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#264 ¿Cómo y por qué estimular tu nervio vago? Con Antonio Valenzuela · Hijos de la Resistencia

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  Speaker 1: Nadie va a cuidar de nosotros, y estamos en un sistema que está saturado, no hemos entrado en la enfermedad, entonces somos profesionales de la enfermedad. Cuando el core de la intervención debería de ser lo que menos tiempo se le dedica, y es el enseñar a esa persona que es comer bien, que es moverse, que es salud, es decir, bien entendida. De nada nos sirve muchas veces enfocarnos en mejorar nuestro nervio vago si no hemos dormido lo que toca, estamos alimentando a a base de basura, si estamos hasta las 2 de la mañana viendo series con las luces, tal. El estrés crónico hace que nuestro corazón se convierta casi en anaeróbico cuando alguien tiene una patología, la que sea, ¿no? Y le dicen, es consecuencia del estrés, parece que el estrés es algo que solo es desagradable, pero que no es peligroso.
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  Speaker 2: ¿Por qué el nervio vago ha sido el protagonista de ese 3º libro?
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  Speaker 1: Porque el sistema nervioso autónomo es un gran desconocido, es volver a darle al cuerpo la importancia que tiene, es decir, es sanar a la mente desde el cuerpo.
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  Speaker 2: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el podcast. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten todo lo que saben para que entrenemos más y mejor. Muy buenas a todos. ¿Qué tal, familia?
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  ¿Cómo estamos? Bienvenidos al mejor momento de la semana en este 2025 que arrancamos. Antes de nada, por supuesto, feliz año. Empezamos un año que espero que para muchos venga cargado de nuevos retos, de nuevas ilusiones y de esa búsqueda incansable de ser mejores cada día. En Hijos de la Resistencia vamos a seguir trabajando día a día para nuestros deportistas, por supuesto, del servicio de entrenamiento, para los alumnos de la academia y, por supuesto, también para ti y para todas las personas que nos escucháis cada semana.
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  Yo reconozco, además de que, como puedes comprobar, tengo la voz pillada que llevo unos días ahí congestionado, como yo creo que media España. Además de eso, reconozco que me siento muy agradecido de poder estar aquí contigo, y este año me he propuesto disfrutarlo, bajar quizá un poquito el ritmo de exigencia y exprimir al máximo momentos como este, tan chulos que vamos a vivir en este episodio. Además, creo que para este momento no podría haber escogido a un invitado, a una persona mejor. Por aquí han pasado personas increíbles, y ojalá que siga siendo así, pero como ya sabes, a veces, bueno, pues hay algunas de ellas, algunas personas que cuando las conoces en el tú a tú, las tienes delante, pues, ¿qué te voy a decir? El corazón y la cabeza a veces te hacen clic y algo por dentro te dice, hey, es por aquí.
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  Eso es lo que a mí me pasó, o así es como podría describir lo que sentí cuando tuve la suerte enorme de conocer a nuestro invitado de hoy, que, por cierto, es ya un veterano en este programa, es la 3º vez que conseguimos tenerle por aquí, y también por eso estoy tan feliz y tan contento de poder inaugurar este año 2025.1 nueva charla con él. Él es fisioterapeuta, máster en fisioterapia manual osteopática, máster en psiconeuroinmunología clínica, tiene más de 20 años de experiencia clínica tratando y ayudando a pacientes, es docente en varias formaciones, es conferenciante, es orador, ha escrito 3 obras fantásticas que seguramente conozcas, Hijos de la Adversidad, activa tus mitocondrias, y en esta ocasión estimula tu nervio vago. El nervio vago, de este último protagonista hablaremos hoy, porque, no sé si te lo has preguntado en alguna ocasión, pero ¿sabías qué papel tiene el nervio vago cuando hablamos de ansiedad, de depresión, de estrés, de saturación mental? Hoy vamos a aprender no solo eso, sino cómo podemos interceder a través de nuestro nervio vago para vivir mejor, para vivir con más salud, para vivir con mayor calidad y aspirar a ser personas más plenas y más felices.
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  Si quieres vernos las caras y sentirte sentado a la mesa con nosotros mientras charlamos, recuerda que puedes seguir esta conversación, esta entrevista también en nuestro canal de YouTube, en el canal de Hijos de la Resistencia. Allí te esperamos si te quieres sentar con nosotros a la mesa, y si no, continuamos por aquí disfrutando. Estoy muy contento de arrancar así el año, porque viene de nuevo al programa y vamos a darle una calurosa bienvenida a Antonio Valenzuela. Vamos por a por la 1º entrevista de 2025, y creo que no puedo tener a nadie mejor, por muchos motivos. Porque es la 3º vez que estás en este programa, porque a partir de este momento, cuando la gente nos vea, pues vas a ser ya oficialmente el invitado que más veces venido.
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  Speaker 1: Eso es un honor gigantesco. Para mí, para mí. Para ambos es Para mí.
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  Speaker 2: Y es más, te mandé un WhatsApp a finales de año cuando salió el Grapple, ¿Grapple se dice? ¿Lo de Spotify? Diciendo, Antonio, tío, mira la que has liado, o sea, eres la la entrevista más escuchada en 5 años, y yo aparezco en todas, así que no puede ser debido a mí. Muchísimas gracias por todo lo que nos aportas, por todo lo que nos ofreces, por cómo lo haces y por estar aquí una vez más. Espero que no sea la última, pesar de ser la 3º.
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  Speaker 1: Yo, si tú me invitas, como ya te dije, si tú me dices, ven, lo dejo todo. Dejas hoy aquí en tu casa, es decir, estamos en casa literalmente, o sea, que muy, muy, muy contento.
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  Speaker 2: Te lo decía antes, te daba la enhorabuena por tu 3º libro, estimula tu nervio vago, Te decía que a mí, personalmente, es el que más me ha gustado, y para que también la gente lo sepa desde casa, te comentaba esto porque he visto un Antonio Valenzuela sin pelos en la lengua, nada políticamente correcto, muy contundente con sus ideas, y, de hecho, me gustaría empezar por ahí, metiéndote en algún marroncete, ver cómo sale. ¿Qué te parece?
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  Speaker 1: ¿Me coges el guante? Mira, yo, me lo estás diciendo ahora y me ha venido a la mente, como ya te he dicho antes, de récords, ahora mismo estoy grabando el audiolibro, lo estoy, que también para mí eso está siendo un reto brutal, porque yo soy disléxico, no pronuncio bien la r y mi dicción no es la mejor, ¿no? Entonces, me está sirviendo de un proceso de crecimiento personal chulo, pero con el técnico, Javi, estábamos hablando y yo le decía, mira, te voy a ser sincero, si yo de verdad tú sabes para qué escribo libros, y me decía él. ¿Para qué? Digo, para que la editorial me deje escribir el poema que escribo en la dedicatoria y mi 1º capítulo.
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  Es decir, ese capítulo de de disertación filosófica y tal, se lo puedo meter con calzadora, entonces eso, las otras 400, 300 páginas son la excusa que yo le pongo a la editorial para que me deje que publique esa 1º parte, que creo que puede ir por ahí por donde me vas
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  Speaker 2: a preguntar, ¿no? Exactamente, exactamente, me se me ha visto el plumero en esta ocasión, y además es que es que ha sido muy gráfico, porque estimula tu nervio vago es un es es un libro. Yo personalmente he aprendido muchísimo, tanto de la parte más tradicional, académica o anatómica, como de esa parte más esotérica, por llamarlo de alguna manera, pero que es muy interesante, sobre todo cuando está bien argumentado, bien pero la crítica que hay detrás a mí me ha fascinado, y cuando cuando la he descubierto y me he ido a los números o me he ido a los datos a ver cuán de cierto era esto que me está diciendo Antonio Valenzuela, pues me he encontrado con una realidad todavía peor de la que tú pintabas, y he traído algunos datos aquí abrir el 1º melón de la de la tarde, y son los siguientes, por ejemplo, datos oficiales, de diferentes instituciones, el Instituto Nacional de Estadística en España, de FinfaSalud, de, bueno, de la Asociación Española del Corazón, etcétera, etcétera. Datos oficiales, a raíz del COVID, a nivel mundial ha aumentado un 25 por 100 los niveles de ansiedad en las personas. Ha aumentado también un 25 por 100 los niveles de depresión, insisto, a nivel mundial.
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  En España, el 42 por 100 de las personas sienten con frecuencia sensación de estrés laboral, sensación de burnout, sensación de voy a a colapsar. Y un dato que a mí me ha roto los esquemas, y un estudio que no conocía, y que va a ser la 1º pregunta que te saqué hoy a la al a la palestra, es el estudio que hacen desde la Fundación Española del Corazón, en la que determinan que el estrés tiene, a día de hoy, un papel más importante que el tabaquismo como factor de riesgo a la hora de de padecer enfermedades cardiovasculares. Te hablo del estudio de Interheart. Háblanos de él, háblanos de este nuevo paradigma que se que se abre y, bueno, y luego continuamos.
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  Speaker 1: Ese estudio yo ya estuve hablando de él hace hace un tiempo, y también sé, cuando he dicho que me iba a meter en un charco, lo estoy viendo porque ya también se me criticó, ¿no? Por decir eso y decir que en ese estudio también se ponía muy de manifiesto no solo el efecto del estrés, sino de la soledad no deseada, es decir, sabemos que la soledad no deseada es más dañina para el corazón que el tabaco. También, obviamente, en aquí tendremos que ver el factor de edad, ¿no? Porque, Porque, por ejemplo, para un niño de 11, de 12 años, por supuesto que es mucho más nocivo el tabaco que que la soledad no deseada, pero ya en un adulto se ve que epidemiológicamente es así, y claro, nosotros pensamos en el estrés, lo tenemos, lo subestimamos mucho, Rubén, porque mira, de hecho, cuando alguien tiene una patología, la que sea, ¿no? Y le dicen, es consecuencia del estrés, da impresión de que a la persona que recibe eso se cabrea, porque es como dar por hecho o dar por manifiesto que no tengo nada, que me lo estoy inventando, ¿no?
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  Porque parece que el estrés sea es algo que solo orbita en la mente y que es algo que solo es desagradable, pero que no es peligroso. Pero claro, nosotros, si vemos el trasfondo bioquímico del estrés, es que te das cuenta de lo que ocurre, y sabemos, ¿no? Que el estrés ya eso en fisiología, pues se habla, ¿no? Que es la típica respuesta de lucha y o huida, pero es que es así, es que prepara a tu cuerpo para una pelea o para salir pitando, y claro, eso tiene un desgaste a nivel corporal brutal, porque si lo traducimos a nivel de a nivel de hormonas, estamos hablando que tenemos adrenalina y cortisol que se nos sale por las orejas, y esos son hormonas de lo urgente y no de lo importante, es decir, voy a, no me va a importar nada la salud de tu cuerpo, voy a destrozar cualquier tejido propio de nuestro cuerpo en pos de liberar energía, mejor dicho, liberar combustible a la sangre y poner a tu cuerpo en modo defensivo. Claro, si eso lo mantenemos durante mucho tiempo, es exactamente igual que si nosotros cogemos un coche y no cambiamos de 1º y vamos a solo a 1º empujándole al acelerador todo.
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  ¿Qué va a pasar? Pues que no vamos a avanzar, vamos a avanzar un poquito, vamos a ir lentos, pero vamos a ir tremendamente acelerados, ¿y qué le va a pasar al motor? Que lo vamos a quemar. Pues eso exactamente es lo que le ocurre a nuestro corazón. Es un corazón que por ese influjo constante del estrés está sufriendo, y está sufriendo mucho, y cuando lo ves, ¿no?
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  Sin, me retrotraigo, ¿no? A mis queridas mitocondrias, ¿no? Si nosotros vemos el efecto que tiene el estrés a nivel del corazón, es brutal, porque, y aquí, ¿no? Estamos hablando, estamos en Hijos de la Resistencia, ¿no? Qué músculo es el paradigma de la resistencia, ¿no?
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  Es el corazón, es el músculo que está continuamente contrayéndose y relajándose y más nos vale, ¿no? Entonces, sabemos que el corazón es el músculo que más mitocondrias tiene y es el más aeróbico, es decir, es el que tiene que funcionar con grasa, un metabolismo, digamos, diésel, lento, constante, bueno, limpio, entiéndeme cuando digo lo de diésel, pero un metabolismo limpio, es decir, un metabolismo mitocondrial. Pues sabemos, Rubén, que cuando el estrés crónico hace que nuestro corazón se convierta casi en anaeróbico, es decir, que empiece a prescindir de mitocondrias, que 1º esas mitocondrias no puedan usar la grasa como combustible, que dependan de la glucosa y que tengan un tremendo componente anaeróbico, un tremendo componente de lactato. Entonces, claro, imagínate si el músculo que debería ser que obligatoriamente tiene que ser aeróbico lo pasamos ahí, pues ¿qué pasa? Que al final peta, pero peta porque no puede suplir la cantidad de energía que necesita y es solo, bueno, solo, nada más y nada menos por esa cortisol y adrenalina crónicos en sangre desde que nos levantamos hasta que nos acostamos.
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  Speaker 2: Como bien sabes, para tener buenos resultados un deportista necesita 3 cosas. En 1º lugar, entrenar bien con estrategia de forma organizada y ordenada. En 2º lugar, descansar bien y tener buenos hábitos de sueño. De hecho, esta entrevista creo que nos va a ayudar mucho a esto. Y por último, e igual de importante, alimentarse bien y cuidar la nutrición.
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  Tus tejidos, tus músculos y tus huesos están creados a partir del alimento que ingieres, y en tu rendimiento pasa exactamente lo mismo, la energía de la que dispones cuando entrenas o cuando te cuelgas un dorsal depende de la gasolina que echas en tu cuerpo. Por eso es tan importante tener una marca de confianza a la hora de comprar nuestros geles, nuestros recuperadores o cualquier suplemento que vayamos a necesitar en esos entrenamientos intensos y en cualquier competición de más de una hora a medias maratones, maratones, y, bueno, qué decir del triatlón, donde llevar sales, llevar geles o llevar gasolina es prácticamente obligatorio. Nosotros llevamos meses ya confiando en Fante, como sabes, y estamos encantados. Nada de hinchazones de estómago, nada de problemas de gases, energía disponible al momento y un trato personalizado por parte de su equipo que es una auténtica maravilla. Por eso me gustaría recordarte que con el código podcast HDLR tienes un 10 por 100 de descuento en toda su web, en cualquiera de las opciones que puedas necesitar.
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  Tu bioquímica y cómo puede predisponerte a, hormonalmente, por supuesto, a una situación u otra, y eso va a generar una concatenación de acciones a nivel fisiológico que te pueden llevar a un estado u otro. En este sentido la gran pregunta que yo me hago, y aquí me pongo un poco, bueno pues, hagamos una valoración del del del modelo, del sistema, de cómo se están haciendo las cosas, a mí me llama mucho la atención que tenga que venir una persona como tú, como te definías en el libro que también me gustó mucho, un 1 loco, le voy hacer una definición de ti mismo que me apasionó, dije, joder, que es una pena que tenga que venir un loco, ¿no? Con con toda esta visión integral de todos estos conocimientos, a dar respuestas a preguntas que hasta ahora el sistema no se ha planteado cuando ha demostrado, las estadísticas están ahí y los niveles de enfermedad están ahí, que es un sistema fallido. En tu libro hablas, y en alguna otra conversación y entrevista también te he escuchado hacer reflexiones acerca de cómo el sistema de salud o cómo los profesionales de salud realmente son profesionales de la enfermedad, y cómo el sistema de la medicina tradicional es un sistema basado en el en la antimedicina, ¿no?
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  Me gustaría que expusieras un poquito esa teoría de la antimedicina y de la los profesionales de la de la enfermedad, pues para seguir metiéndote en marrones, básicamente.
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  Speaker 1: Bueno, y aquí también voy a romper una lanza, ¿no? Por los profesionales sanitarios, porque el gran problema es que vivimos en una sociedad profundamente enferma y nuestros profesionales sanitarios son los primeros que sufren de burnout, de estrés crónico, de estar sobresaturados de trabajo, y ahora te puedo poner un ejemplo muy gráfico al respecto, ¿no? Y con eso yo creo que poco más comentarios necesitamos hablar de ese sistema sanitario, pero cuando nosotros, yo hablo de profesionales de la enfermedad, y ojo, eso no es peyorativo en un segmento porque necesitamos también profesionales que se encarguen de la enfermedad, es decir, cuando yo voy con un infarto a al centro de salud, y de eso te hablaré después, necesito que me operen y se encarguen de mi enfermedad, ¿no? Y eso es un profesional de la enfermedad. Si yo me he roto un brazo, me he fracturado un brazo, necesito que me escayolen, que me reduzcan la fractura, eso es profesional de la enfermedad.
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  El problema es cuando tenemos mecanismos de acción o síntomas o señales de que el cuerpo no va bien y que se está empezando a fraguar algo gordo, ¿no? Y ahí lo medicalizamos y solo, ojo, solo lo medicalizamos, porque por supuesto, ¿no? Que si alguien va con unos niveles absurdos de colesterol en sangre, pues quizás necesita una estatina durante un tiempo para bajar esos niveles de colesterol y llevarlos a un nivel que sea asumible, igual si los niveles de glucosa están disparados, etcétera. Pero si solo hacemos eso, nos hemos centrado en la enfermedad, entonces, somos profesionales de la enfermedad. Cuando el core de la intervención debería de ser lo que menos tiempo se le dedica, y es el enseñar a esa persona qué es comer bien, qué es moverse, qué es la salud, es decir, bien entendida, y eso no es problema del profesional que está ahí, es problema de la tremenda urgencia que tiene, de la tremenda saturación que tiene y de que, obviamente, ellos tienen una vida, y que si le dedican, si tienen 20 pacientes más de los que deben y a cada 1 le dedican solo 2 minutos más de los que deben, están perdiendo una hora de su vida, es decir, y ellos no tienen por qué salvar al mundo, porque no son los zeos del universo.
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  Entonces, eso por una parte. Entonces, cuando nosotros después solo nos dedicamos a tapar el síntoma, nos convertimos en la medicina de los antis, es decir, si nosotros tenemos un dolor de hombro y solo damos analgésicos, pues eso es la medicina de los antis. Tengo un dolor, antidolor. Tengo, obviamente, una infección, pues si hay que dar un antibiótico, pero también te digo otra cosa, si es una infección crónica, por ejemplo, de orina y solo nos dedicamos a dar antibiótico, antibiótico y no vemos qué está pasando ahí, tenemos un problemón. Tensión arterial, Damos un antihipertensivo, todo con antihipertensivo, eso es la antimedicina, ¿no?
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  Como te decía antes, mira, yo ahora he tenido unas navidades con 1, varios asuntos de salud familiares bastante intensos, ¿no? Y 1 de ellos fue, además, yo salía de de urgencias porque mi padre había tenido un amago de un 2º infarto por una situación familiar bastante jodida, y salía de urgencias diciendo, bueno, gracias a dios, solo ha sido, entre comillas, un ataque de ansiedad, ¿no? Pero eran los mismos síntomas de repetir el el infarto. Pues salgo y mi mujer me me me escribe y me dice, ¿dónde está? ¿Dónde está?
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  Dice, vale, perfecto, llegas tú antes que yo, vete para Plaza Einstin, una zona de Granada, que mi papá está sentado en un en un banco porque tiene un 1 dolor muy fuerte en el pecho. Rubén, yo fui y cuando llegué me vino a la mente, me me retrotrajo casi 20 años atrás, ¿no? A la muerte de mi abuela. Yo para mí eso es una cosa que yo le he dado muchas vueltas, porque mi abuela sufrió un tremendo dolor en el pecho, ¿no? Y pensaban que algo le había, se había atragantado, de la comida la había sentado mal, total, mucha angustia, ¿no?
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  Se le pasó y como se le pasó, nadie hizo nada, bueno, pues se le ha pasado, pues mi abuela se fue a a su casa, subiendo las escaleras, subió 1 3º 1 3º piso sin sin ascensor. El apretón otra vez en el pecho ya fue brutal porque lo que había sufrido al principio era un infarto, mi abuela se murió por un 2º infarto, porque eso no se atendió de la forma que se debería, ¿no? Entonces, yo estoy en esa situación con mi suegro, misma situación, esa ese pellizco en el pecho, esa cara blanca, yo digo, Pedro, tenemos que irnos, mi mi suegro se llama Pedro, tenemos que irnos a urgencias, me dice, vale, no, bueno, vale, tuvimos que pelar bastante hasta que conseguí que se fuera. Y ahora pasa a ver a dónde voy, ¿no? Me dice, pero me voy andando, y le digo, ni de coña, porque había una cuesta hacia arriba y yo ya lo estaba viendo, digo, va a pasar esto otra vez, pero ahora yo sí estoy aquí porque mi abuela no vivía en mi mismo pueblo.
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  Vamos, ¿no? Consigo que se monte en un taxi, llegamos al centro de salud, era, ya te digo, Navidad, no era el día de Navidad, pero es centro de salud saturado, los profesionales asqueados, pero por la carga que tenían, total, la persona que nos atendió al principio fue encantador, pero la médico que estaba adentro estaba burnout total, quemada, hasta tal punto que no nos dejó que nadie pasáramos a ver la valoración de mi suegro. ¿Sabes qué fue la explicación que dijo? Que si puedes respirar hondo y tragar, y no tienes dolor en el pecho, no tienes un infarto. Le dijo que tenía, que estaba cogido del pecho, le mandó Fluimucil para su casa.
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  Gracias a dios que el trayecto hacia su casa era cuesta abajo, porque al día siguiente Rubén, cuando salió a la calle y dio 3 pasos al 4º, ¿sabe lo que pasó? Para urgencias, doble cateterismo, infarto. Eso es lo que yo digo cuando hablo de profesionales de la enfermedad, medicina de los antis y no atender lo importante, es decir, estamos en un sistema que está saturado. Entonces, lo mejor que podemos hacer es, ¿no? Y aquí podíamos hablar de de nuestro querido Pedro Vivar, ¿no?
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  Es tomar las riendas de nuestra vida porque lo tenemos claro y esto puede sonar muy triste, muy tal, pero es así, es decir, nadie va a cuidar de nosotros. Es decir, si nosotros no ponemos todo lo que tenemos en mejorar nuestra salud, vemos hacia dónde va la sociedad, tenemos que cambiarla, por supuesto que sí, pero en el aquí y ahora, o tomamos las riendas de nuestra vida o nadie va a venir a ayudarnos.
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  Speaker 2: Totalmente. Me me me gusta mucho cómo, bueno, gracias por compartir algo tan personal, lo 1º. Luego te pregunto sobre esto, pero me me gusta mucho cómo en en en este enfoque de asumir responsabilidad y de y de ser consciente de que no puedes delegar en ninguna figura cuando eres adulto, llámese estado, llámese padres, llámese quien sea, tu salud, tienes que ser tú quien quien quien busque esa información, quien la alcance, quien la asimile y quien la implemente. El cerebro en todo esto tiene un papel que yo hasta hace relativamente poco no había visto que se ponía tanto de manifiesto. Y, de hecho, en en en tu libro una vez más me he encontrado una grata sorpresa a la hora de de de ver que haces un análisis bastante exhaustivo para toda la familia, muy fácil de entender, de comprender, con analogías supersencillitas, muy bonitas, de cómo se estructura el cerebro, de de cómo el, cada una de las partes, pues va gobernando unas unas actitudes u otras, o va cogiendo información de un sitio y mandándola a otro, y me gustaría, en la en en la medida de lo que sea posible, que aquí y ahora nos hagas un 1 esquema sencillito de cómo ese sistema nervioso autónomo trabaja, y y de cómo esos cerebro cerebro 1 y cerebro 2, según Daniel Daniel Canel Canel Canelman.
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  Speaker 1: Canelman.
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  Speaker 2: Canelman, trabajan ese elefante, ese jinete, esa analogía preciosa que que que haces. Dale caña,
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  Speaker 1: cuéntanos esto, por. Vale, solo volviendo atrás un 2º, si te digo que nadie va a venir a salvarnos, no significa que todo lo tengamos que hacer solos, por supuesto que necesitamos de ayuda de, pues, dícese profesionales, dícese tal, es decir, si yo no sé nada de ejercicio físico me va a ser muy difícil empezar a practicar actividad física, A lo mejor empezar sí, pero posiblemente si tengo una lesión necesito un readaptador, no sé si tengo tal, es decir, que por supuesto que hay que pedir ayuda y hay que buscarla cuando la necesitemos, pero no conformarnos con que si vamos, por ejemplo, a la seguridad social y nos dice, no necesitas un fisioterapeuta, no te lo busques, porque lo que te está diciendo la seguridad social es, yo no te puedo brindar la fisioterapia y, por lo tanto, te digo que no la necesitas porque como yo no te la puedo dar y no te puedo aconsejar medicina privada, voy a, y eso es la triste realidad, ¿no?
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  Speaker 2: No, pero incluso cuando la persona ya ha ido al fisioterapeuta, nosotros tenemos, gracias a, nos pasa poco, pero nos ha pasado, de tener que invitar a algunos de los deportistas que en un momento determinado deciden empezar a entrenar con nosotros, les hemos tenido que invitar a reflexionar acerca de, oye, que esto no termina en el momento en el que decides que me vas a pagar, que tú tienes que asumir la responsabilidad, una, aún cuando ya me has pagado, de hacer lo que tienes que hacer, de implicarte lo que te tienes que implicar, de dar el feedback que tienes que dar, y de y de intentar mejorar. Al final, la la última responsabilidad, lleves razón o no lleves razón, lo mejor para ti es que piensas es que pienses que eres tú el responsable,
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  Speaker 1: aunque no sea así. Totalmente, te lo compro. Dicho eso, vamos a a hacer un breve, digamos, esquema del cerebro, ¿no?
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  Speaker 2: Voy a disfrutar, voy
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  Speaker 1: a coger voy a coger pocillo. Bueno, 1º, como bien has dicho, tenemos un sistema nervioso autónomo, que podríamos decir que es medio autónomo porque funciona por su cuenta, pero nosotros sí podemos incidir sobre él, ¿no? Este sistema nervioso autónomo tiene 2 grandes ramas, que sería el sistema nervioso simpático, por una parte, y el parasimpático por otra. Simpático es ese es el que se encarga de activar funciones, así a grosso modo, porque también hay otras funciones que paraliza, bueno, sería el que se encarga de lucha huida, de activar nuestro cuerpo para el movimiento, ¿no? Para la acción.
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  Y después tenemos otro que es el parasimpático, que es el de descanso, reparación y digestión, ¿no? Entonces, claro, por supuesto, el simpático va a parar la función digestiva, el parasimpático va a mejorar la función digestiva, el simpático tensará nuestros músculos, el parasimpático relajará nuestros músculos, el simpático nos mantendrá en alerta y despiertos, el parasimpático nos relajará y nos llevará a la calma para dormir, por ejemplo, ¿no? Y estos 2 sistemas no operan por su cuenta, por supuesto, ellos son, digamos, la batuta que dirige el director de de orquesta de nuestro organismo, que es el cerebro, ¿no? Dentro de esa batuta que tenemos, la gran batuta parasimpática es el nervio vago, ¿no? Que es el que se encarga, pues de dar, gestionar esa respuesta parasimpática en nuestro cuerpo.
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  Cuando decimos simpático o parasimpático, tiene que quedar claro que son como el yin y el yang, ¿no? Esos antagónicos complementarios. Pero en el cuerpo no todo es blanco y negro, es decir, por ejemplo, ¿no? Nosotros, obviamente, cuando estamos en una carrera, ¿no? Estamos corriendo, ahí necesitamos que el simpático esté activo, ¿no?
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  Porque tiene que estar movilizando glucosa, sangre, grasa, aumentando el ritmo cardíaco, aumentando la respiración, tensando los músculos. Por supuesto, pero no tenemos que caer en la idea de que el parasimpático ahí no funciona. ¿Por qué? Y te y pues mira, te puedo poner un ejemplo, que no es exactamente aeróbico puro, sería más interválido, sería fútbol, ¿no? Por ejemplo, yo siempre he sido una persona muy aplicada, pero Rubén, no he sido muy hábil, ¿no?
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  Entonces, con el tema del fútbol, yo siempre he flipado con el fútbol, pero no era bueno, ¿para qué? Yo siempre he dicho lo mismo, no creo que tenga hijos, pero si tengo, si tuviese hijos, yo siempre decía lo mismo, digo, yo no voy a ser el típico padre porque todos los padres son Maradona. No tú, yo no escucho a ningún padre que le diga a su hijo, mira, hijo, yo era un paquete jugando al fútbol, no todos éramos súper, pues yo no, yo si tengo un hijo o a mi sobrino le digo, mira, tu tío era un paquete jugando al fútbol. Era el que más brío ponía, pero un paquete. Con esto porque, a ver dónde voy ahí.
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  En los entrenamientos, tío, yo era el que más peleaba, el que más duro lo ponía, y mi entrenador me lo premiaba con ponerme de titular, aunque no era muy bueno. ¿Qué me pasaba, tío? Que yo salía al campo y salía tan nervioso, tan nervioso que cuando daba 2 carreras estaba muerto. Estaba muerto, porque había salido con tanta activación simpática que me había quemado. Eso dicho, y todo lo tendrán que saber, cuando tú estás en carrera o vas nervioso, rindes muchísimo menos, ¿por qué?
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  Porque tu cuerpo va sobrerevolucionado. Por eso incluso en carrera el parasimpático, el vago tiene que estar frenando al simpático diciéndole, ve en la cantidad justa que necesita, ni más ni menos, y al contrario, igual, es decir, son 2, 1 sistema de tensiones recíprocas, ¿no? Y ellos, como ya te decía, estaban están gobernados por ese director de orquesta que es el cerebro, ¿no? Y el cerebro, nosotros pensamos en él, ¿no? Pensamos que somos seres racionales, ¿no?
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  Y eso es cierto hasta hasta cierto punto, valga la redundancia, ¿no? Porque a grosso modo podríamos definir o dividir nuestro cerebro en 2 partes, un subconsciente y una parte consciente. Pero ese subconsciente que opera desde la sombra, que opera también muy en base a nuestra programación en los primeros años de vida, en base a nuestras creencias, en base a lo que percatamos del ambiente, tiene un peso súper importante en nuestra consciencia. La zona consciente del cerebro, evolutivamente, es la más moderna y por eso es la que está, a nivel del cerebro, más externa, por eso se llama que es la corteza, ¿no? La corteza prefrontal, que es la que tenemos delante, es decir, la zona de la frente, es la zona más moderna y es la zona de más razonamiento, yo en el libro digo que es el CEO de nuestro cerebro.
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  Speaker 2: La que se inhibe cuando te enamoras.
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  Speaker 1: Efectivamente, o cuando te cabreas, efectivamente, en el amor y en el odio, ahí está, efectivamente, y es la que nos lleva a hacer actos heroicos, pues, perdón, cuando se, digamos, cuando se nubla es la que nos lleva a hacer acto heroico o cuando nos lleva, pues a hacer los crímenes más atroces, es decir, cuando perdemos ese freno de ahí. ¿Y quién es el que se encarga, digamos, de darle esa, digamos, información a la corteza para que opera, esa zona consciente? Pues todo el cerebro subconsciente. Y ahí tenemos, digamos, 3 estructuras que operan en consonancia, ¿no? Y que trabajan juntitas, que son, podríamos decir el, bueno, podríamos decir, no son las partes preponderantes del sistema límbico, que es el sistema emocional.
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  Y ahí hay 3 partes súper importantes. El hipotálamo, súper importante, el hipocampo, también súper importante, y la amígdala. Esas 3 partes operan en consonancia y son las que le dotan de emoción a nuestros pensamientos, ¿no? Tenemos la amígdala, que es la que se encarga del miedo, no es la que la que incorpora si algo que percatamos en el en el medio es amigo o enemigo, ¿no? Si es conocido o desconocido.
• 33:54
  Tenemos, yo le llamo en el libro la consejera emocional, ¿no? De nuestro cerebro. Después tenemos el hipocampo, que es el guardián, es el bibliotecario, el guardián de nuestros recuerdos, es el que incorpora el recuerdo a aquello que estamos percatando. Y después tenemos el hipotálamo, que el hipotálamo es tremendamente importante. Pesa 4 gramos y tiene 11 núcleos, es decir, una zona súper, súper, superimportante para lo pequeñita que es, y es la zona que se encarga de medir, es el termostato de nuestro cuerpo, y lo mide todo, mide la temperatura ambiental, los niveles de glucosa dentro de nuestra sangre, el nivel de alerta que hay, el peligro, la todo, todo lo mide si es de día o es de noche, es decir, en el momento del día en el que estamos, nuestra posición, es decir, es el que lo mide todo.
• 34:49
  Entonces, el esa esa mediciones que da el hipotálamo junto con la emoción de la amígdala más los recuerdos, esos es ese cóctel que el cerebro subconsciente le brinda al cerebro consciente a la corteza para que funcione, ¿no? Y ahí hay entre esos 2, digamos, hay un puente que es tremendamente importante, ¿no? Hay 2, pero corteza córtex prefrontal también, perdón, la corteza cingulada anterior, pero me voy a ir solo a la ínsula para no monopolizar el podcast con fisiología, ¿no? Tenemos también una zona que se llama la ínsula, que es consciente, es cortézanos, la llamamos ínsula, pero es corteza insular, y es una zona tremendamente importante, porque es la zona donde el subconsciente aflora hacia la consciencia y comunica con esa parte, digamos, con ese co del cerebro. ¿Y por qué es una zona superimportante?
• 35:47
  Porque la ínsula se encarga de hacer consciente todo lo que está aconteciendo, todas las sensaciones corporales de nuestro cuerpo, ¿no? Y eso podríamos pensar, ¿no? Con respecto, por ejemplo, al dolor, ¿no? A la señal de dolor. Pues sería interesante, ¿no?
• 36:04
  O que no que la que ante el dolor, la ínsula bloqueara, ¿no? La sensación de nuestro cuerpo para no decirle a la zona consciente, oye, que te está doliendo el hombro, ¿no? Entonces, eso sería muy interesante, ¿no? Pero una cosa es cómo nos gustaría que funcionara nuestro cuerpo y otra cosa es cómo funciona, ¿no? Porque a ese cerebro, a ese CEO de nuestro cerebro, lo que más odia, Rubén, es la incertidumbre.
• 36:31
  Eso es lo que más odia, lo que más teme y lo peor para él. Entonces, cuando la ínsula no es capaz de informar de forma correcta al cerebro, a esa zona, a ese Ceo, a esa corteza prefrontal, todo se nos va al traste, absolutamente todo. Y, de hecho, por ejemplo, ¿no? Ahí viene esa famosa frase de Carl Jung, ¿no? Que decía que aquello que resistes, persiste, ¿no?
• 36:56
  Y que todo lo que opera en el subconsciente, si nosotros no lo afloramos al consciente, seguirá dirigiendo nuestra vida, pero lo llamaremos destino, ¿no? La frase, digamos, stuneada, pero pero para que me entienda. Y eso pasa, ¿no? Entonces, sabemos, por ejemplo, que la ínsula, cuando nosotros tenemos, por ejemplo, un dolor en nuestro cuerpo y lo negamos o no le hacemos caso, no le damos el el sitio que tiene, el dolor aumenta de intensidad, es decir, el dolor empieza a tocar en la puerta, si no le si no le haces caso, tocará más tocará más hasta que el dolor sea gigante, ¿no? Entonces, por eso, por ejemplo, lo la meditación basada en body scam, ¿no?
• 37:37
  Que es el simplemente sentarte y sentirte, decir, yo me siento o me tumbo y voy a sentir mi cuerpo, es decir, voy a sentir cómo están mis pies apoyados en el suelo, cómo está mi culete apoyado en la silla, cómo está mi espalda apoyada en la en el respaldo, cómo están mis hombros, si están tensos, cómo tengo las manos, las tengo apretadas, si las tengo sueltas, cómo tengo la expresión de mi cara, si está más tensa, eso sabemos que tiene efectos analgésicos. Y mira qué cosa más interesante, cuando nosotros tenemos un dolor y lo contemplamos, es decir, simplemente atendemos a él, es decir, me duele el hombro sin componente de juicio, es decir, una 1 opción, decir, no incorporo a esta, no incorporo a la amígdala, es decir, siento que me duele el hombro y digo, vale, tengo un dolor del hombro, y es así, y está aquí, y está conmigo, ah, vale, y me impide mover aquí, aquí, y no meto ni recuerdos de hipocampo ni miedo ni expectativa, sabemos que el dolor automáticamente, pum, baja.
• 38:42
  Speaker 2: Tengo, perdóname que te interrumpa, porque es que he ido anotando varias cosas, esto que acabas de decir, me acabo de trasladar a a la a un, a varias entrevistas que he tenido, pues, por ejemplo, Iván Raña me lo comentó, Sheila Villest, corredora de trail, me lo comentó, Eneco Llanos en su momento también. Todos ellos compartieron conmigo cuando, no sé si fuera, fue delante de las cámaras o fuera, en algún momento en el que yo les pregunté, ¿qué habilidades crees que debe de tener un deportista de élite? Y los 3, de una forma o de otra, me vinieron a decir mirarse a sí mismo como si tu cuerpo fuera de otro. Esto que acabas de decir de, oye, a mí no me duele el hombro, es simplemente esto, esta esta estructura que está aquí, que me pertenece y que está conmigo, está diciendo que que está cansada o que le duele o que o que siente fatiga. Pero esa habilidad de meterse en modo observador y no juzgar y no tomar decisiones en base a lo que sientes es una habilidad que que los mejores deportistas del mundo tienen.
• 39:45
  Otra cosa que puede ser interesante para la gente, YYY me acaba de venir a la cabeza cuando hablabas de la amígdala, me llamó muchísimo la atención, y fue una fue una historia que leí en en un libro de Robert Zapolsky, Compórtate, contaba cómo un, bueno, Robert Zapolsky, Zapolsky es 1 de los, para los que están escuchándonos, 1 de los mayores especialistas sobre el comportamiento humano, y estudia mucho porque nuestro cerebro nos lleva a hacer ciertas cosas, e incluso se plantea en el último libro decidido, que que es superchulo y lo recomiendo, se plantea la pregunta de si somos responsables de lo que hacemos, porque llega un momento en el que realmente nuestros nuestras acciones y todo lo que hacemos viene derivado de un cóctel hormonal y cerebral de todas estas estructuras que has compartido. Y él decía, me contaba 1 1 1 anécdota que creo que fue en el estado de Texas, en la que un profesor con mujer y 2 niñas, si no recuerdo mal, padre de familia, felizmente casado, bien valorado en su trabajo en la en la universidad, pues un buen día, pues empezó a tener comportamientos agresivos en casa que fueron yendo in crecendo a lo largo de los meses, hasta que un día, pues asesina a su mujer y a sus hijas.
• 40:59
  Cuando le van a levantar el cadáver y están en el proceso de investigación, se encuentran una carta que él había escrito y, entre otras entre otra serie de cosas, en esa carta ponía, por favor, estudiadme o hacerme una autopsia a nivel cerebral, porque no sé qué me pasa y no he sido capaz de parar esto y nadie me ha escuchado, he buscado ayuda y nadie ha sabido entender que en algunos momentos yo no era dueño de mí mismo. Y cuando hicieron la autopsia, vieron que durante los últimos meses había proliferado un tumor que le estaba la amígdala, hasta el punto de llegar a, que no no lo estoy justificando, que no se me malinterprete, pero que fíjate hasta qué 0.1 alteración en nuestro cerebro que no tiene por qué depender de nosotros nos puede llevar a a situaciones como esta, esa historia me dejó noqueado. Es que es es así,
• 41:56
  Speaker 1: te quiero decir, cuando vemos esa parte, ese cerebro límbico, gestionan o o influye muy mucho en nuestro comportamiento, y aquí hay 2 cosas que, una, por ejemplo, con respecto a la amígdala, cuando nosotros hablamos de neuroplasticidad, ¿no? Esa capacidad que tienen nuestras neuronas de no multiplicarse en número, pero sí hacerse más grandes y más fuertes y mejor conectadas unas con otras, pues tenemos una neuroplasticidad buena y una neuroplasticidad mala, es decir, la neuroplasticidad se genera en parte por la repetición, ¿no? Entonces, claro, cuando nosotros repetimos, decir, cosas que no son positivas, generamos un vicio, cuando repetimos cosas que son beneficiosas, generamos un hábito, pues la amígdala, cuando nosotros tenemos, por ejemplo, una serie de conductas basadas en el miedo, que viene también muy mucho de los primeros años de nuestra vida, nuestra amígdala crece de tamaño y tiene esa neuroplasticidad que no es buena, es decir, tenemos una amígdala más gorda, más grande, que es capaz de meterle más miedo al cerebro. Entonces, esto tiene una importancia muy grande, ¿por qué? Porque si nosotros tenemos ese cerebro límbico en el cual el hipotálamo, por ejemplo, está percatando niveles de glucosa y de grasa por encima de lo saludable en nuestra sangre, percibiendo, por ejemplo, percatando niveles más bajos de vitaminas, de minerales, de deshidratación, eso en sangre.
• 43:24
  Está percatando alteraciones de la luz ambiental, es decir, está percatando días oscuros y noches iluminadas. Está percatando, ¿no? Por ejemplo, niveles de contaminación atmosférica, todo eso lo percata el hipotálamo. Ahora, tenemos un cerebro, un, perdón, un hipocampo con una serie de recuerdos nada positivo, es decir, recordando lo negativo de nuestra vida, enfocándonos en todo ese recuerdo, digamos, malo, todos esos recuerdos dañinos del pasado, ¿no? Y una amígdala metiendo constantemente miedo, miedo, miedo.
• 43:57
  Claro, todo eso va a viajar hasta nuestro cerebro consciente, ¿y qué orden va a dar el cerebro consciente al sistema nervioso autónomo? ¿Lucha o huida? Es decir, va a estar continuamente hiperactivando a nuestro cuerpo para defendernos de ese medio hostil en el que vivimos. Por eso, cuando yo pensé en el libro del nervio vago, en un inicio yo hablé con la editorial y le dije, va a ser un libro de unas 200 páginas, y la editorial me dijo, enhorabuena, Antonio, si a la editorial siempre le gustan los libros más pequeñitos, son libros que se venden mejor, son libros que cuestan menos dinero hacerlo, etcétera, ¿no? Pero cuando yo dije, si solo explico estrategias para estimular esa función parasimpática, pero esa persona no es capaz de domar a ese elefante, no ese elefante que hablábamos antes, ese elefante límbico que está ahí dentro emocional, no es capaz de domarlo, es que ese jinete que tenemos arriba, porque es el que se tiene que domar, no va a poder y se va a desbocar y de nada sirve que en un ataque de cólera yo te diga que te tienes que dar golpecitos en el pecho para estimular a tu a tu nervio vago o que tengas que respirar de forma profunda, que sí que va a ayudar, pero lo ideal es no llegar a ser preso desde nuestras emociones.
• 45:17
  Por eso en el libro explicaba todo esto y también explico, ¿no? Que de nada nos sirve muchas veces enfocarnos en mejorar nuestro nervio vago si no hemos dormido lo que toca, si nuestra dieta estamos alimentando a una a base de basura, si estamos hasta las 2 de la mañana viendo series con las luces, tal, es decir, tenemos que regular esos pilares que van a conformar nuestra salud, porque sin un cuerpo, sin una estructura sana, el cerebro no va a funcionar de una forma más óptima.
• 45:44
  Speaker 2: Me acabo de dar cuenta que todavía no habíamos hablado del nervio vago, si es que nos, nos vamos para arriba y nos vamos para abajo. ¿Por qué el nervio vago ha sido el protagonista de ese 3º libro? ¿Por qué te has quedado con él, entre todas las estructuras que pueden ayudar a a controlar ese parasimpático y a frenarnos en el
• 46:02
  Speaker 1: día a día? Mira, 1º porque él es el gran protagonista de esa respuesta para calmarnos, y es el gran protagonista de regular muchas funciones que son tremendamente importantes para nuestra salud, y también porque el sistema nervioso autónomo es un gran desconocido dentro de lo que es la ciencia académica, por decirlo de alguna forma, ¿no? Y voy a entrar ahí por partes, no voy a ir, no voy a profundizar mucho, porque si no, vamos a hacer otra vez el podcast más largo de la historia, ¿no? Pero ¿por qué digo que es el más desconocido? Mira, pasa muchas veces, yo he escuchado algunos divulgadores del de la salud, me viene 1 en particular que no voy a nombrar ahora, decir, por ejemplo, que la acupuntura no sirve, que la acupuntura es una pseudociencia y que la acupuntura, poco menos, que es poner 4 agujas y que es un efecto placebo, ¿no?
• 46:59
  Yo cuando he escuchado a ese divulgador hablar así, es que me subía por las paredes de no tener la oportunidad de poder replicarle, porque eso es fruto de una profunda ignorancia en cómo funciona nuestro organismo, porque nosotros sabemos que en nuestra piel tenemos una serie de terminaciones nerviosas que sirven de mapa, de acción de ese sistema nervioso autónomo que está, que es accionable de la piel. Cuando tú pones, por ejemplo, una aguja de acupuntura en una parte de la oreja, por ejemplo, estás activando esa función parasimpática, por ejemplo, de la cual depende a nivel de ese mapa. Entonces, por eso, por ejemplo, cuando tú tratas, por ejemplo, el hígado a nivel de la oreja o a nivel de un punto de acupuntura, lo que estás favoreciendo es que la función parasimpática del hígado se mejore, es decir, ¿y eso qué significa? Significa que descansa, que se repara y que se regenera. Por eso, la acupuntura tiene tremendos beneficios si sabemos aplicarla, por ejemplo, ¿no?
• 48:04
  Pasa exactamente igual con mucho del trabajo corporal, ¿no? Es decir, por ejemplo, todo lo que es son las las técnicas manuales, como por ejemplo, la osteopatía, hay muchas técnicas osteopáticas que lo que hacen son estimular esa función del nervio vago. Y claro, cuando no conoces cómo opera ese nervio vago, pues es cuando podemos decir que eso es pseudociencia, ¿no? Pero no es pseudociencia, es desconocimiento de cómo opera nuestra fisiología. Eso, digamos, sería lo 1º.
• 48:31
  Lo 2º, porque es el un libro que a mí me reconcilia, ¿no? No es que me reconcilie porque nunca me he peleado con ella, pero que me pone, digamos, más en consonancia con mi 1º formación, es decir, yo soy fisioterapeuta. Entonces, claro, es volver a darle al cuerpo el la importancia que tiene, es decir, es sanar a la mente desde el cuerpo, pero no solo que también con ejercicio físico, como nosotros podemos pensar, sino con técnicas corporales, es decir, si nosotros volvemos a, digamos, a trabajar el cuerpo, ¿no? Pues con automasajes, con estiramientos, con técnicas de percusiones, es decir, diversas técnicas que yo hablo en el libro, podemos mejorar tremendamente la función de nuestros órganos. Y por último, que quizás sería lo lo 1º, por el tremendo impacto que tiene este estrés mal gestionado en nuestra salud.
• 49:29
  Entonces, darle herramientas a la persona para que verdaderamente se empodere y que tenga recursos para mejorar ese estrés y que no se sienta que el estrés es el peaje que tenemos que pagar por vivir en la vida que vivimos, es decir, entonces, que tengamos herramientas para poder modificarlo, y por eso es por lo que se lo propuse a la editorial y mi querida Carola Kunkel, mi editora, que, por cierto, espero que algún día sea también la tuya, ver si termino de convencerte. Aquí lo dejo para todas las personas que están escuchando el podcast, ya sabéis, escribirle el libro a Rubén por su Instagram, por favor, todos los que queráis que lo tengan, porque yo estoy ahí convenciéndolo, pero el tío se hace de rogar y yo quiero
• 50:11
  Speaker 2: Me hago de rodar,
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  Speaker 1: hago de rodar. Libro. Pues eso, entonces, ella, pues, estuvo muy bien, pues, que escribiéramos este libro.
• 50:17
  Speaker 2: Hay mucha gente, seguro, que va a acceder a él, que va a aprender muchísimo, que va a descubrir un mundo fascinante, pero que cuando lea el título va a decir, ¿esto qué es? ¿No? Entonces, muchos, incluso, se preguntan, ¿dónde está? No, vale, pero esto esto del nervio vago, o sea, ¿nos podrías hacer una definición breve, cortita, para dummies absolutos que tengan conocimientos básicos de aparato digestivo y aparato respiratorio y poquito más?
• 50:46
  Speaker 1: Sí, claro. Mira, el nervio vago nace en una zona del encéfalo, porque no es porque no es cerebro, porque el el encéfalo es el cerebro y el bulbo raquídeo y el cerebelo, pues nace en una zona de, pero bueno, del cerebro, que se llama bulbo raquídeo, ¿no? Ahí nace el en una zona, se llama núcleo ambiguo, pero bueno, eso no no tiene importancia. ¿Y dónde está esa zona? Esa esa zona la tenemos por la nuca, ¿vale?
• 51:10
  Por ahí nace el nervio vago, y esto tiene una importancia muy muy grande, y ahora vas a entender por qué. Va a salir por una zona de la nuca que se llama agujero rasgado posterior, por ahí, por la nuca, y va a ir, porque tenemos 2 nerviopagos, 1 izquierdo y otro derecho, y va a ir por la zona lateral del cuello, y eso ahora veremos por qué tiene también mucha importancia. Después, se va a meter detrás de las clavículas, de los huesos estos que tenemos aquí en la zona superior del pecho, y va a ir muy cerca del esternón, del hueso largo que tenemos en el cual nacen, digamos, las costillas. Por ahí va a pasar por el diafragma, que es el músculo que es de la respiración, y en ese trayecto, digamos, desde las clavículas hasta el diafragma va a mandar ramificaciones a los pulmones y a todo lo que es la musculatura del esófago, ahí también al corazón, ¿vale? Y después se va a meter dentro de la cavidad abdominal y ahí va a inervar, va a mandar terminaciones a todas las vísceras digestivas, al estómago, al páncreas, al hígado, a todo hay y esto tiene varias cosas importantes, ¿por qué?
• 52:17
  Porque a todos los sitios donde el nervio vago manda ramificaciones significa que influye en ellos, es decir, es el encargado de mejorar, digamos, calmar el pulso y el latido cardíaco, la respiración, mejorar y activar todos los procesos digestivos de segregación de jugos digestivos, etcétera, ¿no? Entonces, calma respiración, calma pulsaciones, es decir, relaja esos tejidos, también se encarga de activar todo lo que es el proceso digestivo y después también lo que hace el nervio vago es gracias a ese neurotransmisor, que es con el cual genera esta función que se llama acetilcolina. Esa acetilcolina liberada por el nervio vago, que también la puede liberar a sangre, ¿qué va a hacer? Va a tener un efecto antiinflamatorio a nivel general en nuestro cuerpo y va a tener también un efecto regenerativo en las estructuras de nuestro cuerpo. Por eso, y ahora vamos a entender por qué es importante esa anatomía del nervio vago, por eso hay aparatos que emiten pulsos eléctricos que se colocan directamente dentro de nuestro organismo bajo la piel y están directamente en contacto con el nervio vago para darle descargas para que estimule la liberación de acetilcolina.
• 53:29
  ¿Y eso para qué se está utilizando como aparato médico, Rubén? Pues mira, por ejemplo, para tratar colitis ulcerosa y enfermedad de Crohn, para tratar artritis reumatoide, para tratar artritis psoriásica, es decir, para tratar patologías inflamatorias de nuestro organismo, las cuales el sistema inmune se ha dislocado. Incluso, pacientes con fibromialgia también se está investigando, y esos aparatos se utilizan, se pueden usar, etcétera. Pero la gran ventaja es que nosotros podemos estimular al nervio vago a nuestra voluntad, Y ahí es donde tiene lo guay el conocer ese ese anatomía. ¿Por qué?
• 54:07
  Porque sabemos que determinadas técnicas, por ejemplo, que se ejercen sobre la nuca, yo, por ejemplo, en el libro hablo de una técnica, ¿no? Que es muy fácil, que es con 2.1 calcetín, metemos 2 pelotas de tenis y las atamos de forma que generamos como una especie de almohada dura, pues si eso no lo colocamos ahí en esa zona de la nuca, en el libro lo explico cómo, y nos tumbamos, ahí estamos activando, por ejemplo, el nervio vago aquí. Masaje, bueno, aquí cuando hablo aquí digo en la nuca, masaje en la zona lateral del cuello, pero no solo eso, sino, por ejemplo, como hemos dicho que pasa muy cerca de la garganta, todo lo que sea vibrar la garganta, porque al final el nervio vago tenemos que imaginárnoslo como una cuerda de guitarra. Entonces, cuando nosotros una cuerda de guitarra la tocamos, emite música, pues el nervio vago pasa igual, cuando lo estiramos o lo vibramos libera acetilcolina. Por eso, ¿qué ocurre cuando cuando entonamos, por ejemplo, cuando vemos a un monje budista entonar un mantra?
• 55:05
  Esos sonidos culturales, ¿Qué pasa? Que genera una estimulación potentísima del nervio vago. ¿Y qué pasa cuando a eso lo acompañas de una música también vibratoria? Por ejemplo, la música de un cuenco tibetano o de un gom, que se produce una estimulación mucho más poderosa del nervio vago. Y si a eso le mezclas, por ejemplo, la respiración diafragmática, que también va a estimular el nervio vago, porque hemos dicho que pasa por ahí, ¿qué ocurre?
• 55:33
  ¿Qué hace? ¿Qué le pasa a un monje budista cuando hace eso? Que accede a lo que se llaman estados elevados de consciencia. ¿Por qué? Porque es tal la respuesta parasimpática que nos lleva, digamos, a un estado de nirvana en el cual, pues, accedes, pues, a esos estados, a esos estados que se podría decir de pseudotrance, ¿no?
• 55:55
  Porque está la la actividad del nervio vago, pero bueno, esos estados son tremendamente beneficiosos, ¿no? A nivel espiritual, pero, por ejemplo, también son para nivel neuroplástico en el cerebro, de regeneración de nuestro organismo, de hecho, es muy interesante porque hay estudios que nos dicen que es ese estado en el cual el monje medita, es más reparador de nuestro cerebro que el sueño profundo, por ejemplo, es decir, para que para que veas la tremenda importancia que tiene esa estimulación del nervio vago. Y como decía, que no se me olvide, por ejemplo, la clavícula, como he dicho, la zona del pecho, ahí también si nosotros lo estimulamos con lo que se llama tapping, esos golpeteos en el pecho, ese automasaje en esa zona también estimula su función, por eso es tan importante conocer esa anatomía del vago. Súper interesante, has comentado varias cosas. Has hecho como una pequeña introducción a los estados elevados de consciencia, y
• 56:48
  Speaker 2: luego quiero rescatar esto para que hablemos de la respiración alotrópica Sí. Y que nos cuentes tu experiencia cuando cuando lo hiciste, que debió de ser algo como muy psicodélico. Luego vamos con eso, pero antes te quería preguntar qué opinas sobre las investigaciones y los tratamientos de Ángel Escudero, el médico español que, bueno, pues, para el que no lo conozca, es un es un médico que ha experimentado haciendo operaciones, prácticamente a cuerpo abierto sin anestesia, estimulando el nervio vago al que se le ha criticado mucho, del que se ha hablado mucho, como es normal, y quería preguntar qué opinas tú de de esto, ¿vale?
• 57:25
  Speaker 1: Te, es curioso porque llevo unos días rondándome en mi cabeza este esta persona y ahora vuelve vuelve otra vez, estoy preparando una conferencia para para el congreso de Regenera, ya sabes, yo soy profesor de de psicoinmunología con ellos, todos los años en el congreso, pues doy mi ponencia, ¿no? Y ahora estoy preparándola porque será el a mediados de febrero, 14, 15, ahora mismo no recuerdo exactamente. Y ahí a mi cabeza me viene una persona que ha sido 1 de mis grandes mentores, fue, se cruzó en mi vida durante un breve espacio de tiempo, pero muy intenso, y fue breve porque él se fue, para mi punto de vista, demasiado pronto de este mundo, pero según él, el tiempo que tenía que haber estado. Un gran sabio, él se llamaba Manuel Palomo, profesor de de fisioterapia y de acupuntura de la Universidad de Málaga, y Manuel nos contaba lo que le ocurrió una vez, ¿no? Y y vas a entenderlo a dónde voy.
• 58:27
  Vio a una chica que estaba embarazada y que tenía una muela del juicio que la estaba matando, ¿no? Entonces, tenían que operarla, pero no podían usar anestesia. Él trabajaba en el hospital Carlos Haya, ¿no? De Mara. Recorrieron a él y le dijeron, mira, Manuel, ¿tú serías capaz de anestesiarla con agujas de acupuntura para poder operarle esa muela?
• 58:48
  Y dijo, Manuel, yo puedo hacerlo sin ningún problema. Solo necesito una cosa, 2 de hecho. La 1º, que la operación se grabe y que esté el director del hospital conmigo. Esto puede hacer, yo te estoy hablando que mi Manuel me dio a mi clase hace 20 años, pues esto puede hacer otros 20 más, ¿no? Accedieron, perfecto, ¿no?
• 59:11
  Entonces, Manuel puso las agujas, trató a la paciente, consciente en todo momento, se extirpó la muela del juicio, 0 problema, 0 todo. Al tiempo, llegó una citación para Manuel, o no sé si llegó, total, que iba a haber un amago de denuncias por parte de el colegio de anestesiólogos, anestesistas, no te sé decir exactamente, tampoco me quiero meter en un jardín aquí muy profundo, entiéndeme, por denunciarlo por intrusismo, ¿no? Entonces, Manuel dijo, perfecto, me vais a denunciar, no hay problema, pero solo hay una pequeña circunstancia, es que el director del hospital estaba allí conmigo y esto está grabado, yo lo tengo. Entonces, el director también podría caer. Pues, ¿qué pasó?
• 59:55
  Que llegaron a un acuerdo, ¿no? Entonces, Manuel nunca podría volver a hacer esto, no podría enseñarlo, y a cambio, pues no se te no se tendrían represalias con él. Guau. Entonces, con eso creo que ya te he explicado, pues, todo lo que te tenía que explicar, ¿no? Wow.
• 1:00:16
  Speaker 2: O sea, que ese fue como un punto de inflexión en la medicina en nuestro país, por el cual no se ha seguido profundizando. Claro, es que
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  Speaker 1: Al igual que dinero en juego, efectivamente, no se dejan
• 1:00:26
  Speaker 2: de distribuir ciertos
• 1:00:27
  Speaker 1: no creo, te quiero decir que fuera solo exclusivamente con él, te quiero decir, yo creo que esto pasó en muchos más sitios, entonces, por supuesto, te quiero decir que lo más fácil también para nosotros explicar es qué es el dinero, por supuesto que sí, ¿no? Pero también vamos a también podemos romper una lanza, ¿no? En favor de, vamos a pensar también bien un poquito, ¿no? Y también podemos pensar que a lo mejor es es una técnica demasiado arriesgada, porque tú imagínate que en un contexto tal, la persona que está operando con la aguja de acupuntura o con la estimulación del nervio vago se equivoca o tal, y empieza a aparecer dolor en medio de una operación. Entonces, claro, claro, eso podría ser tal, entonces, no te sé decir el por qué, pero sí te puedo decir que eso ocurre y ocurrió, y ya te digo, y es una anécdota que a mí me la contaron hace 20 años y que siempre la he tenido ahí en mi cabeza, porque
• 1:01:15
  Speaker 2: me impactó mucho. De hecho, eso es una de las cuestiones que te quería plantear, porque cuando nosotros en el en el mundo del entrenamiento hablamos de estímulo o de dosis o de cuantificación de la carga, intentamos, a veces más acertadamente que otras, intentamos definir con la mayor precisión posible cuál es el estímulo que queremos generar en la persona, ya sea a través del uso de la frecuencia cardíaca, de la variabilidad de la misma, de los ritmos, de los vatios o del de la variable que hayamos decidido elegir. Cuando nosotros estamos hablando de estimular, en este caso, el término, el el nervio vago, definir el estímulo es tan complejo como que si tú y yo nos sometemos a una sesión de respiración aerótrópica, es posible que 1 entre y otro que no, es posible que 1 entre, 1 tarde más y otro no. Entonces, lo 1º que yo quiero preguntar es si existe algún tipo de riesgo que tengamos que tener en cuenta a la hora de aplicar las diferentes técnicas que que tenemos a nuestro en nuestro haber para para estimular el nervio vago o si podemos hacerlo de forma indiscriminada y que pase lo que tenga que pasar.
• 1:02:26
  Speaker 1: Vale, eso es una 1 gran una gran pregunta, ¿no? 1º, como bien has dicho, a mí me encanta la variabilidad de la frecuencia cardíaca, ¿no? Y solo para porque una medida muy objetivable de cómo funciona nuestro tono parasimpático. Dicho esto, como bien has dicho, tampoco es 100 por 100 verídica, porque esa es la que nos habla del tono parasimpático del corazón y, en general, el tono parasimpático del corazón está íntimamente relacionado con el de todo el cuerpo, pero hay personas, que no me preguntes por qué, son capaces de entrar a una relajación superprofunda y esa variabilidad de la frecuencia cardíaca no se ha movido, ¿no? Y y, sin embargo, es obvio que el parasimpático se ha activado, ¿no?
• 1:03:09
  Puede ser porque ese corazón, pues esté más rígido, no te sé decir porque el core de investigación aquí es escaso, ¿no? Pero la variabilidad de la frecuencia cardíaca, las personas que nos escuchan tienen que tener claro que cuando nosotros hablamos del corazón siempre tendemos a pensarnos yo, y eso lo digo, y cada vez ya, porque hay más gente que lo sabe, entonces, ya cada vez la broma me es más difícil hacerla, ¿no? Pero si yo le digo a una persona, oye, ¿tú cómo quieres que tu corazón lata? Como si fuera un reloj suizo, cada contracción exactamente igual que la otra perfecto, superordenado, milimétrico, preciso, ¿no? O por el contrario, quieras que que lata como ese artista, ¿no?
• 1:03:48
  Decir que fluye una 1 poquito más larga, otra un poquito más corta, una tal, otra cual, no, muy diferentes, pero ninguna igual. Pues todos me dicen, oye, yo perfecto, rígidota, ¿no? Entonces, yo digo, pues totalmente equivocado. En el corazón y en nuestro organismo rigidez significa fragilidad, ¿no? Sabemos que moldeabilidad significa salud, entonces necesitamos que cada latido sea pequeñamente diferente al al de al lado, y a eso se llama variabilidad de la frecuencia cardíaca.
• 1:04:20
  A mayor variabilidad, mayor salud, ¿no? Entonces, nosotros esto mejor con una banda que con un smartwatch, porque el smartwatch no es tan preciso, aunque bueno Karming o el Apple Watch te da unas mediciones bastante chula, pero quizás la banda, una banda, por ejemplo, la Polar, la H que quieras, te quiero decir, una buena banda, es más precisa. Entonces, sin embargo, solo con una banda Polar, por ejemplo, y con una aplicación que las hay gratuita, la élite HRV, por ejemplo, ¿no? Que que la puedas tener en tu smartphone, pues puedes estar viendo cómo de variable es la variabilidad de la frecuencia cardíaca, ¿no? Y ahí puedes ver el tono parasimpático de tu cuerpo.
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  Ese tono parasimpático nos dice cómo de capacidad de regeneración tenemos y cómo hemos recuperado después de una actividad física. Es decir, cuando nosotros, por ejemplo, hacemos una gran tirada y estamos entrenando, medimos nuestra nuestra variabilidad de la frecuencia cardíaca y va estar muy baja, ¿por qué? Porque hemos estado simpático, simpático, simpático. Entonces, eso tiene que recuperarse para volver a tener nuestro cuerpo un estado óptimo de esfuerzo, ¿no? Dicho eso, por lo que a donde yo quiero ir, por ejemplo, yo cuando trabajo en consulta con un paciente y estoy trabajando regulando el sistema nervioso autónomo, tú puedes ponerle la banda y puedes ponerle la l la la aplicación y puedes estar tratándole, por ejemplo, el cráneo con osteopatía y puedes ver cómo la variabilidad de la frecuencia cardíaca, bum, sube, O puedes estar tratándole el diafragma y puedes ver cómo la variabilidad de la frecuencia cardíaca sube.
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  Tú te lo puedes poner y puedes masajearte las orejas, qué cosa tan tonta no puedes decir, Antonio, da igual sin saber el punto, masajeándote las orejas o cerrando los ojos, porque a ver, hacerlo abierto no es muy interesante, cerrando los ojos y masajeándote los globos oculares, y miras después cómo ha elevado la la variabilidad de la frecuencia cardíaca y ha aumentado, porque el ojo es parte del cerebro, masajear los ojos es masajear el cerebro. Y entonces, con eso puedes objetivar cómo estás estimulando, por ejemplo, a tu nervio vago, es algo muy interesante. Entonces, dicho eso, en general, cuando nosotros utilizamos técnicas que no son, digamos, muy potentes, no, pues, por ejemplo, como estoy hablando de una respiración lenta, profunda y constante, un masaje en las orejas, un clapping en el pecho, ¿no? Pues ahí va a ser totalmente seguro. Pero, por ejemplo, sí es cierto que si tú, por ejemplo, masajeas en la zona de la carótida, que ahí el nervio vago está muy superficial, ¿no?
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  Y nosotros, y te vas de madre masajeando, y aquí es donde voy a también a explicar otra de las cosas por las que gran motivación también para escribir el este libro, puedes estimularlo por encima de lo que debes. ¿Y qué va a pasar? Pues que te vas a marear y va, porque vas a tener un colapso, entre comillas, parasimpático, te vas a pillar un colocón del 15 por masajear fuerte el lacarote.
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  Speaker 2: A todo el mundo ahora mismo.
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  Speaker 1: Es que es que va a ser así, entonces, por eso, mira, Rubén, a mí me pasó otra cosa y otra de las grandes motivaciones, y fue que me di cuenta lo poco que nos queremos a nosotros mismos y lo poco que nos cuidamos a nosotros mismos. Pues mira, yo cuando, por ejemplo, le explicaba a un paciente, mira, tienes una epicondilitis, te vas a hacer un estiramiento y te vas a masajear esta zona de tu codo, veía que la persona se tocaba a sí misma como si se llevara mal, como si se quisiese, si, como, perdón, como si se quisiera hacer daño, con los dedos ásperos hacia sí mismo, tocándose casi con desgana, estirando a mala leche, para que me entienda, yo le decía, chiquillo, que es tu codo, que es tu mano, coño, perdón por el taco, tócate con cariño, se supone que eres la persona que más te tienes que querer a ti mismo. Tócate con cariño, tócate con compasión, tócate con cuidado, entonces, si nosotros aplicamos eso, por ejemplo, al masaje carotídeo, pues no va a haber problema, ¿no? Dicho eso, pasa exactamente igual con el tema del frío, ¿no? Por ejemplo, el frío, cuando nosotros nos metemos en agua fría, pues va a ser un gran impulso simpático brutal, ¿no?
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  Pero ¿qué ocurre? Que como nuestro cuerpo se va a activar ese simpático en respuesta a un peligro, pero es un peligro que conocemos. El problema que tenemos hoy día es que nos enfrentamos a peligro desconocido, es decir, nuestro sistema nervioso simpático no entiende que se tenga que disparar ante una hipoteca, pero lo hace. Entonces, claro, cuando te disparas o ante un conflicto sociopolítico económico. Entonces, ante esos estímulos se dispara, pero nunca se va a poder relajar porque no tiene las herramientas.
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  Cuando nosotros nos metemos en agua fría, nuestro cuerpo se dispara al simpático, pero nuestro cuerpo entiende el frío, le hablamos en el idioma que nuestro cuerpo entiende. ¿Qué ocurre? Que después el parasimpático se va a activar de una forma muy poderosa, por eso el nervio vago se estimula con las duchas de agua fría, por ejemplo, después de la ducha. ¿Con eso qué te quiero decir? Que si nosotros nos metemos y estamos 10 minutos en un cubo con agua muy muy fría, con hielos, ¿qué va a pasar cuando sale?
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  Hay veces que hay personas que cuando salen, bueno, 1º que les cuesta muy, mucho que el cuerpo recupere la temperatura, es decir, pasa un frío horrible, pero después no le pidas a esa persona que corra, que se mueva, porque se queda anestesiado, porque el nervio vago se ha ido muy de madre, pero si somos, digamos, con un mínimo de coherencia, no hay riesgo de sobreestimular a nuestro cuerpo, porque ya te digo, porque cuando nosotros aplicamos, ya te digo, las técnicas, pues de meditación, de respiración, de tal, y no las llevamos a un nivel extremo, por ejemplo, como puede ser una respiración oleotrópica, no va a haber problema y van a ser totalmente seguras y, al contrario, es decir, puedes hacer todas las que a ti te apetezca, siempre y cuando ya te digo, lo lleves con una lógica ahí. Te voy a
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  Speaker 2: hacer una, porque quiero, hemos hablado de muchas cosas y muchos temas que que son apasionantes, pero pueden parecer un poco como que van descolgados, ¿no? Porque entre entre que sabes demasiado y a mí me encanta escucharte, pues vamos un poco de rama en rama, y no quiero cerrar el episodio sin darle a la a a la gente que nos escucha una serie de pautas, tips o recursos que les pueda ayudar en su día a día., lo 1º que quiero es despertar a aquel que está en casa, como lo era yo antes de leerte, diciendo, yo gestiono bien el estrés, a mí el estrés me hace conseguir objetivos, yo tengo aquí mis mis objetivos mensuales a nivel personal, a nivel deportivo, a nivel empresa, a nivel de trabajo, y y el estrés es lo que, el el eustrés, ¿no? Bien gestionado, es lo que me hace llegar a ellos. Sin embargo, cuando te leí, me di cuenta de que yo tenía muchos de los síntomas que silenciosamente te van dando avisos de que, a lo mejor, no lo estás gestionando tan bien. Entonces, la 1º, quiero que que nos cuentes o que nos enumeres cuáles son esos síntomas que las personas en casa, ahora cuando te escuchen, tengan que decir, hey, si a mí alguno de estas, de algunos de estos aspectos que me está diciendo Antonio me resuena, pues a lo mejor tengo que pararme y chequear, ¿no?
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  Qué es lo que está pasando ahí.
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  Speaker 1: Vale, si no te importa, y esto es por mera curiosidad, ¿puedes compartirnos cuáles eran algunos de esos síntomas que te veía
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  Speaker 2: en por supuesto. Pues mira, yo he estado muchos años de mi vida yéndome a la cama con los pies y las manos heladas, independientemente de la temperatura que hiciera en la habitación. Yo, si estoy en mi, ese es el 1º de ellos, sí, otro otro más que te comparto. Si yo estoy en en mi en mi espacio cómodo para mi cerebro, en mi sitio de trabajo, en mi sitio en el que yo me llevo en, o sea, hago mi día a día, yo a las 2 del mediodía a lo mejor he ido 4 veces al baño, pero con total naturalidad, sin ningún tipo de problema. Esos 2 fueron los que dije, ostras, para mí no suponen un problema, y y sin embargo, son son cuestiones que que, vamos, que las que las tienen, luego luego había algunos más, ¿no?
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  El dificultad para dormir, pues apneas del sueño a veces, pero esos 2 aspectos, el de las extremidades superfrías y el ir al baño de una forma muy habitual, y y darlo como normal, yo creo que fueron los 2 que más me me impactaron y me hicieron preocuparme, entre comillas.
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  Speaker 1: A mí me río porque a mí me pasa, yo cuando estoy muy más nervioso, 1 de mis marcadores que me dice, Antonio, ya estás más nervioso de la cuenta, es hacer muchas veces pis, como lo has dicho, ya tengo, y además un pis con una urgencia brutal, es decir, que me meo encima, y eso es fruto ya A veces me meaba
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  Speaker 2: y lo que no era meaba,
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  Speaker 1: sino yo también, efectivamente, ahí está, eso es un fruto puro de la de la alteración simpática. Si yo, por ejemplo, por ejemplo, 1 de mis grandes, que sí, que también había, pues, intolerancia al gluten, lo que quieras, pero 1 de mis grandes detonantes de de virar hacia la medicina integrativa fue un colon irritable, y yo lo que tú dices era, pues, alternancia de diarreas con estreñimiento, y cuando era la diarrea es que había pacientes que tenía que parar porque no podía controlar y era fruto de ese estrés crónico impactando en mi intestino. Pero ¿cuáles más hay? Unos que son muy característicos, ¿no? A esto lo que le llamamos son, 1º, no quiero que se me olvide, marcadores somáticos, somáticos soma cuerpo, es decir, son las las marcas del estrés en nuestro cuerpo, ¿no?
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  Entonces, muy típicos, personas que tienden a tener las manos apretadas, es decir, siempre estamos tranquilos y tenemos las manos como si fuéramos a pelear, ahí está. Hombros encogidos, es decir, los hombros siempre tensos, hombros muy arriba, es decir, los hombros muy pegados a la oreja, y lo vean, yo lo, por ejemplo, lo veo en consulta, el paciente, yo digo, chiquillo, los, ay, verdad, perdón, tal, lo suelto. El culete también muy apretado, los glúteos superapretados, tú ves pacientes en camilla que dice, relaja el culo, pero estás tratando una cintilla, ay, es verdad, Antonio, es que no me doy cuenta y lo aprieto, eso es, porque el simpático te está preparando para la pelea. Mandíbula, es decir, la mandíbula siempre, la ATM, la lo que es la el masetero, los dientes apretados por la noche, por supuesto, pero durante el día, personas que en su día a día están con los dientes apretados y cuando se dan cuenta, relaja la mandíbula, la abren, ¿no? Tics en el ojo, es decir, la fasciculaciones a nivel del ojo, fasciculaciones a nivel de del gemelo o en un músculo que empieza latir, eso es también muy, muy, muy, muy, muy característico del estrés.
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  Después, la típica visión en túnel, es decir, cuando te están hablando y no escuchas o no ves porque solo estás enfocado en ese problema. Las pérdidas de memoria a corto plazo, los grandes, los despistes, no esto de que te dicen algo y se te ha olvidado, ¿por qué? Porque tu cerebro está enfocado en ese león imaginario que hay en la habitación, que no lo puedes ver, no lo puedes oír, no lo puedes oler, pero lo sientes. Entonces, claro, toda tu atención está enfocada ahí. ¿Cuáles más tenemos?
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  Bueno, como bien 1 que es muy, muy, muy, muy, muy característico, ya no es solo la dificultad para dormir, porque hay muchas veces que fruto del cansancio del día a día, vas a la cama y te duermes, pero normalmente a las 3, 4 de la mañana los ojos, pum, como platos. ¿Por qué? Porque a las 3, 4 de la mañana es cuando tu cuerpo empieza a producir cortisol, que es la hormona del estrés. Cuando el cortisol ya está per se elevado en sangre, a poquito que suba a las 4 de la mañana ya es suficiente como para despertarte, porque el simpático es antagónico del sueño, ¿no? Entonces, problemas de sueño, problemas de concentración, tensión muscular elevada, personas que tienden a respirar de una forma más superficial y acelerada, un pulso cardíaco alto en reposo, hipertensión arterial superimportante, es decir, vemos personas que hablamos de que la sal es la culpable de la hipertensión, verdaderamente no es ese cristal blanco, sería más la la el azúcar que la sal la que tiene la el problema o también otras sustancias blancas que también elevan la tensión arterial, pero bueno, eso sería de estupefacientes, hablaremos en en Lo hablamos otro día.
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  Speaker 2: Podríamos hacer un día un episodio de
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  Speaker 1: drogas. Pero que muchas veces la hipertensión arterial viene por la tensión emocional, por el estrés, ¿no? Cuántas personas no tienen su tensión perfecta, van al médico, le van a tomar la tensión y simplemente por el impacto del nerviosismo de estar en ese en ese entorno que ellos ven como hostil, y esa bata blanca, la tensión arterial, se dispara, ¿no? Entonces, esos serían, digamos, señales que nos dicen de que algo no va bien. Te había preguntado este tema de los síntomas para que
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  Speaker 2: la gente en casa dijera, me siento identificado o no, porque a día de hoy, insisto, creo que también fruto de, a lo mejor es un sesgo de confirmación mío propio de mi, de la ventana de realidad que yo veo en mis redes, en mi tele y en mis libros, pero me da esa sensación de que el mensaje ahora va más orientado hacia, hey, tío, espabila, gestiona bien el estrés y construye tu futuro, que hacia, hey, tío, aprende a a valorar lo que tienes, a vivir tranquilo y a construir tu salud, ¿no? ¿Para qué te preguntaba esto? Para que a partir de ahora pudieras darnos algunos tips teniendo en cuenta quiénes son esas personas que nos escuchan, ¿no? Entonces, vamos a hacer 1 1 1 1 pequeño avatar, persona de mediana edad, preocupada por su salud, con un nivel de consciencia medio alto en cuanto a lo que, a sus preocupaciones para con su salud, persona que entrena unas 3, 4 veces a la semana, sea fuerza, sea salir a correr, que hace sus 10 k de vez en cuando, absolutamente de forma recreacional, pero a la que no hay que decirle, empieza a hacer ejercicio, porque es algo que ya tiene implementado.
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  A este tipo de persona, ¿qué tips, qué hábitos o qué pautas le dirías que que podría implementar de una forma sencilla en su día a día para empezar a bajar un poquito a tierra, a estimular ese nervio vago y a hacer que su parasimpático empiece a a tener argumentos como para poder lidiar con con ese modo de alerta que está todo el día activado.
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  Speaker 1: Ok, vale, challenge accepting.
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  Speaker 2: Vamos a
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  Speaker 1: por ello. Una de las cosas que aquí, que antes se me olvida decir y es tremendísimamente importante, posiblemente fuera de las más importantes, es las, ya hemos hablado de esas alteraciones en cuanto a la evacuación, ¿no? Ajá. Pero las alteraciones digestivas, Personas que todo, independientemente del tipo de alimento, hay personas que dicen, Antonio, yo un vaso de agua me lo tomo y ya me sienta mal, me hincha la tripa, tengo problemas. Sabemos que para digerir un alimento debemos de estar en parasimpático, el vago debe de estar estimulado.
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  Entonces, hay personas que literalmente no digieren los alimentos porque están en lucha o huida durante la comida durante su vida, y eso es algo tremendamente importante para nuestra salud, tremendamente importante. Entonces, ¿qué cosas podemos decir? Mira, por ejemplo, yendo en esa línea, una de las que sería súper importante, y y voy a ir quizás a lo mejor no, a las top de importantes, pero porque estoy ya en una persona que se cuida, ¿no? Es decir, porque no voy a decir biorritmos, tal, ejercicio, los snacks de movimiento que ya hemos hablado de ello en los otros episodios, todo eso aplica, porque, por ejemplo, si estamos muy nerviosos en el trabajo, si te levantas, hace unas flexiones, hace unos saltos, hace tal, ya le estás dando ese sentido al estrés de lucha huida y eso baja, ¿no? Pero cosa que la persona que se cuida a veces minusvalora, ¿no?
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  Y no le da la importancia que debiera tener, ¿no? Por ejemplo, mindfulness eating, es decir, comer, y ya no sería, sería mindfulness living, es decir, estar más presentes en nuestra vida, es decir, cuando comes, come. Es decir, si nosotros, cuando comemos, somos conscientes de lo tremendamente afortunados que somos por comer, por tener un alimento en la mesa, y hacemos de ese acto de comer un acto meditativo, que no tiene que ser nada espiritual, es decir, simplemente decir, jolín, es que yo voy a comer ahora y tengo la inmensa suerte de que puedo comer. Y cuando coma, comer de una forma tranquila masticando lentamente esos alimentos, digiriéndolos de una forma, decir, como ya te digo, lenta, constante, es decir, sintiendo el sabor, paladeando, disfrutando aquello que te estás comiendo. Cuando bebes agua, sentir ese frescor del agua que entra en tu boca, que baja por tu garganta, que calma tu sed.
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  Eso tiene efectos súper importantes en cuanto a saciedad, en cuanto a la mejora de la digestión, pero también efectos a nivel de calmar tu mente.
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  Speaker 2: ¿Sabes quién me ha enseñado a mí a hacer esto? Me acaba de venir a la cabeza Alberto, Alberto Álvarez, era era imposible ir a comer con él, y el tío se se recreaba en lo que tenía delante, lo cogía, lo apretaba, veía la textura, lo miraba, era como, joder, Alberto, es que es es que
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  Speaker 1: era imposible no disfrutar. Qué curioso, porque no sé por qué estaba pensando en Alberto justo, no no sé por qué, pero estaba pensando en the macro wizard, para la gente que no esté escuchando, que no sepa de qué Alberto hablamos, Alberto un beso enorme. Un abrazo gigante, Alberto. Pues, no sé por qué, tío, estaba pensando en él, por ejemplo.
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  Speaker 2: Que comiendo es un disfrutón cocinando el proceso, el ritual
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  Speaker 1: que hay detrás. Efectivamente, todo eso, todo eso que se, yo en el libro hablo, efectivamente, de los beneficios que tienen los rituales en la vida, y ese proceso también se le llama el saboring, es decir, el disfrutar, el paladear la vida, ¿no? Eso sería algo que es tremendamente estimulador del nervio vago y que mejora muy, muy, mucho la salud en muchos aspectos, ¿no? Después, por supuesto, hay algo aunque nos pueda sonar demasiado naif, pero es algo que es muy importante y yo los recuerdo y trato de recordarlo mucho, es llamar o ver, abrazar y estar cerca de nuestros seres queridos. Es algo muy importante que lo damos por hecho, pero que se nos olvida, es decir, y que si tenemos 5 minutos libres en los que no sabemos qué hacer, llamar cuanto más íntimo sea el contacto con esa persona querida, mejor.
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  Sabemos, ¿no? Y ahí ahí hay unos estudios de un neurocientífico, se llama Nicolás Hamfri, muy interesante, que él habla de de 7º Nellt, de la salud, que cómo nuestro cerebro cuando percata que estamos en un nivel de safe and security, es decir, que estamos seguros que estamos en un en una tribu, todos los procesos de curación mejoran. De hecho, por ejemplo, es muy curioso que 1 de los factores que predisponen a que una operación vaya mejor o vaya peor es el grado de confianza que tiene el paciente en el médico o en el proceso curativo, es decir, mira, hay una cosa que es muy interesante también aquí al respecto, hicieron estudios y eran los siguientes, y se veía que cuando un enfermo entraba en una en la habitación de un médico, si veía las llaves de un coche de alta gama, por ejemplo, de un porsche, el enfermo se curaba antes que si veía las llaves de un coche más bajo. ¿Por qué? Porque decía, jolín, si mi médico tiene un porsche, es que es el médico de la superestrella, entonces, estoy en las mejores manos, ¿no?
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  Speaker 2: Entonces Todos nos hemos tratado con el fisio del Madrid.
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  Speaker 1: Ahí está, efectivamente. Todos tenemos alguien
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  Speaker 2: que nos ha dicho Ay. Claro,
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  Speaker 1: esa esa percepción, digamos, de seguridad es algo superimportante, ¿no? Y es algo que tendríamos que ver. ¿Qué más cosas podemos hablar para estimular el nervio vago que muchas veces olvidamos? Bueno, a mí hay una que me encanta, que son 2, y es negar la la biología, ¿no? La fuerza biológica, y es las pandiculaciones y los bostezos, es decir, no negarle a tu cuerpo lo que te pide en ese momento.
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  Sabemos que cuando nosotros, pandiculación es estirar nuestro cuerpo, lo que hacemos por la mañana de, ay, tal, me estiro y crezco, sabemos que ese proceso de estirar nuestro cuerpo genera un reset a nivel de todo ese sistema nervioso autónomo potentísimo, y el bostezo, cuando nosotros bostezamos, cuando tenemos esa apetencia por bostezar, es una estimulación innata que nuestro cuerpo hace del nervio vago, ¿no? Entonces, eso sería algo que cuando tu cuerpo te pida que bosteces, ponte la mano si quieres, pero bosteza todo lo que te pida tu cuerpo, porque es un momento en el que el cuerpo está pidiendo un reset del sistema nervioso autónomo, ¿no? Dicho eso, por ejemplo, hay una técnica de respiración, ya la he hablado, la he dicho varias veces, pero quiero que también recordarla ahora aquí, porque es, a nivel de la neurociencia, posiblemente sea la técnica en la que más rápido puedes estimular al nervio vago y más rápido puedes calmar a ese elefante, que es lo que se llama el suspiro fisiológico. Suspiro fisiológico es muy interesante y viene de que, bueno, de que muchos, ¿no? De una forma innata cuando estamos nerviosos respiramos y suspiramos, ¿no?
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  Tenemos... ¿No? ¿Eso qué hacemos de forma innata? Pero también aquí hay un neurocientífico de la UCLA, de la Universidad de California, se llama Jack Felman, que investigó mucho también ese suspiro fisiológico que se produce cuando dormimos, muy característico, yo lo digo mucho, ¿no? De los bebés y de los animales.
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  Cuando tú ves a un perro antes de dormirse, cuando está dormido y está descansando, tiende a a suspirar, ¿no? Entonces, Jack Feldman vio que ese acto de es una estimulación del nervio vago muy poderosa que lleva a tu a tu cuerpo a la calma. Entonces, él dijo, voy a mezclar ese suspiro fisiológico con la técnica de respiración nasal profunda, lenta y constante, en la cual la exhalación que la vamos a hacer por la boca es más larga que que la inhalación, es decir, vamos a soltar más aire del que cogemos, que eso es un patrón de respiración tremendamente poderoso. Entonces, él vio que cuando hacemos eso, estimulamos al nervio vago de una forma muy poderosa. Jack Felman decía que entre 3 y 10 respiraciones de este tipo de suspiro fisiológico son suficientes para inducir la calma parasimpática incluso en un estado de pseudoataque de ansiedad, ¿no?
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  ¿Y cómo se hace esa técnica? Muy sencilla. Nosotros vamos a coger aire por la nariz en 2 tiempos. El 1º va a ser de forma lenta, profunda, pero constante hasta que pensamos que ya no cogemos más aire, pues eso es mentira, siempre podemos coger un poquito más, efectivamente, es como, yo tengo un amigo que se
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  Speaker 2: llama Ahí me muero.
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  Speaker 1: Se llama Rubén Sosa, que él habla de tomar un chupito de aire, ¿no? Pues es así, entonces, sería coger aire por la nariz, un tiempo, cuando creemos que no podemos más, cogemos otro y ya ahí llenamos, y después desde ahí soltamos aire por la boca más tiempo del que hemos cogido. Y aquí 2 cosas importantes, si nos damos cuenta, ¿no? Cuando hemos hecho ese chupito de aire hemos suspirado, ya hemos metido ese suspiro, y después, al exhalar de una forma más profunda, se genera una estimulación más poderosa del nervio vago. Y si te has dado cuenta, yo lo he hecho, perdón, querida, querido oyente, no ha quedado muy agradable para ti escucharme y hacer soltar ese aire, pero es que es necesario, porque cuando nosotros hacemos ese ruido, el el, estamos también vibrando en la garganta, y con eso estamos estimulando el nervio vago de una forma más poderosa.
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  De hecho, en algunas técnicas de respiración budistas hablan también de la respiración bu, que es tan fácil como cuando estamos soltando el aire, generar ese sonido b, bu, mientras que soltamos. ¿Por qué? Porque ese vibra el nervio vago. Entonces, eso es un estado que es superinteresante cuando sentimos que necesitamos ese pulso de tranquilidad, es decir, cuando tenemos que concentrarnos en algo, cuando la vida moderna se nos lleva, ¿no? Dicho eso, pues tenemos muchas estrategias más, La sauna es un tremendo estimulador del nervio vago y gran olvidada, y hoy día en esta corriente de neoestoicismo, ¿no?
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  En la cual hablábamos mucho, ¿no? El tema de las duchas de agua fría. Yo soy el que también estimula el nervio vago, pero y en un contexto deportivo es muy importante también la sauna, ya de esto hablamos mucho anteriormente, pero otro de los grandes beneficios que tiene es este, y por ejemplo, la mezcla del frío y el calor, y eso, lo he dicho ya anterior otras veces, pero creo que es también un mensaje muy chulo que las personas tienen que que que entender. Yo antes hablaba, ¿no? De esos estados alterados de consciencia al inicio de esta charla, ¿no?
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  De cómo esos monjes budistas meditaban para llegar ahí, ese es también la forma en la que el cerebro opera cuando un artista está creando, dices, un pintor pintando, un cantante cantando, cuando un niño está jugando, es decir, cuando estamos honrando el tiempo sublime, cuando estamos honrando a la vida, es decir, celebrando una, valga la redundancia, celebración en eso en lo que estamos con amigos y el tiempo parece que se detiene, ¿no? Ahí nuestro cerebro está, las neuronas se están comunicando en un ritmo que se llama el ritmo z, que es el ritmo de estimulación del nervio vago. ¿Y esto por qué lo digo? Porque los neurocientíficos japoneses han investigado lo que ellos llaman totonu en japonés, que el totonu es la sensación de felicidad que se produce después de haberte metido en una sauna y haberte hecho el contraste con el frío. Cuando haces ese repetición de sauna, frío, sauna, frío, en tu cerebro, pero en tu cuerpo, se genera una tremenda sensación de felicidad, de bienestar.
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  Pues ahí los neurocientíficos han visto que el cerebro ahí está vibrando en z, es decir, esa estimulación del nervio vago. Por eso, eso también lo podemos hacer en casa, es decir, cuando nosotros hablamos, ¿no? De esos tremendos beneficios que tiene la ducha fría, pero si lo hacemos, ese contraste, si nos damos un baño de agua caliente y después notamos, cambiamos a agua fría, es brutal, ¿no? Mira, yo, por ejemplo, ahora en invierno, yo salgo, esto ya lo hemos dicho muchas veces, pero yo salgo a correr 4, 5 días en ayunas y lo 1º que hago es por la mañana temprano, 7 y media de mañana o así. Yo ahora en invierno, yo vivo en Granada, estamos a esa hora un grado o así, yo salgo a correr en pantalón corto y camiseta corta, ¿no?
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  Y antes de salir, como salgo con mis perretes, pues yo conscientemente preparo los arneses y todo en la calle, es decir, que estoy, pues 4 o 5 minutos a ese grado, pues pantalón corto, camiseta corta. Vuelvo de correr y cuando vuelvo de correr, paro y descanso 5 minutillos para que mi cuerpo se recupere otra vez ahí, en esos, en ese grado, es decir, pasando frío. Cuando entro en casa, que por cierto, ahora, Rubén, estoy en mis mejores momentos, he batido esta semana he batido mi récord, los primeros 5 kilómetros en 20 minutos. Como ya. Nunca había hecho eso, o sea que estoy estoy contento.
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  4 ya, Me me acordé de
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  Speaker 2: la última vez que hablamos
• 1:33:37
  Speaker 1: no estabas así. Pues me acordé de ti, lo tengo ahí en el móvil, te lo puedo enseñar, o 20, 20 con algo, pero bueno, lo que te quiero decir es que cuando yo entro en casa, me ducho con agua fría, ¿no? Pero ahora, que a lo mejor después dices, bueno, pues le resta beneficio a ese frío, tal cual, pero lo que hago es que estoy terminando, pues digo, mira, yo creo que ya mi cuerpo ha recibido bastante frío, estoy terminando con la ducha en agua caliente, ¿no? Que sí, que lo ideal para termolabular sería terminar en frío, pero ¿qué ocurre? Que me da una sensación de bienestar, 1º darme con ese agua fría tal y cual, y ya después decía, ahora mi minuto de agua calentita es algo, ¿no?
• 1:34:13
  Y eso creo que sería un mensaje también importante de cuando hablo en en este libro que diferencia un poco a los otros, y es virar de ese estoicismo a ese epicureísmo también, es decir, a lo mejor no hacer las cosas perfectamente bien, pero hacerlas en un grado que sea bueno, pero que te aporte también una gran sensación de bienestar y felicidad, que si lo pones en una balanza, ¿qué es más beneficioso para mi cuerpo? Ese bienestar que me da al terminar con ese minuto de agua caliente o que no he activado a mitocondrias en el 100 por 100 y la dejan en un 70, creo que a mí, a día de hoy en mi vida, me aporta más el a, es decir, ese bienestar, que el b, ese hacerlo perfecto.
• 1:34:58
  Speaker 2: Es es fantástico lo que has dicho, porque es que tienes, es es genial que expliques desde la ciencia y desde la fisiología cosas que la gente no sabría explicar por qué las haces. Tuve, te cuento una anécdota, he estado estas navidades, he pasado el cambio de año con mis con mis padres y con mi hermano en Budapest, que si no conoces Budapest tienes que ir ya, una ciudad fantástica. Y una de las de las tareas o de las actividades típicas allí es visitar las termas. Budapest está construido sobre una colina de aguas termales, ¿no? Entonces, bueno, pues fuimos a una de las termas preciosas, las Gellert, que son unas que están hechas como en un, son son pequeñitas, pero son así muy muy señoriales, y las Gellert están, tienen 2 espacios, 2 zonas que son exactamente simétricas, mismo tamaño, mismo número de piscinas, son simétricas.
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  La diferencia es que en 1 de los laterales, o en 1 de las de los lados de las de los de las alas, las temperaturas de las piscinas son 40 grados una y 16 grados la otra. Sin embargo, en el otro ala las temperaturas son 18 grados y 36. La gran mayoría de personas, sin saber esto que nos acabas de contar, estaban en el lado en el que había más más calor y más frío, porque el contraste era más agresivo, y mi padre me decía, no entiendo por qué está todo el mundo aquí y no en el otro lado, y luego, inconscientemente, él estaba ahí también, ¿no? Como buscando esa sensación de de contraste en el en el lugar en el
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  Speaker 1: que había más más diferencia. So, para la recuperación, a mí ahora me lo preguntan muchas veces, antes, bueno, eso lo digo, ahora después digo otra cosa, me preguntan muchas veces, Antonio, ¿qué es mejor para recuperar después post ejercicio? ¿La sauna o el baño frío? Y entonces, yo antes, es cierto que, digo, solía decir, si entré, si estás entrenando es mejor recuperar con sauna, si estás compitiendo con baño frío. Ahora te diría, lo mejor es, si tienes la posibilidad, hacer las 2 cosas, es decir, y si es cierto que si estás compitiendo, priorizar el baño frío para minimizar el daño muscular que se produce con la competición, y si estás entrenando, maximizar la sauna, es decir, ir ahí, pero que lo ideal sería ese frío calor, que es lo que hacen todas las culturas tradicionales que utilizan la sauna, frío, calor intenso.
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  Y te digo que tenía muchas ganas de que me contaras esto que me has contado ahora porque sabía que había una historia detrás de esto, porque cuando estaba hablando del estado Totonu, de hecho, me he trabado un 2º porque he visto el brillo en tus ojos, sabía que había tocado algo que digo, ahí hay una historia vital bonita, digo que Rubén nos la nos la va a contar ahora y, de hecho, lo hay.
• 1:37:47
  Speaker 2: Sí, ha sido un viaje fantástico, para mí muy especial, porque veo poco a mis padres, por un lado, y el 2º porque, joder, no todos los días te vas de viaje en estas circunstancias, y es que les les vi disfrutar, y es ese fue 1 de los momentos para ellos de más disfrute. Y al final era una cuestión también fisiológica, no solo emocional, que era ese frío y ese calor haciendo ahí su función. Bueno Antonio no quiero despedirme de ti en esta 3º ocasión que has venido al programa, sí, 1º María te voy a te voy a pedir que me busques, para el que nos esté escuchando María es quien está por aquí con nosotros echándonos un cable, que me busques las las entrevistas que es tú que hizo Antonio, porque no recuerdo el número, entonces para que poder decirle a la gente el el los la el episodio de Hijos de la Adversidad y el de Activa tu mitocondrias por si quieren ir a escucharla después de de esta esta entrevista. Y quería irme un poquito al inicio, porque antes hemos empezado la la entrevista hablando un poco de del sistema y demás, y quería compartir con la gente una frase que que escribes en tu libro, se la atribuyes a Aldus Axlin en en su libro de un mundo feliz, y en el que, en vez de dar tu opinión sobre todo el sistema, pues decides citar esta frase que voy a leer yo ahora.
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  La voy a leer, la voy a compartir con la audiencia y luego te voy a preguntar algo, tú dices lo siguiente o citas la frase de, como te digo, Aldo Sacksley que dice lo siguiente, Una dictadura perfecta tendría la apariencia de una democracia, pero sería, básicamente, una prisión sin muros de la que los presos ni siquiera soñarían con escapar. Sería, esencialmente, un sistema de esclavitud en el que, gracias al consumo y gracias al entretenimiento, los esclavos amarían su servidumbre. Esta es la manera en la que en tu libro decides delegar tu opinión, ¿no? Sobre el sistema, y quería preguntarte qué hace Antonio Valenzuela en su día a día, además de divulgar de una forma fantástica y de escribir libros maravillosos, qué hace para que todo ese sistema a él personalmente no le afecte y le haga el menor daño posible,
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  Speaker 1: ¿vale? Mira, me voy a mojar antes de decirte eso, y a mí hubo un momento en el cual me me irritó y me tensó bastante, y fue en el confinamiento, ¿no? Como bajo una, ¿no? Como una acto de de generosidad increíble, ¿no? Por parte de esas plataformas, ¿no?
• 1:40:36
  Pues Netflix, Amazon Prime, todo, todo abierto, es decir, puedes verte todas las series que quieras, todo el Movistar, todas las películas, todo, todo, te quiero decir, todo tal, películas, tal, después constantemente enseñándote o priorizando todas las redes sociales, imágenes de personas haciendo dulces, la gente haciendo en su casa bizcochos, haciendo tal, haciendo cual, y a mí, tío Rubén, sinceramente, me cabreaba, porque yo decía, voy a anestesiar mi sufrimiento con azúcar y series, y voy a evadirme de la realidad, decir, me han quitado lo que nos hace humanos, que es la libertad, en base a defender algo que es indefendible bajo la ciencia, es decir, cerrar un parque para que los niños jueguen, que eso no se nos tiene que olvidar nunca, nunca se nos tendrá que olvidar que hubo un momento en el cual los bares estaban abiertos y los gimnasios y los y los parques infantiles estaban cerrados, eso no se nos tendría que olvidar jamás, ¿no? Entonces, claro, ver eso y que la gente lo diese como, qué felicidad que me puedo ver todas las series que quiera, para mí fue un momento en el que me marcó muy, muy, muy mucho, ¿no?
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  Entonces, ¿qué hace Antonio? Pues, 1º lee mucha filosofía, ¿no? A mí me encanta la filosofía, bueno, y ya no solo mucha filosofía, porque leo muchas cosas y y gente, te quiero decir, muy, mira, por ejemplo, quien me conoce lo sabe, es decir, para mí hay un ser, una persona que que tenga una especial fijación por ella, que es Jorge Luis Borges, ¿no? Entonces, si la pregunta, Antonio, que hace durante mucha parte de su tiempo es leer a Borges y pensar en lo que ha leído, porque leer un minuto a Borges te da para pensar durante una hora. Entonces, yo intento abstraerme de de la infoxicación a la cual recibimos, es decir, intento, pues entrar en el periódico, verlo una vez por semana, porque más tiempo no no hay cosas diferentes, y observarlo, es decir, sin juicio y sin dejar que me influya, simplemente para ver hacia dónde van las cosas, ser muy consciente de las fuentes de información que recibo, es decir, yo escucho podcasts, escucho tal, que intento que sean lo más, digamos, verídicos posibles, pero también siempre enfrento las 2 cosas.
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  Es muy posible que a mí me veas escuchando a Pedro Vivar, ¿no? Hablando de de anarcocapitalismo, y después escuchar a otra persona, digamos, que comulgue más con el políticas prosistemas, prosociales, y para ver siempre, es decir, para ver lo que se está fraguando, pero siempre, ya te digo, desde la observación y no desde el juicio, cada vez intento desligarme más de lo que opino y ver sin simplemente observar, ¿no? Eso una de las cosas que suelo hacer. Otra, quitarme importancia, decir, no, y eso lo decía ayer, ayer fue antes de ayer. Mira, me pasó una cosa muy, muy, muy curiosa, que eso también, cuando te quitas importancia, te relajas, ¿no?
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  Y cuando te relajas el sistema, el vago se activa. Pasa una cosa, me levanté por la mañana y mi mi editora me llamó, mira, Antonio, súper, estamos súper contentos, has hecho en el 1º mes de estimula tu nervio hago 5000 copias vendidas, hoy estabas en el la en la razón y y en el plataforma esta MSN de la búsqueda tenías como recomendado, tal, enhorabuena, está otra vez en el top 100 de Amazon, súper guay, tal y cual, digo, qué guay. Me meto Rubén en el top de Amazon, y estaba en bienestar y vida sana en un muy honorable puesto número 5, ¿no? Ah, estupendo, ¿no? Qué qué importante es Antonio Valenzuela.
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  ¿Sabes el número 4 cuál era? Me estás dando un miedo. Era Meliacs, y tú dirás, ¿qué es Meliacs? ¿No? Una de las historias que no sé por qué Amazon, pues, a veces ranquea en los libros productos, es decir, no son libros, pero están en el índice de los libros.
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  ¿Por qué? Pues no lo sé, creo que es una broma cósmica, ¿no? Para poner a Antonio Valenzuela en su lugar ese momento. ¿Sabes lo
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  Speaker 2: que es Meliax? Es que dímelo, por favor.
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  Speaker 1: Es un microenema. ¿En serio? Es decir, un microenema estaba vendiendo más que el importantísimo Antonio Valenzuela.
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  Speaker 2: El microenema a lo mejor estimula el nervio vago más que tú.
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  Speaker 1: Efectivamente, entonces, y eso te lo digo para que diga, cuando ves eso dices, eso es la vida, te quiero decir,
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  Speaker 2: entonces Estabas el 4, lo que pasa que Pero no, no, no, estaba el
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  Speaker 1: 5, decía, un microenema estaba vendiendo más que yo, entonces eso es la vida, te quiero decir, entonces cuando lo ves y eres capaz de partirte y reírte y decir, pues mira, pues perfecto, te quiero decir, un microenema vende más que Antonio, fenomenal, ¿no? Entonces, ahí es hacia donde yo intento oír, es decir, relativizar mucho las cosas, saber que tenemos un sistema nervioso simpático que está cableado para la lucha o la huida, para interpretarlo todo como peligro mortal, pero que prácticamente nada de lo que nos ocurre hoy día nos va a matar. Entonces, ver, ¿no? Y ver esos leones imaginarios que nosotros operamos y sentimos como reales, y decírmelo a mí mismo, decirme, no, Antonio, eso es un león imaginario, no te va a comer, no hace falta, no hace falta que que te pongas en lucha huida, pensar más, te quiero decir, aunque, ¿no? Y aquí, ¿no?
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  Como decía Walt Whittmann, 1 de mis poetas favoritos, ¿no? También leer poesía es algo que ahora llevo más tiempo, digamos, leyéndola y pensando sobre ella y reflexionando, ¿no? Y aunque es cierto que a mí me vas a escuchar muchas veces decir que hay que salir de nuestra mente para entrar en nuestro cuerpo, y eso es algo muy importante, pero también me vas a ver como ahora que te voy a decir que hay que pensar más, ¿no? Pero pensar más de forma constructiva, es decir, no yendo a esos bucles, entonces, y ahí lo que decía de Walt Walt Whitman, él decía que sí, me contradigo, pero es que soy inmenso y albergo multitudes, pues es cierto, ¿no? Es decir, y me puedes escuchar decir las 2 cosas, entonces, intento ahora cada vez que salgo a caminar, yo antes iba escuchando muchos podcasts y ahora paro y no escucho podcasts y tampoco intento ir, te quiero decir, a a pensar cosas, no pensar, sí, dejar que a lo mejor pensar cosas que puedan ser destructivas, pero el pensar el por qué pienso esto, ¿no?
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  Ir andando, ¿no? Y pensar y decir, ¿por qué estoy nervioso? Pues, estoy nervioso por esto, pero tal, y repetirme a mí cuando veo eso, Antonio, eso te va a matar. No, Antonio, eso verdaderamente es tan importante, no. Entonces, ¿qué es más importante?
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  Llamar a tu abuela, ¿no? Entonces, coger, parar y hablar con tus seres queridos. Entonces, bueno, como soy muy disperso, te he ido a 200
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  Speaker 2: cosas, pero eso
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  Speaker 1: algo de las cosas que hago, pero ya te digo, cuando te creas que eres importante, piensa que un microenema es más importante que tú.
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  Speaker 2: Es un es un gran aprendizaje gracias a a al microenema. Pues yo, Antonio, estoy muy feliz de de de poder haber de poder haberte conocido hace ya bastante, pero sobre todo de poder haber visto, no tu evolución, porque para mí sigue siendo el el el mismo que conocí, simplemente hablando de otras cosas, pero sí la evolución del impacto que tiene lo que haces, y creo que es, además de merecido, creo que tú eres quien menos gana con todo esto, porque toda la gente que te lee, toda la gente que te ve, toda la gente que te escucha, te compren o no te compren, les guste tu argumentario o no les guste, creo que eres una de esas personas que, como decía María, la madre Teresa de Calcuta, ¿no? El el objetivo de una buena vida es dejar irte de un lugar y que quienes estaban ahí estén un poquito más felices, y tú eres un tío de esos, y yo te lo agradezco muchísimo.
• 1:49:24
  Speaker 1: Joder, y me toca el corazón. Muchísimas gracias a ti por esas palabras, y yo creo que ahora son mis ojos los que se iluminan escuchándote. Muchas gracias por haber vuelto a venir, y espero que no sea la última. No te voy a preguntar por tu 4º libro, porque entonces haríamos spoiler, pero espero que lo podamos presentar aquí dentro de poquito. Todo el rato he hecho.
• 1:49:46
  Muchas gracias, amigo. Muchas gracias a ti.
• 1:49:50
  Speaker 2: Un auténtico honor y un placer disfrutar de este tío que nos tiene enamorados a todos. Muchas gracias, Antonio. Esperamos verte por aquí prontito. Y a ti, si has disfrutado de la charla, si ha sido así, quieres apoyarnos, debes saber que compartir esta entrevista es la mejor forma de decirnos, oye, chicos, me gusta lo que hacéis, os apoyo, aquí tenéis mi me gusta personalizado. Así que, de verdad, te animo a que la compartas, a que nos dejes esa manita arriba y a que sigamos disfrutando juntos.
• 1:50:22
  Nos escuchamos la próxima semana. Hasta entonces, ya sabes, te deseo un inicio de año fantástico, repleto de salud, kilómetros y aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.