Latest / 「幸せ心理学」～心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄～ / #620「一言」で心を通わす技術

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#620「一言」で心を通わす技術 · 「幸せ心理学」～心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄～

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  今 回 は で す ね、 私 が ず っ と 続 け て い る ね、 カ ウ ン セ リ ン グ の マ ン ツ ー マ ン レ
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  ッ ス ン の 中 で 出 て き た お 話 を ね、 ち ょ っ と お 伝 え し よ う か な と 思 い ま す。
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  マ ン ツ ー マ ン レ ッ ス ン と い う の は、 も う 16年 以 上 続 け て い る ん で す け れ ど
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  も、 1対1 で の ま あ レ ッ ス ン で す よ ね。 で、 今 回 は そ の マ ン ツ ー マ ン の ロ ー ル
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  プ レイ レ ッ ス ン の で す ね。 ロ ー ル プ レイ レ ッ ス ン 現 在 マ ン ツ ー マ
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  ン レ ッ ス ン は で す ね、 す べ て オ ン ラ イ ン で の み や っ て い る ん で す け れ ど も、
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  ズ ー ム で 受 講 者 と 私 が で す ね、 つ な が っ て、 そ こ で こ う ロ ー ル プ レイ を や っ
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  て。 で、 そ れ は 私 が 聞 き 手 に な っ た 受 講 者
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  の 方 が 話 し 手 に な る 場 合 も あ れ ば、 受 講 者 の 方 が 聞 き 手 に な っ て 私 が 話 す
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  役 に な る 場 合 も あ る ん で す け れ ど も、 そ の ズ ー ム で ロ ー プ レ を。
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  ま あ 実 際 に や っ て。 そ れ を 録 画 す る ん で す ね。
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  で、 録 画 し た も の を 画 面 共 有 と 音 声 共 有 で 持 っ て、 ま あ 再 生 し な が ら 一 つ 一
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  つ こ う チ ェ ッ ク を し て い く と い う 形 で や っ て い る の が、 マ ン ツ ー マ ン の オ
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  ン ラ イ ン ロ ー ル プ レイ レ ッ ス ン と い う も の で す ね。
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  結 構 い ろ ん な 人 た ち に こ う 好 評 い た だ い て い る ん で す が、 先 日 や っ た そ の
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  ロ ー プ レイ で は で す ね、 私 が ま あ 聞 き 手 を や っ た ん で す よ。
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  で、 受 講 生 の 方 が 話 し て、 つ ま り 講 師 と し て、 え え 指 導 を す る 側 と し て 一 つ
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  そ の、 こ う い う ふ う に 聞 く ん で す よ、 こ う い う ふ う に 応 じ る ん で す よ っ て
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  い う 模 範 を 示 す よ う な 場 面 に な り ま す よ ね。
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  で、 私 が 聞 き 手 を や っ て、 相 手 が 受 講 生 の 方 が ま あ 話 を し た と。
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  も ち ろ ん ね、 話 す 内 容 は 作 り 話 で は な く て、 え え、 実 際 に 経 験 し た り、 実 際 に
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  考 え た り、 実 際 に あ っ た こ と を お 話 し い た だ く ん で す よ ね。
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  だ い た い 5分 か ら 15分 ぐ ら い の 時 間 帯 の 中 で、 ま あ、 ロ ー プ レ と い う か ね、 実
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  際 に そ の 話 を 私 が 聞 い て、 そ の 聞 い た 話 に 対 し て、 私 の こ う 言 葉 を ね、 何 か
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  し て い く と い う。 ま あ、 普 段 カ ウ ン セ リ ン グ や っ て い る
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  こ と で す よ ね。 だ か ら カ ウ ン セ リ ン グ の 疑 似 体 験 的
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  な 時 間 に も な る わ け で す け れ ど も ね。 そ こ で ま あ、 だ い た い 十 15分 ぐ ら い か
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  な。 15分 ぐ ら い の ロ ー プ レ や っ て、 じ ゃ あ
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  こ の。 返 事 し て お き ま し ょ う か っ て 言 っ て。
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  で、 画 面 共 有 し て、 今 度 そ の や り 取 り を 受 講 生 の 方 と 一 緒 に ね、 2人 で 見 て
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  い く わ け で す よ。 ま あ 見 て い く と い う か、 聞 い て い く と
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  い う か ね。 で、 こ う、 要 所 要 所 で 止 め な が ら、 い ろ
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  い ろ こ う 意 見 交 換 し た り、 私 の 方 が フ ィ ー ド バ ッ ク さ せ て い た だ い た り み
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  た い な。 あ る い は 同 じ と こ ろ、 何 度 も 繰 り 返 し
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  再 生 し な が ら、 こ う 検 討 し て い く っ て い う ね、 ま あ、 い ろ ん な や り 方 を し て
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  い く わ け で す。 で、 そ の 中 で。
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  そ の 私 の こ う 返 す 言 葉 が 非 常 に 短 い と。
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  で、 例 え ば 最 初 の 冒 頭 の 部 分、 そ の 方 の お 話 っ て い う の は 7分 半 ぐ ら い あ っ
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  た の か な。 で、 7分 半 ぐ ら い ず っ と 私 が そ の 話 を
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  聞 い て、 で、 7分 半 ぐ ら い の と こ ろ で、 そ の 方 の 話 が 一 段 落 し た 時 点 で、 私 が
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  ま あ 応 答 を す る わ け で す よ。 で、 そ の 時 に も の す ご く 短 い。
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  い い、 本 当 に 一 言 二 言 ぐ ら い の 次 元 の 短 い 音 を ポ ン と 返 し て、 で、 そ れ を 受
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  け て 話 し て で、 あ る 受 講 生 の 方 が あ、 そ う で す ね。
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  で、 そ れ は っ て い う 感 じ で、 ま た 話 が 続 い て い く っ て い う 流 れ を 画 面 共 有
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  し な が ら、 こ う 止 め て ね。 で、 私 が 落 と し た 時 点 で 止 め て、 今 の
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  と こ ろ ま で ど う で す か っ て い う。 ま ず 受 講 者 の 方 の お お 感 想 と か、 自 己
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  フ ィ ー ド バ ッ ク と か を 聞 き な が ら、 そ れ に 私 が い ろ い ろ ね、 ア ド バ イ ス を し
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  て い く み た い な。 そ う い う 流 れ だ っ た ん で す が、 そ の 時
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  の 受 講 者 の 感 想 の が と て も 短 い と。 私 の 青 音 が ね で、 か な り 長 い 話 を 聞 い
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  た の に も 関 わ ら ず、 ポ ン と 一 言 二 言 返 す だ け だ っ た と。
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  た だ、 そ れ な の に、 な ん か す ご く 自 分 の 言 っ た こ と を 受 け て っ て も ら え た
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  と。 あ あ、 本 当 に そ う だ よ な っ て い う 風 な
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  感 じ に な っ た っ て い う 話 を ね え え さ れ て た ん で す よ。
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  で、 ま あ 何 が？ こ う 今 日 は い た い か と い う と で す ね、
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  カ ウ ン セ リ ン グ と か 傾 聴 と か の レ ッ ス ン を し て い る と で す ね、 皆 さ ん 応 答
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  が す ご く 長 く な っ ち ゃ う ん で す よ。 特 に 7分 半 ぐ ら い の 話 っ て、 ま あ カ ウ
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  ン セ リ ン グ 中 で そ ん な に 長 い 方 じ ゃ な い ん で す け ど ね。
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  で も 7分 半 ぐ ら い の 話 を 聞 い た 後 に、 結 構 応 答 が 長 く な っ ち ゃ う で、 要 す る
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  に、 そ の 入 れ な く て も い い も の を 応 答 に 入 れ 込 ん で、 語 数 が 長 く な っ て 膨 ら
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  ん じ ゃ う わ け で す よ。 じ ゃ あ ど こ ま で 削 ぎ 落 と せ ば い い か
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  っ て い う の を み ん な わ か ら な く て。 今 度 は 削 ぎ 落 と し す ぎ て、 全 然 そ の
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  ね、 相 手 の 言 っ た こ と を 受 け 止 め た っ て い う 感 じ に の 音 に は な ら な く な っ
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  ち ゃ っ た り と か。 で、 そ れ じ ゃ あ 心 も と な い っ て 言 っ て
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  入 れ て い く と、 今 度 は 入 れ す ぎ ち ゃ っ て 長 く な り す ぎ ち ゃ っ て、 ま と ま ら な
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  い 音 に な っ て、 す ご く わ か り に く い 形 で 返 し ち ゃ う と か、 ど っ ち か に こ う な
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  っ ち ゃ う わ け で す よ。 で、 そ こ は す ご く 難 し い と。
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  に も か か わ ら ず、 ま あ 私 の 音 が す ご く。
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  短 く。 て ね、 短 い ん だ け ど、 不 足 感 み た い な
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  も の 全 く な く て。 そ の 自 分 が 話 し た こ と を ち ゃ ん と 受
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  け 止 め て も ら え た 上 に、 す ご く 自 分 の 頭 の 中 が 整 理 す る よ う な 言 葉 で ポ ン
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  と 短 く 帰 っ て き た の で、 や っ ぱ り あ、 応 答 っ て こ う い う 感 じ で い い ん で す
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  ね っ て い う よ う な ね。 あ の 自 ら も 体 験 を 交 え て ね、 一 つ 理 解
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  が 深 ま っ た っ て い う こ と を お っ し ゃ っ て た ん で す よ ね。
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  で、 そ の 短 く す る こ と の 意 味 と か。 短 く ど う い う ふ う に す れ ば い い か と
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  か っ て い っ た こ と は、 ま あ こ れ そ れ ま で の ね、 そ の 方 と の レ ッ ス ン の 中 で
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  も、 再 三 い ろ ん な 形 で お 伝 え し て き た の で、 ま あ 改 め て 振 り 返 る と い う 形 で
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  ね、 え え、 こ う な ん で す よ っ て 話 を、 そ の 時 も ま あ さ せ て い た だ い た ん で す
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  よ。 で、 カ ウ ン セ リ ン グ と か 傾 聴 の 勉 強 し
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  て い る 方 の 多 く が 応 答 が ね、 要 す る に、 こ う ど う 言 葉 を 返 し て い い か っ て
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  い う と こ ろ で 迷 っ た り、 う ま く 返 せ な か っ た り。
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  言 葉 が 浮 か ん で こ な か っ た り っ て い う こ と で 悩 む わ け で す よ。
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  で、 そ こ の 壁 に ほ ぼ 全 員 が ぶ つ か る ん で す よ ね。
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  で、 そ こ を 突 破 で き な い 人 が ほ と ん ど な ん で す よ、 ほ と ん ど で、 世 の 中 で は
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  相 手 の 言 っ た 言 葉 を 繰 り 返 せ ば い い ん で す よ っ て い う。
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  も の す ご く 無 責 任 な ね。 あ の 教 え 方 を し て、 あ あ そ う な ん だ っ
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  て 言 っ て み ん な や る ん だ け ど、 そ ん な ね、 相 手 の 言 っ て る 言 葉 を 繰 り 返 す っ
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  て い う よ う な。 日 常 会 話 と か 雑 談 で も 全 く や ら な い
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  よ う な こ と を、 感 染 が そ う や る ん だ っ て 言 っ て、 あ の や ら せ る わ け で す よ、
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  生 徒 の 皆 さ ん に。 そ れ は み ん な あ の 迷 路 に は ま り 込 み
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  ま す よ ね。 で、 な ん で そ れ が 言 葉 を 繰 り 返 す こ と
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  が い け な い か っ て い う と、 あ の 前 置 き を す る と ね、 例 外 的 に 言 葉 を 繰 り 返 し
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  た 方 が い い 場 面 っ て い う の は あ る ん で す よ。
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  た だ、 そ れ は も の す ご く 限 ら れ た 場 面 で す。
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  だ か ら。 ま あ、 そ れ は あ く ま で も 例 外 的 な 場
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  面、 限 ら れ た 場 面 で あ っ て、 通 常 の ほ と ん ど の 場 面 で は、 相 手 の 言 葉 を 繰 り
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  返 す っ て こ と は や ら な い ん で す よ。 で、 結 局 そ の 何 を ね、 ど う 理 解 し た か
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  っ て い う こ と を 聞 き 手 が 話 し 手 に 示 す の が、 ま あ 応 答 の 基 本 目 的 な ん で す
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  よ ね。 で、 そ の あ な た の 話 を こ う 理 解 し ま し
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  た よ っ て い う ふ う に 持 っ て い く わ け で す け れ ど も。
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  そ れ に は 相 手 の 言 葉 を 切 り 取 っ て 繰 り 返 す だ け で、 こ う い う 話 だ で で す よ
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  ね、 私 は そ う 理 解 し ま し た よ っ て い う 形 に は な り え な い で す よ ね。
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  で、 切 り 取 っ た 言 葉 を 繰 り 返 さ れ た 方 も、 つ ま り 話 し 手 の 方 も、 言 葉 を 繰 り
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  返 さ れ る だ け を や ら れ た ら 違 和 感 し か な い。
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  繰 り 返 し て る だ け じ ゃ ん っ て い う ね。 感 じ に な る わ け で す。
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  す ご く 次 は 喋 り づ ら く な る ん で す よ。 だ け れ ど も、 繰 り 返 す ん じ ゃ な く て、
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  ま あ 相 手 の 言 葉 を ね、 多 少 使 っ て も い い ん だ け ど、 基 本 的 に こ う い う こ と を
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  言 い ま し た よ ね っ て い う、 あ る い は こ う い う ふ う に 理 解 し ま し た よ っ て い
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  う 形 に な っ て い れ ば、 ど ん な 言 葉 を 使 っ て も い い わ け で す よ、 端 的 に。
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  そ の 話 し 手 が ね。 ま あ、 カ ウ ン セ リ ン グ で は ク ラ イ ア ン
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  ト の 方 が 伝 え よ う と し た こ と を。 カ ウ ン セ ラ ー が こ う い う こ と を 伝 え
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  よ う と さ れ た ん で す よ ね っ て い う 形 に な っ て い る。
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  あ る い は こ う い う ふ う に 受 け 止 め ま し た け ど、 あ っ て ま す か？
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  っ て い う 形 に な っ て い れ ば、 ど ん な 言 葉 を 用 い て も。
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  だ か ら ク ラ イ ア ン ト が 使 っ て な い 言 葉 を 用 い て も 全 然 い い わ け で す よ。
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  で、 し か も そ の ま あ 端 的 に っ て い う の が ポ イ ン ト に な る ん で す ね。
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  長 い と 聞 く の が 大 変 だ か ら。 だ か ら。
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  ク ラ イ ア ン ト い い ん で す よ。 ク ラ イ ア ン ト の 方 は 長 い 話 で 構 わ な
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  い ん だ け ど、 カ ウ ン セ ラ ー ま で が。 そ れ に 長 い 話 で か ぶ せ た ら、 も う 収 拾
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  が つ か な く な る わ け で す よ。 だ か ら 長 い 話 の ポ ン と そ の 話 の 肝 を
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  抑 え て、 そ れ を ね、 カ ウ ン セ ラ ー の 理 解 を ね。
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  理 解 し た も の を カ ウ ン セ ラ ー の 言 葉 に 置 き 換 え て ポ ン と 返 す し て、 そ れ が
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  あ っ て た ら も う そ れ で 言 葉 が 短 く て も。
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  そ れ で 心 も と な く な っ た り、 物 足 り な さ を 感 じ る こ と は 絶 対 に な い ん で す
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  よ。 あ あ、 見 事 に 自 分 の ね、 話 し た こ と を
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  こ ん な 短 い 言 葉 で 言 い 表 し て く れ る ん だ と か、 あ、 こ ん な 短 い 言 葉 に な る
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  ん だ、 自 分 の 言 っ た こ と は な る ほ ど な と か っ て い う ふ う に、 あ の、 受 け 止 め
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  る と い う か、 感 じ ら れ れ ば、 も う 言 葉 が 短 か ろ う が、 全 然 不 足 感 は な い わ け
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  で す よ。 満 足 し て。
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  そ う な ん で す よ。 そ れ で ね っ て 次 の 話 に す っ と こ う 行
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  け る ん で す よ。 だ か ら 結 局、 相 手 が 言 い た か っ た こ と
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  を い か に し っ か り 押 さ え て い る か っ て い う こ と が、 カ ウ ン セ ラ ー 側 に は す
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  ご く、 も う 本 当 に 基 礎 的 に 求 め ら れ る 技 術、 技 術 と 力 で あ っ て ね。
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  だ か ら 短 い 言 葉 で ポ ン っ て 言 っ た 時 に あ、 そ う な ん で す よ っ て な る わ け で
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  す っ て い う 話 を ね。 え え、 先 日 の ち ょ っ と ロ ー ル プ レ ッ ス
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  ン で は、 あ の や り 取 り と し て あ っ た ん で す け れ ど も ね。
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  え え、 今 日 の 話 は ち ょ っ と カ ウ ン セ リ ン グ の 勉 強 し て な い 人、 今 少 し こ う、
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  難 し か っ た か も し れ な い で す け ど、 で も こ れ、 お 分 か り に な る と 思 う ん で す
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  け ど、 カ ウ ン セ リ ン グ だ け の 話 じ ゃ な い じ ゃ な い で す か。
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  日 常 の 会 話 で も 全 く 同 じ な ん で す よ。 日 常 の 会 話 で も、 相 手 の 人 を ポ ン と 端
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  的 に 返 せ ば ね、 そ う な ん だ よ、 そ れ で ね と か、 い や い や、 本 当 に そ の 通 り っ
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  て。 相 手 が そ う い う 反 応 す る ん で す よ。
• 11:03
  あ あ、 自 分 の 言 っ た こ と を ね、 短 い 言 葉 だ け ど、 す ご い し っ か り と 理 解 し て
• 11:07
  く れ て る な っ て 相 手 が 思 え ば、 そ う な ん だ よ っ て 反 応 が 絶 対 出 て く る か ら。
• 11:13
  ま あ、 コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン っ て そ う い う も の な ん で す よ ね。
• 11:17
  カ ウ ン セ リ ン グ に 限 ら ず、 だ か ら 間 違 っ て も 言 葉 を 繰 り 返 せ ば い い ん だ と
• 11:22
  か、 感 情 表 現 の 言 葉 を 切 り 取 っ て す ぐ に 返 せ ば い い ん だ と か、 そ う い う い い
• 11:28
  加 減 な ね。 こ と を 教 え て い る と こ ろ が い っ ぱ い
• 11:31
  あ り ま す け ど、 そ れ も 間 違 い で あ り、 と て も 無 責 任 な 指 導 の 仕 方 な の で、 あ
• 11:38
  の 真 に 受 け な い で ほ し い な と 思 い ま す。