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StockTalks | Lars Erichsen: Buffett hatte Glück – Heute gelten andere Regeln · Der Stockanalyzer Podcast

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  Speaker 0: Herzlich willkommen beim Stock Analyzer Podcast.
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  Speaker 0: David Bader Egger zeigt euch welche Aktien bei Warren Buffett durchfallen und welche es in seinem Portfolio schaffen würden.
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  Speaker 0: Dieser Podcast ist keine Anlageberatung und liefert keine Kauf- oder Verkaufsempfehlungen, und jetzt viel Spaß mit der heutigen Folge!
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  Speaker 1: Willkommen zu einer neuen Folge von Stock Talk, dem Podcast in dem wir immer dieselbe Linse nehmen.
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  Speaker 1: Lass uns über Warren Buffett und seine Strategien sprechen!
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  Speaker 1: Es geht um Mehrwert zum Mitnehmen.
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  Speaker 1: Mein heutiger Gast ist Lars Ehrichsen.
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  Speaker 1: Er ist Finanzanalyst und Publicist.
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  Speaker 1: Die meisten kennen ihn wahrscheinlich von seinen YouTube-Videos.
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  Speaker 1: Er bringt eine unbequeme aber extrem nützliche Sicht mit.
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  Speaker 1: Viele Anleger spielen die falsche Disziplin Verwechseln Wachstum mit Burggraben und überschätzen, was sich aus der Buffett-Ära eins zu eins wiederholen lässt.
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  Speaker 1: Lars, danke dass du für uns heute Zeit hast!
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  Speaker 0: Sehr gerne ich freue mich.
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  Speaker 1: Erzähl' uns doch einfach mal gern kurz über dich sozusagen.
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  Speaker 1: wer ist Lars?
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  Speaker 1: Und dann gerne reden wir gleich einmal über den Buffettansatz.
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  Speaker 0: Das machen wir gerne ganz.
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  Speaker 0: also mein Werdegagen war A nicht so erfolgreich wie der von Warren Buffett aber B auch ein ganz anderer denn ich bin zur Börse gekommen.
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  Speaker 0: Insofern nehme ich mal an, anders als neunundneinzig Prozent als vieler Anleger oder vielleicht auch derer die hier zuhören nämlich übers Trading.
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  Speaker 0: Das heißt, ich habe mir am Anfang gar keine Gedanken darüber gemacht wo Aktienkurse, wo Märkte in ein paar Wochen oder Monaten stehen sondern Ich bin tatsächlich über den hochaktiven Handel das heißt also mit mehreren Tausend Trades und Orders pro Jahr an die Börse gekommen.
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  Speaker 0: mein erstes Jahr indem ich fulltime Trading betrieben habe war dann der dort kommen Blase.
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  Speaker 0: Und das muss ich auch gleich mit dazu sagen, dass ist auch so ein bisschen Teil des meines damaligen Erfolgs gewesen.
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  Speaker 0: Ich habe nämlich keine wirkliche Ausbildung in dem Sinne genossen.
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  Speaker 0: Ich bin Betriebswirt aber mit Börse hatte ich nur autodidaktisch zu tun.
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  Speaker 0: Aber es sind natürlich einen riesen Vorteil wenn Börsen jeden Tag nichts anderes machen als zu steigen und das war sieben, neun, neundzig, neuneinzig der Fall bis dann die Börser oder die Blase geplatzt ist im Jahr zweitausend.
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  Speaker 0: Dann denkst du natürlich, du kannst das auf jeden Fall!
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  Speaker 0: Aber es war insofern eine Lehrzeit für mich im hochaktiven Handel, die wirklich begünstigt war und das habe ich dann fast siebzehn Jahre lang gemacht später auch in durchaus herausfordernden Phasen also auch mein Lebensunterhalt damit verdient.
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  Speaker 0: Und dann ist bei mir genau das Gleiche eingetreten, wie bei vielen selbstständigen anderen Berufen auch.
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  Speaker 0: Dann hatte ich irgendwie das Gefühl die Dinge wiederholen sich doch sehr häufig.
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  Speaker 0: und ja so aus dem Netzwerk heraus was ich gebildet hat bin ich immer mal angesprochen worden ob ich nicht Lust hätte vielleicht eine Vermögensverwaltung zu gehen oder ein Fonds zu übernehmen Vielleicht im angestellten Bereich zu arbeiten.
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  Speaker 0: Das habe mich aber alles nicht so gereizt weil ich natürlich nach zwanzig Jahren Selbstständigkeit Naja, bei uns sagt man versaut war.
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  Speaker 0: Das heißt also ich hatte dann auch nicht Lust den großen Strukturen mich noch einzuarbeiten aber nach draußen zu gehen und darüber zu sprechen was ich so mache Darauf hatte ich schon Lust.
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  Speaker 0: das war mehr in so'n Experiment Und jetzt kürze ich mal die zwanzig Jahre danach ab.
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  Speaker 0: So ist es dann zu erst zu einem YouTube Kanal gekommen Dann zu den Renditespezialisten zum Podcast und letztlich zu dem was ich heute mache.
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  Speaker 1: Sehr spannende Entwicklung und da sieht man Jeder macht einen anderen Weg.
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  Speaker 1: Und da gehen wir dann gleich weiter, wir haben den Eingang schon ein bisschen gesprochen.
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  Speaker 1: Du sagst Buffett der Ansatz ist noch immer gültig.
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  Speaker 1: das ist ja auch sozusagen das Ziel von Stock Analyzer dem Buffet-Ansatz weiterzutreiben und das auch im zu digitalisieren.
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  Speaker 1: Das haben wir auch gemacht einfach um privaten Legende an Zugang zu geben.
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  Speaker 1: aber du sagst oder du hinterfragst ob die Rendite so nochmal wiederholbar ist.
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  Speaker 0: Genau und das ist gar nicht unbedingt was Verkehrtes, also man muss sich ja anschauen in welcher Geschwindigkeit heute die Kaufkraft verloren geht und in welche Geschwindigkeit Menschen ja tatsächlich zumindest mal real ärmer werden, die gar nichts machen mit ihrem Geld.
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  Speaker 0: nur die Erwartungshaltung, die bestimmt sehr häufig ob wir bei etwas dabei bleiben oder nicht um.
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  Speaker 0: wenn man sich dann anschaut was für Renditen Warren Buffett im langfristigen Zeitraum erzielt hat, dann könnte man natürlich als jemand der sich zum ersten Mal damit beschäftigt den Eindruck gewinnen.
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  Speaker 0: Wenn man so eine Bilanz zieht nach fünf oder nach sieben Jahren, dass man sagt ja was habe ich denn falsch gemacht?
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  Speaker 0: Das ist bei Warren Buffett viel besser gelaufen und das darum geht es mir eigentlich nur die richtige Erwartungshaltung.
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  Speaker 0: Warren Buffet hat gestartet zu einer Zeit in der wir noch vor deutlich vor dem waren, was wir als große Globalisierungswelle bezeichnen dürfen.
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  Speaker 0: Die amerikirnische Wirtschaft war stark, aber nicht so stark wie sie dann später wurde.
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  Speaker 0: Das heißt es hat ja das gesamte Umfeld war am Anfang eins.
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  Speaker 0: man sagen könnte naja normale Zyklen auf und ab.
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  Speaker 0: Dann aber hat die Globalisierung stattgefunden und in dieser Phase Hat Warren Buffett den Markt wahnsinnig outperformt weil er auf die richtigen Unternehmen gesetzt hat, nämlich diejenigen, die von dieser Globalisierung zumindest zu großen Teilen profitiert haben.
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  Speaker 0: Ich meine, die Allermeisten, die sie mit Warren Buffett noch nie beschäftigt haben kommen wahrscheinlich auf Coca Cola und das ist natürlich eins der klassischen Unternehmen wenn du zuerst auf deinem Heimatmarkt groß wirst und dann in die ganze Welt expandieren kannst Dann ist es eine wahnsinnige Erfolgsstory, die so nicht wiederholbar ist.
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  Speaker 0: Das gleiche gilt für Banken und für Versicherung, die er immer gerne gehabt hat.
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  Speaker 0: Du wirst es noch besser wissen.
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  Speaker 0: Also, es sind einfach viele Unternehmen dabei die davon profitiert haben und die dann über Jahre und teilweise Jahrzehnte hinweg zweistellig gewachsen sind obwohl man sie eher dem Value Sektor zuordnen würde.
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  Speaker 0: Und das ist eben etwas was wenn man jetzt beginnt so nicht wahrscheinlich als Value Anleger nicht wiederholen kann einfach deshalb weil wir uns in einer sehr viel unsicheren Phase befinden.
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  Speaker 0: also vermutlich haben wir Peak Globalisierung hinter uns.
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  Speaker 0: dass was an Unsicherheiten gerade auf alle Märkte zukommt, ist einfach ein schlichten anderes Umfeld.
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  Speaker 0: Ich würde mich überhaupt nicht abwenden von Warren Buffett und seinen Ideen aber die Erwartungshaltung muss stimmen.
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  Speaker 1: Erwartungshaltung ist ein sehr gutes Sprichwort.
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  Speaker 1: ich glaube das ist generell ein Thema in der Börse die wir überall problematisch oder kritisch hinterfragen können weil ja gerade Wenn man an die Börse geht als Privatanleger, muss man sich zuerst mal fragen.
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  Speaker 1: Was ist meine Erwartung?
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  Speaker 1: Wie kann ich damit auch umgehen?
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  Speaker 1: Es ist ja viele machen oder was heißt viele.
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  Speaker 1: Die, die wahrscheinlich bekanntestens sind, sind eher Lotto spielen weil ja sage ich jetzt mal viele erwarten war und morgen bin ich reich.
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  Speaker 1: es gibt sicherlich auch sehr viele, die gut anlegen, die einfach Stabil anlegen sage ich jetzt mal die gute Erwartungen haben.
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  Speaker 1: aber es kommt man oder man kommt immer wieder einfach zu denen, die dann sagen gestern habe ich so viel Prozent gemacht.
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  Speaker 1: Oder kaufte die Aktie dann mache ich so und so viel prozent.
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  Speaker 1: und gerade Österreich Deutschland sind ja noch extrem viele Sparer.
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  Speaker 1: und wenn nicht also meine Elterngeneration denke Dann gibt's da auch sehr viel Unsicherheiten.
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  Speaker 1: Ehe, wie du schon gesagt hast aus der Dotcom-Place Du hast damals sehr gut profitiert.
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  Speaker 1: Aber es gab natürlich ja viele die denen das oder die das sehr abgeschreckt hat glaube ich.
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  Speaker 1: und Da kommen wir dann eigentlich schon zum nächsten Punkt.
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  Speaker 1: Du sagst oftmals fehlt das Wissen.
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  Speaker 1: Das kann man heutzutage sage ich jetzt mal auch schon ganz gut aufholen.
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  Speaker 1: das war ein Warren Buffett Zeit auch wahrscheinlich problematischer oder schwieriger weil einfach die Daten nicht zu zugänglich waren, das Wissen.
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  Speaker 1: Heutzutage mit dem Internet-Globalisierung hat man ja da viel gefunden.
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  Speaker 1: aber natürlich auch die falsche Disziplin, falsche Erwartung viele Emotionen.
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  Speaker 1: Man sieht das immer wieder an Aktienkursen Die Emotion, die pushen den Kurs extrem Aber die können denen auch extrem niederprügeln.
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  Speaker 1: und was ist also ich will gar nicht darüber reden Was ist falsch sondern?
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  Speaker 1: Was ist die richtige Diszipline deiner Meinung nach uns?
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  Speaker 1: Woran erkenne ich, dass sich jetzt einen Umschwenk machen muss?
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  Speaker 1: Dass ich wieder in den richtigen Bereich komme.
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  Speaker 0: Wenn du jetzt in dem Moment wo du diese Frage hörst dir nicht ganz klar ist wovon die Rede ist dann ist die Wahrscheinlichkeit das du nicht klar genug definiert hast in welcher Disziplin du bist relativ hoch.
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  Speaker 0: und diese beiden Disziplinen die ich hier klar voneinander trenne im übrigen auch in meinem Handel und selbst in meinen Produkt ist einmal die aktive Anlage und die Abgrenzung ist sehr simpel.
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  Speaker 0: Bei einer aktiven Anlage habe ich vor den Wert, ganz gleich ob es ein Derivat, eine Akte oder ein ETF ist dann zu einem Zeitpunkt X wenn dieser oder jener Kurs erreicht ist zu verkaufen oder den Stopp deutlich nachzuziehen und Gewinne abzusichern usw.
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  Speaker 0: Das heißt wir sprechen hier von einer Anlagendauer.
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  Speaker 0: Die kann bei einem Tick Trader von wenigen Sekunden gehen bis hin zu einigen Wochen oder Monaten.
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  Speaker 0: Und das ist aktive Anlage und das ist nicht ein Regelwerk, was ein bisschen anders ist als die langfristige Anlage, sondern es ist ein komplett anderes Regelwerk.
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  Speaker 0: Das ist nicht wie Hochsprung- und Stabhochsprung, das ist wie Volleyball- und Formel-eins.
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  Speaker 0: Das heißt also wirkt nicht diametral zueinander weil ja beide auf dem gleichen Spielfeld unterwegs sind.
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  Speaker 0: Aber wer irgendwie aus dem langfristigen ETF-Sparen kommt, vielleicht für viele so ein bisschen der Einstieg.
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  Speaker 0: Bevor wenn überhaupt muss man ja nicht.
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  Speaker 0: aber kann man sich dann für Einzelaktien zu entscheiden und dann sagen jetzt mache ich das auch so ein bischen mit Ich möchte auch ein bisschen mal am Markt dabei sein und mal was kaufen und verkaufen Dann nichts Mangsläufig ist es aber in vielen Fällen zum Scheitern verurteilt Und dann ist es verkehrt sich in dieser Disziplin überhaupt zu bemühen.
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  Speaker 0: Und das andere ist langfristiges Investieren und hier geht es ganz wesentlich um fundamentales Wissen.
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  Speaker 0: Also Unternehmensbewertung, Kennzahlen, Analyse... Hier geht es nicht so sehr um das Timing wann steige ich ein?
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  Speaker 0: sondern um die Auswahl der richtigen Aktie kann auch des richtigen Segments in Form eines ETFs sein.
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  Speaker 0: und dann kaufe ich wenn es gut läuft Diese Marktphasen wird es nicht immer geben, dann kaufe ich den berühmten Dollar für fünfzig Cent.
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  Speaker 0: Aber ich halte dann und ich werde auch aufgrund eines schlechten Quartals oder wenn mal die Quartalzahlen nicht ganz so sind, dann werde ich dieses Investment nicht wieder verkaufen.
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  Speaker 0: Und es gibt eben sehr viele, die sagen ja langfristig investieren mache ich und deswegen beschäftigen sie sich vielleicht sogar zu häufig mit der Börse.
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  Speaker 0: müsste man gar nicht in dieser Disziplin und sagen Spiel aber bei dem anderen ein bisschen mit.
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  Speaker 0: und das funktioniert nicht.
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  Speaker 0: Man muss vorher definieren Mit welchem Kapital bin ich in welcher Disziplin?
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  Speaker 0: Ansonsten gibt es eine Menge Enttäuschungen.
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  Speaker 1: Das sehe ich oft auch, dass man sagt okay ich will in Qualitätsunternehmen oder ich will langfristig investieren und dann kommt doch so ein Moment vielleicht einen Zeitungsartikel oder irgendwo ein Reddit-Post oder was auch immer Und jetzt verkaufe ich doch!
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  Speaker 1: Oder jetzt kauf' ich doch ist wahrscheinlich sogar auf die problematrische Probleme.
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  Speaker 1: materisch ist einfach das größere Thema, dass kaufen.
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  Speaker 1: Weil genau dann passiert der Fehler, dass man unüberlegt kauft und dann sieht man jetzt in diesem Moment aber da geht es nach unten und dann weiß man eigentlich nicht mehr was man tun soll weil ja dann war es falsch, dann ist man von dem Unternehmen nicht überzeugt und dann wird man auch von Emotionen getrieben.
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  Speaker 1: Das sehe ich immer wieder oder gerade so bei Hast du gesehen, diese Aktie ist gerade voll gut oder die machen jetzt dieses und jenes?
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  Speaker 1: Also so Tipps oder so Gespräche von Bekannten da passieren dann auch oft sehr viele Fehler finde ich.
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  Speaker 1: Oder merke ich einfach weil die kaufen dann denken sich ah wenn der das gesagt hat, dann wird es schon passen.
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  Speaker 1: Das ist vielleicht nicht mal so ein konkreter Tipp sondern einfach nur darüber gesprochen Und ich merke das selbst auch.
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  Speaker 1: Ich such's halt dann im Stockener Leiser oder sehe mir halt Sachen an und denke okay ja ne doch nicht.
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  Speaker 1: Aber zur Initialzündung, die passiert sehr schnell.
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  Speaker 1: also da muss man schon selbst wirklich hart dranbleiben das uns sagt okay ich bleibe nur in diesem Bereich
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  Speaker 0: und sehr häufig wird eben heiß mit Qualität verwechselt.
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  Speaker 0: das heißt also wie Aktie scheigt ja gar nicht andere Aktien steigen aber die Aktie steigt ja nicht dann kann die Aktien ja nicht gut sein oder umgekehrt.
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  Speaker 0: Wie kann denn die Aktia fallen?
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  Speaker 0: Das kann ja gar nicht funktionieren, also der Klassiker wahrscheinlich momentan ist bei vielen Novo Nordisk.
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  Speaker 0: Wenn Sie dann sagen, warum sollte ich denn eine Aktie halten in die Feld?
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  Speaker 0: Und dann auf der anderen Seite liest man aber ein Buch von Warren Buffett.
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  Speaker 0: Also man kann ja nicht den Dollar für fünfzig Cent oder whatever kaufen so wie es Benjamin Graham Peter Lynch, Warren Buffet.
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  Speaker 0: Man kann ja nie auf diese Situation warten.
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  Speaker 0: Und dann gleichzeitig kauft man aber die aktuellen High Flyer.
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  Speaker 0: Das geht ja überhaupt nicht zusammen.
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  Speaker 0: und das heißt so, man versteht sofort wenn man so ein Buch liest antizyklisch investieren.
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  Speaker 0: Das ist es eine Aktie dann kaufen wenn sie keiner haben will.
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  Speaker 0: Aber das bedeutet dass die Aktie vermutlich gerade nicht durch die Decke geht weil Sie will dann offensichtlich jeder haben.
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  Speaker 0: und dieser simple Grundsatz.
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  Speaker 0: die stehen dann gegeneinander und man sagt sich aber dann muss man sich auch noch gegen die Herde stellen, das kriegt alles.
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  Speaker 0: Wenn man das Buch liest wie also warum macht das denn nicht jeder?
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  Speaker 1: Simpler war
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  Speaker 0: mit Mike Tyson und dem Plan.
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  Speaker 0: Und dann stehst du im Ring und dann kriegst du richtig einen drauf und weg ist er der Plan.
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  Speaker 0: Das ist das ganz große Problem weil man eins nicht vergessen darf ich habe gerade nochmal Weil es da um Novon or Disking mir nochmal die Statistik angesehen.
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  Speaker 0: JP Morgan hat eine Studie aufgestellt und hat sich alle Qualitätsaktien, die kann man unterschiedlich definieren aber ich bin laut... Da waren schon sehr viele von den wirklich erfolgreichsten Börsen Stories dabei über ein Zeitraum von vierzig Jahren.
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  Speaker 0: Und jetzt kann man ja mal raten Ich verrate das aber sofort Wieviele dieser Aktien Eine fünfzig Prozent Korrektur oder mehr Im Laufe dieser Erfolgs-Story, in der sie sich sehr häufig vervielfacht haben.
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  Speaker 0: Wie viele diese Aktien hatten eine Fünfzig Prozent Korrektur?
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  Speaker 0: Alle!
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  Speaker 0: Alle diese Aktie.
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  Speaker 0: Und wenn man dann natürlich gesagt hätte, eine Qualitätsaktie wird ja wohl steigen und nicht fallen, da wäre man raus gewesen.
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  Speaker 0: Wieviele diese Unternehmen... Wir sprechen über einen Zeitraum von vierzig Jahren.
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  Speaker 0: Da waren nicht nur die der letzten Jahre dabei sondern von früher.
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  Speaker 0: IBM Gab's dann auch mal wieder, da waren die Nifty-Fifty und so weiter alle mit dabei.
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  Speaker 0: Wie viele der Erfolgsgeschichten haben mal eine Gewinnwarnung ausgesprochen?
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  Speaker 0: Alle!
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  Speaker 0: Und wenn man da dann jedes Mal gesagt hätte, naja das ist ja vielleicht bin ich auf einem falschen Dampfer hier... Dann wird da nichts draus.
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  Speaker 0: Ich würde nicht sagen verlassen die Börse aber es gibt auch Menschen für die ist dieser mentale Druck zu groß Und dann einfach vielleicht ein ETF-Sparplan machen, sich auch nicht schlecht dabei fühlen.
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  Speaker 0: Geldanlage ist was Wichtiges im Leben aber nicht das Wichtigste im Leben und wenn man aufgrund seiner Aktienposition nachts schlecht schläft, dann ist es das nicht wert.
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  Speaker 0: also Es gibt ja auch einfach Sachen die einem besser liegen.
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  Speaker 0: Ja und das ist genau das Problem Wenn man sagt jetzt nehme ich selber in die Hand und dann merkt dass man aber vielleicht nicht oder zu spät merkt Dass man das Gerüst dafür nicht hat
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  Speaker 1: Absolut bin ich voll bei dir und Ich sage auch immer wenn mich jemand fragt, ich meine Tipps gebe ich sowieso ganz ganz ungern oder gar nicht weil es einfach immer irgendwie in die falsche Richtung läuft.
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  Speaker 1: aber ich sag auch immer Schau dir zuerst was ruhiges an.
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  Speaker 1: Eben ein ETF vielleicht sogar eine Rollworld da ist viel drinnen Da hast du einfach mal Ja dann machst du einen Sparplan Und dann kannst Du noch immer sagen okay.
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  Speaker 1: Ich nehme ein paar Satelliten dazu zwei, drei Unternehmen und wenn es besser läuft oder wenn man sich dann auch mehr dafür interessiert.
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  Speaker 1: Das ist ja auch auf das Thema wie viele Leute interessieren sich gar nicht dafür und wollen es trotzdem machen?
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  Speaker 1: Es ist ja keine gute Idee!
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  Speaker 1: Und dann fährst du am besten und am ruhigsten und dann freust du dich mit einer Satelliten.
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  Speaker 1: super performen und wenn's halt mal nicht so gut läuft, dann war das trotzdem nur ein kleiner Teil vom Portfolio.
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  Speaker 1: und dann wartest du halt oder musst halt irgendwann sagen okay dann habe ich halt die fünfhunderttausend Euro weg.
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  Speaker 1: Dafür habe ich halt im ETF einen guten Ertrag erwirtschaftet.
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  Speaker 0: Hast du gesagt, dann sind halt mal die fünfhundertausend Euro wegg?
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  Speaker 1: Nein, die fünfundel
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  Speaker 0: oder taust... Ah, das ist ja nicht so, sonst wäre ich mir mit der Zielgruppe nicht ganz sicher gewesen.
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  Speaker 0: Österreich rechnet man halt auch ein bisschen größer.
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  Speaker 0: Nicht so groß
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  Speaker 1: wie Freis, aber... Ja genau!
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  Speaker 1: Singt viel gut und heißt es immer.
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  Speaker 0: Sehr schön
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  Speaker 1: Aber kommen wir noch mal zurück zu Buffett.
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  Speaker 1: Wir haben ja schon am Anfang gesprochen oder du hast gesagt, er hat da natürlich ein bisschen Glück oder einfach eine gute Zeit erwischt als die ganze Welt sozusagen erobert wurde.
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  Speaker 1: Jetzt sind wir mehr in der Marktvertränkung.
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  Speaker 1: Welche Rendite kann ich mir dann erwarten?
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  Speaker 1: Also was wäre jetzt die realistische Erwartung für einen Privatanleger?
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  Speaker 0: Ja es ist eine sehr gute Frage.
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  Speaker 0: Ich habe vor etwa, wenn man sich das mit unseren statistischen Aspekten anschaut.
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  Speaker 0: Dann muss man davon ausgehen dass man in den nächsten fünf vielleicht sogar zehn Jahre mit einer niedrigeren Durchschnittsrendite rechnen muss, als es in den letzten zehn Jahren der Fall war.
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  Speaker 0: Ich finde so lange Zeiträume... ich meine wenn man sich mal anschaut was in den vergangenen drei Jahren oder nehmen wir mal seit Jahrzehnte und zwanzig passiert ist also wenn man sieht das genau an wie sich KI entwickelt hat und so weiter ist natürlich wahnsinnig schwer zu prognostizieren.
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  Speaker 0: und wer hätte gedacht dass sich die Situation zwischen China Europa den USA?
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  Speaker 0: Dass man derart schnell sich von den allermeisten Formen der Globalisierung trennen würde.
• 19:46
  Speaker 0: Also deswegen, einfach als unter statistischen Aspekten muss man sagen wir hatten einen Ausreißer zur Oberseite.
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  Speaker 0: fast zehn Jahre lang also das was nach der Finanzkrise an Durchschnitt in die Renditen kam war ja weit über dem Durchschnitt insbesondere im den USA.
• 20:05
  Speaker 0: aber da Trade, wenn man so will unserer Tage der Deep Basement Trade also sprich das Kapital, also Euro bleibt nominal in seiner Kaufkraft immer ein Euro.
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  Speaker 0: Aber die tatsächlich Kaufkraft sinkt natürlich, wenn die Menge der Euros steigt.
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  Speaker 0: und weil ich glaube dass dieser Deep Basment Trade weitergehen muss.
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  Speaker 0: angesichts der Schulden gehe auch davon aus, dass man weiterhin mit Aktien sein Kapital, seinen Vermögen nicht nur erhalten kann sondern auch leicht steigern und das würde nach meiner Erwartungshaltung dafür sprechen dass wir Volatiler als in der Vergangenheit aber somit dann durch im Bayer entholt nehmen jetzt einfach mal einen ETF Portfolio gemischt mit sechs bis neun Prozent rechnen darf.
• 20:57
  Speaker 0: Ich würde mittlerweile allerdings auch dann ja es ist immer ein bisschen schwierig wenn man sagt etwas hat so lange funktioniert.
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  Speaker 0: Es hängt auch ein bisschen von der eigenen Risiko-Erwartung ab.
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  Speaker 0: Mir wäre ein Portfolio mittlerweile, so wie es ja in einem normalen MSCI World, ETF der Fall wäre, von seventy fünf oder achtzig Prozent Dollar einfach zu hoch.
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  Speaker 0: Das ist aber nichts Neues!
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  Speaker 0: Ich muss sagen davor wäre es mir auch schon zu viel gewesen.
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  Speaker 0: Es ist die Volkswirtschaft Nummer eins und es ist also schwer dagegen zu argumentieren dass vielleicht forty fünf bis fifty Prozent in Dollar-Anlagen sind, allein schon wenn man sagt so was wie ein große Infrastruktur Trends rund um den KI und ja.
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  Speaker 0: In fast allen Bereichen kommt man dann nicht um die Marktführer herum und es sind nun mal oft amerikanische Aktien aber da eben auch noch Europa mit beizumischen Emerging Markets mit beizumischen Und Wenn man das Risiko ertragen kann Bei mir ist es mit rund sieben Prozent mit drin, auch China mit drinnen zu haben.
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  Speaker 0: Es ist immerhin die zweitgrößte Volkswirtschaft.
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  Speaker 0: also damit würde ich mich ganz wohl fühlen und das klingt sehr diversifiziert.
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  Speaker 0: Das ist aber nun mal die Antwort auf ein sehr unsicheres Umfeld schlechthin.
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  Speaker 0: Immer schon gewesen in der langfristigen Anlage.
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  Speaker 0: deswegen wäre das so in etwa meine Zusammenstellung
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  Speaker 1: spannend da.
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  Speaker 1: Jetzt hast du mir sogar zwei Fragen oder eine Frage weggenommen.
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  Speaker 1: Ich wollte nämlich sagen, ja was ist mit emerging markets?
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  Speaker 1: Wie siehst du China?
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  Speaker 1: weil mein Denken ist dann trotzdem immer noch irgendwie so kina Ja ich weiß nicht ist ein bisschen unsicher Du weißt nie wie der Staat reagiert und so weiter.
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  Speaker 1: man hatte das auch mal bei Alibaba kurz gesehen Oder Zeit lang sogar solche Themen.
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  Speaker 1: aber auf der anderen Seite natürlich wieder sagst zweit größte Volkswirtschaft die werden sicher nicht nachlassen.
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  Speaker 1: Ich habe mir eigentlich immer erwartet, dass China irgendwann trotzdem stolpert weil einfach ja die Wirtschaft trotzdem irgendwie anders aufgebaut ist.
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  Speaker 1: viel staatliche Unterstützung aber er hat sich immer gehalten emerging markets sind ähnlich.
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  Speaker 1: Die Politik ist dann natürlich ein bisschen spezieller wobei wahrscheinlich Kritiker heute sagen würden Ja USA ist die Politik auch nicht mehr berechenbar.
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  Speaker 1: Aber ja, du hast es jetzt schon gut gesagt im Merchant-Markt geht's China.
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  Speaker 1: Was ist vielleicht mit Japan?
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  Speaker 0: Ja, Japan ist natürlich der die Basement Trade schlechthin.
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  Speaker 0: aber ich finde wenn wir uns die zukünftigen Themen so anschauen dann spricht das ist für mich allerdings eher dann schon vielleicht was im aktiven Bereich also Japan segelt.
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  Speaker 0: Ich möchte nicht über den Carry Trade sprechen weil das machen wir seit zwanzig Jahren.
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  Speaker 0: Aber Japan wird noch härter am Wind segeln mit der Politik, die damals sich ja gerade nochmal ihren Kurs bestätigen lassen.
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  Speaker 0: Und natürlich blickst du da auf eine Staatsverschuldung, die vermutlich in den nächsten Jahren auf über drei Hundert Prozent in Relation zum Bruttoinlandsprodukt geht.
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  Speaker 0: Aber why not?
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  Speaker 0: Dafür sind sie in einigen... Also Japan ist nach wie vor auch im medizinischen Bereich übrigens der Robotikhersteller schlechthin.
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  Speaker 0: wenn man sagt Robotik das wird für mich ein Thema Die Top-Ten-Werte, die Hälfte kommt aus Japan.
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  Speaker 0: Also das ist fast schon etwas aktiverer Ansatz aber ich finde es als Beimischung dennoch nicht uninteressant.
• 24:23
  Speaker 0: und Emerging Markets wenn man sich fragt ja wo kommt ein echtes Wachstum noch her?
• 24:27
  Speaker 0: weil nun wirklich von Europa und Wachztum.
• 24:33
  Speaker 0: wir haben uns gerade gefreut in Deutschland darüber dass wir dann doch bis zu Null Komma drei Prozent wachsen könnten dieses Jahr.
• 24:41
  Speaker 0: Also da fehlt es natürlich ein bisschen, wobei man auch sagen muss dass sich das viel von dem was hier bremst politische Hintergründe hat und das kann sich natürlich unter Druck auch mal wieder auflösen.
• 24:54
  Speaker 0: Das Potenzial wäre meines Erachtens da!
• 24:57
  Speaker 0: Und China darf man nicht vergessen, China löst ein Problem, was viele Weiteteile der Welt nicht gelöst haben, das ist Energie.
• 25:04
  Speaker 0: Ja, mittlerweile weit über fünfzig Prozent geht in Richtung sechszig Prozent der Energieunabhängigkeit.
• 25:10
  Speaker 0: Sie werden sicherlich noch zehn Jahre lang importieren Öl Kohlekraftwerke aber ansonsten sind sie bei fast sechzig Prozent regenerative Energie von gar nichts vor zwanzig Jahren.
• 25:22
  Speaker 0: so schnell kann es gehen.
• 25:24
  Speaker 0: wenn dann Wenn man das mit Commitment macht.
• 25:27
  Speaker 0: und ja China hat natürlich darüber hinaus auch noch den Ja, wie soll man es formulieren?
• 25:34
  Speaker 0: Der politische ist natürlich ein gravierender Faktor.
• 25:38
  Speaker 0: Aber macht natürlich auch Entwicklungen in anderen Bereichen – Stichwort Robotik, Stichworts KI deutlich schneller und ob uns das gefällt oder nicht.
• 25:47
  Speaker 0: Das Ganze ist auch ein Wettlauf deswegen.
• 25:50
  Speaker 0: twenty-fünf Prozent China weil sie vielleicht die zweitgrößte Volkswirtschaft sind.
• 25:54
  Speaker 0: Das wäre mir zu viel Aber so im einstelligen Prozentbereich muss man fairerweise sagen, bei einem normalen Emerging Markets ETF hat man China ja sowieso mit drin.
• 26:04
  Speaker 0: Es gibt die auch Ex-China aber momentan ist da China mit drinnen.
• 26:11
  Speaker 0: Da ist auch Taiwan mit drin und das muss man einfach wissen und darüber nachdenken.
• 26:16
  Speaker 0: kann ich mir das vorstellen ob es auf eine eskalierende oder militärische Art und Weise irgendwann passiert?
• 26:23
  Speaker 0: Ich glaube ja, die Kollateralschäden für China wären zu groß um das zu machen.
• 26:27
  Speaker 0: Aber man muss es halt wissen und wenn man das Risiko nicht mit drin haben möchte dann müsste man halt Emerging Markets Ex-China nehmen.
• 26:38
  Speaker 1: Spannender!
• 26:40
  Speaker 1: Sehe ich ähnlich wie du?
• 26:43
  Speaker 1: Ich habe jetzt vor kurzem mir emerging markets ein bisschen genauer angeschaut hab da auch mit mehr Kado Libre eine ganz spannendes Unternehmen gefunden.
• 26:54
  Speaker 1: ist natürlich jetzt keine Empfehlung, keine Anlageberatung in dem Sinn gesagt.
• 26:58
  Speaker 1: Aber ja da ist wirklich noch was drinnen finde ich auch eben wie du sagst vom echten Wirtschaftswachstum wo wir ja in Europa und Amerika schon sehr wie schon gesagt vom Vertränkungsmarkt leben.
• 27:12
  Speaker 1: mal schauen wie sich das weiterentwickelt
• 27:15
  Speaker 0: kann ich nur doppelt unterstreichen.
• 27:18
  Speaker 0: Da habe ich nach ein guter alter Buffettmanier Ewigkeiten darauf gewartet, dass die Aktie in Relation zu ihrem Wachstum, weiß nicht, acht oder neun Quartale in Folge über dreißig Prozent gewachsen.
• 27:29
  Speaker 0: Dass die mal in einen akzeptablen Bereich der Bewertungen kommt und ja das ist sie jetzt den Disclaimer, dass das keine Kaufempfehlung ist hast du ja gerade schon ausgesprochen?
• 27:42
  Speaker 1: Ja, wenn wir schon nochmal auf Buffett gekommen sind Wenn jetzt jemand Buffett-Stil kopieren will, was denkst du da oder was sagst du?
• 27:52
  Speaker 1: Was sind da die größten Denkfehler oder die gefährlichsten, die man in sein eigenes Portfolio dann nicht übersetzen sollte.
• 28:01
  Speaker 0: Also Buffett Stil heute zu kopieren ist vielleicht gar nicht mehr... Eigentlich müsstest du mir die Frage beantworten weil ich glaube der frühe Buffet hätte wahrscheinlich keine Position so groß drin gehabt, wie die von Apple.
• 28:21
  Speaker 0: Was man aber sicherlich von Buffett heute noch übernehmen kann ist der Fokus.
• 28:26
  Speaker 0: und da beginnt für mich auch wenn ich auf Kennzahlen schaue dann nehme ich zum Vergleich gerne das berühmte KGV, aber ein KGv hat ansonsten erstmal keine große Aussagekraft, wenn wir über die Qualität eines Unternehmens sprechen.
• 28:42
  Speaker 0: Und ich glaube Buffett hatte mal einen starken Bezug auf cash flows.
• 28:47
  Speaker 0: Also die ist ja auch ein Riesen-Fan davon gewesen.
• 28:50
  Speaker 0: und man darf ja bei Buffett auch nie vergessen, wie viel er verdient hat mit Nichtbörsen notierten Beteiligungen und seiner eigenen Versicherung.
• 28:58
  Speaker 0: Und diesen Bezug auf Cashflows wobei es nicht für entscheidend halte dass sie ausgeschüttet werden.
• 29:05
  Speaker 0: das heißt also gerade heute wo wir Ja, jetzt spreche ich zumindest mal für Deutschland.
• 29:10
  Speaker 0: Ich kenne gar nicht hundertprozentig die Gesetzgebung in Österreich aber bei uns ja wir müssen halt Dividenden versteuern.
• 29:17
  Speaker 0: Insofern sind sagt übrigens auch Damodaran den mit dem ich auch ganz spannend finde in dem Zusammenhang und der auch ein Value Anleger ist heute spielt es für die meisten Anlegers keine Rolle mehr ob Dividende ausgeschüttet werden und sie sich dann nach dem Versteuern wieder reinvestieren oder ab einem Unternehmen sich für Aktienrückkäufe entscheidet.
• 29:40
  Speaker 0: Das einzige, worauf man achten sollte ist dass diese Rückkäufer nicht mit fremdkapital finanziert werden.
• 29:45
  Speaker 0: also den fokus finde ich ganz spannend und du hast ja nach dem größten Fehler gefragt.
• 29:50
  Speaker 0: der größte Fehler is wahrscheinlich Ich glaube das du heute in der ersten Reihe Also in den zehn oder fünfzehn bekanntesten Aktien die max seven plus anhangen Wahrscheinlich keine klassische Buffett-Aktie Und unter dem Aspekt müsste man sich dann die Mühe machen, ein bisschen tiefer zu graben.
• 30:13
  Speaker 0: Um vielleicht auch mal im Bereich der Nebenwerte immer noch mit einer Market Cap größer eine Milliarde keine Penny Stocks da ein bisschen zuschauen wie kann ich mir dann Portfolio zusammenstellen?
• 30:27
  Speaker 0: Und dann wirklich auch ein Ansatz über mehrere Jahre verfolgen.
• 30:31
  Speaker 0: Ist einfach zu viel, wie ist die Aktie in den letzten sechs Monaten gelaufen?
• 30:35
  Speaker 0: Das ist nie der Ansatz von Buffett gewesen.
• 30:40
  Speaker 1: Definitiv also... Wie du sagst ich, er hat nicht umsonst so viel Kapital angehäuft weil er selbst ja gesagt hat, er findet aktuell nichts zum investieren spielt ihm oder seinem Nachfolger jetzt möglicherweise sogar in die Karten wo soviel Unruhe herrscht.
• 30:58
  Speaker 1: Da gibt sicher manche Chancen, die sich dann eröffnen.
• 31:02
  Speaker 1: Aber genauso wie du sagst also ich sehe das so in den ganz großen da ist es ganz ganz schwierig dass man da irgendwo eine gute Investition findet weil einfach jeder drauf schaut Weil viele Sachen emotionsgetrieben sind und der Markt ist ja trotzdem hoch aktuell.
• 31:23
  Speaker 1: Was ich vom Buffett also was wir gemacht haben Das ist, dass wir die Kennzahlen von der Strategiebewertung her nicht mehr ganz so streng gemacht haben wie er und was noch dazukommt.
• 31:38
  Speaker 1: Der Circle of Competence, der ist halt bei ihm heißt sehr okay kauf keine Aktien, die du nicht verstehst.
• 31:47
  Speaker 1: Der Hintergrund ist aber auch ein anderer bei ihm weil der hat eine extrem großes Team und der versteht wahrscheinlich jedes Unternehmen und jeden Wirtschaftsbereich besser als irgendein Privatanleger sein eigenes Unternehmen kennt, weil die einfach so extrem gutes Research machen können.
• 32:07
  Speaker 1: Aber was ich schon sehe oder sage ist dass man eben... Man kann schon Aktien kaufen, die man nicht so perfekt durchdringt aber man sollte schon verstehen was macht das Unternehmen und dann natürlich auch die Unternehmenscans an.
• 32:22
  Speaker 1: also da bin ich vielleicht auch nicht ganz so streng wie Warren Buffett
• 32:30
  Speaker 0: In guten Zeiten, deswegen hatte er Charlie Manger neben sich gehabt.
• 32:35
  Speaker 0: Der gesagt hat Invert always in Invert und vielleicht sollte man sich den Punkt immer vor Augen halten Denn der die größte Gefahr ist.
• 32:47
  Speaker 0: ja für viele die so ein Stil Die dem nachahmen möchten oder kopieren möchten Ist vermutlich nicht in dem Moment wo sie eine Position kaufen da hat jeder Zuversicht, sondern die größte Gefahr ist ja dass du genau in dem Moment wo Warren Buffett jetzt wahrscheinlich kaufen würde.
• 33:05
  Speaker 0: Nämlich wenn der Markt deutlich unter Druck gerät und zwar ganz gleich aufgrund welcher Nachricht Wenn wir die vorher auch nur ansatzweise sehen würden dann käme der Markt ja schon Unterdruck.
• 33:16
  Speaker 0: also Ich bin nicht immer ein großer Fan von Nasim Taleb gewesen aber dieser Gedanke des schwarzen Schwanz den vorher keiner kommen sieht Der ist sicherlich richtig.
• 33:27
  Speaker 0: Und wenn man da dann aber kein Vertrauen hat in das Unternehmen, dass man gestern oder vorgestern noch gerne gekauft hat.
• 33:35
  Speaker 0: Dann wird das passieren was sehr häufig passiert und was dazu führt ,dass man eben nicht die Rendite von Warren Buffett.
• 33:42
  Speaker 0: Da wird man nicht an dem Tag kaufen sondern sagen oh mein Gott.
• 33:46
  Speaker 0: minus dreißig Prozent.
• 33:47
  Speaker 0: Was für ein Trottel kauf denn wohl direkt vor so einem Crash?
• 33:52
  Speaker 0: Und dann schmeißt man die Akte raus und man denkt, na ja bei minus fünfzig Prozent kaufe ich sie wieder ein.
• 33:56
  Speaker 0: Und schon macht man nichts mehr so wie Buffett es gemacht hat.
• 33:59
  Speaker 0: Das wäre dann nämlich wieder pures Timing.
• 34:02
  Speaker 0: also Man muss das vielleicht nicht von A bis Z einen Unternehmen kennen aber sich so gut damit auszukennen dass man sagt okay was kann denn wirklich im schlimmsten Fall morgen passieren?
• 34:14
  Speaker 0: Dass dieses Unternehmen nicht mehr funktioniert.
• 34:16
  Speaker 0: Mit dem Fall sollte man sich vielleicht schon vertraut machen, weil das ist das was man dann an Vertrauen mitbringen muss um Unternehmen nicht auf den Verkaufsknopf zu drücken wenn es alle machen.
• 34:27
  Speaker 1: Und dass hat mit hoher Wahrscheinlichkeit nichts mit dem Kurs zu tun.
• 34:31
  Speaker 1: Das ist auch so eine Sache.
• 34:33
  Speaker 1: Weil der Kurs ist ja nur das was wir bereit sind zu sagen.
• 34:37
  Speaker 1: aber dass das Unternehmen gar nicht mehr funktioniert oder wirklich ganz vor die Hunde geht, das hat ja mit den Börsenkursen nichts zu tun.
• 34:47
  Speaker 1: Sondern mit der internen Struktur von Unternehmen und so weiter.
• 34:52
  Speaker 0: Ja, und in einem Crash verkauft hier niemand weil er die Unternehmen jetzt neu analysiert hat?
• 34:58
  Speaker 0: Ich meine wir haben vorgestern den Fall gehabt dass da ist der Ölpreis um acht Prozent gestiegen und Ölaktien sind leicht gefallen.
• 35:06
  Speaker 0: Warum?
• 35:07
  Speaker 0: Weil an so einem Tag institutionelle Adressen einfach etwas Risk Exposure abbauen müssen, also Sprich Cash Positionen aufbauen und dann liquidieren sie die Positionen, die im Gewinn sind.
• 35:18
  Speaker 0: Das hat dann gar nichts damit zu tun dass Sie nochmal gesagt haben jetzt schauen wir noch mal genau hin und fragen unsere Analysten das verkennt man immer dass das spekulative Kapital kurzfristig den Markt dominiert, einfach weil es viel schneller umgeschlagen wird.
• 35:32
  Speaker 0: Daraus kann man ein Nutzen ziehen aber muss auch sagen, dass viele Privatanleger sich davon sehr beeinflussen lassen und sie sagen naja wenn das Unternehmen das wert wäre dann würden ja nicht alle jetzt verkaufen.
• 35:43
  Speaker 0: Es gibt wirklich viele Marktteilnehmer die suchen sich das nicht aus dass sie verkaufen.
• 35:48
  Speaker 0: ETF ist rein quantitatives Kapital, ich habe nicht es in der viel günstiger als Fonds alles gut.
• 35:54
  Speaker 0: aber wenn verkauft wird von Privatanlegern ein ETF ja dann gibt es die Abflüsse in den hochgewichteten Aktien.
• 36:02
  Speaker 0: genauso können auch aktiv geführte Formmanager oder aktivgeführte Fonds klassische Aktienfonds die würden sich ehrlich gerne antizyklisch kaufen Aber die müssen nun mal auf einen Verkaufsknopf drücken Wenn Anleger ihre Anteile versilbern und das führt dann eben oft zu so einer starken Bewegung.
• 36:19
  Speaker 0: Und das sollte man sich immer vor Augen halten, dass man als Privatanleger da manchmal sogar die besseren Chancen hat weil man sich eben antizyklisch verhalten kann.
• 36:26
  Speaker 0: Das können viele Marktteilnehmer gar nicht.
• 36:29
  Speaker 1: Stimmt, stimmt und viele müssen ja auch die Performance irgendwie bringen, dass sie im Unternehmen verbleiben dürfen.
• 36:36
  Speaker 1: Es ist ja auch so ein Punkt.
• 36:38
  Speaker 1: Dann hatte ich vor kurzem mal mit einem besprochen an das denkt man gar nicht.
• 36:42
  Speaker 1: aber wenn du jetzt irgendwie Börsen Markler bist oder Form Manager Dann erwartet ja das Unternehmen auch die Rendite von dir, die Performance von dir.
• 36:51
  Speaker 1: Und dann kannst du nicht sagen, warte mal jetzt mal zehn Jahre ab und wird es schon laufen!
• 36:56
  Speaker 1: Das ist auch so ein Punkt auf.
• 36:57
  Speaker 1: den hat man sogar als Privatanleger als Vorteil.
• 37:01
  Speaker 0: Ja absolut deswegen habe ich früher diesen hoch aktiven Trading immer gesagt wenn ich irgendwas machen würde, dann würde ich diesem geschlossenen Produkt machen Das ist brutal.
• 37:13
  Speaker 0: Du stehst da, machst dir deine Öl in der Lüsen, machst dich vielleicht sogar deine Listen und dann führst du irgendein Office mit dem wo du strenge Performance Vorgaben hast.
• 37:23
  Speaker 0: Und du würdest gerne kaufen aber musst verkaufen weil irgendwelche Risk-Vorgaben sagen du darfst nicht mehr als zwei oder drei oder sieben Prozent von deinem Höchststand abweichen.
• 37:36
  Speaker 0: das macht überhaupt gar keinen Sinn.
• 37:38
  Speaker 0: und deswegen ja man hat echt als Privatanleger, Freiheiten die viele Anleger nicht haben.
• 37:44
  Speaker 0: Man muss sie nur richtig anwenden.
• 37:49
  Speaker 1: Du hast vorher schon mal kurz Gewinnverhältnis erwähnt.
• 37:53
  Speaker 1: das ist ja auf der einen Seite sehr beliebt und auf der anderen Seite heißt es immer wieder okay dass er unbrauchbar vielleicht im historischen Vergleich vielleicht mit Branchen internen Unternehmen.
• 38:07
  Speaker 1: aber welche Alternativen nutzt du stattdessen?
• 38:11
  Speaker 1: Und wie helfen die eine Privatanleger, das Unternehmen besser zu verstehen wie ein KGV?
• 38:20
  Speaker 0: Also ich sage mal für mich beginnt eigentlich jede Analyse bei dem Cashflow und bei der Entwicklung des Cashflows.
• 38:28
  Speaker 0: Weil wir beim Kursgewinnverhältnis einfach zu viele Faktoren drin haben, die mir nicht ganz verraten wohin sich das Unternehmen bewegt.
• 38:41
  Speaker 0: Also wenn ich mir, wer hätte irgendwann mal Amazon gekauft.
• 38:46
  Speaker 0: Wenn er jetzt nur aufs KGV schauen würde und es gibt das ist gar nicht so leicht in einem kurzen Satz zu beantworten.
• 38:57
  Speaker 0: man muss dann nochmal sehr unterscheiden meines Erachtens zwischen einem Value Unternehmen welches Ich würde es immer tendenziell sagen, sich in einer Phase der Sättigung befindet.
• 39:09
  Speaker 0: Das heißt also das hat ein recht konstantes Wachstum aber wenn er weiter wachsen möchte dann in der Regel durch Expansion und Übernahmen.
• 39:19
  Speaker 0: Aber nicht weil der Markt jetzt organisch zweistellige Wachsumsraten hergibt.
• 39:24
  Speaker 0: So ein Unternehmen kann man recht gut mit klassischer In einer klassischen Art und Weise beurteilen.
• 39:31
  Speaker 0: Also man schaut sich die Burgräben an, das sind im Prinzip weiche Faktoren sie sich nicht in Kennzahlen widerspiegeln.
• 39:38
  Speaker 0: aber wenn man sich die Nachhaltigkeit der Umsätze anschaut dann schaut man darauf wie sind die Ausschüttungsquote?
• 39:49
  Speaker 0: tatsächlich wird da sehr viel verändert.
• 39:54
  Speaker 0: also es sind jetzt nur so Einzelbeispiele.
• 39:56
  Speaker 0: Aber ich schaute zum Beispiel beim Unternehmen welcher sich als Dividendenunternehmen im Portfolio hat, möchte ich eine einigermaßen konstante Ausschüttungsquote.
• 40:04
  Speaker 0: Ich möchte nicht dass die Dividende jährlich um fünf sechs sieben Prozent gesteigert wird dafür aber die Ausschützungsquote immer weiter steigern muss, gesteiggert werden muss.
• 40:14
  Speaker 0: das hat man zum Beispiel bei ist jetzt schon bisschen länger her aber ne Boeing war mal einigermassen konstanter Dividendenzahler und dann haben Sie fast zwei Jahre lang ihre Dividenten über Fremdkapital finanziert Und aus Sicht des Unternehmens möglicherweise nachvollziehbar, mir wäre aber als Anleger lieber wenn sie dann wie das zum Beispiel Rohstoffunternehmen auf der Falle sagen würden wir schütten jetzt keine Dividende aus.
• 40:39
  Speaker 0: Also gerade bei diesen Dividenden Champions muss man ganz genau hinschauen welche Ausschüttungsquote steckt denn dahinter?
• 40:46
  Speaker 0: und konnten die aus ihrem organischen Wachstum diese Dividend immer weiter bezahlen?
• 40:50
  Speaker 0: oder hat das Management gesagt naja Wir haben ja hier auch gewisse Vorgaben für unsere Boni, also die Dividende wird jetzt mal nicht gesenkt.
• 40:57
  Speaker 0: Wir werden schon in ein, zwei, drei Jahren wieder besser laufen und können ruhig den Fremdkapitalanteil erhöhen.
• 41:04
  Speaker 0: Also das ist so ein bisschen das.
• 41:05
  Speaker 0: Und bei Wachstumsunternehmen ist es tatsächlich ein bisschen diffiziler.
• 41:08
  Speaker 0: Es gibt als Ausgangspunkt, wer sich damit beschäftigen möchte – die Rule of Forty.
• 41:16
  Speaker 0: Das war eigentlich mal einen Ansatz von einem Venture Capital-Ansatz Und da ist es aber wirklich.
• 41:23
  Speaker 0: bei Wachstumsunternehmen spielt meines Erachtens eine Timing, eine deutlich größere Rolle.
• 41:29
  Speaker 0: Und dann gibt's noch sie dazwischen – du hast die genannt so ne Mercado-Libre, die eigentlich in einigen Bereichen schon echte Valueansätze hat, in anderen Bereichen aber auch sehr schnell wächst.
• 41:41
  Speaker 0: und so die Art von Aktien war mal eher unbeliebt an der Börse Weil man sie nicht so richtig zuordnen konnte, diese Konglomerate.
• 41:50
  Speaker 0: Also Mercado Libre sind ja eigentlich auch, also wenn man groß denkt drei verschiedene Bereiche und deswegen sind die gar nicht ganz einfach einzuordnen.
• 42:03
  Speaker 0: Ich habe aber den Eindruck dass die Börse mittlerweile mit solchen Unternehmen wieder ein bisschen mehr anfangen kann.
• 42:10
  Speaker 0: Ja, ich habe relativ viel geredet.
• 42:11
  Speaker 0: Ich hoffe die Antwort auf die Frage war zwischendurch auch dabei.
• 42:15
  Speaker 1: Alles gut alles gut.
• 42:16
  Speaker 1: das ist auf jeden Fall mehr wichtig dass wir einfach darüber reden.
• 42:20
  Speaker 1: es soll ja da Substanz auch herum kommen.
• 42:25
  Speaker 1: jetzt will ich noch zu einer Sache kommen die hast du ganz am Anfang angesprochen.
• 42:29
  Speaker 1: Geldanlage ist ich sage jetzt mal ganz hart nebensächlich was gesagt.
• 42:34
  Speaker 1: es ist nicht das Wichtigste nebendsächlich wofür und Was ist wichtiger?
• 42:41
  Speaker 1: oder wie beeinflusst das auch unsere Investmententscheidungen?
• 42:44
  Speaker 1: Oder was würdest du sagen, wie soll ein Privatanleger darüber denken dass er sagt okay Geld ist jetzt nicht das wichtigste.
• 42:52
  Speaker 1: Meine Investments sind meine Investments aber es gibt doch noch ein anderes Leben.
• 42:59
  Speaker 0: Ja also ich denke wenig überraschend.
• 43:02
  Speaker 0: sind Familie Freunde Gesundheit all diese Dinge wichtiger als Geld?
• 43:07
  Speaker 0: Ich verstehe aber das natürlich.
• 43:10
  Speaker 0: existenzielle Fragen schon eine Rolle spielen im Leben.
• 43:14
  Speaker 0: Was aus meiner Sicht für viele Privatanleger ein bisschen zu kurz kommt, ist dass sie sich bevor Sie loslegen und bevor Sie die Risiken definieren, sie sich mal fragen wo will ich eigentlich hin oder womit bin ich zufrieden?
• 43:29
  Speaker 0: Weil dieses Reine.
• 43:33
  Speaker 0: also wenn jemand aus beruflichen Gründen immer im Maximum denkt und sagen er es sollte einfach immer mehr sein Dann führt das, ehrlicherweise sind so lose Enten selten das Richtige um ein Ziel auch konkret erreichen zu können.
• 43:48
  Speaker 0: Das heißt man kann natürlich ganz konkret eine Summe X haben und dann sagt man ich möchte mit dieser Summe in zehn oder zwanzig oder dreißig Jahren möchte ich das erreicht haben.
• 44:00
  Speaker 0: Warum auch immer?
• 44:01
  Speaker 0: Ich möchte mein Leben ohne Arbeit genießen oder ich möchte mir diesen Traum erfüllen.
• 44:07
  Speaker 0: Aber das Ganze ein bisschen konkret dazu machen führt, dass es meine Erfahrung bei vielen dazu, dass sie sagen ja eigentlich müsste ich... Ich muss gar nicht zu viel Risiko eingehen.
• 44:18
  Speaker 0: Eigentlich bin ich mit meinem Leben so wie es ist ganz zufrieden.
• 44:22
  Speaker 0: Ich würde aber gerne so weiterleben und dafür brauche ich vielleicht wenn ich eine Rente bekomme oder eine Pension bekommen oder von meinen Betrieb bekommen.
• 44:33
  Speaker 0: Dafür brauche Und wenn man das so klar definiert hat, was brauche ich eigentlich für das Leben?
• 44:40
  Speaker 0: So wie ich es gerne führe.
• 44:41
  Speaker 0: Das sind oft sehr viel banalere Dinge.
• 44:44
  Speaker 0: Es soll halt nicht schlechter sein in der Zukunft.
• 44:46
  Speaker 0: Dann kann man daraus auch ableiten, was für ein Risiko muss ich eingehen?
• 44:50
  Speaker 0: und wenn dabei rauskommt na eigentlich bräuchte jährlich eine Rendite von zwölf oder dreizehn Prozent dann hat man zwei Möglichkeiten entweder arbeitet etwas anderes oder mehr und verdient mehr, weil man nicht davon ausgehen darf dass man für passive Anlegeanlage zwölf dreizehundert vierzehn Prozent bekommt.
• 45:11
  Speaker 0: Oder man sagt mit dem aktiven Handel ja dann gehe ich da rein.
• 45:17
  Speaker 0: meines Erachtens ist das dann möglich aber nicht indem man einfach aktiver wird in seinem Portfolio.
• 45:25
  Speaker 0: Das ist wie eine Ausbildung und keine sehr komplexe Ausbildung Aber eine, die Zeit braucht.
• 45:31
  Speaker 0: Also wenn man sich wirklich intensiv damit beschäftigt und heute kann man das auch noch nahezu ohne es ist erstaunlich aber die Wahrheit ist man kann sich von einem large language model seine art ob nur vom clot oder von chat gpt Wenn man die richtigen fragen stellt machen die mittlerweile in der ganz ordentliche Ausbildung zum trading was ganz wesentlich bedeutet.
• 45:52
  Speaker 0: ich lerne auch charttechnik Das ist möglich das muss einem aber Spaß bringen.
• 45:57
  Speaker 0: Aber bei ganz vielen wird auch rauskommen und darauf möchte ich eigentlich hinaus, dass sie sagen Naja wenn ich meinen mein Kapital in zehn Jahren verdoppelt hätte oder Ich hätte in zwanzig jahren ist dann noch mal verdoppelte.
• 46:12
  Speaker 0: Das ist ungefähr das was ich bräuchte.
• 46:15
  Speaker 0: dessen Sieben Prozent Durchschnittsrendite führt zu einer kapitalverdopplung nach zehn Jahren.
• 46:20
  Speaker 0: Das wird man bekommen ohne dass man Ganz ganz viel Aufwand betreiben muss einfach nur mit ein bisschen sitzfleisch Und in Panikaktionen oder in Panikeaktion an der Börse dem nicht verfallen.
• 46:33
  Speaker 0: Mehr braucht man dafür nicht und wenn man das weiß, ist es ja auch ganz beruhigend.
• 46:38
  Speaker 0: Also sich vorher Ziele setzen ist der Schlüssel um für sich selber definieren zu können wie viel Risiko man eingehen möchte muss.
• 46:49
  Speaker 1: Das ist am Ende ja das Wichtigste weil dann kann man gut schlafen Dann kann man mit seiner eigenen Portfolie umgehen.
• 46:56
  Speaker 0: Genau
• 46:59
  Speaker 1: Ja Lars, dann sage ich vielen Dank für diese tolle Folge und dass du dir heute Zeit genommen hast.
• 47:05
  Speaker 1: Und natürlich danke bei den Zuhörern das sie bisher hergeschaut haben!
• 47:10
  Speaker 0: Ich bedanke mich auch.
• 47:11
  Speaker 0: Schöne Grüße nach Österreich.
• 47:13
  Speaker 0: wir sehen uns!
• 47:14
  Speaker 1: Danke wir sehen us und wir hören uns im nächsten Stocktalk.