Latest / Surra de Lúpulo / Vamos falar de racismo no mercado cervejeiro? Papo com a Sara Araújo | Surra #030

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Vamos falar de racismo no mercado cervejeiro? Papo com a Sara Araújo | Surra #030 · Surra de Lúpulo

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ipaq hungria k apresenta surra de lúpulo oi pessoal bom dia boa
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tarde boa noite eu sou ludmila mais conhecida no instagram como
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ir para a quadrilha caí no programa de hoje o papo é com ç
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araújo também conhecida no instagram como negra cerveja
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sobre ele no perfil as harmonias a cerveja livros e músicas sara
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dá um alô para o pessoal olá pessoal boa noite bom dia boa
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tarde hoje sara prazer em recebê-la e eu sou o leandro mas
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hoje podem me chamar não tenho nossa sons então a gente começa
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sempre o programa perguntando o que cada um está bebendo então
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sara conta pra gente qual foi a sua opção olha a minha opção é
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uma brau ei o da cervejaria implicantes que legal eu estou
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aqui legal ansiosa esperando o meu chegar assim como você
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também deve estar esperando seu para quem participou do para
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onde é implicante não que não participou quem não conhece
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arroba cervejaria implicantes vale a pena conhecer que você
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leandro vai ter o que você está bebendo para que os palhaços e
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eu estou em minas gerais eu estou em belo horizonte e aí eu
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estou bebendo mas a lais uma pitaia das alyssa número três
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que é uma sazón com pitaia da fazenda que eu não sei se vocês
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sabem que pintarem também é chamada de dragon fruit não é a
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fruta do dragão como eu não sou nenhum dragão grande poderoso eu
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soltei um que é um lugar tão gatinho agora fez sentido agora
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piada agora eu entendi a senhora é uma graça né android é aquela
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piada que vem né é você vai carregando gente carrega luiza
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tá no dinho download que inveja de você viu leandro meu sonho é
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tomar essa cerveja e das alas olha eu adorei adorei essa é
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super cheirosa é um suquinho perigoso porque você vai bebendo
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e ela tem seis por cento se tivesse se eu tivesse três
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garrafas delas que eu derrubava três que ela é muito gostosa
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pelo jeito que está trazendo ela é bem aromática né bem bem
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temperadinho ai que delícia já já quero é isso estilo belga né
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meu querido é isso aí exatamente bom e eu estou aqui de leve
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peguei muito de leve eu estou aqui com a heineken zero que por
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acaso topei com ela no supermercado no rio de janeiro
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na semana passada e comprei um six pack para testar e gostei
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bastante gostei bastante quero ver as cervejarias produzir em
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outras coisas é eu quero ir para zero gente no brasil maravilhosa
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essa cerveja já tomei já os rótulos inclusive sensacional é
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incrível mesmo é bastante e recomendo aí pra galera seja
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quem está fazendo dieta de álcool tomando o remédio que é
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só cortar o álcool quer continuar com a cervejinha fica
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a dica e o valor que é sensacional é bem acessível ao
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bolso da galera né também achei isso e o que você falou aqui
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para mim é mais importante é a questão da acessibilidade de
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você poder consumir uma cerveja sem álcool se eu se a sua
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situação ou uma dieta com corte alcoólico ou uma pessoa grávida
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ou uma pessoa que está dirigindo ou seja não precisa parar de
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participar do programa exato inclui todo mundo né todo mundo
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aquilo que tem para mim me contou dentro também está
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maravilhosa que você tem inclusão muito bom é show comigo
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também exatamente esse lado do sem álcool é que é bacana né
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porque aí está um bebendo pelo sabor exato é isso como alude
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brincou aqui pediu eu quero uma ir para zero ou perfeito porque
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vai poder pegar todo o sabor da ipa também zero grau com banca
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aí fica dica pessoal é exato então lá em minas que está aí
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por isso que eu fiquei pentelhando a vaus lançou às
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sete um frio que salvo engano é uma sete um e zero álcool falar
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não quero provar também sobre isso eu também olha aí olha a
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gente apura aí pra mim ludmila e setenta só sara araújo que nele
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é e ludmila hipocondríaca por sedentas por um acessório fazer
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uma campanha dos nossos instagram os nos marcando e
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marcando aval se fala manda para cá paraná e rio pronto sara que
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a gente queria apresentar a você um pouco mais para o nosso
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público você já está com seu instagram algum tempo já tem
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falado que enfim é então conta um pouco sua profissão fora da
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cerveja e como e porque você caiu para o meio da cerveja
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artesanal como é que isso aconteceu só pra gente poder
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contextualizar a galera pelo dia muito obrigada né eu vou aqui me
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apresentar o pessoal embora você já tenha feita uma breve
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apresentação meu nome é sara araújo conhecido aqui como negra
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cerveja só ele é eu sou formado em direito pela instituição
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toledo de ensino de bauru estou é a assessora jurídica da
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defensoria pública do paraná trabalho na área de família sou
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acadêmica de ciências sociais pela universidade estadual de
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maringá e cair no mundo da cerveja como todo mundo bebendo
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gostar é apreciando esse livro sagrado maravilhoso mas não
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conhecia muito bem as artesanais como eu tenho um pouquinho de
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conhecimento agora eu falo um pouquinho porque é um pouquinho
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mesmo né um campo da cerveja é um oceano gigante é a gente está
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todos os dias aprendemos sobre ele em dois mil e e dezesseis
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quando eu entro na graduação é de ciências sociais começa a
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socializar mais com o pessoal aqui de maringá né que eu não
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sou daqui eu sou baiana morava em bauru e já tinha acabado de
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mudar para cá praticamente fazer um pouquíssimo tempo e quando eu
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entrei no no campo da da universidade é a gente começa a
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sair mais né embora eu seja mais uma mais velha né estou com
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quarenta e dois anos tem um filho que está saindo da
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graduação que tem vinte e três eu socializava muito com a
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molecada né de seus vinte e poucos anos a gente saía para
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beber maringá é um celeiro de de cervejaria aí ela disse mas a
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gente tem acesso muito fácil mas cervejas artesanais aqui tem
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bastante festivais não é antes da corrida isso era muito
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disseminado e aí eu comecei a tomar as cervejas mais uns não
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entendia nada não sabia de chile não sabia de escola não sabia da
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história da cerveja eu não sabia exatamente nada era uma
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analfabeta a no campo da cerveja artesanal é só o que chegava
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para mim eu tomava geralmente existe os mais comuns que a
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gente é que as pessoas que ainda não se aventurou né no campo da
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cerveja de forma mais intensa acaba tomando o que é é a fio
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sim a beber uma vais mas também nem sabia nome sabia só que era
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uma menos amarga que era mais do sim aquela mais leve e tal eu
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não deixo você estivesse que eu fui em dois mil e dezoito veio
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início a cheguei no estande né e pediu uma ipa e eu fui muito
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muito muito muito mal tratada pela pessoa que me atendeu
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primeiro que ela me deu uma super bronca foi super arrogante
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falou que não era ir paquerar ip ei e aí eu vou perguntar o que
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era a ip ei e aí a pessoa me ignorou literalmente aí eu fui é
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então pode me ver hoje estava com duas fichas uma para mim pro
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meu filho e aí pedir para os dois pai te e perguntei sobre a
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cerveja simplesmente me ignorou me deu as costas e eu fiquei
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parecendo sabe john travolta procurando tipo assim que querer
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respirei fiquei ali parada não é só virando o pescoço chegou um
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casal de pessoas brancas e a moça que ficar acompanhado o
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rapaz perguntou sobre a cerveja e ela pegou perguntou exatamente
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sobre o mesmo estilo que eu havia perguntado porque o cara
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foi muito solicito mais muito solícito sabe só faltou ele
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falar até de quando o lucro foi colhido que mal estava sendo
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usado o processo de fervura de moagem de maltagem depois foram
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de processo inteiro e aí eu falei assim pra alguma coisa
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diferente aconteceu aqui e eu fiquei muito brava fui até meu
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filho que não parava de falar aí ele falou mãe vou embora porque
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você vai curtir o ambiente você não para de falar sobre isso
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você não está curtindo mais nada está chato até já eu não aguento
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mais ficar ouvindo que você está falando porque se está só
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choramingando porque o rapaz de tratou mal vai embora porque
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esse lugar não está legal para você então não está ligando para
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você não está legal para mim vai embora e eu fui embora muito
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brava e o caminho aquela novela falando mas por que que ele me
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tratou desse jeito era só me falar etc e meu filho olha só
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você manda uma página no instagram na época eu nem nem
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curtia muito e instagram era do facebook e eu falava eu não sei
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mexer nessas coisas enfim nessa mesma lógica ele falou não eu te
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ajudo você gosta de tomar cerveja fala sobre sua cerveja
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eu estou vendo que você está pesquisando sobre agora está
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lendo um pouquinho mais é porque não é que eu assinava um clube
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viu alguma cerveja não que eu falei eu fazia pesquisas sobre o
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assunto não entendia nada direito mas enfim aí a colhi o a
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proposta do meu filho fizemos a página dia vinte de maio de dois
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mil e dezoito aí comecei fazer cientes sem saber absolutamente
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nada de nada é até vergonha as vezes de olhar mas eu não retiro
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do meu histórico quero mostrar mesmo a evolução e mostrar aqui
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não tem problema ela não está eu deixo lá e aí quando foi em
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setembro de dois mil e dezoito eu fiz o curso comecei o curso
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de sommelier e aí eu fui cair de nossa que que lindeza me
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apaixonei saber para o seu estilo sobre história eu que sou
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amante da história é me encantei e foi assim por uma situação
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extremamente chata o que aconteceu comigo não é de um
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tratamento que não foi bacana é isso me chegou aí atrás do
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conhecimento porque eu percebi que conhecimento é poder né
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então assim tem essa essa questão que na época eu eliminei
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a talvez por eu ser mulher estou aqui no meio buscando informação
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sobre a cerveja a pessoa me ignorou mas aí eu percebi que
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não era o fato de eu ser mulher porque uma mulher chegou só que
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não era da mesma etnia que a minha e ela foi muito bem
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recebida então eu já liguei os pontos assim né aquilo já
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acendeu um alerta aí eu falei não ninguém vai me tratar assim
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novamente né e eu vou querer saber sobre essas questões né
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sobre o que que é cerveja como que funciona eu me apaixonei e a
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página depois acabou tomando esse viés é um lugar para falar
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sobre essas questões raciais que eu trago isso muito bem sobre
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diversidade justamente por ser um lugar que corpos como o meu
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não são acessados e a gente chega nos espaços e ainda causa
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muito incômodo né eu comecei a fazer esses questionamentos
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nunca fiz exposição de nenhuma cervejaria nem do lugar mesmo
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onde eu fui eu não fui bem atendida mas simplesmente é usar
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o meu instagram como uma ferramenta de reflexão é e de
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proposições para a gente enxergar esses lugares de
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ausências e presenças e poder usar a cerveja como uma forma de
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diálogo mesmo né para chegar às pessoas para criar uma reflexão
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e é assim que eu caio no mundo da cerveja de uma ipa que em
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tese ela é amarga mas era para ser um amargor de prazer em algo
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sendo uma margot intragável embora a cerveja inicialmente o
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primeiro gole ela era maravilhosa mas eu fiquei
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reclamando tanto da situação que eu passei que eu não consegui
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tomar se eu sei que é uma pena é de agradar habilíssimo e que bom
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que você transformou isso numa coisa boa de alguma forma que é
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como você falou né botar a sua voz é o garantir o seu espaço é
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ocupar o espaço enfim acho que é importantíssimo a gente não tem
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querer que as pessoas sofram isso e por isso ocupa espaço a
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gente quer que todo mundo tem seu espaço eu quero exato que
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você transformou esse chorume aí no adubo net e te deu energia
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para correr atrás desse universo que você tanto te encantou que
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eu acho que é muito isso que você falou né do espaço que se a
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gente olhar na história da cerveja a cerveja sempre uma
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bebida gregária não é assim era uma bebida que era consumida em
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grandes ambiente serra uma bebida é consumida por povos
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muito gregários em salões né sempre foi coisa muito gregária
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sim então não faz sentido a gente jogar na vida de forma
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segregada sabia cerveja ela está em todos os passos literalmente
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né você vai no egito antigo né você percebe que ela era
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utilizada desde desde os casamentos a celebrações fundo
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em brasília celebração de fundo eu tinha um caráter muito
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cultural bonito naquela época para aqueles povos e ela também
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era tratada como questão de saúde a gente sabe que a cerveja
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também quanto bebida por ela ser fermentada água ser servida não
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ajudou muitas pessoas a eliminar por exemplo doenças como cólera
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por exemplo então ela tem esse caráter também de ser está
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ligado à questão da saúde mas é uma bebida linda né eu sou
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apaixonada por todas as possibilidades e potencialidades
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que ela traz assim que ela carrega e o fato também de poder
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estar presente na mão de todas as pes pessoas todas as classes
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sociais identicamente guardado algumas é prerrogativas né mas
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ela tem esse caráter esse poder ela pode estar então é é uma
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bebida linda eu sou apaixonada eu quero voltar o ponto que você
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comentou que você fez um curso de sua melher que te encantou eu
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quero saber onde foi que você fez esse curso né qual foi a
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escola você já falou um pouco sobre essa vivência que ela te
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abriu um universo para você que esquentou essa paixão que você
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já tem né que você comentou aqui agora com a gente mas eu também
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queria ouvir de você o que que poderia melhorar não só nesse
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curso mas nos cursos de sommelier eu fiz um curso aqui
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em maringá mesmo na escola superior de cerveja e malte e
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fechou uma turma aqui na cidade página época o davi está
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cervejaria resposta que você já chegaram a conhecer ai que o
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parto é uma cerveja que eles têm assim os extremamente premiada
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ele faz cervejas bem elaboradas ele estava é fazendo uma planta
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né da cervejaria aqui em maringá e aí é nós fizemos o curso
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dentro da cervejaria dele que eu tive professores como para essa
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mulher ou rodrigo sawamura que hoje está dando e descer ou ele
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junho o victor pauzinho que deu para a gente tecnologias que
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tecnologia da cerveja que acho que também faz parte da escola
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superior de ser beijo malte ó tirando estávamos aqui eu acho
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que está em vencer os outros acho que continuam lá ainda e eu
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tive aula com esse quatro professores nós éramos uma turma
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acho que dizem vinte ou vinte e uma pessoas todas as pessoas
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brancas eu era a única pessoa negra quase majoritariamente de
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homens nós éramos inicialmente quatro mulheres na turma é uma
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desistiu ficamos três eu a polyana que hoje é familia da
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cervejaria horas aqui em maringá a maria bravura ela tem uma
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cervejaria cigana também que chama maria bravura que ela de
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paraguaçu paulista e é maravilhosa e nós ficamos
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bravamente até o final e eu era a única pessoa negra li né tanto
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no corpo discente quanto no corpo docente um fato que foi
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bem interessante que aconteceu você não me engano para de falar
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eu fiz uma seleção de cervejas escuras para comemorar o
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novembro negro só que as pessoas mandaram é mensagens e-mails e
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não concordando com isso mas eu só queria homenagear eu falei
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então o problema é que não é homenagem né por que que pessoas
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negras só tem que tomar cerveja escuras a gente não pode tomar
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outros estilos de cerveja homenagem não pode ser de outro
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assistir não pode ser uma ipa uma vais uma vitima e ele né é
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enfim porque acho que a questão é essa né aí ele me cedeu vinte
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e vinte e cinco minutos da aula eu acho que um pouco mais para
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eu explicar um pouquinho dessas questões que foi maravilhoso não
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estava dentro da grade não estava dentro da programação mas
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assim todo mundo parou para refletir e as pessoas que
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estavam ali fizeram uma auto análise assim sobre essas
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questões e foi fantástico e a gente começou a conversar isso
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mostra a importância que as escolas deveriam assumir de
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trazer essa questão racial para dentro do debate né até porque
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não é uma questão só que está no campo da cerveja está implicada
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no toda a construção social nós somos uma sociedade fundamentada
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não é estruturada no racismo nós tivemos aí mais de trezentos
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anos de escravização de pessoas não é trazida de áfrica para se
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a base do acúmulo do material que formou ator essa sociedade e
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essas pessoas após o ato jurídico de oitenta e oito foram
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jogado as margens e não tiveram né políticas públicas para
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inserir lá dentro do processo civilizatório então a gente tem
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aí uma defasagem gigantesca então campo da cervejaria acaba
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refletindo o campo da sociedade né porque nós estamos fora dela
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então há necessidade por exemplo das escolas prestar atenção na
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na lei dez doze mil duzentos e oitenta e oito que é o estatuto
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da igualdade racial é prestar atenção na lei dez mil
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seiscentos e trinta e nove para falar de narrativas de povos não
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só euro centrados mas afro centrados e povos originários de
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um modo geral para é a gente ter um olhar plural para evitar a
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discursos como a gente ouviu e viu recentemente acho que a
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cerveja nasceu na europa porque cerveja é as pessoas ai que a
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cerveja é isso é aquilo excluir esses povos mas porque é que é
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comum as pessoas utilizar desse discurso porque elas foram
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socializadas dentro desse discurso nós fomos socializados
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eu estou dentro desse discurso também porque a língua que eu
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falo a língua do colonizador eu falo português eu não sei qual é
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a língua dos meus ancestrais por exemplo já e se eu tiver que
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procurar saber vou ter que desembolsar uma grana absurda
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porque rui barbosa queimou todos os nossos documentos é o
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letramento racial que eu tenho hoje foi conseguido a custo de
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muito estudo não é de muito estudo para mim ter esse
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letramento racial terça letramento crítico que deveria
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ser de todos os brasileiros né não só de pessoas negras e
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indígenas que são as pessoas que foram alijadas do processo
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civilizatório mas de toda a composição social porque nós
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moramos dentro do mesmo país né nós não moramos em países
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distantes né então a gente faz parte do mesmo tecido é
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importante até para evitar essas violências que a gente tem visto
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ultimamente acontecer inclusive no ambiente cervejeiro né tão
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importante que as escolas assumam né essa essa diretriz
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essa responsabilidade de incluir mais pessoas negras de trazer
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ações afirmativas editar e fazer políticas internas porque assim
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quem ganha com tudo isso as pessoas negras suas indígenas lg
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bts claro que sim mas não somente quem ganha toda a
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sociedade a partir do momento que quanto mais diversidade você
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ver mais pessoas consumindo um ambiente menos hostil mas as
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pessoas vão querer estar mas as pessoas vão querer consumir até
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porque quando a gente olha para a população negra vem as pessoas
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só querem olhar para o campo da população negra ou indígena como
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um blocos de miséria e de dor mas nós somos um campo de de
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potência e de transformação é a gente tem é obviamente nós somos
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cinquenta mais cinquenta e quatro por cento da população de
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um período histórico que a gente tem aí de negação de bens
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materiais para essa população e evidentemente que ela vai estar
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em desvantagem em relação a outras pessoas então o que
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acontece só que as pessoas esquecem esses dias eu estava
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vendo uma reportagem uma conversa com o preto zezé é o
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presidente se eu não me engano mundial da cufa que ele traz é
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indicadores de uma pesquisa que o pib das pessoas que moram nas
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periferias país que notadamente são pai na sua quase maioria são
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pessoas pretas é suplanta o pib por exemplo da bolívia do
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uruguai paraguai é muito dinheiro que circula e as
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pessoas consomem mas as pessoas às vezes fazem uma opção de não
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consumir determinados espaços pelo fato delas não se verem
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representadas não se vê naqueles locais e não em condições de
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potencialidades e também de ter nesses espaços olhares que as
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expulsam esses dias eu vi uma pergunta alguém me perguntou
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mais cara no brasil não existe por exemplo placas como houve
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nos estados unidos com os estadunidenses na década de
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sessenta e setenta que era um preço lado brancos do outro aqui
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eu diria que é pior porque eu sigo até um a linha teórica de o
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do dramaturgo nelson rodrigues que ele disse e cinquenta e sete
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no globo no brasil não se caça negros a pauladas porque a lei
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não permite porque se permitisse era o que faríamos é isso daí
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você pode vai encontrar um autor chamado putty ou para outro
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chamado abdias nascimento vai estar lá muito bem explicitado
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então o que que acontece as pessoas às vezes fazem o
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exercício de não estar em lugares que que ela vai se
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sentir mal por estar ali é por exemplo eu penso duas vezes nos
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lugares que eu vou sair para consumir minha cerveja tudo bem
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agora está na época de pandemia fica em casa é o regramento para
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aqueles que podem mas mesmo é se não estivéssemos em pandemia se
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houvesse essa possibilidade de estar confraternizando ia pensar
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muito bem com a solidárias que eu ia acessar quais lugares que
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eu ia escolher para dar o meu dinheiro é um dinheiro que eu
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sou muito para conseguir então as pessoas pensam assim é esse
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dinheiro vai dinheiro não tem cor como já disse um operador aí
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das antigas então henrique essas pessoas então você vai você faz
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a escolha de sair na tua casa para ir naquele espaço para
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consumir a cerveja para estar no ambiente e chega lá você não é
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bem atendido não é bem atendida ou às vezes agredido ou agredida
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com as vezes os olhares te impele para sair dali ou é ou é
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uma equipe que não te atende bem então o treinamento das equipes
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é importante porque é as pessoas só conseguem entender
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infelizmente a linguagem do bolso a linguagem do dinheiro
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então quando elas começam a perder dinheiro elas querem é
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começam a se movimentar querer fazer alguma coisa alguma ação
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não de de contenção é quando a coisa já desandou então
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necessário que as pessoas comecem a girantes ia pensar
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antes fazer treinamento de brigada por exemplo para a
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diversidade para a racionalidade são coisas diferentes não é são
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coisas bem diferentes as pessoas gostam de colocar dentro do
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guarda-chuva da diversidade a questão étnica por exemplo se é
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totalmente diferente do bem que nós temos autores autores que
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dizem que não existe é hierarquia de opressões mas a
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questão racial no brasil foi que fundou esse estado foi que
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fundou essa nação e a gente nunca fez a lição de casa e eu
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preciso ir necessário fazer do contrário a gente vai sempre
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continuar a bater na mesma tecla sempre falando sobre essas
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questões hoje sou eu depois em tese que eu iniciei um movimento
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eu acho que eu digo isso sem problema nenhum porque antes de
22:53
eu começar a falar essas coisas as pessoas não falava e quando
22:56
falavam dava outros nomes falava ai preconceito falavam
23:00
eufemismos para não falar para a fascismo que as pessoas têm um
23:04
medo da palavra racismo absurdamente mas não tem medo de
23:07
praticar a gente precisa terça dimensão às escolas de formação
23:11
porque a gente tem que pensar o seguinte gente a escola de
23:14
formação de profissionais você vai colocar pessoas que seja em
23:17
qualquer lugar que for seja no marketing seja é na logística
23:22
seja que vai estar na frente do teu caixa seja quem vai estar
23:25
atendendo a tua mesa gerente seja quem for e já pensou um
23:29
funcionário desse né se já seja dono seja funcionário pratica um
23:32
ato né seja lá injúria racial é seja racismo seja interracial
23:37
contra lgbts porque está agora com a legislação a decisão do
23:42
stf de racismo abrange também as pessoas lgbts e aí para é um
23:49
racismo religioso que algué o autor sidney nogueira vai a
23:53
tratar como poderá ser religiosa chega uma pessoa lá no seu
23:57
estabelecimento com turbante com a sua roupa branca suas seus
24:01
colares de conta né é reverenciando a sua é religião
24:05
de matriz africana aí chega um funcionário eu não vou te
24:08
atender porque você é do candomblé se acabou de cometer o
24:11
racismo religioso intolerância é crime está na lei e aí que vai
24:15
acontecer todo mundo para a delegacia quem não é primário
24:19
vai ter provavelmente foi prestado vai perder a
24:21
primariedade vai pagar uma indenização então a gente tem
24:24
que ver toda essa relação porque não são coisas estranhas que a
24:28
gente fala assim mas vamos falar sobre isso com cerveja assim a
24:32
gente é cerveja é um produto que está vendendo não é ninguém faz
24:35
cerveja né nos seus amigos que faz em casa na panela que quer
24:40
levar algum outro está começando a fazer essa receita e nem pode
24:44
vender porque a legislação não permite né a não ser que você
24:47
seja assim um altruísta gigantesco tem muita grana uma
24:50
empresa eu quero sair distribuindo cerveja eu vou
24:52
virar papai noel vou sair dando cerveja para todo mundo porque
24:55
eu acho que é isso que eu quero fazer nessa mas não é isso que
24:58
acontece quando você abre uma empresa estabelecimento é para
25:01
ganhar dinheiro é isso que você faz né lógico para vender um
25:04
produto que você gosta que você acredita levar uma cultura que
25:07
você ama mas evidentemente que vai te trazer um retorno
25:10
financeiro então é isso que as pessoas tem que pensar formar
25:13
profissionais para que esses profissionais eu chegar ao
25:16
mercado possa realmente tratar com dignidade né as pessoas e as
25:21
questões econômicas que estão envolvidas né que os
25:23
estabelecimentos vai sofrer mas as pessoas fala assim olha vai
25:27
falar sobre isso aí vai cancelar meu estabelecimento vai vai me
25:30
cancelar enquanto pessoa a gente ouve muito isso primeiro porque
25:34
as pessoas que são para violência não tem o poder de
25:36
cancelar ninguém né principalmente pessoas pretas e
25:38
com os originais qual os originais já está no cartão
25:41
cancelado desde que os primeiros colonizadores chegaram aqui
25:44
tirar as suas terras carros pretos a cada vinte e três
25:47
minutos jovem preto é cancelado definitivamente não é então isso
25:50
é cancelamento então que às vezes as pessoas fazem chamar a
25:53
responsabilização de quem comete um ato em regular isso tem que
25:57
ser feito porque eu não quero ser é objeto de violência de
26:02
ninguém acho que vocês aí do outro lado também não né que a
26:04
gente quer viver com tranquilidade mas tem outras
26:07
coisas para se preocupar como por exemplo desempenhar um bom
26:10
trabalho pagar o aluguel no fim do mês pagar as contas colocar
26:13
comida na mesa sim sentar no bar quando for possível né tomar sua
26:17
cerveja eu acho que é isso que a gente tem que se preocupar e não
26:20
pagar a terapia por que sofreu violência o corpo está
26:23
respondendo de forma absurda que ninguém ninguém foi preparado
26:28
para isso né nós não somos preparados para isso para viver
26:31
bem eu concordo com você que os cursos precisam estar mais
26:42
atentos a questão racial a questão ética também não é uma
26:45
maneira geral é para que a gente é preparar profissionais de fato
26:49
mais qualificados e eu vou um pouquinho adiante porque no
26:52
final a gente está fazendo um curso profissionalizante então
26:55
eu acho que falta um pouco dessa profissionalização aí teve gente
26:58
que disse para mim aqui nesse programa não mas é um curso que
27:02
pode ser confundido com robinho espera aí ele tem o viés
27:05
profissionalizante então como você disse tem que aprender a
27:07
tratar as pessoas aprender a tratar o barril a tratar o copo
27:11
enfim né para você pensar em profissionalização de uma
27:13
maneira mais ampla mas você acabou tendo uma oportunidade
27:16
muito legal e você está dando aula no wicks perto do science
27:20
of beer né fala um pouquinho sobre a sua aula se já deu um
27:23
monte de dicas aí daquilo que você entende né e do qual é a
27:27
importância de falar sobre racismo na cerveja e tudo mais
27:31
conta pra gente um pouco sobre essa oportunidade do beer expert
27:34
do science of beer é sensacional eu estou muito feliz é as
27:38
conversas com a saia fiat começaram em maio deste ano é
27:43
quando a usasse soltou o edital de ações afirmativas né daí lá
27:48
no hospital cuzinhos bem bem tímidos né conversando assim com
27:52
amanda e aí surgiu a gente estava ali conversando de forma
27:55
muito tímida e aí foi de um alarme que eu fiz em junho se eu
27:59
não me engano início de junho alguma coisa assim no final de
28:02
junho começo de junho é veio com o witcher pela da escola e eu
28:06
fiquei muito feliz de poder é trazer essa pauta para dentro da
28:10
escola acho que é a primeira escola que que trabalha nela se
28:13
coloca com o pioneiro aí é percussora nesse campo sim aí eu
28:17
dei a primeira aula dia trinta e um de julho de dois mil e vinte
28:21
e a segunda aula em setembro se não me engano foi dia dezoito de
28:24
setembro coisa assim e a terceira aula já estamos na
28:28
terceira turma só está aumentando o número de de
28:31
pessoas né interessadas principalmente pessoas negras
28:35
fiquei muito feliz de ter bastante porque por exemplo eu
28:38
comentei com você que eu fui a única pessoa na minha turma né
28:41
sim e por exemplo eu nessa aula que eu dei agora sábado dezenove
28:46
por cento né fiz a gente fez uma pesquisa rápida ali com um
28:49
programa sem rir as pessoas tinha que colocar de quase te
28:52
etnias elas eram nesse eram indígenas falou não gosto de
28:55
falar assim de negócio para os originários se eram
28:58
afrodescendentes e se eram pessoas brancas lindas como
29:02
brancas não é socialmente e aí dezenove por cento da das
29:06
pessoas ali que declararam negras e eu fiquei muito feliz
29:10
assim de ter essas pessoas todas mostrando né que as pessoas
29:14
estão interessadas em fazer e se profissionalizar e não é só
29:18
hobby nessa melhoria ela pode até começar dessa forma né por
29:22
curiosidade só que é um caminho sem volta você vai estudando
29:26
cada vez mais profissionalizando cada vez mais e é um campo
29:29
gigante né dá pra operar alisado diversas frentes e a educação né
29:33
o ensino é é uma delas é nessa última aula por exemplo que eu
29:37
dei um momento que eu faço análise sensorial de um óculos
29:40
eu monto a minha análise sensorial e eu convido como é
29:43
online né eu pergunto se alguém quer participar comigo de
29:47
repente quando a tela abril que apareceram as imagens eram três
29:51
mulheres negras assim uma menina de turbante uma mina de trança
29:56
outra menina o cabelo natural eu estava lá com meu é cabelo black
30:01
então aquela diversidade né foi linda de ver eu me emocionei que
30:06
eu até falei assim preciso respirar um pouco para voltar e
30:10
continuar a aula que foi uma coisa linda de ver né e isso é
30:15
muito bacana para mostrar para as escolas né que ainda tem uma
30:19
resistência em tocar nesse assunto que a galera está aí né
30:23
muita gente fazer e elas vão para os espaços que elas se
30:27
sentem aqui colhidas que eu concordo com você é isso eu acho
30:30
que se a gente se sente acolhido a gente tende a comparecer mais
30:34
tem dia participar mais que eu sou gay e enfim passei a minha
30:38
descoberta totalmente vivenciando o ambiente da boate
30:42
gay da boate lgbt porque eu queria estar com pessoas que não
30:46
ia olhar estranho para mim então é absolutamente verdadeiro é um
30:50
outro lugar de fala enfim mas é similar no que toca nesses
30:54
lugares de você se sentir à vontade se sentir acolhido então
30:56
concordo plenamente com você e uma das coisas da minha aula é
31:00
uma aula extremamente propositiva né a aí a gente não
31:04
no meu caso não é meu a minha narrativa pedagógica para a
31:07
epistemologia que eu trago para dialogar com as pessoas tenho
31:11
esse olhar bem que é o rox que eu entendo que no caso é a gente
31:15
ensina a gente também aprende quem e quem está na posição de
31:18
aprender também ensina ensina muito é uma fala extremamente
31:21
dialógica é uma conversa não é é troca é eu faço proposições eu
31:27
estou ali para falar mal de ninguém de de escolas de
31:31
cervejarias enfim de nada enfim estou ali para trazer reflexões
31:36
até para que a gente possa pensar e pensar caminhos e
31:40
possibilidades de mudança então esse ambiente histórico eu vou
31:44
trazer para dentro da aula até porque é uma narrativa que foi
31:47
negada todos nós demorou para conceber essa lógica de
31:52
alteridade de outros povos sim é um caminho que a gente vai
31:55
construindo até chegar no porque da necessidade das ações
31:59
afirmativas da necessidade de ter esse conteúdo nas escolas
32:03
trazendo exemplos aí o que o mercado faz que é afasta as
32:08
pessoas e que provoca às vezes dores e sofrimento nas pessoas
32:12
porque o produto que você às vezes a marca que você constrói
32:15
ela pode ofender é não só individualmente mais um grupos
32:19
inteiros então a gente tem que estar sempre pensando nessa
32:22
nessas questões para a gente não fere a dignidade da pessoa
32:25
humana né eu acho que esse é esse é o principal foco né é a
32:29
gente possa realmente em pegar uma cerveja e ter o prazer de
32:32
abrir tomar e não pensar poxa não vou abrir essa cerveja
32:35
porque essa cerveja aqui olha o jeito que tocou sobre essas
32:38
pessoas como falou essas pessoas que está de forma caricata né
32:42
olha o rótulo é eu trouxe para você aqui por exemplo o rótulo
32:47
da implicantes eles fizeram um processo uma foto do luiz gama
32:51
né então olha as pessoas vão estar aqui representando uma
32:55
pessoa negra né no no rock então está trazendo essa pessoa olha
32:59
um homem está bem vestido super altivo de forma extremamente
33:04
linda um olhar potente diferente de alguns outros que você olha a
33:09
pessoa tá na situação de totalmente diz potência dessa
33:12
história que a história pois a escola contou de forma errada as
33:17
pessoas reproduzem no rótulo sim tem que colocar sempre a
33:20
linguagem do escravizado né da pessoa que mora em situação em
33:25
situação degradante enfim queremos contar uma história
33:28
muito ruim assim né sim sim a gente vai virar esse jogo sara
33:32
com certeza aí com certeza além de harmonizar cerveja com comida
33:42
você também harmoniza com livro e música e tem é assim eu me
33:46
identifico extremamente com isso porque quando eu comecei a beber
33:50
cerveja importada era comum eu chegar em casa à noite depois de
33:54
um dia de trabalho botar um som ou pegar um livro deitado numa
33:58
rede que eu tenho em casa abrir a cerveja e devagar era o tempo
34:02
assim do zerão cérebro de descansadamente era de beber uma
34:06
cerveja enquanto estava lendo o livro curtindo o som então
34:09
comecei a harmonizar conta assim para a gente como você faz isso
34:12
e quais são as mais emblemáticas que você olhou fosse nossa isso
34:16
encaixa com isso sabe eu gosto muito de fazer essa eu falo que
34:21
é uma é uma proposição né chega assim uma brincadeira está
34:25
porque eu também o que eu gosto de fazer abrir uma cerveja ler
34:28
um livro ouvir uma música sentar esvaziar amente né e deixar as
34:34
coisas chegarem então eu tenho isso comigo a escolha por
34:38
exemplo da maioria dos livros que eu levo tem uma escolha
34:41
assim por conta dessa narrativa que eu contei de não ver pessoas
34:45
negras nos espaços então eu acabo fazendo a escolha de levar
34:48
autores e autoras que geralmente as pessoas não lêem por exemplo
34:52
carolina maria de jesus que que eu levo para a conversa hoje ela
34:56
está até sendo mais é linda né acessada embora ela tenha feito
34:59
um sucesso gigantesco décadas passadas você vai conversar com
35:03
as pessoas elas não sabem quem é a carolina maria de jesus
35:06
conceição evaristo que é mineira e ambas são mineira e as pessoas
35:10
não têm essa conexão e aí geralmente eu faço trago livro
35:13
para fazer essa conexão histórica né de chamar atenção e
35:17
aí a comida geralmente eu penso a música né eu estou ali é
35:22
pensando uma música tomando uma cerveja e falar olhar deu mexe
35:26
como as pessoas falam por aí não é que eu gostei muito de fazer
35:30
né que foi uma música do baiana system na verdade é do
35:34
gilbertogil é um álbum com baiana system a música chama
35:38
hemorio cerveja está estar tap a cerveja que eu provei uma
35:51
catharina sauer de jabuticaba um um eu fiz uma harmonização com
35:56
queijo brie e geleia de jabuticaba caro assim ohh tem
36:05
acesso pegou no contraste né exatamente e aí a música dessa
36:11
música ela tem uma sinestesia gigantesca porque ela está
36:15
falando de paladar ela está falando de amor ela está falando
36:18
de afeto para mim abdicava ela tem esqueci esse lugar lembra
36:23
muito de fazer assim da minha adolescência em que eu tive
36:27
muito contato com essa fruta tentam me traz muitas lembranças
36:31
bonitas e essa música ela também assim né ela é delicada ela é de
36:36
memória e aí ela fala de amor ela ela remete a lugares acessar
36:41
lugares que a gente às vezes não viveu ou que viveu e quer viver
36:45
novamente então tem essas questões assim na verdade ela é
36:49
por mais que ela seja um pouco subjetiva quando eu penso na
36:52
harmonização ela acaba trazendo um objetividade porque ela tem
36:56
esses elementos muito concretos aham do paladar do som da
37:00
sinestesia da poesia das lembranças né geralmente pessoal
37:04
lembra de casa de vó exato de acolhida né ela é algo que te
37:08
acolhe e apesar de ser uma sauer tem um pouquinho de si acidez é
37:13
com doce e o no caso aqui o queijo brie faz uma casamento
37:18
assim tão tão perfeito assim que você ninguém briga com ninguém
37:23
ninguém pede para divorciar assim de cara fica cada um no
37:26
seu quadrado se encaixando ao mesmo assim a tu exatamente fica
37:31
ali um tentando encontrar o outro sabe e fica ali aí te
37:35
achei bem carro tipo uma suruba eu acho que não chega a tanto
37:43
mas aí fica aí fica interpretação de quem comer é de
37:49
quem for fazer harmonização as ações que que vai ter né mas é
37:54
muito legal mas aqui estou rindo ludimila achei divertida a sua
37:58
interpretação você está aqui assim dando uma aula pra gente
38:07
apesar de não ser a sua obrigação nos educar sobre a
38:11
situação absolutamente desagradável que é a questão do
38:14
racismo em agosto deste ano a gente teve é escancarado no meio
38:18
cervejeiro aquele grupo do whatsapp com mensagem racista
38:21
misógino homofóbico enfim e você foi um dos alvos diretos desse
38:25
grupo é você comentou brevemente na sua fala que você está é que
38:30
o corpo responde a essas agressões verbais visuais de uma
38:35
maneira tão direta quanto se fosse uma agressão física de
38:38
fato então é como é que você está lidando com esse assunto
38:41
você acredita que os envolvidos serão punidos corretamente é
38:45
outras pessoas também foram citadas ali né em outras amelie
38:49
e os donos de cervejarias da cervejaria enfim foram tratados
38:54
lamentável extremamente inaceitável que esse
38:57
comportamento seja propagado dentro em principalmente no meio
39:01
de pessoas que se diz tão esclarecidas não que isso esteja
39:05
afeta pessoas não esclarecidas pelo contrário acho que quanto
39:08
mais são pior é mas a final de contas como eu disse nós temos a
39:14
um campo da cerveja é um micro microcosmo da de toda a
39:17
totalidade da sociedade né que é uma sociedade notadamente
39:20
racista é pesado é algo que você não ninguém tá esperando né
39:25
ninguém espera uma pedra né a gente está andando na rua cedo
39:28
ninguém espera isso estou falando de uma forma que não é
39:31
pesado é algo que ainda me causa muita dor tive que procurar
39:34
ajuda literalmente não só bis co lógica porque eu tive momentos
39:40
de muita dor mesmo muito sofrimento eu fiquei bastante
39:43
dias mais de duas duas semanas of graça os amigos e as amigas
39:47
né que eu consegui respirar um pouco melhor que me deram muita
39:51
força mas foram dias muito muito pesados muito difíceis e o corpo
39:57
responde pesadamente né porque é uma descarga adrenalina muito
40:01
grande né então estou cuidando da minha saúde porque enfim né
40:05
não só emocional mas física também é a cultura mas sou
40:09
terapeuta era o dia em que está com dor no corpo no no
40:14
ortopedista porque você não está conseguindo nem segurar um copo
40:18
né porque você está carregando o peso do mundo nas costas mas é
40:21
isso exatamente então é bem difícil não é nada que eu deseje
40:26
a qualquer pessoa mesmo aquelas que me trataram da forma que me
40:30
trataram não desejo não deu não devo a violência que recebi
40:33
porque é muito ruim bom eu espero né sinceramente que essas
40:38
pessoas reflitam sobre o que fizeram entendam que o que
40:42
fizeram extremamente errado é que não se deve fazer a ninguém
40:46
espero que elas sejam responsabilizadas de fato é eu
40:48
tenho advogado que está cuidando da da situação jurídica embora
40:52
seja divulgada também né eu prefiro nem tomar conhecimento
40:55
sobre essas questões porque eu não quero estar diretamente
40:58
implicada porque que você fica revivendo né é muito desgaste só
41:03
é muito ruim então não tem profissionais cuidando do
41:05
assunto e eu espero que é o final alguma coisa saia daí por
41:10
que sirva como lição claro para que ninguém sinta à vontade para
41:14
fazer novamente essa que é de questão porque ninguém merece
41:18
passar por isso ninguém ninguém mesmo desejo a ninguém passar
41:21
pelo que eu passei que as meninas passaram né as outras
41:24
meninas que foram aí noticiada que pensar da implicante passou
41:28
espero que nunca ninguém passe por isso é completamente
41:31
desnecessário violento né é é horrível e eu acho que a gente
41:36
tem que realmente evoluir muito para que isso não se repita
41:41
nunca mais você falou agora que você espera que não só as
41:45
pessoas se responsabilizem mas que algo se transforme depois
41:48
disso né algo mude depois disso acho que já tem uma mudança que
41:52
está acontecendo o que eu acho muito legal que foi a criação da
41:55
afro cerva sim muito irada eu quero primeiro dar o parabéns
42:00
assim eu acho que neste momento demonstra se com o necessário é
42:04
antes já era necessário agora então é fica muito latente com o
42:09
necessário é e aí eu queria saber como está disse rolando e
42:12
assim quais são os planos de atuação da a frança é a prosser
42:17
wa ela nasce anterior a isso não é uma idéia que veio do diego
42:21
dias né da implicante juntamente comigo na época também fazemos
42:26
parte de um grupo eu nadine diego eu já fazia um tempo né
42:30
análise de rótulos de rótulos que eles eram considerados
42:34
racistas quando eu identificava algum rótulo problemático
42:37
encaminhado e-mail as cervejarias não fazia exposição
42:41
nem de nenhuma cervejaria eu mandava e-mail fundamentava as
42:45
razões pelas quais aquele rótulo tinha problema e ficava
42:49
esperando ela se manifestarem recebi por exemplo em uma se
42:53
manifestou manda um e-mail que foi um e-mail que era melhor não
42:57
ter mandado não era enfim e aí eu fiquei muito brava aí nesse
43:01
grupo estava eu nadine e diego eu falei assim olha que absurdo
43:04
né as pessoas não ouvem porque poxa eu sou eu sou uma mulher eu
43:08
sou uma mulher pretas ou vai sozinha eu acho que se tivesse
43:11
mais pessoas falando acho que as pessoas não iriam ignorar e aí é
43:15
o dia que falou assim vamos fazer uma associação coletivo
43:18
alguma coisa não é um eu falei opa vamos fazer e aí como
43:21
estamos procurar pessoas negras no mercado começa a manda
43:25
disparar convite no whatsapp e fizemos o nosso nosso coletiva
43:30
aí surgiu nosso coletivo que está se preparando para se
43:33
tornar uma associação está aí nos trâmites jurídicos agora
43:36
acontecendo né que tem como tem várias trezentos e várias
43:39
frentes de atuação como por exemplo projetar educação
43:43
educação cervejeira lá seleção da diversidade no mercado de
43:47
trabalho pessoas negras profissionalização tentar buscar
43:51
apoio da da das instituições para fomentar é espaço é enfim
43:57
tem uma série de questões que serão tratadas é ainda como não
44:02
está fechado né a gente está construindo as normativas e as
44:07
diretrizes não dá nem para eu falar assim de forma muito mais
44:10
precisa né porque eu posso aqui está falhando nas informações
44:14
mas assim diga o que está para sair tá no forno está bem quente
44:18
que aí vai vim uma carta aberta de apresenta ação com todos os
44:22
as pessoas é participante né não é não é uma associação fechada
44:27
então provavelmente outras pessoas vão ser inserida ao
44:30
longo do do caminho vai ser algo muito muito bonito eu acho que a
44:34
gente vem aí para contar uma história diferente do que vem
44:37
sendo contada não é uma história que realmente seja que contemple
44:40
a diversidade e não por exemplo a gente vê algumas pessoas com a
44:45
fazenda tentativa frustrada de trazer representatividade que é
44:50
que é diferente de acuidade né a gente fala que malcolm é que
44:53
traz isso muito bem que a representatividade é um braço do
44:57
racismo quando você está num espaço dizer um por exemplo se
45:00
somos um país com mais de cinquenta e cinquenta e quatro
45:03
por cento da população de pessoas pretas e você está no
45:05
espaço que não está atualmente esse espaço tem lá vinte pessoas
45:09
e só duas pessoas são negras por exemplo aí não é
45:13
representatividade isso dá e se chama uma forma de silenciamento
45:17
você traz algumas pessoas ele só para dizer que tem até negros
45:20
aqui olha aí tem umas pessoas quando na verdade o que falta
45:24
realmente é uma representação real que a gente não tem que ter
45:28
um tomar muito cuidado com isso isso que é cuidar de diferente
45:31
representatividade enquanto eu cuidar de você está falando de
45:34
mudança de estrutura é representatividade você está
45:37
falando de manutenção de estrutura então a gente precisa
45:40
prestar muita atenção nisso é eu queria aproveitar esse gancho
45:43
como o leandro falou até por conta da do tempo que estamos
45:47
aqui curto agradecer a sua presença te dizer que a gente
45:50
teve um papo maravilhoso com amadu das pretas cervejeiras
45:54
alguns programas atrás maravilhosa maravilhosa ela
45:58
participa da frança também a gino e ela chegou aqui
46:01
explicando para a gente justamente a questão da equidade
46:04
proporcionalidade cade contra a representatividade é como se a
46:07
gente tivesse em algum momento falado tá bom vamos deixar eles
46:09
entrarem e aí falou em representatividade acabou o
46:12
problema não perguntávamos que abraça a nova barreira né vamos
46:16
vamos fazer a proporção equidade e aí aproveitando para falar que
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a nadine agora é a nova presidente da abras erva que é
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um pouco de uma conquista ela estava interina mas agora a
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chapa que ela concorreu junto com outras pessoas importantes
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do mercado ganhou e enfim felizes por tê-la como
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presidente da preservam e um outro ponto que é um recado
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legal para caramba né que é o programa gratuito estação
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cervejeira para moradores da periferia eu ainda n quem exato
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para o leandro legal na chapa maturação ele é da granja viana
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então são iniciativas assim que a gente precisa tá dizendo que é
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a bia ruins né que é uma das grandes leitoras desse projeto
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né mas não se maravilhou mostrar para mostrar aqui as pessoas que
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a gente é nos espaços que a gente está a gente tem que lutar
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por por transformação né e é e a gente não pode esquecer de dizer
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que havia atriz ruim está aí nesse lugar de trazer as pessoas
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para comunicar e para trazer essa transformação exatamente
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ela está usando um espaço que ela tem de poder entre as duas
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pesar poder e fazendo de fato né na sua está sentada naquele
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lugar de poder não está fazendo nada exatamente queria te
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agradecer demais assim foi muito rico com a conversa com você
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precisa voltar para contar da dafra serva para gente falar
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mais harmonização livro tinha tanta coisa para trocar com você
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vamos falar assim vamos falar sobre outras coisas fiquem de
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olho no bersant com certeza eu vou estar no bloco dois vou
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estar lá com uma harmonização legal bem é gente eu não quis
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dar muitos polir aqui está mas a gente está é super de olho
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porque dezembro é vou estar lá no versant com certeza a gente
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vai falar sobre isso aqui também perfeito grande abraço a vocês
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muito obrigada pelo convite vamos explorar assim eu estou
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indo aí para essa área e da harmonização mais para frente
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vou poder explorar mais a gente pode conversar mais e dá dicas
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para fazer isso de forma mais desenhada e vai ser bem legal
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acho que lugar é esse meu lugar não é para falar sobre questões
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sociais eu falo porque não tem jeito sim mas eu gostaria de não
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falar ninguém quer falar sobre aquilo que eu quero falar sobre
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cerveja espero que um dia é nossa linguagem seja somente
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essa lindo mas é o que a gente quer aqui né exato vai deseja
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gente que maravilhoso muito obrigado cara amei amei mesmo
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assim quero muito falar com você sobre a realização de livros e
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música etc acho que é um assunto muito legal muito gostoso de se
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explorar também sim é um campo gigante então é um campo gigante
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fica aqui fica aqui mais uma vez o convite estendido para o seu
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retorno e vamos lá vamos para frente efeito vamos pensar em
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sim beleza só um show aqui maravilhoso
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a