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Episodio 363: Social network: come prevenire la dipendenza giovanile · Relazioniamoci di Antonio Quaglietta

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Speaker 2: Trovate, allora, come state? Io di corsa, perché con il
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Speaker 2: weekend a Bologna, poi la novità di Naira, la nostra
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Speaker 2: cagnolina che abbiamo preso a Modena, sono nel frullatore da venerdì,
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Speaker 2: infatti sono arrivato ai 28-27 allo studio. ok ci ho
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Speaker 2: detto oggi parliamo di una cosa molto molto importante oggi
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Speaker 2: parliamo dei danni accertati che l'utilizzo dello smartphone ma soprattutto
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Speaker 2: dei social procura vediamo i danni che procura ai ragazzi
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Speaker 2: ma valutate che sono danni che procura a chiunque ovviamente
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Speaker 2: nei ragazzi sono maggiori uno perché sono molto più esposti
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Speaker 2: hanno un utilizzo molto più come dire inconsapevole spero degli
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Speaker 2: adulti poi non lo so io penso di essere un
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Speaker 2: po' più consapevole nell'utilizzo dello smartphone i social devo dire
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Speaker 2: che li utilizzo veramente quasi zero i ragazzi invece vivono
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Speaker 2: sui social e oggi non parliamo però dei problemi legati
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Speaker 2: ai contenuti dei social oggi vorrei farvi vedere quanto è
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Speaker 2: dannoso e soprattutto vorrei farvi vedere che significa dipendenza da social,
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Speaker 2: perché spesso, lo sto vedendo sempre più spesso, uno, non
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Speaker 2: si capisce come mai ragazzi abbiano, soprattutto preadolescenti e adolescenti,
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Speaker 2: abbiano determinati comportamenti, e due, non si parla con molta
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Speaker 2: facilità di dipendenza, con molta... Più che facilità, serenità. Quello
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Speaker 2: ormai è dipendente dei soci. No, mio figlio ormai è
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Speaker 2: una dipendenza. Ma come fosse nulla. Invece è una dipendenza
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Speaker 2: che procura danni. Alcuni studi stanno dimostrando che procura danni
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Speaker 2: più dell'alcol. Quindi vediamolo sia per noi sia soprattutto per
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Speaker 2: i ragazzi. Allora, partiamo con il nostro tour. Perdonatemi, ma
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Speaker 2: io oggi ho un po' di mal di testa. Partiamo
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Speaker 2: con il nostro tour che dovrebbe essere qui. Aspettate un attimo.
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Speaker 2: Eccola qua. Allora, la dipendenza dai social e i suoi danni.
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Speaker 2: Cerchiamo di fare un'analisi approfondita, non vi citerò le ricerche,
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Speaker 2: poi semmai potete cercare voi i dati di ricerca precisi,
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Speaker 2: ma vorrei farvi vedere un po' tutti i punti fondamentali
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Speaker 2: di questo tema, che è un tema assolutamente urgente, assolutamente profondo,
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Speaker 2: assolutamente da affrontare, soprattutto da far conoscere ai ragazzi. Innanzitutto,
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Speaker 2: perché parlare di questo fenomeno dei social? Perché il 90%
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Speaker 2: dei ragazzi, praticamente tutti, questi sono i dati di ricerca,
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Speaker 2: praticamente tutti i ragazzi hanno in età adolescenziale i social
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Speaker 2: nella propria vita, vivono nei social, non è sbagliato di
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Speaker 2: vivere nei social. Il problema è che non si può
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Speaker 2: con molta facilità, soprattutto questo lo dice chi non ha
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Speaker 2: figli o chi ha avuto figli cresciuti 15 anni fa,
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Speaker 2: dire togliamo lo smartphone ai ragazzi, perché ormai senza smartphone
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Speaker 2: non possono stare, ed è un dato di realtà, è
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Speaker 2: un dato di fatto, non è una mia opinione. Perché?
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Speaker 2: Perché persino la scuola comunica ormai sulle app, è proprio
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Speaker 2: parte integrante della nostra comunicazione, della nostra vita lo smartphone.
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Speaker 2: Quindi l'unica cosa che possiamo fare è cercare di portare
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Speaker 2: i ragazzi quanto più possibile, e anche noi stessi, ad
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Speaker 2: un uso appunto consapevole, valutando che cosa possiamo fare, cosa
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Speaker 2: produce quello che facciamo con lo smartphone e quanto tempo
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Speaker 2: passiamo sui social con lo smartphone in mano. Ormai i ragazzi,
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Speaker 2: io lo vedo con i miei figli, io a mia
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Speaker 2: figlia dico che ha una protesi, cioè è difficile vedere
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Speaker 2: Martina senza lo smartphone. La maggior parte delle volte ascolta
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Speaker 2: anche musica, questo mi fa piacere, infatti mi fa vedere,
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Speaker 2: non sto facendo niente, ascolto musica, molte altre volte però
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Speaker 2: è sui social, vede video, e cerchiamo di capire appunto
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Speaker 2: che cosa produce tutto questo. E questo, di nuovo. Il
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Speaker 2: vero lusso oggi non è essere ovunque, ma essere pienamente
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Speaker 2: dove sei, che vuol dire essere presente. perché se vedete,
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Speaker 2: e questa grafica rende perfettamente l'idea, i ragazzi, ma anche
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Speaker 2: gli adulti, ora da ora in poi dirò i ragazzi,
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Speaker 2: perché voglio dedicare questa live ai ragazzi, agli adolescenti, ai preadolescenti,
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Speaker 2: spero che qualcuno di quell'età possa vederla senza annoiarsi, perché
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Speaker 2: è importante. I ragazzi vivono quella che si chiama FOMO,
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Speaker 2: Fear of Missing Out, cioè ansia da esclusione. Ogni volta
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Speaker 2: che c'è una notifica, ogni volta che loro chiudono lo smartphone,
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Speaker 2: si sentono fuori. Se sta succedendo qualcosa, se non hanno
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Speaker 2: visto l'ultimo video, se non sanno l'amica che sta vedendo,
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Speaker 2: se non sono aggiornati su quella cosa, quindi questa... paura
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Speaker 2: di essere tagliati fuori, li porta a guardare costantemente. Mettiamo
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Speaker 2: il primo passo. FOMO, fear of missing out, paura di
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Speaker 2: essere esclusi, come è sempre stato, paura di essere esclusi
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Speaker 2: dal gruppo, solo che il gruppo ora viene dal cervello
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Speaker 2: identificato con i social e quindi hanno bisogno di dosi
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Speaker 2: sempre più massicce e di maggior tempo da passare. Aspettate,
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Speaker 2: mi state dicendo che l'audio è basso, probabilmente ho lasciato... Prova, prova,
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Speaker 2: forse ora si sente più alto perché ho messo questo microfono,
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Speaker 2: avevo lasciato il microfono del MacBook. Quindi hanno bisogno di
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Speaker 2: essere costantemente là a scrollare, là a vedere che succede.
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Speaker 2: È come paura che il gruppo se ne vada, che
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Speaker 2: tu rimani a casa, il gruppo va in discoteca e
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Speaker 2: vieni escluso dal gruppo, il gruppo va a cinema e
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Speaker 2: tu vieni escluso. Allora, prima avevi questa paura che gli
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Speaker 2: amici non ti chiamassero per qualcosa, ora loro la vivono
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Speaker 2: sui social. E quindi sempre connessi, sempre sui social. Vabbè,
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Speaker 2: basta però, non posso fare ogni volta questa storia. Non
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Speaker 2: so che succede oggi, ma di solito faccio così e riparte. Perfetto,
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Speaker 2: ma perché? Glielo chiederemo, aspettate. Sì, ora c'è. Effetti documentati
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Speaker 2: di questo, di questa paura che li porta a stare
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Speaker 2: sempre connessi. Stress, compulsione, difficoltà a stare presenti. Ora, non
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Speaker 2: è assolutamente voglia di prendere il telefono, è compulsione. Cioè
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Speaker 2: non riesco a non farlo. Qui dobbiamo entrare nel tecnico,
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Speaker 2: dobbiamo capirci. Perché si crea una dipendenza? Secondo voi un eroinomane,
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Speaker 2: una persona che fa abuso di sostanze, una persona ludopatica,
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Speaker 2: vuole giocare, si diverte a giocare? No, diventa una compulsione.
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Speaker 2: Una compulsione è qualcosa a cui non riesco ad oppormi.
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Speaker 2: Posso provarci ma non ci riesco. E quindi... sono costantemente stressati.
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Speaker 2: Poi andiamo a vedere perché diventa, come funziona più che altro,
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Speaker 2: la dipendenza. Non diciamo che tutti i ragazzi sono dipendenti.
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Speaker 2: Dipendenza è una parola forte, è una parola che ha
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Speaker 2: un peso molto molto grande. Allora cerchiamo di capire che
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Speaker 2: vuol dire... Dipendenza vuol dire che al pari delle sostanze,
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Speaker 2: al pari della cocaina, non sto esagerando, al pari della cocaina,
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Speaker 2: quando prendo la sostanza si rilascia una dose, abbiamo trattato
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Speaker 2: qui sul canale bene il tema della dipendenza, e che
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Speaker 2: cos'è il rush dopaminergico, cioè la cascata di dopamina. Vuol
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Speaker 2: dire che ogni volta che un ragazzo prova... Una gratificazione
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Speaker 2: sul social, ogni volta che riceve un like per una foto,
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Speaker 2: un commento positivo, ogni volta che qualcuno interagisce con lui,
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Speaker 2: ogni volta che vede l'ultimo video, lo condivide e tutti
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Speaker 2: dicono figo, dove l'hai trovato? Ogni volta che succede qualcosa
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Speaker 2: di positivo ha questo rapporto. rush dopaminergico cioè il suo
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Speaker 2: cervello rilascia la dopamina che è una sostanza che rafforza
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Speaker 2: quel comportamento che fa provare piacere la nostra moneta del
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Speaker 2: piacere è il circuito della gratificazione ed è il circuito
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Speaker 2: che ci fa tornare ad agire quel comportamento È un
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Speaker 2: circuito assolutamente sano questo, è un circuito che ci salva
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Speaker 2: la vita, è un circuito che ha portato la specie
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Speaker 2: dalle caverne a dove siamo arrivati, perché il nostro cervello
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Speaker 2: quando noi facciamo qualcosa che è a favore nostro e
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Speaker 2: della nostra specie, rilascia questa sostanza e noi diciamo provo piacere,
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Speaker 2: sentiamo un forte piacere e siamo felici. portati ad agire
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Speaker 2: in quella direzione. Se proviamo dolore siamo portati a mollare
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Speaker 2: il comportamento. Proprio semplice, la natura, Dio, ha detto ragazzi, piacere, dolore.
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Speaker 2: Così sapete quello che va fatto e quello che non
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Speaker 2: va fatto. All'inizio funzionava una meraviglia, perché quando dopo giorni
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Speaker 2: nella foresta finalmente trovavano la strada per raggiungere gli animali,
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Speaker 2: ucciderli e portare la carne all'accampamento, il cervello rilasciava la
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Speaker 2: dopamina e faceva ricordare la strada associata al piacere, faceva
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Speaker 2: capire che andare a caccia era piacevole. Ciò che è
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Speaker 2: piacevole noi tendiamo a farlo. L'esempio che possiamo portare è
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Speaker 2: il sesso. Perché il sesso è piacevole? Perché se fosse
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Speaker 2: spiacevole saremmo estinti. Proprio semplice, non c'è E così funziona
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Speaker 2: il rush dopaminergico. Che succede ora però? Che tutti questi
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Speaker 2: meccanismi che naturalmente sono utili, cioè legati al mare, se
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Speaker 2: passo una giornata al mare tendo a rifarlo e quello
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Speaker 2: mi fa bene, mi rilassa, respiro iodio. Se sto con
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Speaker 2: gli amici, dopamina, piacere, tendo a rifarlo e la socialità
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Speaker 2: è fondamentale per star bene. Prego, medito, dopamina, io sono
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Speaker 2: portato a ripeterlo. Quando invece... hanno scoperto questo circuito e
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Speaker 2: come utilizzarlo, coscientemente e scientemente, per produrre comportamenti desiderati non
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Speaker 2: da noi ma dagli altri, e qui parlo per esempio
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Speaker 2: del marketing, se il marketing ti fa associare qualcosa di piacevole, dopamina,
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Speaker 2: a un prodotto, tu lo compri. Hanno fatto associare dopamina
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Speaker 2: ai loghi. Perché noi siamo disposti a spendere cifre incredibili
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Speaker 2: per una maglia solo perché ha un loghetto? Perché quello
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Speaker 2: ti dà la dopamina, ti fa provare il piacere di
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Speaker 2: sentirti figo in mezzo agli altri, riduciamola ai minimi termini.
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Speaker 2: Che cosa succede? Che Scrollare i video, essere sempre là,
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Speaker 2: avere un like, ricevere apprezzamenti, fa questo effetto e quindi
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Speaker 2: diventa una compulsione. Si attiva il circuito della gratificazione e
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Speaker 2: diventa una vera e propria dipendenza pari a quella delle sostanze.
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Speaker 2: Pari a quella delle sostanze. Quindi i nostri ragazzi sono drogati,
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Speaker 2: vanno in craving. Sapete cos'è il craving? È desiderio compulsivo
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Speaker 2: a cui non sai resistere. Io la prima volta che
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Speaker 2: sentii parlare di questo fu da tempo fa, credo tre
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Speaker 2: anni fa forse, forse anche di più, non ricordo bene,
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Speaker 2: ma sicuro non meno di tre anni fa, dei genitori
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Speaker 2: che vennero in consulenza da me e dissero che non
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Speaker 2: riuscivano a togliere lo smartphone alla figlia e che quando
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Speaker 2: ci avevano provato lei si sbatteva di testa al muro
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Speaker 2: finché si è procurata una ferita pronto soccorso. Quindi non
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Speaker 2: è piacere, non è com'è. voglio la Coca Cola però
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Speaker 2: se non la ha nessun ragazzo si sbatte di testa
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Speaker 2: contro il muro quindi c'è un meccanismo analogo alla dipendenza
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Speaker 2: da sostanze e qui vi porto un caso di giugno
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Speaker 2: 2025 potete controllare sul web lo trovate un ragazzo di
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Speaker 2: Torino ricoverato per crisi di assinenza da smartphone non è
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Speaker 2: il primo Ci sono delle associazioni che si occupano proprio
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Speaker 2: della dipendenza da dispositivi. Quindi capite, non stiamo parlando più
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Speaker 2: di un abuso, provano piacere, non ascoltano i genitori. Tutto
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Speaker 2: questo modo un po' anche tollerante di vedere la cosa
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Speaker 2: è anche leggero, ma leggero nel senso che non coglie
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Speaker 2: in profondità quello che sta succedendo. pari alla sostanza e
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Speaker 2: se è pari alla sostanza dobbiamo capire che cosa vogliamo dire.
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Speaker 2: I sintomi che il medico psichiatra chiamato al pronto soccorso
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Speaker 2: registra sono ansia acuta, agitazione e disorientamento nel tempo e
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Speaker 2: nello spazio. Sapete che vuol dire? Che il hanno dovuto
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Speaker 2: fare un trattamento con sedazione e presa in carico psicologica.
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Speaker 2: Primo caso gestito come emergenza clinica digitale. Io non so
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Speaker 2: se è il primo caso. Sicuramente è il primo caso
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Speaker 2: segnalato che ha fatto scalpore, perché ora si inizia finalmente
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Speaker 2: a inquadrare il meccanismo per quello che è. Si inizia
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Speaker 2: a vedere che la dipendenza digitale è la nuova eroina.
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Speaker 2: Negli anni Ottanta i ragazzi... si perdevano i dipendenti dall'eroina,
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Speaker 2: la nuova eroina è digitale e sono i social, quindi
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Speaker 2: non è sta troppo tempo sui social, abbiamo una dipendenza.
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Speaker 2: Vediamo che succede nel cervello dei ragazzi, qualcuno me l'ha
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Speaker 2: chiesto l'altra volta che ho accennato questo punto, che i
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Speaker 2: tutto quello che sto dicendo vale anche per gli adulti
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Speaker 2: però noi adulti abbiamo un cervello già perfettamente cablato il
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Speaker 2: cervello a 24-25 anni diventa quello diciamo definitivo cioè tutte
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Speaker 2: le connessioni sono fatte poi è sempre plastico, c'è la
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Speaker 2: neuroplasticità però diciamo fino ai 25 anni è in continuo
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Speaker 2: cambiamento e formazione il cervello di un ragazzo, quindi un
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Speaker 2: adolescente o di un preadolescente è veramente come cemento fresco.
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Speaker 2: Ogni impronta resta. Quindi anche noi proviamo questi sintomi che
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Speaker 2: state leggendo. Ma per un ragazzo sono molto più dannosi. Allora,
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Speaker 2: attenzione e impulsività. Riduzione della soglia di attenzione. Ormai i
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Speaker 2: ragazzi non riescono a leggere due pagine di un libro.
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Speaker 2: Questo è un danno incredibile. Non riescono più a seguire
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Speaker 2: anche un film, dopo un po' si annoiano, prendono il cellulare,
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Speaker 2: si alzano. Questo è gravissimo. Riduzione della soglia di attenzione,
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Speaker 2: aumento dell'impulsività, hanno l'amigdala sempre reattiva. Ripeto, io parlo da
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Speaker 2: professionista e anche da padre. vedo che sono sempre reattivi.
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Speaker 2: In parte l'adolescenza di per sé è il momento del
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Speaker 2: distacco dei genitori, dello scontro, del confronto, della costruzione dell'identità,
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Speaker 2: dell'assenza di un'identità, quindi del vuoto adolescenziale che è molto pesante,
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Speaker 2: però oggi viene acuito ma proprio cento, mille volte tanto
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Speaker 2: dall'utilizzo dei social che non sono assolutamente... la distrazione o
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Speaker 2: il modo loro di comunicare possono esserlo io sono d'accordo
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Speaker 2: con tutti quelli che dicono ma è il loro modo
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Speaker 2: di stare al mondo di comunicare sì capito però non
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Speaker 2: è che negli anni 80 il modo di stare insieme
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Speaker 2: agli altri era farsi di eroina dobbiamo stare molto molto
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Speaker 2: attenti questo è qualcosa che va fatto vedere ragazzi sono
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Speaker 2: vittime dei social non si divertono sui social ma hanno
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Speaker 2: la sensazione di piacere perché chi ha progettato quel meccanismo
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Speaker 2: Lo ha progettato perché sembri piacevole. Anche l'eroina, l'eroinomene, la
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Speaker 2: percepisce come l'unico momento di pace che ha. In realtà
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Speaker 2: è solo perché non sa stare senza. I ragazzi oggi
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Speaker 2: sono così. Quindi sempre attenzione più bassa e impulsività maggiore.
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Speaker 2: Una reattività che non avevamo certo noi. Perché noi sfogavamo,
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Speaker 2: giocavamo nel cortile sotto casa per ore e ore. Altro
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Speaker 2: che impulsività. Tornavi a casa e non avevi la forza
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Speaker 2: di essere impulsivo. Corteccia prefrontale, danni alla corteccia prefrontale. Che
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Speaker 2: cos'è la corteccia prefrontale? Questo è l'aspetto più importante, è
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Speaker 2: la parte del cervello che si occupa di valutare le
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Speaker 2: conseguenze di un'azione. Quindi possiamo dire che, volendo semplificare al
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Speaker 2: massimo quello che dobbiamo fare, che è Non esiste nel
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Speaker 2: cervello una sede di una cosa specifica, esistono le aree
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Speaker 2: del linguaggio, esiste la corteccia prefrontale, ogni area è identificata
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Speaker 2: per la funzione principale che svolge, ma non è che...
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Speaker 2: è solo quell'area e collabora sempre tutto il cervello detto
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Speaker 2: questo possiamo dire iper semplificando che la serie delle azioni
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Speaker 2: consapevoli c'è la corteccia prefrontale quella che mi fa agire
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Speaker 2: l'amigdala è quella che mi fa reagire siccome loro hanno
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Speaker 2: l'amigdala iperattiva, vedete qua, amigdala iperattiva, no scusate, non lo vedete,
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Speaker 2: amigdala iperattiva, ecco qua, hanno la corteccia prefrontale ridotta, danni
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Speaker 2: ai circuiti della corteccia prefrontale, che vuol dire minor autocontrollo.
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Speaker 2: Oggi i ragazzi sono reattivi, sono in grado di... ci
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Speaker 2: sembra che rispondano male a tutto e a tutti, che
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Speaker 2: non abbiano più regole, che non abbiano più controllo. Perché?
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Speaker 2: Perché i social danneggiano questo. Corteccia prefrontale. Non è un'illusione nostra,
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Speaker 2: non sono maleducati. Non c'entra niente la maleducazione, come la
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Speaker 2: chiama qualcuno. Non sono più sfrontati. Gli stanno mangiando il cervello.
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Speaker 2: Sonno e memoria, disturbi del sonno, ricadute sulla memoria. Memoria,
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Speaker 2: cioè un ragazzo adolescente che non ricorda bene delle cose.
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Speaker 2: Capite che invece quello dovrebbe essere il momento in cui
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Speaker 2: la memoria è al top. Umore, ansia e depressione nell'età
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Speaker 2: 13-16 anni sono in aumento esponenziale e sono purtroppo realtà
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Speaker 2: fenomeni molto seri non è depressione nel senso è triste
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Speaker 2: l'ha lasciato il ragazzo la ragazza la depressione a quell'età
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Speaker 2: è molto molto forte e va attenzionata molto molto molto ok?
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Speaker 2: vabbè facciamo questo gioco se lo dobbiamo fare facciamolo eccolo
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Speaker 2: qui quindi nei social Ci si specchia ma non si vede.
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Speaker 2: Che vuol dire? Vuol dire che vivono inoltre in un
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Speaker 2: mondo irreale, in un mondo bidimensionale, dove manca il tempo
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Speaker 2: e lo spazio. Manca la dimensione del contatto vero, reale. Cioè,
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Speaker 2: una tua foto che riceve 300 like non è come
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Speaker 2: un applauso se tu sei su un palco, perché là
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Speaker 2: vedi le mani, senti i suoni. Invece... Nei social non
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Speaker 2: c'è nulla. Ma il cervello lo registra come relazione. È
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Speaker 2: la falsa relazionalità, l'illusione di relazionalità. Ma nei social di
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Speaker 2: relazione non c'è nulla, nulla. Quindi, come dicevamo, salute mentale,
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Speaker 2: aumento di ansia, depressione e soprattutto questo, immagine corporea distorta.
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Speaker 2: Perché i social, ora con l'intelligenza artificiale non ne parliamo,
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Speaker 2: sono la vetrina del... Dell'irreale ma soprattutto del perfetto. E
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Speaker 2: quindi spesso, spesso, io ho visto ragazzi nelle scuole dire
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Speaker 2: no perché io devo perdere chili ed erano già magrissimi.
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Speaker 2: Oggi nelle palestre trovi i dodicenni perché devono avere il
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Speaker 2: fisico muscoloso già a 13-14 anni. Non ci dovresti pensare,
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Speaker 2: dovrebbero vietare a quell'età di andare in palestra. Non ho
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Speaker 2: nulla contro la palestra, anzi mi piace la palestra, però
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Speaker 2: quando diventa una compulsione perché se no non puoi fare
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Speaker 2: le foto, perché se no ti vedi imperfetto, se no
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Speaker 2: ti vedi storto, come sento dire a mia figlia e
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Speaker 2: agli amici, non va bene. Poi, a questo ci sono
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Speaker 2: rischi online serissimi, che sono il cyberbullismo con esiti brutti,
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Speaker 2: veramente disastrosi spesso, il sexting è il revenge porn in crescita.
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Speaker 2: Che cos'è il revenge porn? È sostanzialmente filmare una ragazza
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Speaker 2: o un ragazzo durante atti sessuali o comunque nella sua
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Speaker 2: intimità e diffondere il video. E questo è qualcosa che
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Speaker 2: uccide letteralmente e che ha portato tante volte, tutto questo
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Speaker 2: tante volte porta al suicidio. Il suicidio in quell'età non
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Speaker 2: era proprio stimato fino a qualche anno fa. Io non
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Speaker 2: ricordo nella mia adolescenza di aver sentito di un ragazzo
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Speaker 2: che si è suicidato, mai. Non lo ricordo nemmeno al telegiornale.
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Speaker 2: Di solito ci sono quelle cose che proprio perché senti
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Speaker 2: una volta ti rimangono impresse, soprattutto a quell'età. Io mi
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Speaker 2: sono sforzato, probabilmente anche l'età, però non ricordo Ora è
24:54
Speaker 2: in crescita. I casi di suicidio in età 12-16 sono
24:59
Speaker 2: in crescita. Ed è qualcosa che va attenzionato. Non dobbiamo
25:05
Speaker 2: parlare delle cavolate. Non dobbiamo parlare dei ragazzi che sono maleducati.
25:10
Speaker 2: Dobbiamo salvarli, ragazzi. Dobbiamo fare di tutto per salvarli. Ecco. emergenze,
25:20
Speaker 2: incremento dei casi di ritiro sociale ragazzi che non vanno
25:23
Speaker 2: nemmeno a scuola e stanno chiusi a casa e accessi
25:26
Speaker 2: al pronto soccorso per crisi psichiatriche tutti questi sono dati
25:32
Speaker 2: dati allora oggi probabilmente mi vedete particolarmente serio spero non
25:43
Speaker 2: serioso ma perché è un argomento che mi tocca tantissimo
25:47
Speaker 2: ed è un argomento che non sapevo se trattare o
25:53
Speaker 2: meno perché può sembrare pesante però è un argomento di
25:58
Speaker 2: cui si deve parlare se no facciamo il gioco dei
26:02
Speaker 2: social i social devono essere solo distrazione dobbiamo parlare solo
26:06
Speaker 2: di cose belle non è così ovviamente c'è anche la
26:12
Speaker 2: parte che possiamo fare non dico di soluzione ma che
26:15
Speaker 2: possiamo fare e qui veniamo alla parte costruttiva Innanzitutto, educare
26:23
Speaker 2: non è spegnere lo schermo, ma è accendere la coscienza.
26:27
Speaker 2: Che voglio dire? Che, partiamo da questo, non possiamo togliere
26:35
Speaker 2: lo smartphone. Ormai è un dato. Ma anche con l'eroina,
26:39
Speaker 2: non è che gli toglievi l'eroina. Quanti genitori, io ho
26:43
Speaker 2: avuto amici che hanno avuto dipendenza da sostanze da eroina
26:48
Speaker 2: ma non è che gliela trovavano gliela toglievano ma non
26:50
Speaker 2: risolvevano niente ed era facile parlare per tutti gli altri
26:54
Speaker 2: genitori una dipendenza non si risolve glielo puoi rompere lo
26:57
Speaker 2: smartphone a parte che avrà una crisi psichiatrica probabilmente come
27:01
Speaker 2: leggevamo lo porti al pronto soccorso e lo devono sedare
27:05
Speaker 2: pensate un po' sedare ma non è quella la soluzione
27:07
Speaker 2: allora che possiamo fare? partendo dal fatto che non si
27:10
Speaker 2: risolve non si può risolvere togliendo Dobbiamo innanzitutto offrire alternative.
27:20
Speaker 2: Offrire alternative. Perché vi dico la cosa più stupida. Ora
27:28
Speaker 2: sono due giorni che abbiamo la nostra Naira, la nostra
27:31
Speaker 2: cagnolina a casa, ma già stando con Naira, Martina e
27:37
Speaker 2: Stefano utilizzano meno il telefono. Meno. Ok? Il tempo che...
27:42
Speaker 2: stanno con lei, il tempo che giocano con lei già
27:45
Speaker 2: in questi due giorni ho visto abbiamo ottenuto un'ora in
27:50
Speaker 2: meno di utilizzo al giorno perché? perché gli dai un'alternativa
27:54
Speaker 2: altrettanto gratificante purtroppo ti trovi a combattere contro TikTok contro
28:02
Speaker 2: multinazionali con miliardi di dollari investiti che sanno bene come
28:08
Speaker 2: creare dipendenza, gratificazione e compulsività Però tempo con il cane,
28:17
Speaker 2: tempo in cui fai qualcosa di altrettanto piacevole, ti elimina
28:22
Speaker 2: in quel momento l'impulsività. Quindi dare, creare delle alternative, degli spazi.
28:27
Speaker 2: E qui veniamo alla responsabilità degli adulti a tutti i livelli, genitori, associazione, politica.
28:32
Speaker 2: Non ho detto colpa, ero sul plan di colpa, sul
28:35
Speaker 2: plan di responsabilità. Noi dovremmo renderci conto che non ci
28:42
Speaker 2: sono spazi di aggregazione per i ragazzi. Prima c'era l'oratorio,
28:45
Speaker 2: ormai l'oratorio non esiste quasi più. Prima c'erano i cortili
28:52
Speaker 2: sotto casa, ormai i palazzi sono tutti uno sull'altro. Io
28:56
Speaker 2: ho la fortuna, qua allo studio, che abbiamo una vera
28:58
Speaker 2: e propria piazza qua sotto, sarà grande quanto un campo
29:02
Speaker 2: di calcio, e i nostri figli, per fortuna, fino all'età preadolescenziale,
29:10
Speaker 2: hanno vissuto quella che per me è la vita sana.
29:12
Speaker 2: C'è il citofono che suona, l'amico che dice c'è Martina,
29:16
Speaker 2: c'è Stefano, scendete, e hanno fatto di tutto. Giocavano a calcio, biciclette,
29:22
Speaker 2: facevano le recite, si inventavano i giochi, hanno montato la
29:26
Speaker 2: rete da palla a volo. E quello è tempo sano. Ora,
29:31
Speaker 2: cambiando casa, non c'è più questa realtà, stanno nella loro stanza.
29:35
Speaker 2: E che fanno nella loro stanza? Stanno sui social, stanno
29:37
Speaker 2: col telefono. Allora, prima cosa, creare momenti di aggregazione, dargli alternative. Studiamo,
29:44
Speaker 2: ce le vediamo. Altra cosa importante è esserci in modo
29:52
Speaker 2: non giudicante. Esserci ma in modo non giudicante. Che vuol dire?
29:59
Speaker 2: Io l'ho provato, faccio proprio confesso, io ho provato a
30:05
Speaker 2: urlare con mia figlia, basta, non puoi avere queste ore
30:08
Speaker 2: di utilizzo di smartphone, ho ottenuto solo il peggio. Ora
30:14
Speaker 2: che faccio, ho mollato la presa? No, glielo dico, però
30:17
Speaker 2: per esempio oggi gli ho detto, a tavola no, lo sapete,
30:20
Speaker 2: a tavola non si tiene, togli quel cellulare data, ma
30:23
Speaker 2: aspetto un messaggio, lo leggi dopo, togli... ci riesci sempre
30:27
Speaker 2: no qualche volta no dai il messaggio l'amica eccetera però
30:31
Speaker 2: l'importante è far percepire che ci sei quello che possiamo
30:36
Speaker 2: fare è far percepire che ci siamo dare delle regole
30:43
Speaker 2: cercare degli accordi con loro creare dei momenti insieme vediamo
30:51
Speaker 2: un film insieme e durante il film non si usano
30:54
Speaker 2: gli smartphone giochiamo Facciamo una partita a scacchi, ti insegno
31:00
Speaker 2: a giocare a scacchi, a dama, a scopa. Quindi offrire alternative. Scusate,
31:08
Speaker 2: sto parlando da solo, Valerio, Antonio, ma durante l'ora di
31:11
Speaker 2: scuola lo smartphone lo stiamo già togliendo, i ragazzi quest'anno
31:13
Speaker 2: ci stanno riuscendo a stare qualche ora senza. Benissimo, sì, sì,
31:16
Speaker 2: questa è stata la legge che... Ha portato a togliere
31:24
Speaker 2: gli smartphone. Grande Anna. Sì, il mio progetto a scuola
31:28
Speaker 2: sulle emozioni. Tre, la relazione sta andando alla grande. Si raccontano,
31:33
Speaker 2: si guardano negli occhi e per due ore e trenta
31:35
Speaker 2: non usano il cellulare. Perfetto, queste sono le alternative. Grande Anna,
31:39
Speaker 2: grande veramente. Fare un progetto sulle emozioni. Ora arriviamo a
31:43
Speaker 2: una cosa molto bella. Fare un progetto sulle emozioni, offrire
31:47
Speaker 2: momenti in cui I ragazzi possono provare il contatto fisico,
31:51
Speaker 2: possono giocare, possono anche darsi la spinta. Qui sembra che
31:55
Speaker 2: siamo arrivati che se due ragazzi si danno una spinta,
31:58
Speaker 2: non sto parlando di picchiarsi, di spingersi, sembra che la scuola,
32:02
Speaker 2: il bullismo, oddio, che sta succedendo, avvisiamo la polizia, sui
32:06
Speaker 2: gruppi dei genitori si leggono delle cose per me allucinanti.
32:11
Speaker 2: Lo dico anche da psicologo, allucinanti. Cioè, leggere su un gruppo,
32:15
Speaker 2: e l'ho letto, non lo sto inventando, hanno rubato la
32:19
Speaker 2: merenda a mio figlio, quest'atto di bullismo è veramente insopportabile,
32:26
Speaker 2: si prega di far confessare chi l'ha fatto per non
32:30
Speaker 2: dover denunciare alla questura, ma veramente stiamo fuori ragazzi, una
32:35
Speaker 2: merenda rubata a scuola non è una bella cosa, ma
32:37
Speaker 2: è una dinamica di gruppo, qualcuno ha rubato la merenda,
32:40
Speaker 2: scopriranno chi è, è un dispetto e si capirà, è
32:43
Speaker 2: una dinamica tra ragazzi, un accortellamento. È un atto per
32:48
Speaker 2: cui chiamare la questura. Ma se rubano la merendina a
32:51
Speaker 2: tuo figlio, già il fatto che tu intervenga, stai commettendo
32:54
Speaker 2: un errore. Ti stai inserendo in una dinamica di gruppo
32:59
Speaker 2: che finora non ha alcun risvolto negativo se non una
33:02
Speaker 2: merenda mangiata non da tuo figlio ma da un'altra persona.
33:07
Speaker 2: E dire che lede la dignità del ragazzo... Ma no!
33:11
Speaker 2: Allora pensiamo invece a offrire ragazzi... Meglio se rubano la
33:15
Speaker 2: merendina e stanno due ore e mezzo senza smartphone. Compro
33:19
Speaker 2: io le merendine, veramente, per tutti, se riescono a stare
33:23
Speaker 2: due ore e mezzo senza smartphone. Quindi, offrire alternative. Perché
33:31
Speaker 2: offrire alternative? Credo che l'ho messo nella slide, è importante questo. Vabbè,
33:37
Speaker 2: non cedo. Educazione emotiva, che è quella che diceva Anna...
33:43
Speaker 2: Quindi parlare ragazzi delle emozioni... Fargli vedere che sono reattivi...
33:47
Speaker 2: Io lo faccio ogni giorno... Ma non in maniera giudicante...
33:50
Speaker 2: Ogni giorno... Loro reagiscono... Marti... Stefano... Marti però... Vedi... Stai
33:55
Speaker 2: provando rabbia... E non c'è motivo adesso di provare rabbia...
33:59
Speaker 2: Fammi capire... No basta... Ok... Però vedi che stai provando rabbia...
34:01
Speaker 2: Proprio come la goccia cinese... Ma non giudicando... Non dicendo...
34:06
Speaker 2: Non puoi provare rabbia... Vedi che stai provando rabbia... E
34:09
Speaker 2: io ti ho solo detto... che ne so, spegni la
34:12
Speaker 2: luce cioè fargli notare la dinamica vita reale, incentivare sport, hobby,
34:19
Speaker 2: relazioni reali e coinvolgimento, scuola, famiglia e ora guardate qui,
34:25
Speaker 2: questo è importantissimo questi sono gli spazi per far capire
34:32
Speaker 2: ai ragazzi che disconnettersi non è una fuga, la paura
34:35
Speaker 2: di rimanere fuori non è una fuga da quel mondo
34:39
Speaker 2: è una scelta di rimanere presenti, di essere nelle cose vere.
34:43
Speaker 2: E questo è un progetto che è nato ad Amsterdam
34:50
Speaker 2: nel 2024 e si è diffuso in tutta Europa, ora
34:53
Speaker 2: c'è anche a Milano. Praticamente sono degli eventi in cui
34:56
Speaker 2: i ragazzi consegnano il telefono e si partecipa solo ad
35:00
Speaker 2: attività offline, lettura, dialogo, silenzio, giochi, i benefici. Questa è
35:06
Speaker 2: la parte più importante. hanno chiesto ai ragazzi, dopo questi
35:12
Speaker 2: eventi di digital detox, di disintossicazione, hanno chiesto ai ragazzi
35:20
Speaker 2: dei feedback. E ci si aspettava, come spesso accade, risposte
35:25
Speaker 2: tipo mi è mancato il cellulare, sì, bello, però mi
35:27
Speaker 2: annoio a leggere. Invece, credo, se ricordo bene, l'ho studiata questa, l'80%,
35:34
Speaker 2: se non sbaglio, il 70%, una cifra tra il 70
35:37
Speaker 2: e l'80% dei ragazzi dichiarava che era stato meglio che
35:42
Speaker 2: non aveva avuto ansia sollievo dall'ansia digitale e che stando
35:48
Speaker 2: tre ore a parlare, ridere, scherzare si era reso consapevole
35:54
Speaker 2: cioè il punto più importante era la consapevolezza rispetto ai
36:00
Speaker 2: danni al come possiamo dirlo Consapevolezza dell'ansia e delle emozioni
36:09
Speaker 2: negative che invece l'utilizzo degli smartphone gli procura. Quindi che
36:15
Speaker 2: vuol dire? Stiamo attenti, stiamo parlando di dati, stiamo parlando
36:18
Speaker 2: di attività reali, stiamo parlando del primo tentativo che si
36:25
Speaker 2: sta facendo in modo importante di costruire degli spazi, come
36:29
Speaker 2: si è fatto per il fumo. Il fumo, prima io
36:33
Speaker 2: vedo dei film negli anni settanta in cui si fumava
36:34
Speaker 2: in aereo, si fumava ovunque, se non sbaglio si fumava
36:39
Speaker 2: sui posti di lavoro, ma credo di sì, si fumava dovunque,
36:41
Speaker 2: il fumo era permesso. Quando si sono visti i danni
36:44
Speaker 2: è iniziata una cultura e sono iniziati anche gli spazi
36:48
Speaker 2: per i non fumatori. Ora si sta iniziando, e dobbiamo
36:52
Speaker 2: tutti attivamente promuovere questo, a creare degli spazi e degli
37:01
Speaker 2: eventi Digital detox, cioè consegni il cellulare e stai, parli
37:07
Speaker 2: con gli altri, non stai, scusa, così. E qual è
37:11
Speaker 2: il dato fondamentale? Lo ripeto perché per me è la
37:14
Speaker 2: luce in fondo al tunnel, è che se sono strutturati,
37:19
Speaker 2: se tu dai veramente a dei ragazzi un'opportunità di relazione,
37:24
Speaker 2: di incontro, gli dai una stanza da festo un po'
37:28
Speaker 2: di musica come era veramente ai tempi nostri faccio il
37:31
Speaker 2: vecchietto ma questo era qualche due luci colorate quando riuscivamo
37:35
Speaker 2: a trovarle uno stereo portato da casa è una stanza
37:39
Speaker 2: ci divertivamo un mondo i ragazzi di oggi non sono
37:43
Speaker 2: in grado di farlo sono in grado di farlo ma
37:45
Speaker 2: finché sono attaccati al cellulare non pensano nemmeno che si
37:50
Speaker 2: possa fare quindi promuovere feste, progetti, incontri ognuno nel proprio
38:02
Speaker 2: piccolo fare delle associazioni di genitori c'è da fare tanto
38:10
Speaker 2: facciamolo insieme io ho fatto un incontro qui a Potenza
38:14
Speaker 2: su questo voglio, ho proposto ai counselor che conosco di
38:21
Speaker 2: fare un progetto di educazione di portare questi dati quello
38:26
Speaker 2: che sto dicendo in questa diretta organizzati in modo e
38:30
Speaker 2: su questo ho detto che mi impegno io posso organizzarli
38:33
Speaker 2: in modo che siano coinvolgenti per i ragazzi con delle
38:36
Speaker 2: presentazioni ci sto ancora pensando voglio trovare la formula giusta
38:41
Speaker 2: si potrebbe fare una storia animata non lo so però
38:45
Speaker 2: portare nella scuola non formazione continua io ho detto a
38:48
Speaker 2: loro un'ora nelle assemblee un'ora in cui non vai in
38:52
Speaker 2: giacca e cravatta a dire allora ragazzi ora vediamo i
38:55
Speaker 2: danni che lo smartphone che palle proprio questo è Che palle,
38:58
Speaker 2: un altro che viene qui, i danni... No, coinvolgerli, fargli
39:03
Speaker 2: vedere una storia, fargli vedere delle immagini forti dei danni,
39:07
Speaker 2: come si faceva per il fumo. Ma non per spaventarli,
39:11
Speaker 2: per renderli consapevoli, perché la maggior parte degli adulti non
39:14
Speaker 2: è consapevole, la maggior parte dei ragazzi non è consapevole.
39:19
Speaker 2: Ti risponde, ma quale dipendenza? Dai, ma che dipendenza? Io
39:23
Speaker 2: so stare, sto dicendo. Non sono consapevoli, quindi... tutto innanzitutto
39:31
Speaker 2: essere consapevoli noi che non è meno di qualsiasi altra
39:38
Speaker 2: dipendenza ma anzi è una dipendenza che procura più danni
39:42
Speaker 2: di altre dipendenze ok credo di aver finito Ora rispondo
39:49
Speaker 2: un po' di domande se ci sono o vedo un
39:54
Speaker 2: po' di condivisioni che avete fatto. La cosa importante è
40:01
Speaker 2: capire a chiusura di questo ragionamento che se anche qualcuno
40:08
Speaker 2: di noi non riesce a stare senza social è in
40:12
Speaker 2: una dipendenza e avrà tutti quei danni di cui abbiamo parlato.
40:16
Speaker 2: Per quanto noi abbiamo un cervello molto più formato, una
40:21
Speaker 2: personalità molto più strutturata, in questo caso strutturata perché a
40:27
Speaker 2: loro non è proprio strutturata a quell'età, però i danni
40:31
Speaker 2: sono gli stessi, gli stessi. Quindi tutto quello che avete
40:36
Speaker 2: visto non capita sulle ragazze. Perdita di memoria, stress, reattività, ansia,
40:41
Speaker 2: compulsività ad avere questo oggetto in mano. Se vedete questo,
40:48
Speaker 2: controllate quanto tempo state con il telefono in mano, cioè
40:53
Speaker 2: il tempo di utilizzo. Tenetelo d'occhio. Ok. Durante le scuole... Vabbè,
41:09
Speaker 2: il nome è... Ok. Ok. con amici nella provincia di
41:14
Speaker 2: Firenze da tre anni organizziamo serate con giochi di società
41:17
Speaker 2: bravissimi per far incontrare la gente intorno a un tavolo
41:21
Speaker 2: si conoscono, nascono relazioni siamo contenti, perfetto a parte che
41:24
Speaker 2: dovremmo farlo noi, per noi adulti perché non è che
41:27
Speaker 2: siamo in un momento di socialità anche adulta particolarmente divisa
41:34
Speaker 2: condivido questo progetto grazie Pippi la Clown con mio figlio
41:42
Speaker 2: rispettiamo una regola si fa una cosa alla volta quando
41:44
Speaker 2: si mangia si mangia quando si studia si studia quando
41:46
Speaker 2: si fa una passeggiata si fa una passeggiata perfetto ottimo
41:49
Speaker 2: ottimo Alberto la cosa che fa riflettere è che da
41:54
Speaker 2: una parte c'è una conoscenza di questo problema dall'altra seguendo
41:56
Speaker 2: l'onda degli stati che fanno da traino si introduce intelligenza
42:00
Speaker 2: artificiale a scuola già alle elementari e qui qui si
42:06
Speaker 2: apre si apre un mondo si apre un mondo perché
42:14
Speaker 2: anche l'intelligenza artificiale non è che la puoi evitare l'intelligenza
42:17
Speaker 2: artificiale è parte integrante già del nostro presente ma è
42:23
Speaker 2: domani domani proprio l'anno prossimo lo sarà di più fra
42:28
Speaker 2: due anni sarà totalmente integrata nella nostra vita tenerla fuori
42:36
Speaker 2: dalle scuole che vuol dire? vuol dire secondo me che
42:41
Speaker 2: si possa istruire ed educare i ragazzi all'utilizzo dell'intelligenza artificiale
42:47
Speaker 2: torniamo sempre là è un mezzo che sta sconvolgendo la
42:52
Speaker 2: vita di tutti ma non è evitando di parlarne che
42:57
Speaker 2: fai qualcosa di positivo non è impedendo a tuo figlio
43:01
Speaker 2: di conoscere chat GPT che tanto lo conoscono già tutti
43:03
Speaker 2: ma non è chat GPT l'intelligenza artificiale però per capirci
43:07
Speaker 2: non è dire a tuo figlio non copiare le cose
43:12
Speaker 2: che scrive ChatGPT, beccarlo se lo fa come tutti i
43:15
Speaker 2: ragazzi e dire mi fai capire perché l'hai fatto, che
43:18
Speaker 2: cosa speri di ottenere, pensi di imparare qualcosa. Educare oggi
43:22
Speaker 2: è qualcosa di al limite delle possibilità, veramente, proprio perché
43:28
Speaker 2: combatti contro dei giganti che è la prima volta che
43:33
Speaker 2: appaiono nella storia dell'umanità. Cioè combattere contro TikTok, combattere contro...
43:38
Speaker 2: l'intelligenza artificiale che arriva e che è uno strumento potente
43:46
Speaker 2: quanto la bomba atomica per un ragazzo, è dura, però
43:51
Speaker 2: ci tocca farlo. Ci tocca farlo. Io ho una dipendenza
44:03
Speaker 2: da internet, ci passo la giornata e ti devi... disintossicare
44:09
Speaker 2: veramente disintossicare perché ti fa stare male pensi di risolvere
44:17
Speaker 2: però non risolvi mio figlio mi ha fatto presente che
44:24
Speaker 2: rispondevo subito ai messaggi ho fatto un passo indietro proprio
44:28
Speaker 2: per dare l'esempio ah ok tu dici non stare sui
44:33
Speaker 2: social però poi rispondi immediatamente vuol dire che tu ci
44:35
Speaker 2: sei se ho capito bene le serate che organizziamo con
44:38
Speaker 2: giochi vari, intelligenti di qualità, ma molte anche collaborative, sono
44:41
Speaker 2: aperte a tutte le età, dai ragazzi agli adulti alle famiglie,
44:44
Speaker 2: sono create amicizie e coppie, bravissime, questa è veramente una
44:47
Speaker 2: grande iniziativa, e questo andrebbe organizzato. Francesca, Antonio, vale lo
44:55
Speaker 2: stesso se usiamo lo smartphone, guardare video mentre facciamo altro? Sì,
45:01
Speaker 2: sicuramente è una forma di dipendenza, è pur vero perché
45:10
Speaker 2: dobbiamo vedere tutti i lati è complessa la questione è
45:13
Speaker 2: pur vero che dire lo smartphone significa oggi dire un
45:17
Speaker 2: mondo cioè qua dentro non è un telefono come si
45:20
Speaker 2: pensa qua dentro c'è una postazione video postazione audio macchina
45:25
Speaker 2: da presa tutte le app possibili c'è la possibilità di
45:30
Speaker 2: fare qualsiasi cosa quindi anch'io ho un tempo di utilizzo
45:33
Speaker 2: molto elevato c'è da dire ci sono da dire due
45:40
Speaker 2: cose uno che se e quando lo utilizziamo io per
45:45
Speaker 2: esempio quando lo utilizzo per fare conversazioni in inglese quello
45:50
Speaker 2: è come se stessi a a studiare no come se
45:53
Speaker 2: io sto studiando inglese quindi non sono sullo smartphone quando
45:58
Speaker 2: lo utilizzo per vedere una conferenza o sto a casa
46:01
Speaker 2: e lo vedo in televisione o lo vedo sullo smartphone
46:03
Speaker 2: perché ho quello ok quindi Se lo utilizzo per tradurre
46:11
Speaker 2: i dati di una ricerca dal russo all'italiano, non sto
46:17
Speaker 2: utilizzando propriamente lo smartphone. Quindi la vera dipendenza con la FOMO,
46:22
Speaker 2: la paura che abbiamo visto all'inizio, è dai social. Anche
46:26
Speaker 2: un utilizzo dello smartphone, che poi è quello che mi
46:28
Speaker 2: dicono i miei figli, ma anche tu lo usi tanto. Sì,
46:30
Speaker 2: ma io leggo le mail di lavoro, studio inglese, vedo conferenze,
46:36
Speaker 2: ascolto musica, vedo video per suonare lampan ci posso fare
46:46
Speaker 2: di tutto questo che vuol dire che però se diventa
46:50
Speaker 2: il mio compagno con cui faccio tutto non fa male
46:53
Speaker 2: non produce quei danni che abbiamo visto propri però diventa
46:57
Speaker 2: una dipendenza rischio di non saperne fare a meno e
47:01
Speaker 2: allora a quel punto bisogna imparare a vedere quanto tempo
47:06
Speaker 2: Riusciamo a stare senza questo, con soluzioni alternative. Perché sennò
47:13
Speaker 2: diventa una compulsione. L'ho sempre detto, credo che sia capitato
47:17
Speaker 2: a tutti, quante volte noi prendiamo in mano il telefono
47:20
Speaker 2: e non sappiamo perché. Se pensate che non vi sia
47:24
Speaker 2: mai capitato, vuol dire solo che non lo notate ancora.
47:27
Speaker 2: Ma a volte lo prendiamo per compulsione. Proprio perché... siamo
47:32
Speaker 2: abituati proprio perché c'è tutto là però poi dici aspetta
47:35
Speaker 2: che devo fare ah niente vedo l'orario per darti la
47:38
Speaker 2: giustificazione vedo l'orario ma ho l'orologio perché devo vederlo all'orario
47:44
Speaker 2: Giosella propongo la riscoperta della caccia al tesoro e dei
47:49
Speaker 2: giochi da tavola assolutamente Io ho 36 anni e non
47:57
Speaker 2: ho social e i miei due bambini avranno questo esempio
48:00
Speaker 2: almeno da me. Penso che l'educazione si faccia partendo dall'esempio.
48:03
Speaker 2: Assolutamente giusto Elisabetta, proprio assolutamente giusto. E quindi in questo
48:07
Speaker 2: caso io non sono un buon esempio, lo so, ma
48:09
Speaker 2: non lo dico proprio la verità perché ho uno smartphone. No,
48:12
Speaker 2: sui social sono un ottimo esempio, proprio un ottimo esempio
48:16
Speaker 2: perché non ce li ho. Però sullo smartphone no. Il
48:19
Speaker 2: problema però è questo il punto, che i tuoi due
48:22
Speaker 2: bambini si troveranno in una società in cui... Tutti vivono
48:26
Speaker 2: nei social, non sui social, ma dentro, nei dobbiamo dire,
48:30
Speaker 2: perché vivono là dentro e avranno paura di essere esclusi.
48:36
Speaker 2: E a quel punto tu ti scontrerai con una realtà,
48:39
Speaker 2: non con un problema, con una realtà. Tutti ce li hanno,
48:43
Speaker 2: io posso impedire ai miei figli di averlo e troverai
48:45
Speaker 2: la tua soluzione. Io ti auguro veramente che sia la
48:49
Speaker 2: migliore e che ottenga dei grandi risultati. Nel medio lungo periodo,
48:56
Speaker 2: 15-20 anni, che effetti avranno i social e le AI
48:58
Speaker 2: sulla nostra società? Non è prevedibile, almeno da me. 15-20
49:05
Speaker 2: anni ora sono diventati un orizzonte temporale dopo l'avvento dell'intelligenza artificiale,
49:16
Speaker 2: dopo l'introduzione nella vita di tutti, perché l'intelligenza artificiale non
49:21
Speaker 2: è da ieri che viene anche utilizzata però prima non
49:24
Speaker 2: lo sapevamo quando è stata messa a disposizione di tutti
49:28
Speaker 2: quando chat gpt ha fatto il suo ingresso in società
49:34
Speaker 2: scenari di 20 anni sono imprevedibili perché qui di mese
49:37
Speaker 2: in mese si raggiungono dei livelli alcuni dicono che non
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Speaker 2: è intelligenza altri al di là di tutta la discussione
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Speaker 2: che si può dire però dei livelli di performance che
49:51
Speaker 2: vanno per come dire per numeri esponenziali cioè chat gpt
50:00
Speaker 2: ora fa delle cose che il primo chat gpt che
50:03
Speaker 2: sembrava già qualcosa di incredibile a cui non si poteva
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Speaker 2: credere è un giocattolo ChatGPT 3 mi sembra che fosse,
50:14
Speaker 2: sapete che non ricordo la prima versione, 3.5 forse, non
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Speaker 2: lo so, comunque la prima versione è un giocattolino a confronto, ok? Elisabetta, infatti,
50:28
Speaker 2: questa cosa non so come la... lo gestirai al meglio
50:31
Speaker 2: di quello che puoi fare, questo ne sono sicuro, e
50:33
Speaker 2: questo conta, affrontare quello che stiamo affrontando come genitori, Non
50:39
Speaker 2: lo può capire chi l'ha affrontato anche dieci anni fa.
50:42
Speaker 2: E soprattutto non lo può capire... Io ho parlato al
50:45
Speaker 2: mare quest'estate con una signora che ha i figli già
50:49
Speaker 2: di 28 anni, 30 anni, insomma. Quindi sono stati dodicenni
50:55
Speaker 2: 18 anni fa. Credo non ci fosse nemmeno lo smartphone. Sì,
50:59
Speaker 2: c'era già, però... No, forse lo smartphone no. Non lo so.
51:04
Speaker 2: Di questo non ho mai tenuto il conto. Però diciamo
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Speaker 2: che se c'era, era proprio l'inizio dello smartphone. E lei
51:12
Speaker 2: parlava giustamente di cose tipo, no, ma si dà l'esempio
51:17
Speaker 2: in famiglia, no, ma basta togliergli le cose che gli
51:19
Speaker 2: fanno male. Cose che io ho detto, guardi, questo è
51:22
Speaker 2: come mi hanno cresciuto i miei genitori, funzionava. Oggi però
51:26
Speaker 2: non è più così. Per una serie di motivi che
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Speaker 2: sono dati di realtà, allora possiamo anche ignorarli. Però io
51:35
Speaker 2: sono sicuro che quella mamma bravissima con i figli, se
51:41
Speaker 2: avesse i suoi figli 12 anni ora, capirebbe una differenza sostanziale,
51:47
Speaker 2: che non è più quella società. È proprio come vivere
51:51
Speaker 2: in una società aliena rispetto a quella che abbiamo vissuto
51:55
Speaker 2: noi da adolescenti. E noi stiamo affrontando la punta dell'iceberg
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Speaker 2: della questione, perché poi C'è tanto altro. Non è solo questo. Ok. Allora,
52:17
Speaker 2: io direi che questo può bastare. Se avete idee al riguardo, soprattutto... Ecco,
52:24
Speaker 2: ora vi chiedo una cosa. Mi farebbe piacere se ognuno
52:27
Speaker 2: di voi scrivesse nei commenti quanto era consapevole di tutto
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Speaker 2: quello che abbiamo visto quindi dalla FOMO che li spinge
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Speaker 2: ai danni al cervello ai danni comportamentali alla salute mentale
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Speaker 2: all'aumento del rischio per la vita dei ragazzi alle crisi
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Speaker 2: psichiatriche al fatto che è una dipendenza cioè vanno ricoverati
52:49
Speaker 2: sedati e curati a tutto quello che abbiamo visto i
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Speaker 2: danni alla salute mentale alla salute fisica alle relazioni alla
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Speaker 2: percezione di sé, sapevate già tutto questo, perché è importante
53:06
Speaker 2: per me sapere se serve fare divulgazione o se alla
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Speaker 2: fine sono cose che si sa. Quindi datemi questo feedback,
53:18
Speaker 2: questo vi chiedo in questo momento. Mentre voi mi date
53:23
Speaker 2: il feedback, vero è anche importante far crescere in loro
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Speaker 2: il semino del suono importante anche se diverso dagli altri
53:31
Speaker 2: mica facile assolutamente sì sì sì e mi auguro che
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Speaker 2: Che anche questo semino cresca Valerio ma è possibile gestire
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Speaker 2: efficacemente le tendenze della società secondo meno intanto stiamo cercando
53:50
Speaker 2: di essere più consapevoli sì Più che gestire le tendenze
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Speaker 2: sociali bisogna imparare a starci dentro al meglio che possiamo,
54:03
Speaker 2: perché è qualcosa in cui ti ritrovi, in questo è
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Speaker 2: come gli animali, gli animali se si ritrovano, camminano, si
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Speaker 2: ritrovano in una palude e devono cercare di non morire,
54:15
Speaker 2: si ritrovano con un lago di fronte e devono capire
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Speaker 2: come aggirarlo o se sanno nuotare e Cambia il territorio
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Speaker 2: e noi dobbiamo sfruttare tutte le capacità di adattamento per
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Speaker 2: gestirla al meglio. Gerardo no, non sapeva tutto questo. Ottimo,
54:35
Speaker 2: ottimo non che non sapevi. Arianna pensava a un danno,
54:42
Speaker 2: ma non a questi livelli. Ecco questo che mi spaventa,
54:45
Speaker 2: perché quando ho incontrato i genitori qui a Potenza, ho
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Speaker 2: parlato mezz'ora, eh, La metà delle cose che ho detto
54:52
Speaker 2: qui ho detto quella volta e molti genitori mi hanno
54:55
Speaker 2: detto grazie perché io immaginavo che facesse male, ma non
54:59
Speaker 2: tutto questo. Domanda, ma non è anche il gap generazionale
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Speaker 2: che hanno vissuto i nostri genitori con noi, solo un
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Speaker 2: po' più complicato? Ni, si e no. È complesso, per
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Speaker 2: alcuni aspetti sì, è proprio lo stesso, cioè... scontrarsi con
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Speaker 2: qualcosa di diverso da loro e per esempio lo ripeto
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Speaker 2: perché è stata un'ondata ha fatto tanti morti ha creato
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Speaker 2: tanto disagio gli anni 80 sono stati gli anni delle
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Speaker 2: droghe e certamente mio padre a 15 anni non conosceva
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Speaker 2: l'eroina non c'era l'eroina quindi vedere tanti ragazzi drogarsi è
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Speaker 2: stato affrontare un territorio nuovo il gap generazionale e il
55:45
Speaker 2: mostro dell'epoca quindi Da questo punto di vista sì. L'altro
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Speaker 2: punto di vista però è che ora i ragazzi sono
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Speaker 2: esposti a qualcosa a cui nessuno prima è stato esposto. Cioè,
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Speaker 2: mi spiego in modo preciso, ditemi se riesco a farmi capire.
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Speaker 2: Prima avevi la famiglia il gruppo dei pari, poteva capitare
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Speaker 2: con dei delinquenti, la famiglia, il gruppo dei pari, la
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Speaker 2: comunità e delle istituzioni. Questi erano gli stimoli che c'erano.
56:26
Speaker 2: La competizione era col primo della classe. La sono brutto,
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Speaker 2: sono bello era fra dieci ragazze che conoscevi, poi diventavano
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Speaker 2: venti quando andavi nella piazza della città o del paese.
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Speaker 2: il mondo dei ragazzi e anche degli adulti era gestibile
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Speaker 2: era a misura d'uomo dove potevi arrivare col corpo la
56:47
Speaker 2: ti misuravi e il corpo è molto limitato quindi parlo
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Speaker 2: solo di confronto per capirci ma ci sono tante componenti
56:53
Speaker 2: in ogni senso il confronto suonavi il mio metodo di
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Speaker 2: paragone erano i batteristi che sentivano i dischi e i
57:00
Speaker 2: miei compagni che suonavano la batteria come me ci stimolavamo
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Speaker 2: a vicenda oggi Loro hanno una quantità di stimoli che
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Speaker 2: probabilmente un quattordicenne di... Vabbè, prendo me come riferimento. Un
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Speaker 2: quattordicenne di 40 anni fa, no, anche di 20 anni fa,
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Speaker 2: li aveva in un anno. Loro oggi ce l'hanno in
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Speaker 2: un giorno. In più, lo scrolling compulsivo brucia proprio neuroni
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Speaker 2: nel cervello. Carica di tensione, di stress, cioè procura dei danni.
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Speaker 2: Questo volevo mostrarvi. Quindi... Sì, c'è un gap generazionale, ma
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Speaker 2: quando si dice, come quando è arrivata la televisione e
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Speaker 2: noi stavamo a vedere cartoni animati o Starsky H, cioè
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Speaker 2: i telefilm, le serie, no, le serie non c'erano, i
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Speaker 2: telefilm anche per due ore. Sì, ma non è la
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Speaker 2: stessa cosa. Tra televisioni e social c'è un abisso a
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Speaker 2: livello di danni che procurano e soprattutto di dipendenza. Io
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Speaker 2: non ho mai provato dipendenza dalla televisione. Potevo stare due
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Speaker 2: ore buttato a vedere televisione, ma se bussavano, cioè scendi
58:11
Speaker 2: a giocare, io andavo a giocare. Mai sentito la mancanza
58:14
Speaker 2: della televisione, in nessun momento della mia vita. Francesca, non
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Speaker 2: lo sapevo, molto interessante, grazie. Veganina72, tutto no, ma comunque
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Speaker 2: sapevo che social creano dipendenza, eh. Penso al 50% se
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Speaker 2: non meno, che in parte sapevo della dipendenza della dopamina
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Speaker 2: che genera nel caso del ragazzo di Torino. Bene, questo diffondetelo,
58:40
Speaker 2: trovate gli articoli e mandatele a tutti. Non credi che
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Speaker 2: sia troppo veloce questa evoluzione? Io ascolto conferenze su YouTube.
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Speaker 2: Questa evoluzione è troppo veloce? Sì, io lo credo, sinceramente.
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Speaker 2: Mia convinzione personale, però troppo veloce rispetto ai miei tempi
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Speaker 2: e purtroppo è questo. non era ancora pienamente consapevole della
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Speaker 2: gravità grazie Paola vedo la dipendenza dei social di molte
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Speaker 2: persone intorno a me e ne provo fastidio non sapevo
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Speaker 2: quanti anni fa questa dipendenza State attenti, dipendenza vuol dire
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Speaker 2: non accusare, vuol dire che è come un eroinomane, va curato,
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Speaker 2: deve disintossicarsi. Ci avevo posto attenzione avendo notato anche su
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Speaker 2: di me l'utilizzo elevato dello smartphone. La problematica è consapevole
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Speaker 2: ma non è dotta approfonditamente. Ok. Mi ha fatto riflettere
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Speaker 2: sul senso di vuoto che provo quando prendo di continuo
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Speaker 2: in mano il cellulare e alla fine è come se
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Speaker 2: si perdesse la volontà. Brava, brava, riflettiamo su di noi. Mariella,
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Speaker 2: io sono una nonna e i miei nipoti specialmente nella
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Speaker 2: facilità 9-10 non riesco a farle leggere nulla. Sembra che
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Speaker 2: non ci siano argomenti che li interessa. Assolutamente, ma tu
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Speaker 2: leggere è diventato di una noia mortale perché loro scrollano.
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Speaker 2: Tra l'altro io l'ho notato proprio guardando dei ragazzi, guardando
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Speaker 2: i miei figli quando sono in... in momenti di socialità
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Speaker 2: se mai faccio il distratto ma c'è mio nipote che
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Speaker 2: sta là con lo smartphone e do un occhio c'è
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Speaker 2: anche un altro aspetto, ce ne sono tanti ma anche
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Speaker 2: un altro è questo cambio di di tutto, di argomento
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Speaker 2: di topic ma proprio di non è solo l'argomento ecco
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Speaker 2: vedere tante cose diverse totalmente diverse nel giro di due
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Speaker 2: minuti cioè scrolli e c'è una che si guarda allo
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Speaker 2: specchio e fa la boccaccia sorridi scrolli e c'è uno
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Speaker 2: che mangia la pizza e ti dice questa l'ho fatta
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Speaker 2: con la mozzarella così scrolli sono passati 20 secondi scrolli
1:00:46
Speaker 2: e vedi una che si prova un vestito e dice
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Speaker 2: bello fa così con la mano e diventa rosso il
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Speaker 2: vestito scrolli e vedi uno che dice questa lampadina l'abbiamo
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Speaker 2: costruito io e il mio amico guarda quanto illumina quindi
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Speaker 2: capite che non c'è coerenza di informazione Il tuo cervello
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Speaker 2: va per pop- up, prende informazioni del tutto slegate. Quando devi
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Speaker 2: leggere mezza pagina ti annoi, perché là c'è una coerenza
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Speaker 2: e la coerenza diventa quasi un peso. Quindi è incredibile. Luciana, sì,
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Speaker 2: qui in Lombardia ho già fatti incontri simili, grazie, perfetto,
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Speaker 2: ne sono contento. Non ero consapevole, serve fare divulgazione. Non
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Speaker 2: sapevo nel dettaglio i danni alla corteccia prefrontale, ok? Conosco
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Speaker 2: la portata del problema perché ho lavorato con i ragazzi
1:01:37
Speaker 2: che hanno dipendenze. Il problema oggi è sempre più grave, ok? Quindi, diciamo,
1:01:41
Speaker 2: se riusciamo, cerchiamo tutti di fare qualcosa. Se avete idee,
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Speaker 2: scrivetele nel commento di questo video. Se avete dei ragazzi,
1:01:50
Speaker 2: forse questo no, che è pesante, anzi sono stato fin
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Speaker 2: troppo serioso, lo ammetto, ma perché è una cosa che
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Speaker 2: mi tocca veramente, mi tocca tanto, tanto, tanto. e devo
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Speaker 2: cercare un modo per invece per fare un video ma
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Speaker 2: un video no se no torniamo là come dire ragazzi
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Speaker 2: vedetemi in video dobbiamo cercare di fare formazione in modo
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Speaker 2: leggero e coinvolgente per i ragazzi nelle scuole quindi ci
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Speaker 2: sto pensando ho affidato questo questa intenzione sto aspettando che
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Speaker 2: mi arrivi l'intuizione giusta e poi dobbiamo portarla nelle scuole
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Speaker 2: va bene allora noi Ci vediamo giovedì prossimo, che è
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Speaker 2: 6 novembre, con... Sì, c'è la live con Don Luigi Epicoco.
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Speaker 2: Quindi credo che sarà un bel dialogo, almeno io ammiro
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Speaker 2: tanto e stimo tanto Don Luigi, quindi penso che sarà
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Speaker 2: veramente un bel dialogo. Ok, ci vediamo giovedì prossimo. Buon
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Speaker 2: pomeriggio a tutti.