15年 ぐ ら い で 酸 化 麻 酔 を 専 門 サ ブ ス ペ シ ャ リ テ
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  ィ と し て や っ て ま す け れ ど も、 そ の 僕 は 酸 化 麻 酔 の 専 門 医 は い ら な い っ て
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  い う の、 ず っ と 主 張 し て る ん で す ね。 そ う、 た だ ま あ 学 会 の ね、 運 営 を す る
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  人 た ち か ら す る と、 あ の、 ま あ ま あ す ご く。
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  あ の、 お 金 の 話 に な り ま す け ど も、 専 門 医 が あ る と、 あ の 学 会 の 運 営 が あ の
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  落 ち な ん か 安 定 す る ん で す ね。 そ う、 定 期 的 に 試 験 を や っ て、 で、 そ れ
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  の 受 験 に 対 し て、 ま あ 受 験 料 を あ の ね、 徴 収 し で、 み ん な の あ の に 専 門 医
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  を 更 新 す る た め に、 あ の な ん だ 専 門 医 で い る 機 関 を 維 持 で き る じ ゃ な い で
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  す か ね。 だ っ て 専 門 医 だ け ど も、 そ こ の 学 会 の
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  学 会 員 じ ゃ な い っ て こ と は 起 こ り え な い の で。
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  会 員 数 の 獲 得 に も つ な が る。 あ と は、 あ の 若 い 世 代 の 人 た ち が や っ
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  ぱ 専 門 医 と か ね、 認 定 医 と か そ う い っ た も の を 取 る こ と が 一 つ の モ チ ベ ー
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  シ ョ ン に な る っ て い う の が、 ま あ ま あ 旧 世 代 の 人 た ち の 考 え 方 で す よ ね。
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  旧 世 代 と か 言 っ ち ゃ い ま し た よ。 い や、 別 に そ う い う 別 に デ ィ ス る わ け
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  じ ゃ な い で す け ど、 僕 は 基 本 的 に は あ の 専 門 医 は、 ま あ 麻 酔 科 だ っ た ら 麻 酔
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  科 専 門 医 と。 ま あ、 ICU の 専 門 医 は も ち ろ ん ね。
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  あ れ は あ の 違 う サ ブ ス ペ で、 し か も イ ン タ ー。
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  デ パ ー ト メ ン タ ル っ て い う の か な。 あ の 麻 酔 科 だ け の 麻 酔 科 の 下 に あ る
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  わ け じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。 あ と ペ イ ン ク リ ニ ッ ク も そ う で、 麻 酔
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  科 の 中 に 包 含 さ れ る よ う な 領 域、 例 え ば ま あ 心 臓 血 管 麻 酔 も そ う で す し、 小
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  児 麻 酔 も そ う で す し、 酸 化 麻 酔 も そ う だ し、 老 あ る 意 味、 老 年 麻 酔 も ね。
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  で、 そ う い っ た と こ ろ の 認 定 医 と か の 制 度 っ て、 僕 は 基 本 的 に は い ら な い と
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  思 っ て る 派 な ん で す よ。 そ れ を ま ず 前 提 と し て 聞 い て く だ さ
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  い。 で、 な ん で そ も そ も い ら な い っ て い う
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  ふ う に 思 っ て。 い。
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  る。 か と い う と ま あ そ れ は 結 局 ま あ 自 己
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  満 足 で し か な い と い う の が、 ま あ 僕 が い つ も 思 う と こ ろ な ん で す ね。
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  で、 自 己 満 足 の た め に 資 格 を 作 る っ て い う の は、 な ん か ね、 こ う 無 駄 と は 言
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  い ま せ ん が、 な ん か な ん か 軸 が ず れ て る な と 思 う ん で す ね。
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  じ ゃ あ、 そ も そ も、 例 え ば 酸 化 麻 酔 学 会 で あ り、 周 産 期 麻 酔 学 会 で あ れ ま あ
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  そ れ は 酸 化 麻 酔 と い う 診 療 領 域 に お い て の、 そ の 学 術 的 な も の を 深 め る、
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  そ れ が 学 会 な わ け で す よ。 ね。
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  で、 学 術 的 な も の を 深 め る っ て い う の に は、 決 し て そ の 専 門 医 っ て ま た 別 の
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  話 じ ゃ な い で す か。 ま あ 極 端 な 話、 参 加 ま す で、 長 年 や っ
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  て ま す ね、 長 年 や っ て ま す け ど も、 学 術 的 な こ と は 全 然 わ か り ま せ ん っ て
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  い う 人 が い た と し た 場 合、 そ の 人 は 果 た し て 専 門 医 な の か っ て い う 話 で す
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  よ ね。 で、 そ う い っ た 人 た ち じ ゃ な く て、 そ
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  も そ も ね、 学 問 と し て ね、 酸 化 麻 酔 と い う も の を 深 く 深 く や っ て い く っ て
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  い う の が、 ま あ 学 会 の ま あ 本 質 な わ け で す よ ね。
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  で、 も ち ろ ん そ の 学 会 の 本 質 の 中 に。 は。
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  あ の う、 啓 蒙 活 動 と か、 そ う い っ た も の も 含 ま れ て く る か も し れ ま せ ん け
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  れ ど も、 ま あ と に も か く に も で す ね、 や は り そ の 学 術 的 な も の を 突 き 詰 め
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  る と い う も の が、 ま ず そ の 集 団 が 学 会 で あ る と い う の が、 ま あ 僕 の 考 え な ん
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  で す ね。 ま あ 極 端 な 話、 ア メ リ カ も そ う で す
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  し、 カ ナ ダ も そ う で す し、 ヨ ー ロ ッ パ も そ う で す け ど も、 酸 化 麻 酔 の ね、 専
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  門 医 制 度 っ て な い ん で す よ ね。 え え、 じ ゃ あ じ ゃ あ。
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  ど う い う 人 が ね、 い わ ゆ る 酸 化 麻 酔 科 医 と 呼 ば れ て い る よ う な 人 な の か っ
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  て 言 わ れ る と、 そ れ は で す ね、 酸 化 麻 酔 の フ ェ ロ ー シ ッ プ を 終 え ね。
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  で、 そ れ を。 で、 そ の 後 も 酸 化 麻 酔 を キ ャ リ ア の 一
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  つ と し て や っ て い く 人 た ち が、 ま あ 俗 に 言 う オ ブ ス テ ト リ ッ ク ア ネ ス テ ジ
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  オ ロ ジ ス ト と 呼 ば れ て い る よ う な 人 た ち で す。
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  で、 ま あ 最 近 で す ね、 や っ ぱ ね、 酸 化 麻 酔 を 海 外 で や っ て る 人 た ち も あ ん ま
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  り ね、 オ ブ ス テ ト リ ッ ク ア ネ ス テ ジ オ ロ ジ ス ト っ て 名 前 を ね、 使 わ な く な っ
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  て き て ま す ね。 う ん、 僕 は も う ね、 こ の 番 組 の タ イ ト
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  ル の 一 番 最 初 に 麻 酔 科 医 の 松 田 雄 介 で す っ て 言 っ て る 通 り、 僕 は 別 に 酸 化
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  麻 酔 科 医 っ て 昔 は 何 も 言 っ た こ と あ り ま す。
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  い や、 若 か っ た な と 思 い ま す け ど も。 い や、 今 は で す ね、 別 に 酸 化 麻 酔 を。
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  ま あ 一 応 ね、 専 門 と す る 麻 酔 科 医 ぐ ら い の こ と は 言 い ま す け ど も、 酸 化 麻 酔
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  科 医 っ て い う、 な ん か 一 つ の な ん か ジ ャ ン ル み た い な の を 作 る の は、 な ん か
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  ね、 ち ょ っ と 違 う 気 が し て い ま す。 う ん、 で、 も う ね、 そ の 酸 化 麻 酔 の こ の
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  変 遷 と か を 色 々 と 考 え た 中 で、 い や、 今 か ら そ の 認 定 医 と か 専 門 医 と か 作
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  っ て も、 結 局 学 会 の 金 儲 け に し か な ら な い と。
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  だ か ら 学 会 に は 若 い 人 た ち の た め に な ら な い ん じ ゃ な い か っ て い う の が、
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  ま あ 僕 の 考 え で は あ り ま す。 た だ 一方 で じ ゃ あ 何 が 必 要 か っ て い う
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  と、 酸 化 麻 酔 の 指 導 医 で す。 そ う、 ひ ど い っ て い う の を。
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  ま あ、 ど う し て も 資 格 を 作 り た い と ね、 ど う し て も 学 会 の ビ ジ ネ ス の た め
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  で、 経 済 的 な ね、 余 裕 を 持 た せ る た め に ね、 学 会 で そ う い っ た お 金 儲 け を ち
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  ゃ ん と ね、 し っ か り と し た こ と 基 盤 を 築 き た い た め に 何 ら か の 資 格 を や り
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  た い っ て い う ん で あ れ ば、 そ こ ま で 言 う ん で あ れ ば、 酸 化 麻 酔 の 専 門、 あ な
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  い 指 導 医 は 作 っ て も い い か な っ て い う の は、 そ の 会 議 で は 言 っ て ま し た。
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  あ の、 も と も と こ の な ん だ 周 産 期 酸 化 麻 酔 教 育 ガ イ ド ラ イ ン っ て い う も の
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  が で き た。 い。
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  ま あ 発 端 は 酸 化 麻 酔 の、 ま あ 認 定 医 を 作 る か ど う か も 含 め て、 ま あ 議 論 し て
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  い き ま し ょ う っ て い う と こ ろ だ っ た ん で す ね。
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  で、 も う ま あ 僕 自 身 は 最 初 か ら、 も う 最 初 か ら、 も う ず っ と そ の 専 門 医 と か
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  認 定 医 と か、 そ の 辺 の い わ ゆ る プ ロ バ イ ダ ー と し て の あ の 担 保 は、 僕 は い ら
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  な い と 思 っ て い る ん で す ね。 で、 な ん で そ も そ も そ う な っ て い く か
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  っ て い う と、 例 え ば 小 児 麻 酔 と か 心 臓 麻 酔 っ て い う の は も う プ ロ バ イ ド だ
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  か ら、 麻 酔 を す る こ と そ の も の に ス キ ル の あ る 程 度 の 担 保 が 必 要 に。
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  な。 っ て、 く る 部 分 な ん で す よ。
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  で も で も で す よ、 酸 化 麻 酔 っ て。 ま あ 所 詮 ま あ 僕 は 言 う と か な り 強 く
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  こ れ か も し れ な い。 ま あ、 酸 化 麻 酔 じ ゃ な く て、 所 詮 ル ン
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  バ ー ル と エ ピ な ん で す よ。 そ う、 ル ン バ ー ル で エ ピ さ え で き れ ば
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  酸 化 麻 酔 で き な い こ と な ん か な い ん で す よ、 本 当 に。
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  ね。 で、 じ ゃ あ 酸 化 麻 酔 を 専 門 と す る 麻 酔
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  科 の 仕 事 っ て 何 な の？ っ て い う と、 そ れ は ね、 ル ン バ ル ト エ
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  ピ を じ ゃ あ ど う い う ふ う に や る の か と か、 あ と は ど の 人 に 参 加、 あ の ル ン
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  バ ル ト エ ピ を や っ ち ゃ い け な い の か。 ま あ、 そ う い っ た ジ ャ ッ ジ メ ン ト を す
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  る っ て い う こ と が、 実 は 酸 化 麻 酔 の 専 門 と す る 麻 酔 科 医 の で す ね。
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  ま あ、 あ の 進 化、 真 の 価 値 だ と 僕 は 思 っ て い ま す。
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  な ん で 僕 は で す ね、 も う も う 徹 底 し て 酸 化 麻 酔 の 認 定 医 と か 指 導 医 と か に
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  は 反 対 な ん で す ね。 そ う、 ま あ 指 導 医、 指 導 医 は ま あ だ か
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  ら、 百 歩 譲 っ て か ら、 指 導 医 か ら そ う そ う そ う ね。
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  で、 だ か ら ま あ も ち ろ ん ね、 参 加 麻 酔 ず っ と 長 く や っ て き た 人 た ち か ら す
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  る と、 自 分 た ち は 頑 張 っ て 長 く や っ て き た の に、 そ う い っ た 認 定 資 格 も な い
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  の は ど う か と 思 う っ て い う の は、 そ れ は た だ た に、 ま あ、 す っ ご く す っ ご く
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  あ の な ん だ ろ う。 攻 撃 的 と は 言 わ な い け れ ど も、 そ の 人
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  た ち の あ の 頑 張 り を 否 定 す る よ う に 聞 こ え る か も し れ な い け れ ど も、 そ れ
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  っ て あ な た の 自 己 満 足 だ っ た よ っ て い う の が、 ま あ 僕 の 本 音 で す。
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  本 音 だ か ら、 ラ ジ オ だ か ら 本 音 言 っ ち ゃ い ま す け ど。
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  だ か ら ね、 結 構 ね、 そ の 酸 化 麻 酔 の 認 定 医 と か 指 導 医 と か 作 る。
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  ま あ 別 に 作 り た か っ た ら 作 っ て も い い け れ ど も、 そ れ っ て 本 当 に そ の 酸 化
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  麻 酔 を や り た い と 思 っ て る 若 い 人 た ち の た め な の っ て 思 う ん で す よ。
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  だ か ら あ る 意 味、 そ の 区 域、 麻 酔 学 会 の ジ ェ ー レ ー ス に 当 た る よ う な 試 験
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  を 作 る の は、 ま あ ま あ い い か な。 で も 別 に ね、 そ の ま あ ま あ な ん だ ろ
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  う。 僕 は や っ ぱ、 カ ナ ダ の そ の 酸 化 麻 酔 の
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  現 状 を 見 て て 思 っ た け れ ど も ね、 あ の 僕 が い た と こ ろ は な ん だ、 分 娩 数 が
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  7000 ぐ ら い あ っ て、 で、 ま あ、 酸 化 麻 酔 を 専 門 に し て い る 麻 酔 科 医 も い ま
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  す け ど も、 そ う じ ゃ な い、 麻 酔 科 医 の 方 が 圧 倒 的 に 多 い ん で す よ。
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  麻 酔 科 の ス タ ッ フ が 30人 ぐ ら い い て、 そ の う ち 酸 化 麻 酔 の、 い わ ゆ る そ の。
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  な ん だ ろ う、 専 門 っ て い う か。 ま あ 指 導 を す る よ う な 人 た ち は、 ま あ
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  5人 ぐ ら い で す か ね。 う ん、 ま あ そ れ ぐ ら い の 規 模 だ っ た ん
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  で す ね。 僕 は そ れ で い い と 思 っ て る ん で す よ。
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  う ん、 あ の、 結 局 で す ね、 酸 化 麻 酔 だ け を や っ て る 人 な ん て、 今 も う 世 の 中 ほ
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  ぼ い な い ん で す ね、 僕 だ っ て、 ま あ よ く 言 い ま す け ど も、 夜 中 の ア ッ ペ の 麻
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  酔 と か 喜 ん で や っ て る わ け で す よ。 ま あ、 こ れ が ね、 い つ ま で で き る か ど
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  う か 知 ら な い で す け ど も。 そ う そ う そ う。
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  で も な ん だ ろ う、 酸 化 麻 酔 は も ち ろ ん あ の ね、 臨 床 の サ ブ ス ペ シ ャ リ テ ィ と
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  し て は や り ま す が、 そ れ し か や ら な い っ て い う の は 違 う と 思 う ん で す ね。
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  結 局、 そ の 酸 化 麻 酔 で や っ て る こ と を 他 の 臨 床 に も 生 か す っ て い う の は 大
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  事 だ し。 え え、 あ と は 逆 も ま た 然 り で す よ。
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  う ん。 僕 は 一 番 最 初 に そ の 酸 化 麻 酔 や っ た
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  研 究 は ア イ シ ー ユ ー の ロ ー テ ー シ ョ ン で、 い や ね、 あ の 血 圧 ね、 血 圧 を 維 持
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  し ろ っ て 言 う け ど も、 特 に セ プ テ ィ ッ ク シ ョ ッ ク と か ね。
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  そ の 時 に 平 均 動 脈 圧 が 重 要 だ と、 平 均 動 脈 圧 65 以 上 に し よ う み た い な こ と
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  を ず っ と ね。 あ の ア イ シ ー ユ ー の ロ ー テ ン の 時 に
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  習 っ た わ け で す よ。 で、 そ れ で 酸 化 麻 酔 の と こ ろ、 テ ル イ
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  先 生 の と こ ろ に 学 び に 行 っ た ら い や ね、 あ の 子 宮 胎 盤 血 流 を 維 持 す る た め
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  に ね、 集 中 血 圧 百 以 上 を 維 持 し よ う と 言 わ れ る わ け。
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  で す。 よ。
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  い や い や い や い や 僕 は そ の ア イ シ ー ユ ー で ね。
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  集 中 治 療 を や っ て い る 時 に あ の 平 均 動 脈 圧 が 臓 器 血 流 を ね、 規 定 す る っ て
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  い う 習 っ た わ け で す よ。 い や、 こ れ お か し く な い っ て い う の
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  が、 ま あ 僕 の 最 初 の、 ま あ 研 究 で、 ま あ そ れ が 学 院 ロ ム に な っ た ん で す ね。
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  で、 結 局 で す ね、 酸 化 麻 酔 し か や っ て な い と、 も う そ こ の と こ ろ の 中 で も う
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  全 部 な ん か こ と を 関 係 し よ う と し て し ま う の が、 ま あ 非 常 に も っ た い な い
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  と 思 う し。 そ う、 だ か ら 酸 化 麻 酔 を 専 門 と す る。
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  か ら こ そ、 他 の こ と も ち ゃ ん と や ら な き ゃ い け な い。
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  だ か ら ま あ、 こ の 番 組 で は、 ま あ 他 の こ と と し て、 あ の ね、 一 般 的 な 麻 酔 の
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  論 文 と か も 紹 介 し て い る と、 ま あ ま あ、 そ う い っ た 所 以 が あ り ま す。
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  で、 だ か ら ね、 や っ ぱ ね、 も う 次 の 世 代 に 来 て る ん で す ね。
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  そ う、 今 ま で の だ か ら、 前 の 世 代 の 人 た ち は、 酸 化 麻 酔 の 専 門 っ て い う 人 た
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  ち は 酸 化 麻 酔 だ け を や る っ て い う 人 だ っ た ん で す け ど も、 も う 酸 化 麻 酔 そ
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  の も の が あ る 程 度 学 術 的 に も し っ か り 固 ま っ て き て い て、 今 こ っ か ら 次 の
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  フ ェ ー ズ。 に。
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  行 く ん で す よ う ん で、 酸 化 麻 酔 っ て、 例 え ば 心 臓 麻 酔 と か 小 児 麻 酔 と 違 っ
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  て 集 約 化 は で き る か も し れ な い け ど も、 プ ロ バ イ ダ ー、 そ の 麻 酔 を す る 人
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  た ち を 制 限 し て し ま う と、 も う 絶 対 無 理 な ん で す。
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  だ っ て 数 が 多 い も ん。 わ か り ま す よ。
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  だ っ て 年 間 ね、 分 娩 数。 ま あ 減 っ て る と は い え ね、 六 70万分 娩
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  と か あ る わ け で す よ。 60万分 娩 か も し れ な い け ど ね。
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  ね、 60万分 娩 あ っ て で、 そ の う ち の。 今、 最 新 の 値 が 16% ぐ ら い で す か、 無
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  痛 分 娩 率 が な、 ち ょ う ど あ の、 ち ょ う ど あ の キ ャ ズ ム 超 え た な と 思 っ た ん
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  で す け ど も。 で、 16 か け る。
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  ま あ 60万 だ と し て、 え え と 663 16 だ、 9万件 ぐ ら い、 96,000件 ぐ ら い。
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  ま あ、 無 痛 分 娩、 夜 中 に 世 の 中 に あ る わ け で す よ。
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  96,000件 の 手 術 っ て 何 か あ る か っ て い う と、 も う ラ パ タ ン と か、 あ と は 頸
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  部 骨 折 と か、 そ の 辺 で す よ、 だ い た い。 あ の、 あ あ、 膝 の 痴 漢 と か、 そ れ ぐ ら い
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  も あ っ た か な う ん だ か ら、 結 構 な 件 数 が あ る ん で す ね。
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  で、 例 え ば。 ま あ、 極 端 し い や、 私 は ラ パ タ ン 専 門
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  の 麻 酔 科 医 で す ね。 だ か ら ラ パ タ ン 以 外 麻 酔 し ま せ ん な
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  ん か 言 っ た ら も う 回 ん な い じ ゃ な い で す か ね。
• 12:25
  そ の た く さ ん 数 あ る も の は、 み ん な が や ん な き ゃ し ょ う が な い ん で す よ。
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  だ か ら、 そ の 麻 酔 の プ ロ バ イ ダ ー を 認 定 す る み た い な こ と は ま あ。
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  僕 に と っ て は 愚 の 骨 頂 だ な と 思 う ん で す よ ね。
• 12:36
  い や、 本 当 に、 い や、 だ か ら。 ま あ、 僕 は ね、 再 三 言 っ て る 通 り、 ま
• 12:39
  あ、 認 定 と か そ う い っ た も の は い ら な い ね、 結 局、 そ れ を。
• 12:43
  ま あ、 み ん な が 目 標 に す る の は わ か る。
• 12:45
  で も ね、 そ れ だ と ね、 何 が 起 こ る か と い う と、 酸 化 麻 酔 好 き じ ゃ な い 人 も い
• 12:49
  る の よ。 ね、 僕 も た く さ ん 見 て き た し。
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  で、 カ ナ ダ に も た く さ ん い る の よ。 で、 僕 が い た 病 院 は 酸 化 麻 酔 た く さ ん
• 12:55
  や っ て る 病 院 だ け ど も、 そ こ で 普 通 に い や、 俺、 佐 賀 麻 酔 嫌 い だ し っ て い う
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  人。 ま あ 麻 酔 科 ス タ ッ フ も い る の。
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  い や、 そ う い う 現 状 を 僕 は 知 っ て る し、 ま あ、 そ う い う も の だ と い う の も
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  わ か っ て る か ら、 そ の 酸 化 麻 酔 の 変 に 認 定 医 を 作 る と か ね。
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  結 局 僕 は う ち の 病 院 は 酸 化 麻 酔 の 認 定 医 が い な い か ら、 帝 王 切 開 の 麻 酔 も
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  や ら な い し、 ま あ ま あ そ れ は さ、 わ か ん な い け ど も、 あ の な ん だ。
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  無 痛 分 娩 の 麻 酔 も 麻 酔 科 が や り ま せ ん み た い な こ と に な る の が 僕 は 嫌 な
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  ん で す ね。 だ か ら こ れ は も う、 ま あ 無 痛 分 娩 と か
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  ね。 ま あ 低 世 界 に 麻 酔 な ん か も、 正 直 な
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  話、 麻 酔 科 に と っ て リ ベ ラ ル ア ー ツ の 範 囲 な わ け で す よ。
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  麻 酔 科 医 や っ た ら 誰 で も で き る と ね、 麻 酔 科 医 に 教 養 の 一 つ み た い な、 あ の
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  と こ ろ に 落 と し 込 む に は、 や っ ぱ り 認 定 医 と か ね。
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  専 門 医 と か が あ る と 僕 は 障 壁 に な る と 思 っ て い ま す。
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  な ん で ま あ ず っ と 言 っ て る の が、 ま あ 酸 化 麻 酔 の。
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  ま あ 認 定 医 と か ね、 い ら な い よ。 っ て。
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  話 で す ね、 だ か ら 本 当 に ね、 も う こ の 話 は 僕 も だ か ら 散 々 ね、 会 議 で 言 っ て
• 13:51
  ま し た か ら ね。 で も、 も う 上 の 人 た ち は も う 作 る 前 提
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  で 話 を ね、 進 め よ う と す る か ら ね。 結 局 ま あ 色 々 と あ っ て、 今 話 は 頓 挫 し
• 14:01
  て ま す け れ ど も ね。 い や、 あ の、 ま あ、 教 育 ガ イ ド ラ イ ン
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  ね。 あ の、 今 回 ち ょ っ と リ ン ク で も 貼 っ と
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  こ う か な と 思 い ま す け ど も、 こ の 教 育 ガ イ ド ラ イ ン っ て い う の は、 ま あ 大 事
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  だ と は 思 い ま す。 う ん。
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  で、 ま あ そ れ を 今 後 ね、 ま あ ど う ど う や っ て い く の か と か ね、 そ う い っ た こ
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  と と か を 議 論 し て い か な き ゃ い け な い と は 思 う け れ ど も。
• 14:22
  う ん ね、 ま あ 難 し い っ す ね、 あ の、 一 応 ね、 酸 化 麻 酔 の 範 囲 に お い て、 エ ル 一
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  か ら エ ル 三 ま で、 レ ベ ル ワ ン か ら レ ベ ル ス リ ー と い う こ と か な。
• 14:33
  う ん、 分 け て ん で す よ。 で、 主 軸 と な る 三 つ の な ん と か 通 っ て
• 14:38
  い た か ら、 こ れ を 決 め る っ て い う の は、 ま あ 良 か っ た か な と 思 っ て い ま
• 14:41
  す。 ね、 で も な ん か ね、 こ う、 ま あ 専 門 医 と
• 14:45
  か 認 定 医 と か、 あ の 議 論 を ね、 あ の 若 い 人 た ち が し て る の は、 僕 は す ご く わ
• 14:50
  か る し。 で、 ま あ、 ち な み に、 あ れ、 あ れ の 講 演
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  を し て た 4人 中 3人 は 埼 玉 医 大 で 参 加 バ ス で 勉 強 し て き た 人 た ち な ん で、 ま
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  あ 私 の 息 が か か っ た、 息 が か か っ た か か っ た と か 言 っ た ら 語 弊 が あ り ま す
• 15:03
  け ど、 ま あ ね、 あ の、 ま あ、 あ る 程 度 そ の、 僕 の 思 っ て い る こ と は 理 解 し て い
• 15:07
  る 人 た ち が、 ま あ、 そ の 認 定 医 が あ っ た ら と か、 そ う い っ た 話 を し て い ま し
• 15:11
  た。 い や、 難 し い ん で す。
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  本 当 に あ の、 僕 は な ん だ ろ う な、 本 質 的 じ ゃ な い こ と は 好 き で は な い ん で
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  す ね。 そ の 認 定 医 と か 専 門 医 と か。
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  そ れ が ね、 あ の が 診 療 の 報 酬 と か に つ な が る と か、 そ う い う も の で あ る な ら
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  ば、 全 然 い い ん で す よ。 で も、 た だ や っ ぱ そ う じ ゃ な い も の に
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  対 し て、 な ん か こ う、 学 会 の 認 定 医 と か、 そ う い っ た も の を ど ん ど ん ど ん ど
• 15:37
  ん 作 っ て い く っ て い う の は、 な ん か ね、 こ う 細 々 し て る の も 嫌 だ し。
• 15:42
  ね、 お 金 も 資 格 も ね、 ね、 何 な ん だ ろ う っ て 思 い ま す。
• 15:46
  う ん、 何 を 評 価 す る の か っ て い う の は わ か ん な い で す。
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  そ れ は ま あ ま あ ま あ、 そ う い う ふ う に 言 う と ね、 専 門 医 制 度 の 批 判 に な る か
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  も し れ な い。 だ か ら 僕 は 麻 酔 科 専 門 医 だ け あ れ ば
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  い い と 思 っ て ま す、 う ん、 だ か ら、 麻 酔 科 専 門 医 の 医 師 に、 例 え ば 酸 化 麻 酔 の
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  部 分 は 難 点、 小 児 麻 酔 の 部 分 は 難 点。 え え、 心 臓 麻 酔 の 部 分、 難 点 で、 サ ブ ス
• 16:04
  ペ の の 中 領 域 の 中 で、 な ん か 少 な く と も 一 つ は 選 ん で、 そ れ を 何 点 以 上 取 る
• 16:09
  と か ね、 な ん か そ う い う 方 が。 全 然 な 気 が す る ん で す よ ね。
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  そ う。 だ っ て 嫌 じ ゃ な い で す か。
• 16:16
  あ の ね、 あ の、 私 も 今 回、 あ の 麻 酔 科、 麻 酔 科 専 門 医 じ ゃ な く て、 あ の 日 本 な
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  ん だ、 あ の 専 門 医 機 構 の 専 門 医 の 更 新 だ っ た り と か、 指 導 の 更 新 が あ っ て 書
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  類 書 き ま し た け ど も、 そ れ に 加 え て で す よ ね、 酸 化 麻 酔 の ね、 指 導 医 と か ね、
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  そ う い っ た も の が あ る と 思 う と 面 倒 く さ く な い で す か？
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  そ う い や、 な ん か ね、 な ん か ね、 難 し い な と 思 い ま す。
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  い や。 も ち ろ ん ね、 日 本 の 文 化 だ っ た り と か
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  す る の は ね、 理 解 は し て は い る け れ ど も、 な ん か ね、 そ う い う の を た く さ ん
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  作 っ て い く っ て い う の が、 な ん か オ ワ コ ン 化 し て る 気 が す る ん で す よ ね。
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  そ う、 だ か ら 僕 自 身 は。 だ か ら ず っ と 別 に 僕 は そ の 参 加 麻 酔
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  が 専 門 で あ る こ と と、 専 門 医 制 度 っ て 全 然 違 う 話 だ と 思 っ て る ん で す よ。
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  う ん ね。 い や、 だ か ら 結 局 そ の 専 門 医 の 資 格 を
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  持 っ て れ ば い い か っ て 言 わ れ る と、 い や、 そ う い う こ と も な い ん だ よ な と 思
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  う ん で す よ ね。 ま あ ま あ、 そ ん な 話 で す。
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  ま あ だ か ら 皆 さ ん も ね、 ま あ、 こ の 放 送 を 聞 い て い る 方、 比 較 的 ね、 若 い 世
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  代 の 方 多 い の で ね、 専 門 医 は や っ ぱ あ っ た 方 が い い と 思 う か ね。
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  ま あ、 そ う い う の は あ る か も し れ な い で す け ど も。
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  ま あ そ の 辺 ね、 コ メ ン ト い た だ い た り と か、 色 々 と ね、 あ の、 い や、 私 は こ う
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  思 い ま す と か い た だ け た ら で す ね。 ね、 嬉 し く 思 い ま す と い う と こ ろ で、
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  え え ワ ン マ ス ラ ジ オ。 お 相 手 は 松 田 裕 介 で し た。
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  番 組 の 感 想 は で す ね、 タ イ ト ル と 同 じ ハ ッ シ ュ タ グ ワ ン マ ス ラ ジ オ を つ け
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  て エ ッ ク ス に 投 稿 し て く だ。 さ。
• 17:31
  い も し く は こ ち ら の チ ャ ン ネ ル に コ メ ン ト つ け て い た だ い て も 結 構 で す
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  少 し も あ の、 こ の の 番 組、 気 に 入 っ て い た だ け ま し た ら、 フ ォ ロ ー の 方、 ア
• 17:39
  ン ド ア ン ド 周 り の 人 ね、 一 人 五 名 に 紹 介 し て い た だ け る と、 こ の チ ャ ン ネ ル
• 17:44
  も で す ね、 活 発 に な っ て く る と 思 い ま す ん で、 お 願 い い た し ま す。
• 17:47
  と い う と こ ろ で、 え え、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う
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  に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
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  ょ う。