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Tobias Klaas - Zur Hälfte Brother, zur Gänze Wein · SOMMELIER

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  Hallo, hier ist der Michael Andres vom Weingut Andres aus Deidersheim.
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  Ich mache das Weingut zusammen mit meinem Bruder Thomas und ich erzähle euch mal eine
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  kleine Geschichte zu Tobi Glas.
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  Ich kenne Tobi schon etwas länger.
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  Am Anfang kennengelernt über eine Hausmesse bei Geisels Weingalerie, wie er noch im Werner
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  Hof gearbeitet hat.
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  Und dann während Corona war er kurzzeitig praktikant bei uns, weil wie es bei so vielen
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  war, war in der Gastronik nichts mehr zu tun.
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  Und natürlich die Landwirtschaft, die schläft nie.
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  War eine wahnsinnig witzige Woche, wie er da war.
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  Ich habe mich gefühlt wie ein Schwerstalgeholliger, weil wir haben jeden Abend gesoffen wie die
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  ganz Großen.
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  Er hat geile Weine bei gehabt, wirklich aus Begründ.
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  Pierre-Yi, Frumier war für mich damals mega spannend auch mit ihm das zu verkosten, weil
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  er hat einfach einen Super-Gaum und er probiert unheimlich viel gerade aus dieser Region.
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  Und ich höre ihn da auch gerne zu, wenn er was dazu erzählt.
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  Und er hat mich damals in der Woche so viel Dinge gefragt und hat immer gesagt, das macht
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  Frumier so, das macht Ligebelier so, macht ihr das auch so.
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  Ich habe mich dinge gefragt und ich sagte, das weiß ich gar nicht, dass du das als Leier,
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  also eigentlich Somelie, nicht ganz Leier, aber nicht vom Fach so tief in die Materie
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  kommt, war ich sehr erstaunt also.
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  Hat mich schwer beeindruckt.
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  Das hat mega Typ.
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  Und ja, aus der ganzen Sache ist eine Freundschaft entstanden und immer wenn es mal geht, komme
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  nach München, ist ja auch eine schöne Stadt und kennen wir auch andere viele Leute, wo
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  dort sind und besuchen immer gerne mit Tobi und wieder gerne mal einen drauf machen.
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  Bisschen Party natürlich nebenbei auch noch, aber immer auch ein bisschen cooles Winehasting.
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  Deshalb, das ist bei einer Geschichte zu Tobi Glas.
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  Super Mann, unheimlich gute Nase, unheimlich guter Gaumen, einfach top in dem, was er macht.
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  Ganz liebe Grüße aus dem Kälterhaus von der Weinlese 24.
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  Ein herzliches Willkommen zu einer neuen Ausgabe von Somelie, die interessantesten
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  Weinkenner unserer Zeit.
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  Mein heutiger Gast teilt mit mir eine liebe zu gereiften Wein.
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  Und dies vornehmlich aus dem Bugunden aus dem Bordeaux.
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  Die Erfahrung darum sammelte er unter anderem während eines fünfjährigen Auslandaufenthaltes
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  in Australien und in England.
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  So war er in Australien in den Top Restaurants Rue-Pot bei Neil Perry in Sydney sowie Harrison
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  in Port Douglas, tätig um anschließend seine Weinkenntnisse bei Markus Wörrenk at the
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  Berkeley in London zu vertiefen.
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  Und danach im Jahre 2012, Somelie im Terine und Tantris in München im Jahr 2014, Restaurant
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  Leitern Somie in Shains Restaurant, 2018 Chefs Somie bei Wernek Hof bei Geisel, tätig
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  war.
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  Ganz nebenher Somie des Jahres wurde 2020 die Eröffnung des Salons Rouge bei Torun Nakamura
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  im München mitbegleitete um 2023 zusammen mit seinem Bruder, das kürzlich mit einem
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  Michelin Stern ausgezeichnete Brothers, zu eröffnen und Gastronomie mit einer absoluten
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  Leichtigheit zu leben.
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  Und bevor wir gleich ins Gespräch einsteigen und hoffentlich extrem viel übergreifte
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  Weine erfahren, möchte ich mich ganz herzlich bei unserem Partner der Schlumbergergruppe
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  mit den Handelshäusern Segnitz Konziowini Schlumberger und dem Privatkunden Portal Bremer
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  Weincollect für die händische und wirtschaftliche Unterstützung bedanken.
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  Dank ihnen ist dieses Projekt realisierbar.
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  Und nun ist es soweit.
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  Nun ist er da.
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  Herzlich willkommen lieber Tobias Klaas.
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  Du testest es regelmäßig fürs SZ-Magazin Weiner, oder?
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  Ab und zu.
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  Regelmäßig noch nicht ganz, aber immer mal wieder kommt ein Test über Rieslinge oder
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  irgendwelche Rosés.
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  Macht Spaß.
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  Findest du es gut?
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  Ich finde es sehr spannend.
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  Das ist für einen selber auch nochmal eine Challenge auf jeden Fall, weil man da zum
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  Beispiel vorletztes Mal war ein Discounter Rosé oder einfach sehr günstige Rosé, ich
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  glaube bis 10, 11, 12 Euro.
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  Und das trinkt man dann normalerweise nicht.
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  Also ich trinkt das normalerweise nicht, auch nicht weil ich es jetzt nicht gut finde oder
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  weil es mir nicht gut genug ist, sondern einfach weil das nicht in meine Nähe kommt.
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  Also ich bin nirgendwo, wo man sowas trinken könnte.
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  Und deswegen ist das sehr spannend gewesen, das mal zu probieren nacheinander.
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  Und ich war überrascht, wie viel Unterschiede es gibt.
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  Okay, was ist so deine Range, was du normalerweise trinkst?
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  Also sei es betrieblich oder wenn du mit Freunden unterwegs bist, hast du da sowas, wo du sagst,
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  ich trink keine Weine prinzipiell unter 5, 7, 100 Euro oder nicht über 20.000 Euro?
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  Nee, überhaupt nicht, sondern eher was verfügbar ist.
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  Also man ist ja als Somelie auch irgendwie, der Job ist ja auch irgendwie die Weinkarte
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  so zu scannen, dass man den besten Wein für den besten Preis irgendwie hört sich jetzt
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  natürlich nach einer deutschen Tugend gleichzeitig an.
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  Ja, ist aber letztlich die Aufgabe, also das ist ja gar nicht so verkehrt.
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  Absolut.
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  Ja.
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  Also ich sag mal so ab 50, 60, 70 Euro ist es dann schon immer was, wonach man schaut,
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  was Spaß macht.
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  Es geht aber auch drunter.
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  Also ich hab da keine Restriktionen.
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  Es ist nur so, dass wenn ich selber Wein trinke, also wenn ich selber Wein aufmache, dann ist
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  das gar nicht so oft, weil einfach unter der Woche ich nichts trinke, damit ich in der
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  Arbeit fokussiert bleiben kann.
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  Und am Wochenende dafür dann vielleicht mal ein Flaschen mehr.
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  Und da ist es dann meistens auch mal ein bisschen was Besseres oder andere Leute bringen was
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  mit.
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  Also meine Freizeit ist ja sehr auf Wein basiert und wenn ich mich mit Freunden anderen Wein
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  verrückten treffe, muss ich da ganz deutlich dazu sagen, dann ist das schon immer eine
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  sehr gute Weinrunde mit sehr guten Weinen.
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  So hab ich dich auch kennengelernt, also dass dein Fokus 100 Prozent Arbeit ist und zwar
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  ja auch so ein bisschen, ich sag mal so ein Problem in unserer Vorabsprache Terminfindung,
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  dass du also alles, also die Arbeit über alles priorisierst und da sehr, sehr konzentriert
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  bist, was manchmal bestimmt nicht einfach ist, also da auch im Rahmen der Freizeitfindung
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  oder andere Sachen irgendwie zu realisieren.
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  Absolut, oder die Ehe auf jeden Fall?
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  Gibt's auch noch, ja.
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  Gibt's auch noch, genau.
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  Wir haben uns ja, das ist ja immer noch relativ frisch, ja.
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  Wir sind jetzt seit zwei Jahren offen und hatten jetzt das erste Mal eine kleine Konzept,
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  eine temporäre Konzeptveränderung, einfach weil unser Kükenchef eine leiste OP hatte,
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  da ist zum Glück alles gut gegangen und der ist wieder wohl auf, aber mussten da ein
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  anderes Konzept finden, das ohne ihn funktioniert und das hat super geklappt und die Vor- und
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  Nachbereitung dazu war etwas zeitintensiv.
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  Und dazu ja, Restaurant voll, aber wir haben es sehr geschafft.
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  Und da werden wir ja auch nichts riskieren, also gerade mit diesem jungen Erfolg, das
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  ist ja spektakulär, vier Monate nach der Eröffnung habt ihr ja bereits einen Stern
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  bekommen, was ja extrem selten ist und ihr wurdet den Vorschusslobberen, die man euch
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  dargeboten hat, ja mehr als gerecht und das ist eine Stadt wie München.
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  Vielen Dank, das kann man natürlich, ich kann die ganze Glorie wirklich nur unserem
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  Kükenchef Daniel und seinem Team geben, der von Anfang an so konsequent war und gesagt
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  hat, wir machen das genauso und Michelot hat das gewertet und wir sind vor drüber.
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  Also das hat uns auf jeden Fall einen Kickstart besorgt.
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  Findest du es auch?
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  Also findest du auch, dass es zu, keine Ahnung, zu reinen oder zu 90 Prozent Küchenleistung
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  ist oder?
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  Ja, ich schon mal.
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  Es ist immer ein bisschen kämstere Schriftrag, gerade von Kellner Seite und es wird ja in
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  den Statuten niedergeschrieben, aber ich bin einfach immer so ein bisschen skeptisch.
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  Es ist eine sehr interessante Frage, also ich habe ja länger in England, in London gelebt
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  und da ist Michelot ein bisschen offener.
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  Also man erkennt die, die geben sich öfter zu, geben sich öfter aus dann am Schluss und
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  sagen wir an von Michelot und so weiter inspektor und erzählen auch ein bisschen mehr aus dem
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  Näckhäschen so nach dem Motto, worauf es ankommt und da, also UK haben sie immer gesagt, es
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  kommt, ist eine reine hundertprozentige Küchenleistung und man sieht das ja dadurch, dass im Ausland,
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  in Singapur zum Beispiel gibt es ja diese Nudelküchen, die auch nicht stehen haben oder
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  ich glaube eine insgesamt und da ist das Service, es gibt kein Service so nach dem Motto von
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  dem,
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  Bangkok ist die, glaube ich.
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  Oder in Bangkok, ja, also in dem Kontext Service ist wahrscheinlich bei uns einfach nur nice
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  to have on top, aber man muss schon sagen, es war bei uns auf jeden Fall eine Küchenleistung,
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  das kann man ganz klar sagen.
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  Findest du aber, dass Essen kann schmecken, wenn der Kellner der Somie einfach muckst?
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  Wie meinst du das, Tschuldigung?
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  Also wenn du einen perfekten Teller bekommst und dann haut dir jemand den Teller hin und
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  sagt Fris, ist der Abend gelaufen, dann kann man das Essen auch nicht mehr genießen.
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  Das stimmt, ich habe das auch schon erlebt, also in anderen Restaurants, wo ich gearbeitet
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  habe, dass die Gäste sich so schlecht gefühlt haben, dass das Essen dann Nebensache war,
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  also oft in Deutschland jetzt weniger, auch immer mehr, aber oft wollen die Leute auch
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  einfach wirklich interagieren, mit dem Kellner im Außern ist das extrem, also ich war ein
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  Jahr in Australien, jeder Gäste, also wirklich 99% der Gäste wollen ins Gespräch kommen,
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  sagen wo bist du her, was machst du hier und da ist das Essen schon dann nice to have,
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  aber es ist Nebensache.
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  Ist da noch mehr, ne?
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  Also jetzt hatte ich in Kalifornien auch, als ich da gearbeitet habe oder wenn man halt
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  reist, da merkt man das ja auch, dass an den Nebentischen vielmehr mit den Kellnern
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  interagiert wird, außer vielleicht in Frankreich, wo warst du da?
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  In Kalifornien da war ich in Oakhurst, Josemti National Park, das ist ein kleines Relais
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  Châteauhaus, wo ich war, Château Surrond, Ernest Albury House.
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  Cool.
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  Und es war damals eine Österreicherin, die Erner Cubing Clan in, die ist nach Kalifornien
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  ausgewandert, hat dort mehr oder weniger Europa gerebuildet, wenn man so möchte, und so ein
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  kleines europäisches Heidway gebaut.
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  Und für mich, ich bin damals rüber gegangen, damit ich Englisch lerne, weil ich relativ
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  schlecht Englisch gesprochen habe und zu diesem Zeitgeist einfach so ein bisschen mitbekomme.
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  Und da gab es halt hauptsächlich deutsche und österreichische Weine, was für mich halt
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  ein riesengroh über, weil ich mich damit zumindest auskannte und dann so nach und nach Kalifornien
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  entdecken konnte.
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  Aber es war für mich eine absolut prägende Zeit und ich kann jedem eigentlich nur dazu
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  raten, zumindest in gewisser Zeit einfach mal im Ausland zu verbringen.
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  Wird bei dir wahrscheinlich genauso gewesen sein, oder?
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  Mit England und Australien?
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  Ja, absolut.
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  Also sehr unterschiedliche Service-Standards, sag ich mal, sehr unterschiedliche Approaches
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  zu dem Gast.
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  Aber was ich eben meinte in Kalifornien ist, ist es halt, oder USA allgemein, ist ja
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  eine servicestechnische Bahn.
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  Also da gehst du in eine Pizzeria und wir waren ja auch in Napa Valley, Weinreise und so
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  weiter und die Leute kommen halt und sind vom Service her von der Persönlichkeit auf den
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  Tisch wie in einem dreistellen Restaurant.
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  Also kommen her und sagen hi, Jack, I'm your waiter for tonight, anything you need, blah,
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  blah, blah.
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  Also das war schon eindrucksvoll, ja.
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  Und muss man schon sagen, in Deutschland ist so die normale Gastro oft so eine Service-Wüste
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  auch gewesen oder immer noch in Teilen.
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  Also das ist schon ein großer, großer Unterschied.
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  Da kann man sich schon eine Scheibe abschneiden, dass es leider war.
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  Kannst du das Erfahne in Brothers übernehmen?
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  Also lebst du dort australischen, englischen Service oder lässt sich das auf Deutschland
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  nicht ummünzen?
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  Ja, teilweise.
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  Also es ist natürlich so, dass mein Buhler und ich sind sehr outgoing, sehr extrovertiert
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  und wir reden einfach gern mit Leuten.
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  In Deutschland ist es natürlich nicht so, dass man jetzt im Restaurant Gast Relations
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  Manager braucht, weil viele deutsche ältere Gäste, Sterne, Restro-Klinetheel, die wollen
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  nicht unbedingt mit einem Redner.
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  Es werden immer mehr, vor allem junge Leute, die einfach viele Essen gehen, die sich dann
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  natürlich, die länger zusammen sind, jetzt nicht unbedingt jeden Tag dann noch ganz
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  viel zu sagen haben.
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  Also das ist einfach natürlich eine natürliche Vorgehensweise, dass die Leute dann mit den
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  Kellnern reden wollen.
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  Die Kellner sind ja die, die die Sachen erleben, die Essen gehen.
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  Hast du Tipps, was ist gerade hot, was ist new und so?
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  Und das merkt man dann schon.
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  Und da, Markus und ich sind in dem eigentlich immer schon naturell einfach so gewesen, dass
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  wir mit den Leuten reden, ohne dass wir uns verstellen.
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  Und ich finde das, was du erwähnt hast, auch ganz, ganz wichtig.
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  Also man sagt ja oft, dass sich ein Pärchen am Tisch nicht zu sagen hat, wenn die 30 Jahre
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  zusammen sind.
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  Es gibt zwar manche Naturteilente, die sich immer noch viel zu erzählen haben, aber andere
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  Verbringer hat jedes Abendessen miteinander und da passiert halt jeden Tag was Neues.
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  Und wenn dann neue Personen mit dazu kommen, wie eben der Kellner, der diese Leidenschaft,
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  was ja manche haben, sprich, Wein, Essen, Service als solches, vielleicht irgendwie,
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  wie man sich anzieht, was gerade der Trend ist, wenn man ein Tourist in der Stadt ist,
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  wo man was entdecken kann, dann ist das natürlich eine Kommunikationsperson.
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  Es hat nichts mit der Beziehung oder sonstiges zu tun.
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  Also das würde ich auch gar nicht immer so despäkierlich darstellen, dass man die eigentlich
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  mehr oder weniger dann bedauern betrachtet.
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  Ja, das ist ja interessant.
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  Also das ist einfach auch irgendwie natürlich menschig, vor allem wenn dann so ein bisschen
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  Alkohol noch dazu fließt oder man ein, zwei Gläser Champagner getrunken hat, dann bricht
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  dann so das Eis von den Gästen und die schütten sich dann so richtig aus.
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  Also teilweise auch zu viel, dass man das Auge für die anderen Gäste dann verliert und man
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  will ja nicht unhöflich sein.
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  Das ist extrem.
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  Also das ist gut, aber man muss da irgendwie dann sagen, ja ich muss jetzt wieder was tun,
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  so nach dem Motto oder...
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  Irre schwer, gerade wenn du eben...
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  Wie viele Tücher habt ihr, zehn bei euch, neun?
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  Ja, ungefähr.
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  So wie kriegen so 33, theoretisch auch 35 bei Veranstaltung kriegen wir rein.
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  Dann ist das aber schon sehr proppefoll und spaßig.
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  Und wenn du dich da zerteilen musst und für jeden mehr oder weniger ein kleines Weinseminar
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  halten musst, kannst du das möchtest, dann ist das oftmals also schon richtig, also
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  eine Zeitmanagement, eine Riesenleistung.
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  Also Kardio, Sport außerhalb kann ich mir sparen eigentlich.
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  Ich habe entspannte 14 bis 16.000 Schritte nur in der Arbeit teilweise, weil ich immer
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  ein Keller runter muss zum Weinkeller.
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  Das ist witzig.
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  Also der ja auch, also mehr oder weniger von jetzt auf gleich, also richtig hingebombt
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  wurde, wenn man das so sagen kann, also in dieser ab 1000 Position ungefähr, die relativ
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  schnell dahingestellt und das aber mit Wein, wo viele andere, also sich einen Freundentanz
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  machen würden, wenn sie die im Keller hätten.
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  Ja, es war ein großer Punkt unserer Konzeptfindung, dass wir gesagt haben, wir wollen eine große
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  Weinkarte mit coolen Preisen auch natürlich und querbeet, eher auf alte Welt fokussiert.
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  Und das war dann zehn Monate lang in Planung eigentlich.
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  Also da hat man sich dann die Händler zusammengesucht.
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  Da hingegen habe ich natürlich viele Kontakte einfach noch gehabt aus den anderen Stationen
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  und da hat man sich dann aus dem Pool einfach eine schöne Weinkarte zusammen gebaut.
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  Schwerpunkt alte Welt, hast du deine Vorliebe selber, dass du sagst, das liegt mir besonders
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  oder das habe ich im Laufe meiner Karriere oder meiner Weinleidenschaft besonders wertschätzend
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  gelernt?
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  Natürlich, alte Welt, begund Bordeaux war immer das Interessante, das war eigentlich für
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  mich immer noch Bordeaux.
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  Ich dachte so 90 Prozent sind Richtung begund abgewandert.
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  Das ist eine interessante Frage.
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  Also Bordeaux, ich sage immer mal, war meine große erste Liebe, weil als ich als jungerer
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  Mensch das erste Mal irgendwie einen uralten Bordeaux aus den 20ern oder auch aus 1887
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  getrunken habe und die noch hocharomatisch komplex, perfekt war, nicht oxidiert, nicht
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  moderisiert, gar nicht, sondern einfach perfekt.
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  Das ist schon ein Gänsehautmoment und dann will man das wieder irgendwie haben und befasst
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  sich damit mit Jahrgängen und mit Chateaus und mit all diesen Sachen.
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  Und dann kam ich aber irgendwie zum Begrund, weil man sagt ja irgendwann kommt jeder zum
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  Begrund, weil man was noch feineres will, was noch komplexer ist.
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  Und da ist ja das Spannende, dass es eine Rebsorte gibt.
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  Pinot noir, es gibt natürlich auch gamé noch, aber das ist nicht wirklich an der, an der
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  Cote d'Or so wirklich interessant, sage ich mal, oder an der Cote Nuit.
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  Und dann hast du ganz viele verschiedene Appellationen und die Weine sind komplett unterschiedlich
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  von Appellation zu Appellation, von Lage zu Lage, von Parzelle zu Parzelle und vor allem auch
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  von Winter zu Winter.
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  Ja, und dann hat jeder seine eigene Schule und seine eigene Stilistik und da hat sich
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  auch ganz viel verändert einfach in den letzten Jahren und viel, ja, anders einfach geworden.
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  Und das ist sehr spannend gewesen, sehr anziehend.
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  Und dann bin ich aber irgendwann wieder doch auf gleiche Länge mit Bordeaux, weil einfach
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  Bordeaux immer noch Wahnsinn ist.
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  Man hat ja begrunt weiß die Probleme, dass Prämoks dazu kam, Premature Oxidation.
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  Und das hat den, ich sage mal, den Ersteigerungsspaß von älteren Weinen einfach so ein bisschen
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  gedämpft.
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  Und da hast du eigentlich im Bordeaux halt weniger Probleme, ja, das ist natürlich komventioneller
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  und die Dinger halten einfach ewig.
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  Du hast schlechten Füllstand, die Flasche sieht sonst wie aus und du machst auf und der
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  Wein ist perfekt.
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  Also das ist, macht Spaß.
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  Kannst du Prämios kurz erklären?
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  Ich finde es ist so ein Phänomen, was erst so seit zehn Jahren wirklich thematisiert wird
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  und vielleicht hat sich ein oder andere noch nicht gehört.
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  Gerne.
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  Also früher hat man immer gesagt oder ich, in meiner Weiterziehung, hat man gesagt, weiße
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  Begründer brauchen Zeit.
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  So nach dem Motto, wenn der fünf, sechs Jahre alt ist, viel zu jung, braucht es gar nicht
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  aufmachen.
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  Vor allem wenn das größere, prästisch gerechtigere Lage ist, Alabata Morasche, Valimorasche
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  und so weiter.
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  Und daran haben wir uns gehalten und wir haben viel Geld und Zeit damit verbracht, alte
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  Weine zu ersteigen.
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  Also ich rede jetzt von weiße Weinen vor allem und die waren dann, wenn die 20, 30, 40, 50
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  oder wie viele Jahre alt waren, zum Niederkniegen grandios.
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  Also unfassbar gut.
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  Natürlich irgendwo konventionell auch hergestellt mit Schwefel und allem drum und dran.
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  Aber es hatte ja erstmal jemand nichts dagegen.
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  Und dann ging das los.
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  Also das war eigentlich, sagt man schon, ab den Neunzgern mit premature oxidation.
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  Das bedeutet im Grunde, dass ein weiße Begründer oder es gibt es auch natürlich in anderen
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  Regionen weniger oxidiert, bevor er überhaupt reif wird.
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  Und in den Neunzgern jetzt weniger, aber da hat es ein bisschen angefangen.
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  Aber für mich war so der Punkt, wo man es wirklich deutlich, deutlich merkt, war 2002.
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  Also wenn man jetzt wirklich spezifisch rangeht und man probiert die großen Häuser aller
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  Le Flèf und so weiter, ist 2001 noch alles sichere Bank, kühler Jahrgang, alles cool.
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  Und ab 2002 hast du teilweise eine wirklich große, teure Weine, die 10.000 Euro kosten,
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  morische und so weiter und die sind völlig, also wirklich braun und haben so dieses Karamellige.
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  Und das hat sich bis jetzt, kann man eigentlich sagen, nicht wirklich verändert.
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  Sie, Winzer haben alles Mögliche versucht mit Wachskapseln, mit, weiß ich nicht, Ertragsbegrenzung
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  oder mit irgendwelchen Taktiken.
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  Also ich bin kein Önologe, aber ich kann mich erinnern, als die Angela Flèf noch gelebt
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  hat, hat sie eben gesagt, das ist eine Katastrophe und jeder, der das findet, der kriegt so viel
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  Geld, wie er will, von mir, der den Fehler findet und so.
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  Und dann waren Chemiker da und alles Mögliche und dann hat der eine gesagt, zu hohe Erträge
• 20:44
  und der eine hat gesagt, nee, zu wenig Schwefel und die anderen gesagt, zu viel Schwefel, die
• 20:48
  Weine sind instabil und keiner wusste es.
• 20:50
  Aber man sagt heutzutage, es ist wohl eine Mischung aus verschiedenen Sachen gewesen,
• 20:56
  dass vielleicht doch die Erträge zu hoch waren in einem Begrund, wo eigentlich eh die Erträge
• 21:02
  niedrig sind, aber genau wissen tut man es nicht.
• 21:05
  Es gab Etliche, die sich da richtig massiv drüber geärgert haben und der Trend kam ja oder
• 21:10
  zumindest die Aussage kam ja zuerst aus Amerika und hat sich dann so nach und nach in Deutschland
• 21:16
  breit gemacht und dann letztlich haben wir es hier selber auch erfahren, ja, war ein Problem.
• 21:21
  Absolut, also vor allem wie gesagt die großen Häuser dann, wo man wirklich viel Geld dafür
• 21:26
  ausgibt und eigentlich war immer der Garant, dass es auf jeden Fall, wenn es nicht korrekt
• 21:31
  ist, es auf jeden Fall wunderschön.
• 21:33
  Also egal was passiert, der Weine ist super.
• 21:35
  Ich erinnere mich auch an viele Weine aus den 70er, 80er Jahren, die wirklich zum Niederknie
• 21:38
  waren und jetzt teilweise noch sind, wenn ich die irgendwo bekommen und trinken darf.
• 21:42
  Bei dir ging es dann zurück zum Bordeaux, weißt du was ich ganz interessant finde, weil du
• 21:47
  die alten Bordeaux erwähnt hast, ich finde einen Reifenbordo, kann man eher beschreiben
• 21:53
  als einen Reifenbordo, ich finde für einen Reifenbordo gibt es ganz wenig Worte, weil
• 21:59
  das so unglaublich hier schickt.
• 22:01
  Ich finde es interessant.
• 22:02
  Beim Bugunder hast du dieses Süßsäureverhältnis am Gaumen, du hast diese teilweise Straffesäure,
• 22:08
  du hast ein ganz festes Arombild, wo du sagen kannst, je nach Appellation, je nach Produzent
• 22:11
  und so weiter kannst du es noch eher zuordnen und man kann es eher beschreiben und beim
• 22:15
  richtig reifen Bordeaux, also richtig reif wäre jetzt vielleicht 70er Jahre oder 60er Jahre,
• 22:22
  wenn es da 66 oder 64 oder 61 natürlich so was gibt, aber ich kann die Häuser, die Güter
• 22:29
  zuordnen, die Grünenbücher Juven sind immer raus schmecken, Fijak etc.
• 22:33
  Aber warum der so ist, da fehlen mir die Worte.
• 22:36
  Es ist interessant, dass du das sagst, also in unserer Weingruppe, die ich ja auch schon
• 22:41
  seit vielen Jahren habe, wo wirklich dann an einem besonderen Abendmahl wirklich viele
• 22:46
  Flaschen über den Tisch gehen, wir machen immer Witze über uns selber und die sind
• 22:49
  da sehr kritisch, wir sagen, wir erraten alles außer Grund, aber wir trinken fast nur
• 22:54
  vor Grund, aber die Weine sind so unterschiedlich und es ist teilweise, erräht man den Winzer
• 22:59
  von der Stylistik schneller als die Appellation, also es ist total abgefahren.
• 23:04
  Und wenn dann Bordeaux kommen, egal ob weiß oder rot, ist das relativ schnell erraten,
• 23:10
  also mit Chateau, also ohne da jetzt irgendwie falsch angeben zu wollen, aber das ist um
• 23:16
  einiges leichter oder fällt uns um einiges leichter als jetzt vor Grund, also das ist
• 23:19
  interessant.
• 23:20
  Ich glaube, ich total gerne, ich meine auch nicht das Erraten, also nicht das Blindverkosten,
• 23:25
  das finde ich teilweise geht in Appellationen im Begrund auch sehr, sehr gut, aber ich meine
• 23:29
  das Beschreiben, also wirklich Worte dafür finden, die jemand anderes versteht.
• 23:33
  Also wenn man mehr oder weniger Weine miteinander probiert und wir machen das aus einer Entfernung
• 23:37
  heraus und der eine sagt, okay, ich habe das und das und das im Glas und der andere sagt
• 23:42
  klar, das muss das und das sein.
• 23:43
  Das fällt mir beim Ordo schwer.
• 23:45
  Ja, gut, es gibt halt schon sehr klassische, ein sehr klassisches Vokabular mit diesen
• 23:52
  Suboas, Waldboden, also das ist schon relativ, ich glaube, gut anwendbar bei den meisten
• 23:58
  Bordeaux, aber ja, es ist eine, auf jeden Fall ist und bleibt eine Passion, also.
• 24:04
  Gehst du da richtig nach Jahrgänge oder was ist für dich da wichtiger, die Jahrgänge
• 24:08
  selber?
• 24:09
  Sind es die Winster, ist die Appellation, ist es ...
• 24:11
  Jahrgänge auf jeden Fall.
• 24:13
  Jahrgänge.
• 24:14
  Ja, Jahrgang steht über Winzer.
• 24:15
  Nicht unbedingt, nee, also ich finde schon, dass man jetzt, wenn wir gerade über die 60er
• 24:21
  gesprochen, auch die 50er teilweise, Weine sind teilweise besser beinahnt als 70er zum
• 24:28
  Beispiel oder besser.
• 24:29
  Ja, 70 war so schade, ja.
• 24:30
  Du bist auch ein 70er Kind, glaube ich, oder?
• 24:32
  Nee, du bist 80er, 87 oder so, ne?
• 24:35
  87er, ja genau.
• 24:36
  Ja genau, genau.
• 24:37
  Kein guter Jahrgang für den Urbauer.
• 24:38
  74, also von dem her, da gibt es auch nicht viel zu kaufen.
• 24:42
  Das ist auch schwierig, ja.
• 24:44
  Und das macht das Leben aber günstiger.
• 24:45
  Also wenn du jetzt irgendwie keine Ahnung, 75 oder 73 bist, versuchst du natürlich die
• 24:49
  ganzen Sachen aus deinem Jahrgang zu bekommen, um da irgendwann mal das zu genießen.
• 24:54
  Aber ich weiß, da gibt es nichts, da gibt es ein bisschen Portweil, ein bisschen Kalifornien.
• 24:57
  Aber Bordeaux brauche ich gar nicht mal.
• 24:59
  Ich habe bei 74er Schafe Blanc aufgemacht, das hätte ich besser nicht machen sollen,
• 25:02
  aber ich habe damals auch günstig für 200 Mark gekauft.
• 25:04
  Aber selbst damals war der schon nichts und von dem her sei froh, deine 87, das rettet
• 25:09
  dir dein wirtschaftliches Leben.
• 25:11
  Ja, wahrscheinlich schmecken die besser, weil die noch jünger sind, aber es ist auch eher
• 25:15
  Mau, sag ich mal.
• 25:17
  Also deswegen, ich bleibe dann lieber bei den guten Jahrgängen, sag ich mal.
• 25:22
  Würdest du das jetzt noch nachkaufen oder kaufst du das jetzt noch nach?
• 25:25
  Oder sagst du, nee, der Markt ist durch, keine Ahnung, was jetzt noch da ist und sowieso Fälschung
• 25:30
  oder oder oder Lagernfälsche oder wie auch immer?
• 25:34
  Also bei denen, ich sage mal bei denen Preisen, wo wir jetzt kaufen, da lohnt sich das nicht,
• 25:40
  zu fälschen.
• 25:41
  Deswegen, also das Letzte, wo ich mir, was ich denke, wäre eine Fälschung, ich denke,
• 25:46
  ich würde es wahrscheinlich relativ einfach erkennen.
• 25:48
  Also wir kaufen nach wie vor alte Jahrgänge, weil einfach Bordeaux gibt es sehr viel.
• 25:58
  Es gibt, ich meine, die großen Häuser, die machen in ertragreichen Jahrgängen bis zu
• 26:01
  den Viertelmillionen Flaschen.
• 26:03
  Wahnsinn, ne?
• 26:04
  Also das ist wirklich, wirklich viel und früher haben die Leute ja auch Bordeaux weggelegt.
• 26:08
  Das ist ja nicht wie heute, werden Burgunde und Bordeaux einfach sehr jung getrunken.
• 26:11
  Das war früher halt gar nicht so.
• 26:13
  Da haben die Leute auf Subscription gekauft und da haben das 20, 30 Jahre liegen gelassen.
• 26:17
  Und deswegen ist halt jetzt immer noch, ist es immer noch viel da, ja, auf jeder Aktion,
• 26:22
  die neu kommt, merkt man, wow, da ist eine unfassbare Menge an coolen, perfekten, gereiften Bordeaux
• 26:29
  Flaschen und teilweise auch gar nicht so teuer, ja, so wird das was man dann kriegt.
• 26:33
  Auch in der Relation zu dem, was die jetzt aktuell kosten, sind teilweise die gereiften
• 26:38
  Sachen noch günstiger als die aktuellen, das finde ich also.
• 26:40
  Richtig, ja.
• 26:41
  Das ist wirklich Wahnsinn.
• 26:42
  Also ich habe für einen Geburtstag zum Beispiel mal zwei Motors gekauft, ein 62, ein 66 und
• 26:50
  das hört sich jetzt erstmal teuer an, so uuh, kauft der Motor für seinen Geburtstag, nein,
• 26:54
  das war, da waren beide Flaschen, ich glaube, waren wirklich quasi für einen ablumpen Ei
• 27:00
  zu haben und beide waren zum Niederknien.
• 27:03
  Also perfekte Flaschen.
• 27:04
  Etikett war ein bisschen zerkratzt, das ist natürlich für viele klassische Weintrinker
• 27:10
  immer irgendwie wichtig, das ist mir aber nicht wichtig, weil wenn ich eine Flasche sehe,
• 27:13
  die ein schlechtes Etikett hat, weiß ich, der Wein wurde gut gelagert.
• 27:16
  Also wenn der, dieser Etikett ein bisschen, wenn es, ich sag mal, zermodert ist, aber zerkratzt
• 27:22
  finde ich dann schon eher skeptisch, weil ich mich dann halt immer frage, wie kann so
• 27:26
  ein Etikett zerkratzen?
• 27:27
  Also man nimmt das ja nicht irgendwie mit zur Arbeit und zurück, sondern da muss ja dann
• 27:31
  schon irgendein Ding passieren, also das Etikett zerkratzt.
• 27:35
  Ja, die wahrscheinlich beantworten, also du kennst es ja, wenn du in einem Weinkeller
• 27:38
  bist und du ziehst eine Flasche raus.
• 27:40
  Stimmt.
• 27:41
  Und es gibt ja diese Schubladen und diese Schubladen haben oben so eine Leiste und wenn du die Flasche
• 27:45
  raus ziehst, über Jahre hinweg, dann ist die irgendwann zerkratzt.
• 27:50
  Klar, auch wenn eine Flasche mal rüber rutscht oder was du gerade sagst, ist, wenn man sie
• 27:53
  rauszieht, klar macht Sinn.
• 27:55
  Ja, ist ein Erklärungs.
• 27:56
  Ich würde aber genau im Umkehrschluss auch bedeuten, dass die Flasche dann trotzdem wahrscheinlich
• 28:01
  im Weinklima schank, die ganze Zeit war, nur halt oft gewandert ist, weil er irgendwie
• 28:04
  was drunter tun musste oder was rausnehmen musste.
• 28:07
  Du würdest einen gefälschten Wein erkennen?
• 28:10
  Ich denke schon, also ich habe ja wirklich das jahrelang gemacht, also mein Hobby privat
• 28:16
  und wie gesagt auch mit meinen Freunden und Weingruppen ist ja wirklich alte Weine auch
• 28:22
  irgendwo, alte Weine verkosten und da gehört natürlich das Besorgen, Ersteigern auch dazu
• 28:27
  und ja, also vor allem bei Bordeaux ist es ja im Grunde einfacher, man hat ja eine Kapsel,
• 28:33
  man hat einen Korken, man hat eine Flasche und ich sage mal bisschen die 30er, 40er,
• 28:39
  50er vielleicht auch noch danach, das weiß ich gar nicht genau, ich denke aber nicht,
• 28:43
  waren die Flaschen ja zusammengefügt aus zwei Halbenflaschen, also längst quasi der
• 28:49
  Querschnitt von der Flasche und man sieht die Naht und wenn man jetzt, also ich glaube nicht,
• 28:54
  dass jemand eine Zwei-Dreihundert-Eurflasche fälscht und wenn du jetzt eine Flasche aus
• 28:59
  26 hast oder so laffiert und da ist nicht diese Naht dabei, dann wäre ich schon mal misstrauisch.
• 29:04
  Ich weiß nicht, ob es diese gäbe, ohne das kann ich nicht sagen, dafür habe ich zu wenig
• 29:08
  getrunken, aber ich würde anfangen Fragen zu stellen und wenn dann die Kapsel nicht stimmt
• 29:12
  oder gar keine dran ist und der Korken nicht stimmt, dann kann nur der Inhalt selbst das
• 29:20
  aussagen und da muss man halt dann ehrlich sein und sagen auch wenn es jetzt einer der größten
• 29:24
  Beine der Welt ist, dann ist es wahrscheinlich, riecht es nicht wie einer und dann ist es auch
• 29:28
  keiner. Also auch das Indikett, also das Papier, was damals verwendet wurde, die Druckart, die
• 29:33
  damals verwendet wurde, gibt viele Indikatoren, wie man darauf schließen kann, ob das einigermaßen
• 29:41
  echter Wein sein könnte. Von 82 Chevron wurden allein in China zwei Drittel mehr verkauft als
• 29:47
  je produziert wurden. Richtig, ja bei fast allen, also bei Petrius, bei Lafitte, ich hatte ein
• 29:53
  Someli der bei Aladou Kass gearbeitet hat in Macau und der hat erzählt, du kannst da in den
• 30:00
  Supermarkt gehen und Petrius kaufen, aber der sieht von 100 Meter entfernt, dass das Ding halt
• 30:04
  gefälscht ist und für die Leute ist es teilweise einfach so, die kaufen das dann für was für
• 30:09
  sich, wie viel 1000 Euro und sagen, wer am Petrius getrunken, ob das echt ist oder nicht, ist zweitrangig.
• 30:13
  Oder machen Instaville davon, wie sie eine Sangria-Bohle daraus machen. Ich finde gerade viral,
• 30:18
  wo sie da irgendwie drei Flaschen Petrius versenkt haben, aber auch keiner weiß, ob das jetzt echt war oder nicht.
• 30:23
  Stimmt, aber ich vermute, diese Bowl oder diese Sangria hat doch müsste, glaube ich, gut geschmeckt haben.
• 30:30
  Den gesunden Wein wird von Haus aus irgendwie interessant sein oder gut sein oder ich glaube,
• 30:38
  aber nicht, dass die die wirklich aus guten Gelesern getrunken haben oder irgendwie
• 30:43
  degustiert haben oder gibt es für dich irgendwas, wo du sagst, das würde ich mit Wein niemals machen?
• 30:48
  Sangria-Bohle. Also Sangria-Bohle, das ist schon Next Level auf jeden Fall, vor allem so teuer.
• 30:56
  Was würde ich mit Wein niemals machen? Also ich würde, ich würde sagen spucken, aber das stimmt
• 31:04
  auch nicht, weil in den letzten Verkostungen, wenn einfach so viel Weine da sind, geht es gar nicht
• 31:09
  anders. Und die andere Option, die man hat ist ja einfach, dass man unfassbar betrunken wird irgendwann.
• 31:15
  Das Problem ist immer bei so besonderen Beinen oder guten Beinen oder der muss ja gar nicht teuer,
• 31:21
  sondern der muss einfach nur extrem gut schmecken. Da hat man ja irgendwie fast das Gefühl,
• 31:25
  dass es dann einem gut tut, wenn man das trinkt, vor allem wenn man mehr trinkt. Also das ist
• 31:30
  ein total verrückte Denkweise, aber ja, wahrscheinlich stehen lassen. Also ich würde dann lieber die
• 31:37
  Flasche mitnehmen, aber wenn ich jetzt eine besondere Flasche bestelle oder zum Geburtstag oder
• 31:41
  Jahrestag mit meiner Frau, dann würde ich die, könnte ich das nicht ausdrinken oder stehen lassen.
• 31:47
  Lieber würde ich dem Someli oder dem, wer auch immer um mich da bedient, da noch ein Glas geben,
• 31:53
  das er damit Spaß hat, als das irgendwie stehen zu lassen.
• 32:00
  Wermut galt seit Jahrtausenden als Heimmittel, unter anderem gegen Verdauungsprobleme und Fieber.
• 32:17
  Die heutige Form des Wermuts als Apparativ oder Genussgetränk entstand jedoch erst im Piedmont des 18. Jahrhunderts.
• 32:24
  Ein Meilenstein in der Geschichte des Wermuts war das Jahr 1786, als der Italiener Antonio Benedetto Capano
• 32:31
  erstmals in Turin seinen Wermut Turino, in welchem er weißen Wein mit Zucker, Alkohol und
• 32:37
  einer Geheimmischung aus 30 verschiedenen Kräutern und Gewürzen darunter vor einem Wermutkraut,
• 32:42
  das den Charakterischen Geschmack lieferte, kombinierte. Etwas später entstand in Katalonien
• 32:47
  eine florierende Wermut-Szene, die sich durch eine Vorliebe für trockenen und würzige Sorten
• 32:52
  auszeichnete. In dem Wermut Terias, klein Bas, die sich auf Wermut spezialisierten,
• 32:55
  wurde das Getränk zum festen Bestandteil des gesellschaftlichen Lebens. Bis heute ist es
• 33:00
  entsteht wie Barcelona üblich, in Nachmittag mit einem Wermut etapa, zu Beginn ein Ritual,
• 33:04
  das als Laorda der Wermut bekannt ist. Der riesige Erfolg ergab sich jedoch aus der
• 33:08
  Verbindung zwischen Wermut und den Absinth-Herstellern des 19. Jahrhunderts. Während Absinth mit
• 33:14
  seiner berauschenden Wirkung skandal umwittert war, galt Wermut als die gesittetere und gesellschaftsfähigere
• 33:20
  Version eines mit Wermut versetzten Getränkes. So konnten viele Hersteller, die in Absinth verboten,
• 33:26
  ihre Existenz bedroht sahen, auf die Produkte vom Wermut umsteigen und damit die Tradition
• 33:30
  der Kräuter-Aromatisierung fortsetzen. Wermut hat eine wahre Renaissance erlebt,
• 33:35
  insbesondere durch die wachsende Craft und Slow Food Bewegung. Immer mehr kleine,
• 33:39
  handwerkliche Produzenten versuchen alte Rezepte wiederzubeleben oder neue Interpretationen
• 33:43
  zu schaffen. Oft mit lokal ausgebauten Kräutern und sehr innovativen Aromen. Und perfekte
• 33:48
  Vertreter dafür sind die vier Wermut aus dem Hause Lusthaut. Dry, White, Rose und Red.
• 33:53
  Handwerklich und unfassbar individuell erzeugt. Basieren dieser auf sehr hochwertigen Scherequalitäten,
• 33:58
  das ist Wermut in einer wirklich außergewöhnlichen komplett anderen Dimensionen, Geschmackstiefe und
• 34:04
  Aromfülle. Der Wermut White ist nicht umsonst als Wermut des Jahres 2019 ausgezeichnet worden,
• 34:10
  mit den im Jahre 2023 auf dem maggekommenen Wermut Dry. Schließlich taut die Lücke des
• 34:15
  klassischen trockenen Wermuts im Sortiment. Er wird aus Manzanierschere hergestellt,
• 34:19
  der in San Luca de Vada Meda reifte. Zart, aber komplex trocken und zugleich salzig ist
• 34:24
  er ein äußerst raffinierter trockener Wermut. Leuchtengeld mit goldenen Reflexen im Glas,
• 34:30
  in der Nase intensive Kräuter und Citrusaromen am Gaumen. Absolut trocken, nussig und den
• 34:36
  ebnen beschriebenen Hauch einer Meeresprise mit einer frische und Salzigkeit, die die Herkunft
• 34:41
  des Sherries verrät. Gewohnt bitter, mit einem langen, knackigen Nachgeschmack.
• 34:45
  Lustau Wermut Dry wurde von Fernando Pérez, dem Masterblende des Hauses Lustau,
• 34:49
  in Zusammenarbeit mit Chercho Martinez, dem Kellermeister und fünffachem besten Leaker
• 34:55
  Winzer der Welt kreiert. Ja, Lustau ist und war schon immer einer der besten Produzenten ihres
• 35:00
  jeweiligen Mediays, ob Sherry, Brandy oder eben Wermut. Und das seit jeher, die Geschichte von
• 35:05
  Emilio Lustau beginnt mit einer beeindruckenden Reise durch die Zeit, bereits im Jahre 1896 legte
• 35:11
  José Ruiz Vedejo, ein wohlhabener Landbesitzer in Herrester la Fontera, den Grundstein für
• 35:17
  ein Unternehmen, das sich zu einem der berühmtesten Namen im Sherry-Land entwickeln sollte. Anfangs
• 35:21
  noch als Hobby lagerte Ruiz Vedejo seinen Sherries in den traditionellen Zolaire-System ein,
• 35:26
  während er seine Trauben an große Produzenten verkaufte. Doch diese bescheidene Anfangsphase
• 35:32
  war nur der Auftakt zu einer glanzvollen Zukunft. Nach dem spanischen Bürgerkrieg übernahm
• 35:37
  sein Schwiegersohn Emilio Lustau, ein ambitionierte Visionär, das Unternehmen und führte es durch
• 35:42
  die schwierigen Jahre der Erholung und des Wiederaufbau. Er verlegte den Sitz des Unternehmens
• 35:47
  nach Harris und begann eigene Sherries zu produzieren und diese direkt zu exportieren. Dies
• 35:52
  war eine bahnbrechende Entscheidung, die das Unternehmen auf einen völlig neuen Kurs brachte.
• 35:56
  Und der Lustaus-Leitung verwandelte sich das Haus von einem bloßen Zulieferer zu einem
• 36:02
  eigenständigen international anerkannten Produzenten. Seine Vision war es, Sherry nicht
• 36:06
  nur als billiges Massenprodukt, sondern als edles, handwerkliches, gefertigtes Luxus
• 36:10
  gut zu etablieren. Die 1950er-Jahre brachte einen tiefgreifenden Wandel. Lustau begann
• 36:16
  mit der Vermarktung seine eigene Marke und erlangte schnell Aufmerksamkeit in den
• 36:20
  internationalen Märkten. Ein entscheidender Wendepunkt war der Erwerb mehrrad traditioneller
• 36:25
  Ein Maschinista, also kleiner Produzenten, die ihre Sherries nur in kleinen Chargen dreifließen.
• 36:30
  Lustau erkannte dieses immense Potenzial dieses Systems und integrierte Essen seinen Produkten.
• 36:35
  Damit brachte er eine neue Qualitätsstufe. In den Sherry-Marken erweckte ein Stück an
• 36:41
  der lusisches Kulturerbe zu neuem Leben. Ein weiterer historischer Moment kam 1981 als
• 36:47
  Emilio Lustau von der Familie Louis Caballier übernommen wurde. Unter neuer Führung begann
• 36:51
  eine intensive Phase der Modernisierung und Expansion, besonders die Entscheidung,
• 36:56
  die alten Bordeaux im Herzen von Tränen zu restaurieren. Darunter das beeindruckende Los
• 37:00
  Agus Gebäude demonstriert das bestreben Tradition und Innovation zu vereinen.
• 37:05
  Emilio Lustau steht nicht nur für Tradition, sondern auch für Pioniergeist. Das Unternehmen war
• 37:10
  eines der ersten, dass Sherry in die USA exportierte und trug maßgeblich dazu bei,
• 37:14
  diesen Wein auf dem internationalen Paket wieder salonfähig zu machen. Im Laufe der Jahre
• 37:19
  erhiert das Haus unzählige Auszeichnungen. Darunter den Titel "Best Spanish Wine Producer"
• 37:24
  dienes mehrfach bei der International Wine Spirit Competition gewinnen. Dies ist eine Ehrung,
• 37:28
  die den jahrzehntelangen Einsatz für höchste Qualität würdigte. Die Geschichte des Wehrmuts
• 37:34
  in Verbindung mit dem Haus Lustau ist also nicht nur eine Geschichte der Genusskultur,
• 37:38
  sondern auch eine Reise durch die gesellschaftlichen und kulturellen Veränderungen Europas. Von den
• 37:43
  Apothekenesmittelalters bis hin zu den modernen Bars der Gegenwart. Danke für diese Reise und
• 37:48
  dem Weg, den ihr gegangen seid und noch ein großes Dankeschön dem deutschen Importeur, dem Handelshaus Schlumberger.
• 37:53
  Ich hatte eine zu meiner schlimmsten Erlebnisse als ganz junger Zommelgeger und ich eingeladen wurde
• 38:09
  damals zu einer Weimprobe, wo ein Weinlipaber seinen Weinkeller verkauft hat für x Millionen Euro
• 38:16
  damals. Ne, Marc war das noch. Aber seine liebsten Weine mit seinen interessantesten Zommelges
• 38:24
  probiert hatten. Da gab es halt alle großen Namen und einzige Bedingung war mehr oder weniger
• 38:28
  nicht zu spucken. Das war dann am Schluss fast ein peinliches Erlebnis, weil ich so unfassbar
• 38:33
  durch war, wenn man halt auch das nicht spucken wollte, wenn man da Petrus, Romanticon etc.
• 38:38
  natürlich alles probieren durfte und seitdem bin ich da relativ vorsichtig geworden.
• 38:44
  Ja. Bei einem Fall so trinkender Öffentlichkeit. Aber genauso ist es bei solchen Weinen, da hat man
• 38:51
  ja fast das Gefühl, dass das irgendwie gesund wäre oder im übertragenen Sinne natürlich,
• 38:55
  aber wenn man jetzt irgendwie mal wirklich dann Petrus probiert oder im Glas hat, dann das muss
• 39:01
  runter, also das muss in den Körper. Das geht gar nicht anders. Und das Ergebnis davon ist halt irgendwann
• 39:09
  steigt das zum Kopf. Die 50 bis 60 Euro sind das Restaurant VK oder ist das EK? Ach so,
• 39:16
  also wenn wir proben machen, dann ist das meistens interessanterweise schon deutlich drüber,
• 39:22
  sag ich mal. Was du so als Alltag trinkst, also wenn du sagst 50 bis 60 Euro ist so dein Schnitt.
• 39:29
  Das ist wenn ich mit meiner Frau essen gehe oder mit Freunden ganz normal, ja, ja, dann dreht man
• 39:37
  jetzt nicht durch im Restaurant oder so aus, ist man irgendwie eine super Weinkarte wie Schwarzer
• 39:41
  Adler Oberbergen oder wo man gar nicht aus dem Schauen rauskommt, dann kann man da schon mal mehr
• 39:46
  sich verausgaben. Aber normalerweise, ja, ich schaue dann schon nach, ja, entweder man startet mit
• 39:56
  einem Champagner, gibt es ja auch wie gesagt Winzer Champagner mittlerweile für gute 100,
• 40:02
  120 Euro oder auch 90 Euro habe ich auch schon gesehen, Olivier-Orio, grandioser Wein und das
• 40:09
  ist dann schon für die Qualität wirklich günstig auch, also jetzt wirklich im Somilis Sinne, ja,
• 40:13
  es ist nicht irgendwie dekadent kommen, aber das sind dann 90 Euro einfach sehr, sehr gut angelegt
• 40:18
  und dann geht es vielleicht los mit einem deutschen weißwein Riesling oder sowas und dann
• 40:22
  vielleicht noch ein Burgunder, was Rot ist. Oder in Bordeaux, wenn du im Schwarzen Adler bist,
• 40:28
  die haben ja auch eine legendäre Sammlung, da muss Bordeaux ein Ja.
• 40:32
  Da sich da auch in Bordeaux reinzuknien, hast du davor lieben? Also bist du eher linkes Ufer,
• 40:37
  rechtes Ufer, bist du Norden Süden, bist du traditionelles Haus oder bist du Modernist?
• 40:42
  Ich hatte früher den Spitznamen, als unsere Verkostung angefangen haben, Pomerol-Tobi,
• 40:47
  weil ich fast immer Pomerol dabei hatte und Pomerol war irgendwie für mich leicht zu erkennen,
• 40:54
  weil es oft dann mehr lobasiert ist, außer jetzt natürlich bei den Blockbustern wie La Fleur
• 40:58
  und so weiter, aber ich liebe, also ich habe früher wirklich geliebt Pomerol,
• 41:04
  on end, also nur Pomerol, bisschen Sanct-Émillon, aber mittlerweile bin ich schon auch eher linkeseite
• 41:14
  und wie gesagt die aromatische Tiefe, die einfach das linke Ufer hat, also vor allem Proyac und so was
• 41:21
  in der Reife, das ist Wahnsinn. Also ich spreche jetzt wirklich nur von Aromatik,
• 41:26
  oft bei dem reinen Melo ist das, habe ich das Gefühl ein bisschen eindimensionaler vielleicht
• 41:32
  auch. Natürlich wenn der Reife so ein großer Wein ist von einem tollen Terroir,
• 41:36
  dann ist es auch sehr, sehr gut, aber wie gesagt, wenn du einen großen Bordeaux im Glas hast,
• 41:41
  dann merkst du das schon von 30 cm Entfernung zum Glas, merkt man das schon, also das ist dann
• 41:47
  wirklich so. Das ist so, das fließt da raus und sagt, trink mich. Ist das bei dir persönlich
• 41:57
  Entwicklung oder ist das übertrunken oder ist das einfach mit dem Alter Geschmacksveränderung
• 42:05
  oder warum bist du ins andere Ufer gewandert, also zumindest wie du viel? Gute Frage, also ich vermute,
• 42:12
  dass man als jüngerer Someli diese Fruchtkomponente bei Pomarol oder besser gesagt bei Melobasierten
• 42:19
  Weinen einfacher versteht und einfacher damit sich identifizieren kann und sagt, das ist lecker,
• 42:27
  das ist saftig, das hat diese sappy, juicy Fruit und so weiter und aromatisch ist es auch toll
• 42:34
  und die anderen Sachen vielleicht noch nicht so versteht oder an sich ranlässt und dann irgendwann
• 42:40
  versteht wie gesagt diese aromatische Tiefe von der wir sprechen und die Komplexität ist dann
• 42:45
  schon noch mal anders, aber vielleicht ist es auch nur eine subjektive Meinung. Die Weine sind ja
• 42:52
  auch teilweise einfach extrem elegant, vor allem die älteren Sachen, also ein großer Bordeaux hat
• 42:58
  irgendwie gefühlt 11,5-12 Alkohol, das kann man sich heute überhaupt nicht mehr vorstellen,
• 43:02
  also das ist extrem, also die Weine sind eigentlich total elegant, total leicht und haben trotzdem
• 43:08
  diese Kraft, früher haben Gäste immer gesagt, ich will einen kräftigen Wein, sie haben aber
• 43:12
  Bordeaux gemeint und der hatte aber weniger Alkohol als ein Riesling heute, also das kann man sich
• 43:17
  überhaupt nicht vorstellen, dass das analytisch gesehen oder technisch gesehen eigentlich total
• 43:22
  leichte Weine sind und deswegen ja auch ein Trinkfluss haben, also so ein linkes Uferwein,
• 43:29
  wenn die gereift sind aus den 60er und 70er und 80er, die haben ja ein Trinkfluss, das ist ja
• 43:33
  gefährlich, also das ist ja Wahnsinn. Siehst du aber grundsätzlich eine Entwicklung im, also vom
• 43:38
  rechten zum linken Ufer oder sagst du es ist nach wie vor immer, immer vorlieber, also würdest du dem
• 43:43
  rechten Ufer, es ist eine kätzliche Frage, es war auch gar nicht irgendwie blöd sein, sind die
• 43:48
  einfacheren Weine in die linken, sind die freaky gerinnen oder rechts sind gerne Weintrinker und
• 43:52
  links sind die für die Nerds oder kann man das so nicht pauschalisieren? Würde ich jetzt nicht
• 43:58
  pauschalisieren, also wir wissen ja sehr gut, dass die fast die teuersten Weine sind aus dem,
• 44:05
  von dem rechten Ufer und sind auch nicht klassifiziert, also Lafleur, Petrus und Co. Also das und genau
• 44:12
  diese zwei Weine sind ja in sich ein absolutes Unikum, also Petrus in fast allen oder vielen
• 44:19
  Jahrgängen 100% Mellow, die Weine sind also ich sag mal komplex, also alte Petrus komplexer und
• 44:26
  spannender Würz nicht und genauso wie Lafleur ist ja überhaupt nicht so viel Mellow basiert, wie
• 44:33
  jetzt die anderen, also kein klassischer Pomerol, sondern eher ausgelichen von den Rebsorten,
• 44:40
  Cavanairefort und so weiter und da das kann man auch blind schwierig als Pomerol dann, finde ich auch,
• 44:47
  festnageln, aber beides ist eben für sich halt ein totales Unikum und auch gigantisch, also die
• 44:53
  Weine sind Monomente im Bordeaux und hätte ich die Wahl und unlimited Cash wären das wahrscheinlich
• 45:01
  schon die Go-to Sachen, also so blöd es klingt, so blöd es klingt, aber man muss halt einfach
• 45:06
  wirklich sagen, dass auch Petrus, wenn man das mal alt probiert, kann wirklich lebensverändern sein,
• 45:12
  also das ist und jetzt werden die ganzen Naturweinleute sagen so, ah, so konventionell,
• 45:17
  reiner Mellow, das kann ja gar nicht sein, guys please try it und dann können wir noch heute
• 45:22
  überreden, weil es ist einfach die Wahrheit, aber auch Petrus in den verschiedenen Phasen,
• 45:28
  also auch vor der Übernahme bzw. vor 61, 47 und so weiter, wo man sagt man, das ist noch der
• 45:36
  alteste hier oder das ist noch die alte Generation gewesen, auch da oder erst in der neuen Entwicklung
• 45:45
  des Weingutes. Also natürlich ist das einer der torsten Weining, die es gibt auf der Welt und ich
• 45:50
  trink das seltenst, aber hatte natürlich das Glück durch mein Umfeld und durch meine Passion,
• 45:57
  schon das eine oder andere Mal halt einen im Glas gehabt zu haben, aber das Jüngste, was ich jetzt
• 46:02
  probiert habe, war bei einer Verkostung in der Geist des Weingalerie 2006 und das war schon
• 46:11
  anders von der Realistik, also es hat so geschmeckt, wie wenn das jetzt nicht, das wird kein 1955 so,
• 46:18
  so als wird kein Langstreckenläufer. - Ah, glaubst du nicht? - Wow! - Und das war schon aromatisch absolut
• 46:25
  voll da, entwickelt, es war am Gaumen Wahnsinn, also das war schon ganz klar melolastig, aber es war
• 46:31
  trotzdem grandios. Würde ich ein Tausender für zahlen, wahrscheinlich nicht, aber es war sehr,
• 46:38
  sehr gut, aber ansonsten, wie gesagt, kommt man jetzt nicht jeden Tag an den Petrus vorbei,
• 46:43
  deswegen kann ich das gar nicht so wirklich sagen, aber ich denke nicht, dass die in so einem
• 46:47
  Weingut was anbrennen lassen, also das kann ich mir einfach nicht vorstellen. - Glaub ich auch nicht.
• 46:51
  Hast du Angst um die aktuellen Jahrgänge mit der Stilveränderung seit, keine Ahnung, Ende der
• 46:58
  90er Jahre, dass man diese, ähnlich wie du es beim Begunfhorn geschildert hast, also diese lange
• 47:04
  Entwicklung über 20, 30, 40, 50 und darüber hinaus Jahre nicht mehr haben wird, oder sagst du, wie
• 47:11
  du sagst, die lassen nichts anbrennen, die betrachten nicht nur die kurzfristige Zugänglichkeit der
• 47:15
  Weine, was ja oft ein Grund für die Stilveränderung auch war, teilweise eben auch für die gehören
• 47:20
  Alkoholkreditionen, die die Weine ja zeitweise hatten und das wird dir nichts ausmachen, also ich
• 47:27
  werde auch mit meinen Enkeln zusammen Weine aus wo 15 genießen können. - Ja, die Weine sind natürlich
• 47:35
  um einiges alkoholstärker, also mit dem Jahrgang glaube ich so 2,5 war es dann irgendwann mal so,
• 47:41
  dass einfach eine neue Ära fängst da an, dass sie da dem nicht mehr her waren, also wie überall
• 47:47
  fast in Europa und dann sich zu Alkohol bekannt haben mehr oder weniger. - 2,3 natürlich auch wieder
• 47:53
  hier sehr speziell, weil Jahrhunderthitze und 2,4 war ja relativ kühl dann, also das krasse Gegenteil,
• 47:59
  aber ja du hast recht, also man hat dann irgendwann einfach nur noch sehr alkoholstärke, sehr ausladende
• 48:07
  Weine gehabt, die dann nicht mehr diesen Trinkfluss hatten, den man eigentlich kennt vom Bordeaux,
• 48:12
  aber wie die in der Zukunft werden, das ist eine sehr gute Frage, also im Begrund sieht man es,
• 48:18
  dass ja viele rote Begunder und auch weiße, vor allem weiße, eher schon nach 3,4,5,6 Jahren
• 48:26
  sehr schön zu trinken sind und wahrscheinlich auch so, dass dabei sich jemand gedacht hat,
• 48:32
  das gehört so, meine ich damit, wobei ich auch schon 2,17er Weißbegunten mit Prämux hatte,
• 48:38
  also das ist auch schon, wie gesagt, also wenn man da jetzt mal einen großen Wein gekauft hat,
• 48:43
  in 2,17, 2,18, 2,19 wäre ich skeptisch, ob man da jetzt dann noch 20 Jahre warten muss bis zum
• 48:51
  50. Geburtstag, wahrscheinlich nicht, aber im Bordeaux bleibt spannend, aber es gibt ja von den
• 48:59
  Jahrgängen, die jetzt langsam spannend werden, so 2000 sind natürlich noch Babys, also die
• 49:04
  großen oder 2002 so Zwischengangs. Ja, fast 25 Jahre, also das ist ja auch nicht mehr so jung.
• 49:09
  Absolut, aber du weißt es ja selber, wenn du jetzt Latour aus 82 probierst, das ist infantil,
• 49:17
  also das ist lecker zu trinken und es ist voll da, aber es hat nicht, es hat nicht dieses
• 49:23
  kratzile, tänzlende, tief aromatische, diese absolut diese neue Dimension an Aromatik hat
• 49:34
  das noch nicht, sondern das ist eher fleischig, saftig, konzentriert, wie Latour eigentlich auch ist,
• 49:38
  aber das nochmal 30 Jahre drauf und das ist Wahnsinn und da ist aber um auf seine Frage
• 49:44
  zurückzukommen, Jahrgänge wie 2,2 so Zwischenjahrgänge, die im Bordeaux auch nicht wirklich teuer sind,
• 49:48
  die langsam gut rumkommen von der physiologischen Reife schon irgendwie da sind, das ist ja immer
• 49:55
  noch sehr gut erhältlich, da glaube ich kann man dann auch noch in 10 Jahren darauf zugreifen,
• 50:00
  teilweise auch günstiger als, hat der René Gabel glaube ich berichtet, die Weine werden günstiger
• 50:08
  als die Leute, die damals in den Subscriptionen gekauft haben. Ach so echt? Bestimmte Jahrgänge,
• 50:14
  und das ist ja nicht alles natürlich, aber schon einige, also da Preise sind explodiert,
• 50:22
  die Leute haben trotzdem gekauft und Preise sind gesunken und ja. Ja stimmt, ja, macht
• 50:28
  Sinn. Wenn du so auf der einen Seite Nostal geschpisst oder eben auch traditionell, wie findest du so
• 50:35
  Entwicklungen wie im Saint-Domingue, also wo ja teilweise alles mit auch eintritten, austritten
• 50:39
  Veränderungen der Gesamtkonstellation, findest du sowas gut und sagst, das ist zeitgemäß oder
• 50:46
  fandest du es vor fünf oder zehn Jahren, also alles beim Alten war es besser? Also ich finde
• 50:54
  es schon wichtig, dass man auch in einer, wie gesagt, altehrwürdigen, wunderschönen Gegend wie
• 50:58
  Saint-Émileur, die wirklich deutlich schöner ist als auf der anderen Seite. Super schön steht
• 51:06
  hier, stimmt. Also ich find Bordeaux auch nicht hässlich, also Bordeaux ist für mich ein der schönsten
• 51:10
  steht in Frankreich. Ja also jetzt rein von Appellationen und von dem wirklich Weimar-Orion,
• 51:18
  aber ich find das schon okay, dass man mit dem aktuellen auch irgendwie Stand hält und nicht
• 51:24
  irgendwie, weiß ich nicht, im letzten Jahrhundert irgendwie festhängt, das macht ja auch keinen Sinn,
• 51:30
  also es gibt natürlich Grenzen oder es sollte Grenzen geben, aber ich persönlich hab damit
• 51:36
  kein Problem, also es ist ja schön, wenn mehr Leute hinkönnen und sehen, was da passiert und die
• 51:41
  Sachen probieren können, vielleicht nicht gut für die Preisentwicklung, aber das hängt ja dann doch,
• 51:47
  mein Tourismus auch irgendwie mit unserem Job zusammen im entferntesten Sinne und deswegen,
• 51:53
  ich find das okay, also ich hab damit kein Problem. Aber hast du graviert, was da so vor zwei, drei,
• 51:58
  vier Jahren, wie sich also das Gesamtgebiet letztlich verändert hatten, was da ausgehebelt wurde? Jetzt
• 52:04
  bist du ins linke Ufer gewechselt, welche Appellation hast du da Favoriten? Wir haben relativ viel
• 52:09
  Projacke in letzter Zeit gedrungen, also auch wirklich kleinere Sachen, so Ebaykäufe für 60,
• 52:14
  70 Euro und so weiter, und das war immer super, also oder auch Südbordeaux, Pesach, Leonern, Graf und
• 52:21
  so was auch wunderbar, also diese erdige Komponente, die dann auch so ein bisschen dazu kommt,
• 52:27
  das kann echt Spaß machen und wie gesagt, wenn du im Borgund richtig Spaß haben willst, dann
• 52:33
  wird es halt mittlerweile, muss man einen kleinen Kredit aufnehmen, so ungefähr und in Bordeaux
• 52:38
  schon krass, ja. Habe ich das Gefühl, mal nicht unbedingt ein Block, was da Namen nimmt,
• 52:43
  dass man da noch mehr kriegt für den Euro im Bordeaux. Ja, gerade weil das Gebiet ja auch
• 52:50
  wirklich relativ groß ist und es teilweise auch Weine gibt, die überhaupt keine Aufmutter hat,
• 52:55
  die aber teilweise auch eine gewisse Reife-Fähigkeit haben und wo man dann ein richtiges Schnäppchen
• 53:01
  hat, trotz dessen finde ich und da kannst du mich total gerne belehren, das glaube ich
• 53:06
  als vorhin schon mal erwähnt einige Weingüter einen Stil haben, ähnlich wie im Borgund manche
• 53:12
  Produzenten, den halt kein anderer kann, also Bechwell finde ich ist einzigartig in seiner Art,
• 53:18
  oder du hast vorhin Latour erwähnt oder Pichon oder Contest oder was auch immer, also es sind alles
• 53:23
  sehr unig unfassbar und dann ja eben auch in dieser Größe der Weingüter, also wo du auch über
• 53:30
  die Jahre kontinuierlich diesen Stil beibehältst und auch mit der Veränderung ist halt ein Fischak,
• 53:35
  trotzdem noch ein Fischak, auch wenn es ein anderer Fischak ist, also aus den 70er Jahren. Absolut,
• 53:39
  absolut, ja. Empfiehlt es auch dein Guest. Wir haben auf unserer Weingarte gerade eher noch den
• 53:45
  Fokus auf Borgund, also wir haben leider nur eine Seite Bordeaux, die ist gut selektiert,
• 53:50
  aber es ist leider nur eine Seite und die absolute Grüße eigentlich oder der Platz geht schon ins
• 53:57
  Borgund, also muss man schon sagen. Das ist auch immer noch wie gesagt die bleibende Passion,
• 54:01
  aber mittlerweile, wenn wir uns jetzt treffen mit Freunden und so weiter, dann, der Stefan Grabler
• 54:08
  zum Beispiel, einer meiner besten Freunde, also wenn wir uns treffen, dann sagen wir eigentlich
• 54:12
  immer, es muss unbedingt ein Bordeaux dabei sein. Was wir sonst trinken ist egal, aber es muss ein
• 54:17
  Bordeaux dabei sein. Und er ist auch so ein, er sagt immer, es ist ein Alternwein, was ich sehr
• 54:21
  witzig finde. Ja und dann wird das immer öfter dann auch wirklich eine Flasche Bordeaux dabei,
• 54:31
  also es macht Spaß. Was aber, also Alternwein, die Bezeichnung finde ich gar nicht irgendwie so negativ,
• 54:35
  wie es im ersten klingt, weil es ja auch von Erfahrung spricht, von Gesetzheit, von wir müssen
• 54:40
  die Welt nicht sofort alles verändern oder alles über einen Haufen werfen, es hat ja auch was mit
• 54:43
  Genügsamkeit zu tun und so finde ich Bordeaux. Es war so eines der kommerziellsten Gebiete,
• 54:48
  die es gibt und lebt letztlich vom, vom Kommerz ist es wahrscheinlich so als Amerika Frankreichs,
• 54:52
  aber was dort, was dort bewegt wird, finde ich und trotzdem eben behalten wird,
• 54:57
  finde ich schon großartig. Warum habt ihr begundet, ist das München, also es so wie Hamburg,
• 55:01
  Bordeaux, ist München begundet oder ist das einfach damals persönliche Vorliebe oder will
• 55:06
  das zufällig irgendwo in der Liste stand oder wie hat sich deine Karte darin umgesetzt?
• 55:10
  Okay. Schon eine Mischung heraus, also ich bin ja eigentlich, wie gesagt, die letzten,
• 55:16
  das letzte Jahrzehnt schon deutlich mehr auf der Begründerschiene, auch privat, man sieht es
• 55:22
  an wie gesagt meinem Instagram. Ich liebe Begründer, ich habe unfassbar viel Spaß damit,
• 55:27
  wirklich auch eine fast teilweise besessene Passion davon, auch irgendwie zu sammeln oder
• 55:36
  oder die Weine aufzumachen, zu trinken, drüber zu reden, blind verkosten, mit Freunden zu teilen
• 55:41
  und das ist natürlich mit eingeflossen in die Weinkarte und Bordeaux haben wir gar nicht so
• 55:49
  viel immer verkauft, auch in den anderen Stationen, sondern es war immer eher begund, also München
• 55:53
  hast du absolut recht, ist schon eher begund, wobei man auch sagen muss, jung und alt, also das ist
• 56:02
  schon verrückt, also wir haben auch teilweise ganz normale Gäste, super liebe Pärchen, die aussehen,
• 56:09
  wo wenn die eine ist vielleicht ein Lehrend, der andere ist vielleicht ein, weiß ich nicht,
• 56:13
  Konsulting, klassisch München oder sowas und dann bestellen die aber zwei Flaschen begund,
• 56:17
  pro Flasche 3-400 Euro, also völlig ohne Wartel, also du siehst den gar nicht an,
• 56:23
  dass die so eine begunder Liebe dafür haben, weil oft denkt man, das sind vielleicht dann
• 56:27
  Gasturleute oder Weinsammler oder Weinhändler, die sowas trinken, aber nein, es sind teilweise
• 56:32
  total normale Leute, die da sich richtig verausgaben, also auch finanziell, das ist verrückt zu sehen
• 56:38
  auch irgendwie. Glaub ich ja, und auch eine gewisse Freude, sammelst du Weinen, sammelst du bestimmte
• 56:43
  Weine oder gerade was du bekommst für eure Weinenrunden zum selber trinken oder eher als dann doch
• 56:48
  Wertanlage oder will du nicht glaubst, dass die günstiger werden oder? Also wenn was übrig bleibt,
• 56:54
  natürlich versuchen wir, wenn wir Weine bekommen fürs Restaurant natürlich alles zu haben,
• 57:00
  das ist schwierig, weil um gewisse Weine zu bekommen, das weißt du, weil jeder muss man andere
• 57:06
  Weine kaufen, damit man eine Allokation bekommt. Es gibt den einen oder anderen Händler, der mir
• 57:12
  netterweise ein, zwei Flächen pro Jahr gibt für mich privat, das hat dann auch nichts mit dem
• 57:16
  Restaurant zu tun und das wird gesammelt, aber das ist eher irgendwann zum trinken, weil das ist
• 57:22
  ja im Runde meine ganze Legacy auch irgendwie Wein, also das irgendwann zu verkaufen, das würde
• 57:29
  mir überhaupt nichts bringen, aber andererseits ist gar nicht so viel Wein da, dass man den so
• 57:36
  groß sammeln kann, also ich würde jetzt mir keinen weißen Burgunder, nichts gegen weiß Burgunder,
• 57:43
  ich I love it, aber ich würde mir jetzt nicht in jedem Jahrgang weiß Burgunder von dem Winzer in
• 57:47
  den Keller liegen, sondern das ist eine Weine, die halt sofort getrunken werden, sondern wenn
• 57:52
  dann sind das Weine, die einfach wirklich ein paar Jahre brauchen, vor allem Rotweine, die Champagner,
• 57:57
  viele, meine Frau liebt Champagner zum Beispiel und wenn die Geburtstag hat oder ich Geburtstag
• 58:02
  haben und wir essen gehen oder wir sind irgendwo, dann wird mal ein Flächen was besseres aufgemacht
• 58:08
  und dafür sammelt sich eigentlich ja so. Jetzt verstehe ich es aber auch, was du am Anfang gesagt
• 58:12
  hast, dass es für dich ungewöhnlich ist bei so einer SZ-Magazinverkostung mal ein Rose von 5 bis
• 58:20
  12 Euro zu probieren, kannst du die Weine dann werten und einschätzen oder wundervolle bewertest
• 58:25
  du die Weine dann nach, nach Lecker oder Trinkba oder morgen keine Kopfschmerzen oder verstehe ich
• 58:30
  sofort oder was da der Ansatz dabei, also gerade bei dem Riesling waren es ja auch, dass da unter 16
• 58:35
  Euro war, glaube ich, also da schon Grenzen gesetzt sind. Du, ich gehe da eigentlich genauso ran wie
• 58:42
  bei jedem anderen Wein, also ich habe damit und es waren auch wie bei diesen Rieslingen wirklich
• 58:46
  Überraschungen dabei von Winzern, wo ich gesagt habe, das schmeckt ja gar nicht wie ein Basiswein,
• 58:52
  sondern das schmeckt ja schon wie ein Lagenwein und das ist schon Wahnsinn. Also was da in der Basis
• 58:58
  abgeht, ist ja unfassbar. Haben die deklassifiziert oder was haben die damit gemacht? Warum ist
• 59:02
  es so gut? Also ich probiere das ganz normal und gehe da eigentlich genauso ran wie wenn ich jetzt
• 59:09
  irgendwie mit jemandem einen großen Wein hinstellt. Das macht für mich eigentlich keinen Unterschied.
• 59:14
  Und im Gegenteil, ich war wie gesagt überrascht, dass doch diese Weine, die ja oft, vor allem
• 59:19
  bei den Roseweinen ja gar nicht so bei den Rieslingen so ein bisschen gemacht sind. Also wo man weiß von
• 59:24
  vornherein, das sind gigantische Tanks mit Milliarden von Litern und da wird einmal drüber gebügelt
• 59:31
  so nach dem Motto und dann schmeckt das alles gleich. Aber es waren extreme Unterschiede
• 59:35
  bei den Rosés, also wirklich gravierende Unterschiede und das war interessant zu schmecken. Ich habe das
• 59:41
  so nicht erwartet. Also vieles natürlich schlecht, aber vieles auch trinkbar und völlig okay,
• 59:47
  also Preisleistung super. Wie geht ihr bei so einer Verkostung ran? Also wenn ich jetzt keine Ahnung
• 59:52
  für ein Vino-Wein-Guy probiere, dann ist es meistens so, dass man so als Verkoster hier
• 59:58
  ausgesucht wird, wenn man ein gewisses Geschmacksbild vertritt, was der Chefredaktion, dem Vino-Wein-Guy
• 1:00:03
  oder sonstigen entspricht, wo man sagt, man hat mehr oder weniger alles aus einem Guss. So wie
• 1:00:07
  keine Ahnung, seinerzeit bei Parker sucht erseh natürlich auch seine Verkoster so aus, die nach
• 1:00:11
  seinem Geschmack mehr oder weniger verkostet haben, damit ein Stil darin gegeben ist, weil er natürlich
• 1:00:16
  nicht die ganze Welt mit einmal probieren kann. Ist so was bei einer SZ-Verkostung auch oder bei einer
• 1:00:21
  SZ-Magazin-Verkostung auch, dass man sagt, okay, wir wollen die und die Weine finden,
• 1:00:25
  hilf uns dabei, Tobi. Oder sagt man, setz dich mal davor, trink die mal und sag mal, was du interessant
• 1:00:32
  findest. Also bei der SZ war alles bis jetzt blind, tatsächlich. Also das heißt, die suchen die
• 1:00:38
  Weine aus und das ist blind und dann danach wird erst gezeigt, was es ist. Findest du es gut?
• 1:00:44
  Ja, schon. Es gibt natürlich so zwei Ansätze, finde ich. Auf der einen Seite, wenn du es blind
• 1:00:50
  probierst, konzentrierst du dich rein auf deinen Geschmack. Aber wenn du halt siehst, was es ist,
• 1:00:55
  kommt diese Wissensebene mit dazu, was dich natürlich manchmal beeinflusst, manchmal auch
• 1:00:58
  manipuliert, aber manchmal eben auch so ein Verständnis entgegenbringt. Wenn du das Grau von
• 1:01:03
  Gerhard Richter siehst und denkst du auch, welcher Male hat ein Dargemalt, bist du die
• 1:01:07
  Schaffensebene verstehst. Und so finde ich es beim Wein ja manchmal auch, dass man zumindest um die
• 1:01:10
  Handschrift des Winters zu verstehen, gerade wenn du nur einen Wein oder ein Glas probierst,
• 1:01:15
  dann hilft es manchmal zu wissen, welcher Winzer das ist. Genau, aber es spoilt ja auch deine,
• 1:01:22
  deine unbeeinflusste Meinung. Also das ist ja ein Problem, wenn du jetzt Rieslinge hast und du
• 1:01:29
  siehst schon das Dönhof Label, so nach dem Motto. Ja. Und jetzt bin ich natürlich Dönhof Fan,
• 1:01:34
  dann weiß ich, okay, der Basiswein wird auf jeden Fall einer der besten sein, in meinem Kopf,
• 1:01:38
  obwohl ich ihn noch nicht probiert habe. Das bedeutet, ich gehe da eher unbedarf dran und sage,
• 1:01:44
  ich probiere das alles, weil die Wissensebene kommt sowieso dazu. Also wenn ich mir sicher bin,
• 1:01:48
  dass der Wein von der Nahe ist, weil er einfach dieses Weißfleisch gehabt oder was auch immer,
• 1:01:52
  dieses puristische, mineralische, dann ist er wahrscheinlich auch von der Nahe. Also dann liegt
• 1:01:57
  das relativ nahe und dann, es war ein Wortspiel. Ja, ich war gerade in der Licht. Es liegt tatsächlich
• 1:02:04
  einfach nahe, dass es diese Region ist, weil diese Rieslinge haben wir trotzdem auch alle
• 1:02:10
  eine Stilistik für sich, die Applation in Deutschland. Und wenn das einfacher rausgeschmecken ist und man
• 1:02:15
  sich sicher ist, dann ist es halt auch der Wein, der es ist. Und dann weiß ich auch danach, okay,
• 1:02:19
  es war dann doch der Dönhof. Und dann ist ja die Wissensebene, dann kommen sie dann quasi von der
• 1:02:24
  anderen Seite. Es gibt kaum eine international ausgerichtende Weinkarte, auf der kein Wein aus
• 1:02:45
  Neuseeland zu finden ist. Das scheint einfach erstaunlich, da das gesamte Land lediglich über
• 1:02:51
  und jetzt haltet euch fest, so viel Anbaufläche wie die Toskana oder Oregon verfügt, sage und schreibe
• 1:02:56
  38.000 Hektar. Aber jeder will diese Weine haben. Warum? Weil unsere Gäste diese Weine lieben.
• 1:03:01
  Sie sind greifbar, sie sind verständlich und doch authentisch und einzigartig und sinnbildlich
• 1:03:06
  dafür stehen die Weine der Babich Winery, eines der ältesten und bedeutendsten Familien geführten
• 1:03:12
  Weingüter Neuseelands. Deren Geschichte beginnt mit einem Traum und einem mutigen Jungen aus
• 1:03:17
  Kroatien. Joseph Babich war erst 14 Jahre, als er 1910 nach Neuseeland auswanderte, allein ohne
• 1:03:23
  Besitz, aber mit einem festen Ziel vor Augen. Sechs Jahre später pflanzte er seine ersten
• 1:03:29
  Reben in der wilden Landschaft von Henderson in West-Augland und legte damit den Grundstein für
• 1:03:34
  das, was später zu einem weltweiten Erfolg werden sollte. Was damals als keiner Familiebetrieb
• 1:03:39
  begann, steht heute als Symbol für Neuseeländischen Pioniergeist und Innovation im Weinbau. Jeder
• 1:03:44
  Wein, der heute, wie damals das Weingut verlässt, erzählt eine Geschichte. Eine Geschichte von
• 1:03:49
  harte Arbeit von Generationen, die mit Leidenschaft an einem Traum festhalten und von einem unermüdlichen
• 1:03:54
  Streben nach Exzellenz. Klingt polemisch, ist aber nicht übertrieben, denn selbst die Geschichte
• 1:03:59
  der Babich Winery ließ sich wie ein Roman von dem bescheidenen Anfängen als einfache Tafelweine
• 1:04:04
  den Großteil der Produktion ausmachten bis hin zur Entscheidung, in den 1970er Jahren die
• 1:04:09
  Ausrichtung komplett zu verändern und auf Premiumweine zu setzen. Diese Weichenstellung war revolutionär.
• 1:04:15
  Die Babich wollten nicht nur irgendein Wein herstellen, sie wollten Wein erschaffen,
• 1:04:19
  die auf der internationalen Bühne bestehen. Und genau das gelang ihn. Heute genießt Babich
• 1:04:24
  weltweit einen Ruf für exzellente Neuseeländische Weine, die in über 50 Ländern exportiert werden
• 1:04:31
  und insbesondere in den USA und Europa geschätzt werden. Ein entscheidender Wendepunkt in dieser
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  Erfolgsgeschichte war der mutige Schritt nach Marlboro, der Weinregion, die wie geschaffen war
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  für Sauvignon Blanc zu gehen. Er kannte das Potential dieser regionen Kombination mit
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  Sauvignon Blanc frühzeitig und begann, die Rebsorte anzubauen, die heute das Aushängestild des
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  Weingutes ist. Der Babich Black Label Sauvignon Blanc wurde schnell zu einem Bestseller und
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  eine feste Größe unter den Premiumweinen Neuseelands und spiegelt, dass Potential Marlboro
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  es ein beeindruckender Weise wieder, seine lebendige Aromatik für ein tropische Fruchtestachelbäre
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  Citrusnoten mit einer fein mineralischen Frische, typisch für diese Region. Was ihn besonders
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  auszeichnet, ist seine Präzision, eine perfekte Balance zwischen knackiger Säure und ausladener
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  Reifer leicht zugreifender Frucht. Ergänzt durch subtile Kräuter-Norhosen, das ist,
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  was unsere Gäste lieben. Dieser Wein wird aus handverlesenen Trauben vom Babich eigenen
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  Weinbergen in Marlboro gewonnen, die unter nachhaltigen Bedingungen bewirtschaftet werden,
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  um anschließend in der Edelschaltank, um die charakterische Frische zu bewahren, zu fermentieren.
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  Marlboro ist das unangefochten Herdstück des neuseeländischen Weins mit einer Anbaufläche
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  von über 27.000 Hektar, das größte Weinamtbaugebiet Neuseelands. Und verantwortlich für etwa
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  75 Prozent der nationalen Weinproduktion. Interessant ist dabei die Konzentration auf
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  rund 85% der Anbaufläche einnimmt und zum Markenzeichen des Landes geworden ist.
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  Das Klima in MyBro ist ein Schlüsselfaktor für den außergewöhnlichen Charakter der
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  Weine.
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  Die Region verzeichnet ein Jahresdurchschnitt von rund 2.400 Sonnenstunden.
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  Bei moderaten Temperaturen zwischen 10 und 20 Grad.
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  Diese kühlen Traumtemperaturen sorgen für die langsame Reifung der Trauben, was den
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  Wein, ihre aromatische Intensität und ihre knackige Säure verleut.
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  Trotz der vielen Sonnenstunden bleiben die Niederschläge relativ gering mit durchschnittlich
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  650 Milliliter pro Jahr.
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  Dies zwingt die Reben dazu, tief in den Boden vorzudringen, um was da zu finden, was den
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  Weinen zusätzliche Komplexität verleiht.
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  Besonders spannend ist die Geologie der Region.
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  Die Böden im Ray Ravelle bestehen aus Schwemmland, Kies und Lehm, während im Award Ray Valley
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  Steinigere von kalkdurchsogene Böden dominieren.
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  Diese Unterschiede prägen den Stier der Weine, die von fruchtbetonten mineralischen bis hin
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  zu straffend strukturierten Profilen reichen.
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  Gerade diese geologische Vielfalt gibt den Winzern die Möglichkeit einzigartige,
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  Kiroa geprägte Weine zu kreieren, die international immer mehr Anerkennung finden.
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  Mit mehr als 140 Weingütern und über 500 registrierten Weinmarken ist Marlboro ein
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  pulsierendes Zentrum der neuseeländischen Weinenindustrie.
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  Dank seiner konstanten Qualität hat die Babbage Winery und damit deren Vorreiter der
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  Babbage Black Label zahlreiche Auszeichnungen erhalten und gilt heute als eine Referenz
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  für den neuseeländischen Zovnion Blanc.
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  Schon sehr früh setzen die Babbage auf nachhaltige Anbaumethoden.
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  Heute bewirtschaften sie einige ihrer besten Weinberge nach biologischen Prinzipien und
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  gehören zu den Vorreitern im ökologischen Weinbau.
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  Sie verstehen, dass großartige Weine nicht nur im Keller gemacht werden, sondern bereits
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  im Weinberg.
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  Doch es ist nicht nur das Naturbewusstsein, der erfolgt der Beeindruck.
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  Es ist auch die ständige Suche nach Perfektion.
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  Innovation liegt in der DNA des Unternehmens.
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  Babbage hat sich der Forschung verschrieben und arbeitet eng mit Universitäten und Weinbau-Instituten
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  zusammen, um die beste Anbaubedingungen für ihre Reben zu schaffen.
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  Diese, wissenschaftlicher Rangehensweise gepaart mit einer unbändigen Leidenschaft für Wein,
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  hat Babbage zu einem der beständigsten Weingüter Neusilanz gemacht.
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  Unter der Leitung der dritten Generation Peter and Joey Babbage hat das Weingut modernste
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  Technologien wie Temperaturgesteuerte Gärung und den Einsatz von Edelstalltags eingeführt.
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  Techniken, die den Wein eine Frische und Kleid verleihen und die zum Markenzeichen vom
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  Babbage geworden sind.
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  Und die nächste Generation steht bereits in Stadion durch einen David und Andrew Babbage
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  für die Familientradition fort und treibt die Vision ihres Urgroßvaters weiter voran.
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  Babbage war eines der ersten Weingüter, das Social Media nutzte, um auch eine jüngere
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  Zielgruppe anzusprechen und positionierte sich dabei geschickt als modernes Unternehmen mit
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  tiefen Wurzeln.
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  Und dank ihres weitsichtigen Bewusstseins unterstützen sie auch uns bei diesem Partnersprojekt.
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  Und dafür sagen wir ganz vielen Dank der Babbage Winery und dem deutschen Importeur, dem Handelshaus
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  Schlumberger.
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  Findest du, wir können das genauso wie im Bordeaux oder teilweise im Bugunt, dass man sagt,
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  okay, man hat einen Riesling bei der Rebsorte zu bleiben, von der Mosel ein, von der Nahe
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  ein, aus dem Reingau, dass man den erkennen kann.
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  Und darüber hinaus die Winzer und das Ja und...
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  Auf jeden Fall.
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  Also ich finde, im Bordeaux kann man...
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  Genauso ausgeprägt wie im Bordeaux?
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  Also jünger, jetzt in jünger Jahren nicht mehr.
• 1:09:10
  Also ich würde sagen, dass wir bis 2000, das ist vielleicht die schwierige Jahre, weil
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  alle Weine einfach saukonzentriert sind.
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  Aber ich sag mal, bis in die 90er, glaube ich, würde ich meine Handelsfeuer legen, könnten
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  wir in einer guten Runde sehr wohl sagen, in welcher Applation wir sind.
• 1:09:30
  Ab 2000 nicht mehr, oder?
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  Ja.
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  Also bei jungen Weinen, es sieht vielleicht noch 2004 oder sowas, wo dann die Weine doch,
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  wie gesagt, physiologisch einfach reifer sind, schon da.
• 1:09:43
  Aber jetzt bei dem ganz jungen Bordeaux, glaube ich, finde ich es schwierig, muss ich ehrlich
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  sagen, weil das einfach so konzentriert ist und so saftig.
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  Und da fehlt natürlich dann so, weißt du, da ist man dann kein Parker, das jahrelang
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  dann 100.000 Bordeauxverkosten innerhalb von ein paar Tagen.
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  Und dafür in Gauhmann haben, dass da als Sommerli versucht man die Weine natürlich eher reif
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  zu trinken oder zumindest in dem Fenster.
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  Also mein Gedanke ist, ist das dem Stil und der Veränderung des Stils der Weine geschuldet
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  oder ist es einfach der Wein als solches, wo man sagt, in der Jugend hat er eine Primäraromatik,
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  die halt aus der Traubenglut heraus resultiert, die so überdeckend ist, dass man da mehr oder
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  weniger halt Carbonium Melodzitter rausschmeckt.
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  Dann später kommt dann die Sekundäraromatik und bis ich so Terziaromatik eigentlich komme,
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  brauchst du halt Reife.
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  Und wenn wir den Wein in die Zeit geben, ist es 10er, 25, 10er oder für mich ist es auch
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  so andere Jahre wie 214 oder 211 oder sowas, dann durchaus greifbar und auch dann wieder
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  identifizierbar.
• 1:10:45
  Oder findest du, dass das ab 2, was wir vorhin gesagt haben, 3, 2, 5 komplett verloren ging
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  und die Weine uniform sind, so uniform, dass sie nicht mehr identifizierbar sind?
• 1:10:54
  Dafür bräuchten wir eine Zeitmaschine, um das rauszufinden.
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  Also ist klar, weil rein aus deiner Erfahrung oder aus deinem persönlichen Empfinden dabei,
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  was du, wo du da vor dem Wein sitzt, vorm 2, 10er und sagst, das ist nicht mehr Poyac.
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  Ich vermute, dass da schon was daran ist, dass es einfach anders sein wird.
• 1:11:16
  Ich glaube jetzt nicht, dass natürlich die großen Häuser das jetzt ganz viel anders machen
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  als davor, das glaube ich auch nicht.
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  Es gibt ja auch durch diese neue Zeit absolute Gewinner, also wenn man jetzt zum Beispiel
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  ganz spezifisch rangeht, St.
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  Émileon, Chateau la Confession, weiß ich nicht ob du das kennst, mit diesen zwei blauen Flaggen,
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  zwei 9, zwei 10, unfassbar, die Weine sind unfassbar, die kosten 40 Euro oder 50 Euro mittlerweile.
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  Die Weine sind wahntin, wahntin und die haben auch keinen 14er, halben Alkohol, sondern die
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  sind entspannter.
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  Also es gibt ja schon auch gute Sachen und ich kann mir nicht vorstellen, dass in Hauswieler
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  Fid oder Motor oder Großestonell oder so was, dass die das irgendwie zulassen.
• 1:11:56
  Also ich glaube schon, dass man irgendwie da noch rangehen kann und ich denke, dass diese
• 1:12:00
  Weine schon auch noch in 20, 30 Jahren große Weine sein werden, aber vielleicht früher
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  reif sind.
• 1:12:06
  Aber auch hier bin ich kein Önologe und kann nicht in die Zukunft schauen, aber das Gefühl
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  habe ich, wenn ich diese Weine jung probiere auf jeden Fall.
• 1:12:13
  Und Deutschland?
• 1:12:16
  Wir freuen ja die Frage hatten, also kann man das in Deutschland genauso greifen, kann
• 1:12:22
  man es genauso differenzieren und runterdeklinieren in unterschiedliche Gebiete bei einer Rebsorte
• 1:12:29
  oder aber eine Handschrift, unterschiedliche Winzer, Jahrgänge oder ging das?
• 1:12:33
  Ja mittlerweile ist das ja auch wieder, wenn man zum Beispiel die Pfalz nimmt, früher
• 1:12:39
  gesagt Rieslinge, die haben in der Pfalz sind, wie gesagt, sauer, haben niedrigen pH-Wert.
• 1:12:46
  Früher hat man Witze gemacht bei Moosbacher Weinen, die ich natürlich liebe.
• 1:12:50
  In der Sechserkiste ist eine Packung Panther Porzol-Säureblocker mit da drin.
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  Und jetzt machen trotzdem aber viele Weingüter unfassbar gute Pinot Noirs in der Pfalz,
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  egal ob Brings oder Christmann oder Andres oder Fusser und so, das ist eine Rotweine,
• 1:13:12
  Pinot Noir in so einer Region.
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  Ich glaube vor 20, 30 Jahren, auch wenn es das vielleicht schon gab, gar nicht so gedacht,
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  dass dann mal ein Pfälzer Spätburgunder so der beste deutsche Spätburgunder ist.
• 1:13:24
  Man hatte ja die anderen Regionen wie Baden oder weiß ich nicht, die klassisch für Spätburgunder
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  waren und das hat sich schon so ein bisschen verändert.
• 1:13:37
  Aber wenn man da, sieht man doch in Baden jetzt nicht, wie soll ich sagen, nicht die Soliveränderung,
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  die Jungs machen immer noch, grandiose Weine, wie gesagt Friedrich, Julian, alle, wenn man
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  das die junge Sache mal probiert, das ist ja unfassbar.
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  Also im Gegenteil bei manchen, bei Friedrich zum Beispiel ist es ja, dass die Weine ja
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  immer feiner werden.
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  Gegensatz zu früher waren ja doch weiße, wenn du um Schwarze und Adler bist, weil wir
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  vorhin darüber geredet haben, die Weisen doch so ein bisschen schmelziger, cremiger, das
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  war halt so die Stilistik.
• 1:14:10
  Aber es war gut, es war lecker, die Weine haben ewig gehalten.
• 1:14:13
  Also wie es mir dann da ist, kriegen wir einen 2/2 aus der Marken umserviert, weiße Weine,
• 1:14:18
  weiße Burgunder und die Weine sind top, aber die sind halt ein bisschen, haben mehr dieses
• 1:14:23
  Chooseier und jetzt wenn du weiß und rot probierst, wird es feiner, obwohl man irgendwie sagt,
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  keine Ahnung, Wärme, Klimawandel, Pipapot und die Weine sind total schlank, elegant,
• 1:14:33
  fein, aber nicht nur eher alle, also auch die Kollegen dort, die Fülle an guten, großen
• 1:14:43
  Weinen, die man in Deutschland bekommt und auch nicht unbedingt immer große Namen, sondern
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  auch andere kleinere, ist Wahnsinn.
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  Ja, gerade an so einem Gebiet wie an der Mosel, wo du ganz viele kleine Produzenten hast,
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  wo du manchmal einfach davor schießt und sagt, wow, und das für den Preis und das
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  für diese Stilistik und Qualität, du findest, dass wir in Deutschland genauso die einzelnen
• 1:15:06
  Charakteristiken, gebietstypisch herausarbeiten können wie in anderen Regionen, also keine
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  Ahnung, auch Italien, Piedmont und Toscana im Vergleich, wenn du jetzt eine Rehsorte vergleichst
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  oder in Spanien oder sonstiges, oder wird es hier, was ich halt so ein bisschen manchmal
• 1:15:20
  finde, Uniforme aufgrund der manchmal gleiche Handschrift heraus, umgangsweise mit den
• 1:15:26
  Weinen und Stilmittel, die manche verwenden.
• 1:15:28
  Ja, du meinst jetzt, rausarbeiten als Verkoster oder als Winzer?
• 1:15:36
  Dass ich halt ein Wein probiere und sage, okay, das ist ein Wein aus der Mittelharte
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  oder es ist einer aus dem Preiskau oder es ist einer aus der Hochheimer Hölle oder von
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  einer Haare.
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  Verstehe, also beim Riesling definitiv, da finde ich, sind die Unterschiede schon klar,
• 1:15:54
  deutlich erkennbar, das habe ich beim ST, bei der Verkostung gemerkt, aber auch natürlich
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  wenn man die Sachen trinkt, wobei auch hier wie gesagt Veränderungen sind.
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  Manche Winzer machen mittlerweile so feine Weine, die früher sehr kräftige, hochbetonte
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  Rieslinge gemacht haben, machen jetzt sehr feine Weine, man kann aber trotzdem noch irgendwie
• 1:16:18
  durch ein gewisses, weiß ich nicht, diese Gelbfuchtigkeit oder so dann doch noch drauf
• 1:16:23
  kommen, dass es dann vielleicht doch reinhessen ist oder irgendwas.
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  Das funktioniert schon sehr gut, bei den Roten ist es schwieriger natürlich, weil meiner
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  Meinung nach, also hat Deutschland in der Vergangenheit viel zu viel Holz verwendet, neues Holz,
• 1:16:39
  das steht manchen bei den sehr gut, vor allem in der Reife, wenn sich dann die Elemente
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  integrieren und so weiter, dass alles zusammenkommt, dann ist das super, aber oft, wenn man das
• 1:16:46
  jung trinkt oder auch jetzt irgendwie so 2014, 15, 16, 17 merkt man, dass viele schon Vollgasholz
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  genommen haben und das steht dem Wein so ein bisschen im Weg und das merkt man jetzt
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  bei den Winzern, über die wir gerade schon gesprochen haben, die alle weniger Holz verwenden
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  und die Weine strahlen mehr, ja auch beim Weißwein, die Weine sind strahliger, sind brighter,
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  sind heller, sind wie soll ich sagen, die Mineralik ist immer so ein schlimmes Wort, aber es kommt
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  alles etwas mehr zur Geltung und die sind irgendwie gestreamlined, glaube ich, ist das Wort, was
• 1:17:18
  man sagen kann und haben eine unfassbare Aromatik, also da hat sich da hingegen schon viel, viel
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  getan und das kann man auch dann trotzdem noch rausschmecken, also.
• 1:17:29
  Also gehe ich völlig konform, finde auch, was da an Entwicklung passiert ist, auch in
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  diesen verschiedenen Ebenen, mit Holz ohne Holz oder überhaupt eine Identität finden,
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  also ich bin ja aber ein bisschen früher, als du mit Wein angefangen und wenn ich mich
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  an die 90er erinnere, da war Rotwein im Restaurant aus Deutschland ein totales, also es war ein
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  Schimpfwort, mehr oder weniger, man hat sich das gar nicht geholfen, dass das mehr oder
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  weniger akzeptiert wurde oder dass es eine Präsenz bekommen hat und die Winter, da auch
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  stetig dran gearbeitet haben, also Spätbegründer hat eine ganz andere Präsenz, früher galt
• 1:18:00
  es noch oder in meinen jungen Jahren ein Spätbegründer als die höchste Aufgabe für einen Winter
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  und heutzutage ist eine Selbstverständlichkeit und Winter lernen voneinander, also es ist
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  schon eine richtig, richtig tolle Entwicklung, die da mittlerweile und dann auch eben nicht
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  nur nationalen, sondern auch europäischen oder globalen Vergleich, was wieder teilweise
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  abfüllen ist, durchaus und sehr, sehr interessant.
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  Absolut, ja.
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  Hat es du mal ein absolutes Weinerlebnis, was dich wahnsinnig geprägt abgeholt hat, also
• 1:18:31
  war es, waren es diese alten Weine oder irgendwas anderes, wo du sagst, wow, davon träume ich
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  nachts.
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  Allgemein Wein auf jeden Fall, also da kommen wir wieder natürlich relativ schnell zum
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  Burgunder Bordeaux-Thema.
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  Also eines ist zum Beispiel, dass ich mal einen, bei der Munich Wine Company einen ganz alten
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  Laphit für eine Weihnachtsverkostung bei einem sehr guten Freund und Weinhändler
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  steigert habe und das Etikett war so zerkratzt und kaputt, dass dieser Wein war wirklich
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  für das, was es ist und es waren 1926 Laphit, wenn mir nicht alles täuscht, dachte ich mir,
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  den muss ich haben, weil ich wusste durch den Füllstand und die Originalkapstel und
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  der Korken und alles drum und dran, der Wein wird auf jeden Fall, wenn er nicht korkt,
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  wird intakt sein, wenn er echt ist.
• 1:19:25
  Und da der ja echt ist, weil ein Auktionshaus muss natürlich den Garant geben, dass der
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  Wein echt ist, also die Bürgen dafür mit ihrem Namen so nach dem Motto und da habe
• 1:19:34
  ich ihn mitgenommen und normalerweise in unserer Runde, wenn man einen ganz alten Wein aufmacht,
• 1:19:40
  einen großen Wein, der jetzt auf Wine Searcher irgendwie 10.000 Euro kostet, dann sagt schon
• 1:19:46
  mal der eine oder andere Udess, muss eine Fälschung sein, so einfach, weil es nicht sein kann.
• 1:19:49
  Und da war es wirklich so, da habe ich den Korken mit dem Durand rausgemacht, habe mir
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  einen kleinen Schluck eingeschänkt und der Wein war ganz hell wie ein Roseefast, aber
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  eben nicht oxidiert.
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  Also es hat keinen Sediment, es war nicht irgendwie sandig, sondern es war ganz klar,
• 1:20:06
  ganz helle Farbe und aromatisch ist das aus dem Glas explodiert.
• 1:20:11
  Und da habe ich zuallererst, habe ich gedacht, das ist der Grund, warum ein großer Wein
• 1:20:16
  oder ein großer Bordeaux so was wie Lafitte, warum das groß ist, also warum Leute sagen,
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  dass kann mitunter einer der besten Wein in der Welt sein.
• 1:20:24
  Das ist der Grund.
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  Jetzt gerade habe ich es live erlebt und es wird es natürlich wie gesagt wieder jüngere
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  Kollegen geben oder irgendwelche Naturmeinverfechter, die sagen, ah das kann ja nicht sein, da war
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  sie bestimmt betrunken und Habzeugtart ist dazu eingebildet.
• 1:20:39
  Der ganze Tisch war für ein paar Minuten sprachlos und haben gesagt, wow, also das war
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  ein ganz erlaubt Moment.
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  Und das werde ich bis heute nicht vergessen und solche Momente hat man dann halt leider
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  nicht oft, viele gute Momente, aber das ist was Besonderes und da sucht man dann natürlich
• 1:21:00
  danach wieder.
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  Das war schon ...
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  Das ist das Problem, glaube ich, wenn man so einen Moment mal hatte, man wird zum Suchenden,
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  zum Süchtigen.
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  Hat das dann auch ...
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  Ich hatte es in der Tat mal mit einem 66er Claude Larroche von Prenso.
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  Der mehr oder weniger blind serviert wurde und es ist so ein Wein, der einen auf einer
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  Ebene berührt, die man nicht beschreiben kann.
• 1:21:23
  Also wo man, so vorallem, ich finde ich, Anfang zu heulen oder Gänsehaut oder so was, aber
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  wo man richtig innerlich sehr, sehr berührt ist.
• 1:21:33
  Also da ...
• 1:21:34
  Kann ich mir vorstellen ...
• 1:21:35
  Das war für mich der Moment, wo ich sagte, wow, kann ich nicht beschreiben.
• 1:21:40
  Also da ...
• 1:21:41
  Ja.
• 1:21:42
  Und denke ich immer gerne zurück.
• 1:21:43
  Ich habe so was auch oft mit gereiften Wein vom Prüm.
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  Und DJ Prüm, wenn ich da ...
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  Welche aus den 80ern probieren darf, aus den 70ern, auslesen Qualitäten teilweise spätlesen,
• 1:21:54
  das sind so Weine, wo man so eine ...
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  Also es klingt immer so doof, wenn man das sagt, wo man so eine Trinksucht bekommt, also
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  wo man gar nicht genug bekommen kann.
• 1:22:02
  Also so, als wenn man irgendwie lange keine Luft bekommen hat und einmal einatmet, so
• 1:22:06
  möchte man den Wein trinken.
• 1:22:07
  Weil da so diese perfekte Balance, dieses Flattriege, diese leichte Säure und diese
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  wunderbar definierte Lehre hat, die man sofort wieder mit Aromen auffüllen möchte und sich
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  einfach ständig sagt, das kann nicht sein, das kann nicht so schmecken, das kann nicht
• 1:22:23
  so wunderbar sein, so filigran und so, trotzdem so präsent.
• 1:22:27
  Genau.
• 1:22:28
  Das sind so Weine, wo ich sage, wow.
• 1:22:30
  Eben, bei der Mosel ist ja auch wirklich noch diese extreme Balance, die die Weine halt
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  dann ...
• 1:22:36
  Mhm.
• 1:22:37
  ... den Wein dann halt diesen extremen Trinkfluss gibt.
• 1:22:39
  Mhm.
• 1:22:40
  Ich kann das natürlich nicht so wirklich trinken, weil ich kein Zucker haben kann, aber wenn
• 1:22:44
  ich es probiere, dann finde ich es auch eigentlich immer sehr eindrucksvoll.
• 1:22:48
  Also kann ich nachvollziehen.
• 1:22:50
  Und es gibt einige Weine auch so in den letzten Jahren, so im Pinot Bereich aus Deutschland,
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  die mich ähnlich begeistert und fasziniert haben.
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  Also da ... es gibt vieles.
• 1:22:59
  Also da, dadurch, dass wir so viele Weine probieren, ist es immer schwer, so den Singulären oder
• 1:23:03
  den einen dabei herauszuheben, aber ich glaube mit dem 26er Lafites kann ich in der Tat nachvollziehen,
• 1:23:08
  dann hat sowas auch mal in der Kombination mit Speisen, dass du eine Speisen-Weinkombie
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  hattest, wo du sagst, das kann nicht von dieser Erde sein.
• 1:23:15
  Äh, ja, wir hatten letztes Jahr bei dem Trüffel-Dinner mit Freunden, hatten wir ein paar alte Weine
• 1:23:22
  dabei und da haben wir zusammengelegt, haben wir einen kleinen weißen Trüffel gekauft
• 1:23:27
  und haben dann ... was hatten wir, 76, Pyloni Moraché, von Carillon, Kompett und dann auch
• 1:23:36
  ...
• 1:23:37
  Wow.
• 1:23:38
  Carchambol Mousini, 76 von Houdelouna.
• 1:23:41
  Und den habe ich sage und schreibe für, ich glaube, 80 Euro wie besteigert und das war
• 1:23:47
  unfassbar und das haben wir aber mit einem Stück Fleisch gemacht, da bin ich mit Rinderfilet,
• 1:23:53
  mit irgendwie Schü dabei und dann triff ich drüber und das war einfach die absolute Perfektion.
• 1:23:58
  Also das war eine Symbiose, also das ist jetzt der private Aspekt natürlich, aber in der
• 1:24:06
  Arbeit bei Begleitungen gibt es auch immer wieder mal Momente, wo man sagt, wow, da hatten
• 1:24:09
  wir jetzt ... weiss nicht, ob es dein Glück war, vielleicht eine Ahnung gehabt, da könnte
• 1:24:13
  jetzt der Wein besonders gut dazu passen und dann passt er aber noch besser, als man sich
• 1:24:17
  das gedacht hat.
• 1:24:18
  Mhm.
• 1:24:19
  Ähm, weiß ich, Thema Bordeaux, Zitronengrasrisotto mit Rotbarbe und dann halt ein weißer Bordeaux
• 1:24:24
  dazu.
• 1:24:25
  Ah, schön, ja.
• 1:24:26
  Wo das ist halt ... dann das geht dann auch fast nicht besser, also das ist dann einfach
• 1:24:30
  perfekter.
• 1:24:31
  Und so einfach manchmal, ne?
• 1:24:33
  Also es wirkt so textbuckmäßig und dann ...
• 1:24:35
  Total.
• 1:24:36
  Ja, genau, darum.
• 1:24:38
  Ja.
• 1:24:39
  Kann ich also total, total nachvollziehen.
• 1:24:42
  Du hast jetzt eine relativ blöde Situation, sofern dass du ja fast gefangen bist durch
• 1:24:46
  einen eigenen Laden, aber wenn du jetzt den Wunsch äußern könntest mal für einen Tag,
• 1:24:51
  eine Woche in irgendeinem Lokal zu, zu arbeiten, Tommy zu sein, um das System zu kennen zu
• 1:24:57
  lernen oder einfach dort mal zu arbeiten, den Background dort mal Wein zu empfehlen,
• 1:25:02
  die Gäste kennenzulernen.
• 1:25:03
  Welches wäre das?
• 1:25:04
  Oder welche wären das?
• 1:25:05
  Also immer eindrucksvoll ist natürlich El Sey de Canroca gewesen in Girona, in der
• 1:25:15
  Nähe von Barcelona, weil der Someli, das sind ja drei Brüder, hat einfach unfassbare
• 1:25:23
  Kontakte, also der kennt die Winzer, die größten Winzer unserer Zeit alle persönlich, hat
• 1:25:28
  eine Weinkarte vor allem früher gehabt, mittlerweile natürlich die Weinpillger, haben das schon
• 1:25:33
  etwas dezimiert.
• 1:25:34
  Meere Weinkeller, ich glaube, der hat vier, fünf Weinkeller und auch alles mit Musik verbunden,
• 1:25:41
  macht auch so Tours, also total abgefahren, also ein totaler Freak eigentlich, also wirklich,
• 1:25:47
  wenn du den kennenlernst, dann denkst du, der macht gar nichts anderes außer Wein, also
• 1:25:51
  der ist gar nicht sozialfähig, irgendwas anderes zu machen.
• 1:25:55
  Wahnsinn, aber ein Weinkeller unfassbar, also da konntest du Wein trinken für ein Apfel
• 1:26:01
  und ein Ei und das war extrem, also da aus dem Weinkeller mal zu schöpfen, das wäre
• 1:26:07
  glaube ich spannend gewesen.
• 1:26:09
  Spanien sowieso hat da sehr viel zu bieten, Re condo früher auch, Re condo, die haben
• 1:26:16
  natürlich ganz viele alte spanische Sachen gehabt, Riojas und so weiter, On Masse, ja
• 1:26:22
  ansonsten, ja es gibt einige, die unfassbare Weine, French Laundry, weil wir gerade über
• 1:26:29
  die Kalifornien geredet haben, die haben ja auch einen gigantischen Weinkeller.
• 1:26:32
  Aber du würdest das über den Weinkeller definieren, wenn du sagst, ich habe da eine
• 1:26:36
  kleine Stache, also du würdest es nicht aufgrund der Küche, aufgrund der Gäste, aufgrund
• 1:26:41
  keine Ahnung, der Inszenierung, es gibt ja teilweise in Asien so verrückte Restaurants,
• 1:26:44
  wo ganz viel mit Licht gearbeitet wird, mit Videoprojektionen und so weiter, wo es bestimmt
• 1:26:49
  auch mega cool ist mal ein Wein zu empfehlen oder keine Ahnung, einige von meinem Interviewpartner
• 1:26:56
  haben gesagt, im alten Tantris oder in der Oberginen oder im Adlon oder, also bei dir
• 1:27:03
  wäre schon der vom Wein.
• 1:27:04
  Ich habe schon absolut Wein basiert, wichtig, aber klar, altes Tantris früher, das sicherlich
• 1:27:13
  Wahnsinn gewesen ist, dort zu arbeiten, aber ich glaube, weil du austagst Gäste und Klientel
• 1:27:20
  und so weiter, ich glaube so was wie French Laundry in Napaveli, das wäre schon spannend,
• 1:27:24
  weil du hast einen gigantischen Weinkeller, du hast coole Gäste, glaube ich, du hast
• 1:27:32
  einen sehr ältesten, traditionellsten Restaurant überhaupt dort von der absoluten Legende,
• 1:27:38
  Thomas Keller, also ich glaube, das wäre schon cool.
• 1:27:40
  Wobei man da als Mitarbeiter glaube ich gar nicht so viel zu lachen hätte, auch in der
• 1:27:43
  Führungsposition.
• 1:27:44
  Glaubst du?
• 1:27:45
  Weil du halt, ich glaube du musst da, also wir kennen das ja, mein Bruder und ich auch
• 1:27:50
  aus London diese Doppelschichten, diese 14, 16 Stunden Arbeit pro Tag und ich glaube,
• 1:27:57
  das ist da immer noch gang und gäbe, also ich könnte mich täuschen, aber das ist schon
• 1:28:02
  du sehr viel Arbeit, sehr, sehr, sehr viel Arbeit, das muss man schon wollen, also.
• 1:28:07
  Ohne Frage.
• 1:28:09
  Aber es war ja bei den, oder ist bei den anderen Restaurants ja auch nicht, oftmals nicht anders,
• 1:28:14
  also ich glaube, dass da hat in wenigsten haben geregelten 6 Stunden Tag, 30 Stunden
• 1:28:21
  Woche oder wie ich auch immer, da.
• 1:28:23
  Was du gerade erwähnt hattest, was ich total interessant und wichtig fand bei den Rockerbrüdern,
• 1:28:28
  die das Element mit der Musik, weil es für dich ja auch ein ganz, ganz wichtiges Element
• 1:28:32
  zumindest in deiner Lebensprägung ist, dass du ja eigentlich fast einen anderen Weg eingeschlagen
• 1:28:37
  hättest als Kellner, sondern eher Musiker, also ihr habt ja ein Jahr lang nur Musik gemacht
• 1:28:42
  und du bist schon dein Bruder, oder?
• 1:28:44
  Ja, auch früher, also bevor ich die Ausbildung angefangen habe, habe ich elektronische Musik
• 1:28:49
  produziert, habe aufgelegt als DJ und war auch bei dem Label am Chiemsee unter Vertrag
• 1:28:57
  quasi und die haben uns Auftritte besorgt, es war cool, also man hat dann irgendwie 3,
• 1:29:01
  4, 5 Mal am Wochenende aufgelegt.
• 1:29:03
  Das Problem ist bei so was, wenn man nicht produziert Musik und das halt 100% macht und
• 1:29:09
  lange Atem hat, dann ist das, ist und bleibt das ein Hobby, also das ist leider war, man
• 1:29:17
  sieht das jetzt mit vielen so DJs, die jetzt gerade einen absoluten Glow-Up haben und
• 1:29:22
  einen Hype, wenn man jetzt nach Ibiza schaut oder überhaupt in die DJ-Welt, viele, die
• 1:29:27
  da jetzt Star sind, die sind einfach seit 12 Jahren am, am Arbeiten, am Buckeln und haben
• 1:29:34
  jetzt halt den Glow-Up, weil sie einfach lange Atem hatten, ja und das ist, wenn man da
• 1:29:39
  nicht voll dahinter ist und dabei, dann muss man sich irgendwann entscheiden und das
• 1:29:43
  musste ich, will man einen professionellen Job oder will man jetzt irgendwie quasi,
• 1:29:49
  das haben eigentlich Schwanz hinterherjagen und das war dann irgendwann nicht erfolgreich
• 1:29:54
  genug und ist ein Hobby geblieben.
• 1:29:57
  Ich glaube, dass da aber teilweise die gleichen Vorurteile oder die gleichen Traumgedanken
• 1:30:05
  sind wie bei uns, die mit dem Wein arbeiten, dass man eben das Schöne dabei sieht und
• 1:30:10
  so beim DJ wahrscheinlich auch, dass man denkt auch ja so den ganzen Tag Party und
• 1:30:13
  abends und tralalala, aber so dieses ganze Aufbauen, Abbau und den ganzen Kram drumrum
• 1:30:18
  oder eben auch die Ruhephase, wenn du halt keinen Job hast oder keinen Auftrag, dass
• 1:30:22
  das ganz schön ausbrennend sein kann und so ist beim Wein ja da manchmal auch, dass
• 1:30:26
  man denkt auch, ein ganzes Tag schön Wein probieren, aber dass das halt auch richtig
• 1:30:30
  Arbeit ist und man nicht mal gar nicht so romantisch, wie man, wenn man es eben nur
• 1:30:35
  am Wochenende macht oder eben nur Gast ist, dass da vielleicht auch so ein bisschen ja
• 1:30:41
  falsch eingeschätzt wird, da hilft dir die Musik beim Wein oder ist das, sind das völlig
• 1:30:45
  zwei total Konträre und völlig separierte Elemente?
• 1:30:48
  Ich würde sagen eher separiert, wenn ich im Weinkeller bin und was einräume oder aufräume
• 1:30:55
  oder irgendwas macht, dann habe ich schon Musik immer auf dem Handy an.
• 1:30:58
  Klar, ja.
• 1:30:59
  Einfach so zum Zeitvertreib, aber ansonsten würde ich das eher separat sein.
• 1:31:04
  Also ich weiß, es gibt ein paar Leute, die das immer irgendwie vergleichen mit Musik
• 1:31:09
  und Wein, aber das für mich hat es nie wirklich den Stellenwert gehabt.
• 1:31:14
  Also ich würde eher noch die Parallelisillen, dass wenn man weiß ich nicht, als DJ oder
• 1:31:19
  als Musiker einen coolen Auftritt hat, einfacher noch als DJ, als richtiger Instrumentenmusiker,
• 1:31:24
  dass man eine geile Flasche Champagner trinkt nebenbei.
• 1:31:28
  Okay.
• 1:31:29
  Das haben wir zum Beispiel gemacht, wenn wir jetzt mal einen cooleren Auftritt hatten
• 1:31:33
  oder irgendwie damals im Harri Klein aufgelegt haben, was etwas Besonderes war, dann haben
• 1:31:37
  wir gesagt, damals schon in meiner Jugend, jetzt dafür könne ich mir jetzt eine Flasche
• 1:31:42
  Champagner trinken nebenbei, anstatt jetzt ein Vodka Soda, also die Verbindung sehe
• 1:31:46
  ich noch, aber ansonsten finde ich etwas farfetscht und vielleicht weit hergeholt.
• 1:31:52
  Wer gibt sie nicht?
• 1:32:11
  Die Toskana.
• 1:32:12
  Es reicht ein Bild, mit welch Mann in uns ein Toskana-Gefühl auslöst, ein Gedecktertisch
• 1:32:17
  im Garten, mit einer weißen Venentischdecke, eine Straße mit Südpressen oder ein Bild vom
• 1:32:22
  New York der Toskana, also San Gimiano.
• 1:32:24
  Diese kleine historische Stadt in der Provinz Jena wird oft wegen seiner markanten, hochaufragenden,
• 1:32:30
  mittelalterlichen Türme, die an die Skyline Manhattan sehnern, als das mittelalterliche
• 1:32:34
  Manhattan bezeichnet.
• 1:32:35
  Im 13.14.
• 1:32:36
  Jahrhundert war die Stadt ein Zentrum des Handels und wohlhabende Familien konkurrierten
• 1:32:40
  darum, immer höhere Türme zu bauen, um ihren Reichtum und Einfluss zu demonstrieren.
• 1:32:45
  Ursprünglich gab es über 70, diese Türme, von denen heute noch 14 erhalten sind.
• 1:32:50
  Diese Turmhäuser dient nicht nur als Statussymbol, sondern auch als Verteidigungsbauwerke in
• 1:32:55
  den häufigeren Konflikten zwischen rivalisierenden Familien.
• 1:32:58
  Der Städtewettstreit um die Höhe der Türme erinnert an den modernen Wettbewerb der Wolken
• 1:33:03
  Kratzer in New York.
• 1:33:04
  Während San Gimiano mittelalter sein Höhepunkt erreichte, blieb die Stadt in späteren
• 1:33:08
  Jahrhunderten weitgehend unberührt, was ihr den Charme eines mittelalterlichen Manhattan
• 1:33:12
  bewahrt hat.
• 1:33:13
  Die Skyline ist heute ein markantes Symbol für die Stadt und die zahlreiche Besucher
• 1:33:17
  an und von hier kommt auch einer der berühmtesten Weißweine Italiens, der Vernaccia di San
• 1:33:22
  Gimiano.
• 1:33:23
  Die Rebsorte Vernaccia ist eine der ältesten und zugleich faszinierendsten Weißweinsorten
• 1:33:27
  Italiens und genießt einen Ruf, der weit über die Toscana hinausgeht.
• 1:33:31
  Und hier kommt das Weingut Panizzienspiel.
• 1:33:33
  Das Weingut Panizi wurde 1979 von Giovanni Panizi gegründet, als er das Puderis Santa
• 1:33:39
  Magrid der Erwab.
• 1:33:40
  Das ist südwestlich der Stadtmauern von San Gimiano befindet.
• 1:33:43
  Die ersten Weinreben dienten zunächst der Herstellung von Wein für die Privaten in
• 1:33:47
  1989, produzierte Panizi jedoch seinen ersten offiziellen Jahrgang, dessen Idikett bis
• 1:33:53
  heute für Sti und Avagard steht.
• 1:33:55
  In den 1990er und frühen 2000er Jahren erlangte das Weingut bedeutende Anerkennung und das
• 1:34:00
  insbesondere für die außergewöhnliche Reifefähigkeit seiner Vernaccia Weine.
• 1:34:05
  Giovanni Panizi gilt als einer der Pioniere, die die Vernaccia di San Gimiano wieder ins
• 1:34:10
  Rampenlicht rückten und dessen Potenzial zur Entwicklung von Komplexität und Flaschenreifung
• 1:34:15
  erkannten.
• 1:34:16
  Heute wird das Weingut von Simone Nicolai geführt, der PanizziensVisionentheid und
• 1:34:20
  die Qualität der Weine kontinuierlich weiterentwickelt.
• 1:34:23
  Das Weingut ist jetzt auf höchste Qualität und Nachhaltigkeit, um den Charakter des
• 1:34:26
  Teroir zu bewahren, als auch innovative Ergebnisse zu erzielen.
• 1:34:30
  Die Weinberge von Panizi umfassen vier Lagen, innerhalb des DOC-Gebietes San Gimiano, Santa
• 1:34:36
  Margarita, Lanniano, Montanana und Lazareto.
• 1:34:39
  Ein weiterer Weinberg Pia della Quetsche befindet sich am Fusel des Monte Amiade in Cigiano.
• 1:34:45
  Insgesamt bewirtschaftet das Weingut über 60 Hektar.
• 1:34:48
  Die Weinberge liegen in unterschiedlichen Höhenlagen und verfügen über verschiedenste
• 1:34:53
  Bodentypen, die zur Vielfalt der Weine beitragen.
• 1:34:56
  Im Hinblick auf Nachhaltigkeit ist San Gimiano Vorreiter.
• 1:34:59
  Viele Winzer setzen auf biologische und biodynamische Anbaumethoden, um den natürlichen Reichtum
• 1:35:05
  der Region zu bewahren.
• 1:35:06
  Dabei bleibt die Liebe zum Detail ein zentrales Element und beginnt mit der Pflege der Weinberge
• 1:35:11
  bis hin zur Lese von Hand.
• 1:35:13
  Eine Philosophie, die natürlich auch bei Panizi seit vielen Jahren zum Tragen kommt.
• 1:35:17
  Der Vernace San Gimiano ist das Aushängeschild des Weingutes und zeichnet sich durch seine
• 1:35:21
  frische mineralische Art.
• 1:35:23
  Und zugleich und das findet man selten seine Fähigkeit zur Reifung aus.
• 1:35:27
  Die Weinberge der Vernace liegen auf Böden aus gelben Sand, Leben und Hochstein und befinden
• 1:35:33
  sich in einer Höhenlage von bis zu 400 Meter.
• 1:35:36
  Der Wein wird nach einer Ganztraubenpressung und einer viermonatigen Reife auf der Feinhefe
• 1:35:41
  in Edelstall ausgebaut.
• 1:35:43
  Er begeistert mit Aromen von Citrusbrüchten, Fürsich und den typischen weißen Blüten,
• 1:35:48
  sowie einer lebendigen Säure und Salzigennoten, die an die Nähe zum Meer erinnern.
• 1:35:53
  In den 1960er Jahren erlebte Vernace eine Renaissance, als der Fokus wieder auf die Qualität der
• 1:35:58
  Weine gelegt wurde.
• 1:35:59
  Der Region erhielt 1966 die DOC Anerkennung, was sie zur ersten in Italien machte und
• 1:36:05
  1993 erfolgte der DOCG-Status.
• 1:36:08
  Eine interessante historische Fußnote ist, dass Vernace der Lieblingswein von Pap Smati
• 1:36:13
  dem 4.
• 1:36:14
  gewesen sein soll, der ihn im 13.
• 1:36:16
  Jahrhundert mit Vorliebe zu Allgerichten genoss.
• 1:36:18
  Eine Delikatesse der damaligen Zeit.
• 1:36:20
  Das Terror von San Gimiano ist dabei entscheidend.
• 1:36:23
  Die Kalk und Lehmböden.
• 1:36:25
  Der Region angereichert mit fossilen Muschelschein verleihen dem Vernace eine markante Mineralität.
• 1:36:30
  Die kühlen Priesen, die von den Hügeln und den nahen Wäldern her wehnen, sorgen zudem
• 1:36:35
  für eine hervorragende Balance zwischen Reife und Säure.
• 1:36:38
  Und ein richtig herausragendes Merkmal des Vernace San Gimiano ist seine Vielseitigkeit.
• 1:36:43
  Während er oft und getrunken wird, bietet er mit zunehmender Lagerung überraschende
• 1:36:47
  Tiefen, besonders die Reserverqualitäten wie der Viniers Santa Magritte, die mindestens
• 1:36:52
  12 Monate Reifen entfalten eine einzigartige Harmonie von Fruchtsäure und mineralischen
• 1:36:57
  Noten.
• 1:36:58
  Die frische lebendige Säure ist Vernace, sorgt zudem dafür, dass er ein oft unterschätzter
• 1:37:02
  Speisebegleiter ist.
• 1:37:04
  Der Krü, Viniers Santa Magritte und nehmen wir ruhig den 2021er, der aus dem gleichnamigen
• 1:37:09
  Weinbeckstand gehört zu den Spitzenweinen vom Panetti.
• 1:37:12
  Der Wein wird heils in Edelstahl, heils in Barique ausgebaut und vereint eleganz und
• 1:37:15
  Reifenpotenzial.
• 1:37:16
  Die ältesten Reben stammen aus den 1970er Jahren und tragen zur Komplexität und Struktur
• 1:37:22
  gutes Wein-Spie.
• 1:37:23
  Sage und schreibe 25 Jahre Reife-Fähigkeiten für den Wein absolut kein Problem.
• 1:37:28
  Was für ein Wein, was für ein Genuss, was für ein Erlebnis.
• 1:37:31
  Vielen Dank, nicht für die Neuerfindung, aber für die Erweiterung, die Ergänzung
• 1:37:35
  des Bewusstseins um Vernace Sanjimiano.
• 1:37:37
  Dem Weingut Panitzi und auch ein großes Dankeschön dem deutschen Impoteur, dem Handelshaus
• 1:37:42
  Segnetz.
• 1:37:43
  Also auch gar nicht, dass du findest, dass man Wein mit Musikvergleichen oder verbinden
• 1:37:58
  könnte.
• 1:37:59
  Dass man sagt, man hat den einen Wein und den empfindet man so, vielleicht auch mit
• 1:38:02
  dieser Geschmackstaktung und dazu würde die oder die Musik passen.
• 1:38:06
  Also jetzt keine Ahnung, zum Beginn passt.
• 1:38:09
  Toten Hosen sind scheiße dazu, aber Bach passt.
• 1:38:12
  Man könnte das schon in diese Richtung pressen, wenn man das wollte.
• 1:38:18
  Für meinen Teil, weil ich weiß nicht, wenn man jetzt ein offener Musikhörer ist, dann
• 1:38:26
  hat man ja mehrere Stile, die man hört.
• 1:38:28
  Und dementsprechend ist ja, also ich habe auch schon Leute gesehen, die Burgund und
• 1:38:35
  Lafitte auf einer Party getrunken haben in Südfangreich.
• 1:38:38
  Und dann passt Bach auch nicht mehr, sondern dann ist es halt irgendein Partylied oder
• 1:38:43
  irgendein Hausmusik und dann passt es genauso gut dazu.
• 1:38:46
  Weil es die Stimmung irgendwie anhebt.
• 1:38:48
  Dann sagt man, wow, ich trink gerade Lafitte und ich bin am Strand und ich habe geile Musik
• 1:38:52
  und coole Leute herum und dann hebt das ja genauso die Stimmung.
• 1:38:55
  Also in dem Kontext könnte man, wenn man wollte, sich das hinschauen, wie man will,
• 1:39:01
  glaube ich.
• 1:39:02
  Findest du, man kann das?
• 1:39:03
  Man kann Lafitte bei einer Party trinken?
• 1:39:05
  Also ich glaube, wenn man der, also ich hätte damit natürlich kein Problem, ich hätte
• 1:39:12
  damit kein...
• 1:39:13
  Also von Geld mal losgelöst und von ethischen Gedanken oder sonstigen, sondern rein vom
• 1:39:17
  "Was macht der Wein mit mir?
• 1:39:19
  Wie fühlt sich der Wein an?
• 1:39:20
  Hebt er meine Stimmung?"
• 1:39:21
  Ja, wieso nicht?
• 1:39:23
  Also natürlich, wenn man, glaube ich, auf einer Party eingeladen ist und man kriegt einen
• 1:39:28
  besseren Wein ausgeschenkt, fühlt man sich ja irgendwie elevated und spezieller.
• 1:39:32
  Also ich habe das erlebt auf einer Hochzeit, auf der ich war in Mallorca und die Hochzeit
• 1:39:41
  war, wir waren mehrmals in Mallorca auf einer Hochzeit, nicht dass sich jemand angesprochen
• 1:39:44
  fühlt.
• 1:39:45
  Aber das Vereine davon war unfassbar teuer.
• 1:39:50
  Man hat einfach gesehen, da ist ganz viel Geld rein geflossen in die Location, in die Vorbereitung,
• 1:39:55
  die Band, alles Wahnsinn, das Essen war von einem Sternekoch und der Wein war untrinkbar.
• 1:40:01
  Also so, dass ich gesagt habe, ich würde jetzt gerne bei Bier bleiben und dann kommt da
• 1:40:08
  ein Stück Limette in das Bier rein, weil dann will man einfach nur noch trinken, einfach
• 1:40:12
  nur Party machen, weil das hat ... und da haben die quasi einfach gesagt, das ist uns nicht
• 1:40:18
  wichtig, da haben wir keinen Stellenwert dafür.
• 1:40:20
  Und dann, ich sage mal, ein Teil der Gäste war das völlig egal, vor allem der Familie,
• 1:40:26
  die hat gesagt, unser Kind heiratet da jetzt, das ist natürlich völlig eine Lebenssache,
• 1:40:33
  aber es waren schon auch Gäste dabei, die gesagt haben, man war sich einig am Tisch,
• 1:40:38
  der Wein ist absolut schlecht und dann fühlt man sich auch irgendwie, ja gut, geht es denen
• 1:40:45
  jetzt nur darum, dass das schön aussieht und man ist den quasi egal und wo ist der bessere
• 1:40:53
  Wein oder der gute Wein.
• 1:40:54
  Deswegen, ja, wenn jemand Lafitte auf einer Hochzeit ausschenken würde, bring it on.
• 1:40:59
  Ich bin bereit.
• 1:41:00
  Ich bin bereit.
• 1:41:01
  Ich nehme das Ticket.
• 1:41:03
  Cool.
• 1:41:04
  Also finde ich auch interessant auch den Gedanken, weil manch einer ja dann schon Berührungsängste
• 1:41:10
  hat, also zwischen dem Wein und zwischen dem, zwischen der Situation oder der Feierlichkeit
• 1:41:17
  oder ...
• 1:41:18
  Ja, es ist natürlich schon auch ein Someliding, man sieht das zum Beispiel beim, bei den Grablers
• 1:41:24
  Hochzeit, also Stefan und Lissy, die haben Chakraur als Apparativ gehabt, also das müssen
• 1:41:29
  wir auch erst mal machen.
• 1:41:30
  Ja, auch nicht schlecht.
• 1:41:31
  Also die richtigen guten Champagner quasi, das hat für uns Weinmännchen natürlich einen
• 1:41:38
  ganz anderen Stellenwert, glaube ich.
• 1:41:40
  Ja, das stimmt.
• 1:41:41
  Für andere Menschen.
• 1:41:42
  Gibt es für dich irgendwas, was vergleichbar ist mit Wein, als was dem Wein nahe kommt?
• 1:41:46
  Ich würde sagen ein ganz trockenes Nein.
• 1:41:53
  Also ich würde den Gedanken an sowas wie Gut Petnat ist ja auch im Grunde noch Wein, aber
• 1:42:01
  auch irgendwie diese Zwischendinger oder alkoholfrei ... also kommt Wein nahe, ich glaube nicht.
• 1:42:10
  Nee, also ...
• 1:42:11
  Nee, ich glaube, ich würde da beim Nein bleiben.
• 1:42:16
  Also, finde ich manchmal besser als dann irgendwie was hinzubasseln zu sagen, auch deswegen könnte
• 1:42:20
  es so sein, dann lieber, ja, dass man sagt, nee, ist nicht so ... meins, wie kam das eigentlich
• 1:42:26
  bei dir?
• 1:42:27
  Also hattest du ein Vorbild, hattest du eine Initialzündung, warum bist du Wein oder
• 1:42:31
  war es Verzweiflung nach dem Jahr Musik machen, wo du sagst, das ist doch nicht meins, ich
• 1:42:36
  nehme eine andere Droge als Musik, sondern ich nehme Wein.
• 1:42:41
  Genau, ich habe das nebenbei, also auch in London am Anfang haben wir Wein nebenbei gemacht
• 1:42:46
  und wir haben festgestellt, dass wir in einer Stadt wie dort, wo natürlich viele die dort
• 1:42:51
  arbeiten aus Economy, Week, Countries kommen, also die quasi dort arbeiten müssen, weil
• 1:42:59
  daheim einfach nicht so viel geht und die haben natürlich dann keine Ausbildung, so wie
• 1:43:04
  jetzt gehabt, also eine klassische Restaurantfachmann-Ausbildung und nicht unbedingt eine Instemperation
• 1:43:08
  dafür und dann hat man gemerkt, wow, man ist ja eigentlich mit dem Wissenstand schon weiter
• 1:43:13
  als andere Inführungspositionen da, das kann ja gar nicht sein und habe dann irgendwann
• 1:43:18
  gesagt, okay, weil mich das privat auch einfach so interessiert und ich da irgendwie dann
• 1:43:23
  doch irgendwie jetzt ganz gut schon eine gute Basis habe, muss ich das ausweiten.
• 1:43:29
  Tatsächlich kam aber erst das auf der privaten Ebene, dass man Wein getrunken hat, sich
• 1:43:34
  getroffen hat, Blindverkostungen und so weiter, alte Weine, das kam als erstes und dann hat
• 1:43:39
  man irgendwann gesagt, okay, das ist mir im Restaurant nicht sachlich genug, wenn ich
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  nicht nur Wein mache und habe dann irgendwann gewechselt in die Summary, zum Glück.
• 1:43:52
  Gab es da jemand, der dich an die Hand genommen hat und gesagt hat, so und das und oder wo
• 1:43:59
  du so sein wolltest wie der oder wo du einfach toll fandest, wie jemand was wusste, jemand
• 1:44:04
  was inszeniert hat oder war das rein reiner freier Wille und rein eine autodidaktische
• 1:44:09
  Eigenentwicklung?
• 1:44:10
  Ich würde sagen in Mischung daraus, ich habe nie ein großes Vorbild im Wein gehabt, weil
• 1:44:15
  einfach ich wusste oder kennengelernte, dass man sich wissen aneignen kann, für mich war
• 1:44:24
  immer spannender zu sehen wie manche Somelis oder auch jemand wie die Powder Bosch damals
• 1:44:33
  im Tantris, was für ein Gefühl die für Wein hat, was für einen Umgang mit den Gästen,
• 1:44:38
  weil wenn wir uns jetzt hinsetzen und natürlich die 8 Subregionen in Wino Verde kennen oder
• 1:44:43
  wie auch immer, dann ist es cool, aber es bringt einen jetzt halt nicht unbedingt weiter
• 1:44:48
  im Leben oder in unserem jeden Tag sein und deswegen war für mich immer irgendwie spannender
• 1:44:55
  bei anderen Somelis oder bei Wein Persönlichkeiten zu sehen wie die damit umgehen, was haben
• 1:45:01
  die für ein Gefühl für Wein haben, wie verkossen die, wie schmecken die und jeder,
• 1:45:08
  den ich in meiner Vergangenheit irgendwie um mich hatte, war da irgendwie interessant,
• 1:45:12
  aber so richtig als großes Vorbild, das ist vielleicht wenn überhaupt dann in der neuen
• 1:45:16
  Zeit jemand wie William Kelly, der jetzt einer der Chefs d'Aubereau Parker ist, weil der
• 1:45:22
  Typ ist einfach mehr als ein Wandel des Sexycons, das ist einfach nicht nur normal und es macht
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  auch noch Wein nebenbei, der unfassbar gut ist, aber ja das ist so eine Vorbildfunktion
• 1:45:34
  auf jeden Fall, also der Typ ist Next Level.
• 1:45:37
  Hast du ihn mal kennengelernt?
• 1:45:39
  Leider nicht, noch nicht, nee.
• 1:45:41
  Aber ist so was für dich ein Ziel, als solche besonderen Menschen irgendwie innerhalb
• 1:45:46
  deiner Karriere mal kennenzulernen oder sagst du nein, die haben ihr tun, ich hab meinen
• 1:45:49
  Tun, man lernt sie ohnehin nie kennen, sondern man sieht sie nur in dem Augenblick, ist ja
• 1:45:52
  bei Musikern ähnlich wo man sagt also die möchte ich gern, aber eigentlich lernt man
• 1:45:56
  sie auch nie kennen, das ist ja so ein Wunschtraum.
• 1:45:57
  Ja gut, also ich weiß Zeit ist ein Faktor für beide Seiten und viele meiner Freunde,
• 1:46:04
  guten Freunde die haben ihn oder auch andere solche Kaliber schon mal kennengelernt und
• 1:46:09
  natürlich macht er Spaß, also mit dem mal zwei, drei ältere Weine trinken macht glaube
• 1:46:14
  ich schon Spaß, also das wäre schon witzig, aber Zeit ist der Faktor der da entgegen steht,
• 1:46:22
  leider.
• 1:46:23
  Glaub ich gerne, bist du lieber on oder auf Wein?
• 1:46:27
  Also magst du lieber Wein trinken oder über Wein reden und dich darüber austauschen?
• 1:46:32
  Beides, aber nacheinander, erst trinken, dann reden.
• 1:46:36
  Okay.
• 1:46:37
  Also nur das Austauschen ist natürlich auch spannend, aber es ist, also wenn du darüber
• 1:46:45
  redest die ganze Zeit nur, dann willst du es halt auch irgendwann haben, also wenn ich
• 1:46:49
  dir erzähle wie geil der neue Jahrgang von Prüm ist, dann denken wir uns beides, wo
• 1:46:54
  jetzt aber so ein Gläschen wäre schon irgendwie was.
• 1:46:55
  Das ist so krass, das ist so hart finde ich in unserer Branche und daher bewundere ich
• 1:47:00
  es auch so wie du es sagst, dass du halt nur am Wochenende trinkst, weil du ja im Restaurant
• 1:47:04
  den ganzen Tag über Wein redest und also mir geht es so, ich stelle mir diesen Wein
• 1:47:09
  dann während ich darüber rede, geschmacklich immer gehen hervor.
• 1:47:13
  Also ich habe ihn auf der Zunge und beschreibe ihn und dann wenn du dann abends nach Hause,
• 1:47:19
  in den Trocken nach Hause gehst, das ist immer wie so ein kleines Stückchen Enttäusch,
• 1:47:23
  man muss natürlich, man kann sich ja nicht jeden Abend irgendwie die Birne voll zu leiern,
• 1:47:27
  aber das ist manchmal hart.
• 1:47:29
  Ich habe die Tage da dachte ich, jetzt davon ein Gläschen, das wäre nicht schlecht und
• 1:47:35
  dann ist es dann eigen Disziplin, also da bewundern es wert, dass du das so durchziehst.
• 1:47:38
  Wenn man macht sich einen ganzen Tag heiß damit, weißt du ja, erzählt es und dann auch
• 1:47:45
  die Euphorie mit den Gästen mitlebst, wenn die sagen, der Champagner ist so genial und
• 1:47:49
  dann ist man selber in der Stimmung dabei, auch wenn du so ein bisschen angeheizt bist
• 1:47:53
  dann von der stressigen Abendphase, dann liegt man trocken da.
• 1:47:58
  Absolut.
• 1:47:59
  Aber just for the best sage ich da nur, also ist er dann doch, wenn man viel Arbeit, Stress
• 1:48:06
  hat und noch nebenbei Alkohol trinkt, das ist einfach keine gute Mischung und klar,
• 1:48:11
  es gibt schon mal einen Feierabendrink und so auch unter der Woche, aber ich würde das
• 1:48:17
  dann nicht als wirklich Wein trinken bezeichnen, sondern dafür im Wochenende lieber ein Flaschen
• 1:48:22
  mehr und das kann man dann auch besser wegstecken, wenn man wie gesagt da nicht unter der Woche
• 1:48:28
  schon irgendwie anfängt.
• 1:48:29
  Klar, ohne Frage.
• 1:48:30
  Bist du lieber filmen oder Buch?
• 1:48:34
  Film definitiv.
• 1:48:35
  Okay.
• 1:48:36
  Film definitiv.
• 1:48:37
  Welche Genre?
• 1:48:39
  Also ich finde Filme spannend, die so in die Western Richtung gehen, also keine eigenen Westernfilme,
• 1:48:52
  wo jemand jetzt blöd rumschießt, sondern alles was die Coenbrüder zum Beispiel gemacht
• 1:48:58
  haben, no kind before old men, die ganzen Fargo-Sachen oder auch True Crime Sachen oder sowas wie
• 1:49:09
  True Detective zum Beispiel, fand ich absolut grandiose.
• 1:49:11
  Das finde ich schon sehr gut.
• 1:49:15
  Leider gibt es da nicht so viele Sachen, ich finde zum Beispiel auch die Denis Villeneuve-Sachen
• 1:49:18
  alle grandiose.
• 1:49:19
  Also Dune ist natürlich der neueste Top, aber auch alle anderen Sachen, die der gemacht
• 1:49:24
  hat, sind unfassbar.
• 1:49:27
  Also ich bewundere das, wie man so viel Spannung in einen Film reinkriegen.
• 1:49:31
  Dieser Spannungsbogen, der hört ja nicht auf bei diesen Filmen, das ist schon grandiose.
• 1:49:36
  Also da ich selten Filme anschaue, wie du gerade raushörst, sind es dann doch eher immer Blockbuster,
• 1:49:43
  da ich nicht wirklich der Fernsehmenschen bin.
• 1:49:45
  Also ich schaue dann eher vielleicht noch, wenn ich von der Arbeit nach Hause komme, irgendein
• 1:49:48
  Reportage an über irgendwas, um irgendwie runterzukommen.
• 1:49:50
  Meine Frau macht sich dann mal lustig drüber, weil es teilweise dann wirklich Archäologie-Dokuss
• 1:49:57
  sind, aber ich finde das dann auch wirklich spannend, weil es so anders ist, als das, was
• 1:50:00
  ich den ganzen Tag mache.
• 1:50:01
  Und Sie haben so eine ruhige Kameraführung und da erzählt jemand, ich kann das so nachvollziehen.
• 1:50:06
  Und dann aber trotzdem auch mit diesem Effizienzgedanken, also zumindest gegen mir das so, deswegen kann
• 1:50:11
  ich das sehr gut verstehen, dass man trotzdem auch diesen Moment noch was lernt, was man
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  vielleicht in einer späteren Kommunikation mit den Gästen dann irgendwo noch gebrauchen
• 1:50:18
  oder verwerten kann und sich dann in einer gewissen Form dann irgendwie trotzdem weiterbildet
• 1:50:22
  und nicht nur brieseln lässt von, keine Ahnung, wer wird Millionär oder was, da kann es vielleicht
• 1:50:26
  auch was lernen, weiß ich nicht.
• 1:50:28
  Aber man hat einen Tiefsinn dabei, also teile ich sehr.
• 1:50:34
  Digital oder analog?
• 1:50:36
  Was liegt dir mehr?
• 1:50:38
  Also musikalisch muss man natürlich sagen, trotz der fortgeschrittenen Softwaretechnik
• 1:50:43
  ist analog natürlich schon geiler.
• 1:50:45
  Ach, auch bei elektronischer Musik, wie ich dachte, wäre da alles digital?
• 1:50:50
  Also bei elektronischer Musik ist natürlich analog sehr, sehr anstrengend, sehr schwierig,
• 1:50:55
  weil du halt riesige Türme von Tinscisern und so weiter hast, das machen die wenigsten.
• 1:50:59
  Aber wenn man jetzt von Gitarrenmusik spricht oder Rockmusik oder keine Ahnung, sowas wie
• 1:51:06
  weiß ich nicht, aber oder Rockmusik früher, weißt du, so eine Röhrenverstärker, der
• 1:51:10
  erst mal warm werden muss und diese Power, diese Hitze von dem Marshall Stack und so,
• 1:51:15
  das ist einfach, das ist schon eine andere Nummer, deswegen analog ist schon krass.
• 1:51:20
  Aber du kannst natürlich mit moderner Technik und Software heutzutage ganz, ganz viel machen,
• 1:51:26
  also Home Recording, Wahnsinn, also was da, mit wenig Aufwand viel machen, das ist schon
• 1:51:31
  klar.
• 1:51:32
  Aber trotzdem, ich würde analog sagen auf jeden Fall.
• 1:51:35
  Okay, hat es da den gleichen Effekt bei der Fotografie, dass du selbst als Laie ganz
• 1:51:42
  viel hinbasteln könntest und ein Musikwerk erschaffen könntest, aber wenn du Freak bist,
• 1:51:47
  dann trotzdem das Analoge immer fühlen würdest.
• 1:51:51
  Weißt du, wie ich das meine?
• 1:51:54
  Warscha.
• 1:51:55
  Also ich finde, beim Wein ist genauso, kannst du zwei Industrieweinen nehmen, die sind lecker
• 1:51:57
  und die können viele irgendwie hinbasteln, die mit Wein, Seele nicht zu tun haben, wenn
• 1:52:02
  du dann einen handgemachten Wein hast, dann fühlst du die Seele dabei und so geht es
• 1:52:06
  mir bei Fotografie manchmal auch.
• 1:52:08
  Und wahrscheinlich bei Musikern auch, oder?
• 1:52:10
  Absolut, ja natürlich, ja die Passion, die Seele definitiv, also schon was dran würde
• 1:52:16
  ich auch sagen.
• 1:52:17
  Ich finde so was geht auch mit Wein-Läden, dass also ein Wein laden, du kannst einen
• 1:52:23
  wirklich seelemberhafteten Wein laden, niemals künstlich hinbasteln mit einer riesen Weinkarte
• 1:52:28
  oder mit irgendwie einem Wahnsinn-Interieur, da gehört immer eine Seele zu, gabs für dich
• 1:52:32
  mal ein Wein laden, wo du absolut aufgegangen bist und sagst, hier will ich einziehen?
• 1:52:39
  Ja, das ist tatsächlich vor kurzem erst wieder der Fall gewesen, ich war mit dem Kumpel
• 1:52:44
  in London für zwei Tage und wir waren im Restaurant und haben noch eine Flasche Wein gebraucht
• 1:52:50
  und es darfst du dreimal raten, was wir für ein Wein gekauft haben dort, also aus welcher
• 1:52:55
  Region?
• 1:52:56
  Ja, es war ein Bordeaux.
• 1:52:58
  Bordeaux?
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  Waren 50/50 Chance?
• 1:53:00
  Nein, 50/50 Chance, weil alte Liebe und so, aber es war im Heddonism in London, da am
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  Berkeley Square und das ist unfassbar, da es gibt jeden Wein aus jedem Jahrgang, Wahnsinn,
• 1:53:14
  also es ist unfassbar und auch ein Service, ja am Sonntag haben die auf und liefern die
• 1:53:19
  das und Wahnsinn, also das ist Wahnsinn, also auch mein Kumpel war total beeindruckt,
• 1:53:25
  am Sonntag schreiben die dir per WhatsApp, wo sie dürfen, sie den Wein hinliefern und
• 1:53:30
  kostenlos und richtig krass, also auch du gehst da drin und du rehst da rein und verlierst
• 1:53:36
  dich komplett in dem Angebot, das war sehr interessant.
• 1:53:41
  Die Freude, das zu sehen und die Flaschen dort zu sehen und sich da auch die Sachen, die
• 1:53:46
  man getrunken hat, einfach nochmal zu rekonstruieren, wie hat der geschmackt, wie war das Erlebnis,
• 1:53:51
  wie mag der sich jetzt entwickelt haben.
• 1:53:54
  Es geht mir manchmal auch so im eigenen Weinkeller oder mit einer Weinkarte oder mit einer eigenen
• 1:53:58
  Weinkarte, wo man so diese Neugierde und die Freude einfach an den Flaschen und an den
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  Gegebenheiten so unfassbar hat.
• 1:54:06
  Wenn du sagst, du holst dort so ein Wein für ein Abend, was ist da für dich der Mindestanspruch
• 1:54:12
  an Service, den du dann selber zum Wein trinken haben möchtest, also brauchst du bestimmte
• 1:54:17
  Gläser, brauchst du Karaffe, keine Karaffe, musst du unbedingt einen Durant haben oder
• 1:54:23
  reicht auch das mit einem Schraubens hier rein zu drücken, den Korken, also wo sind deine
• 1:54:30
  Limit oder was ist für dich Wein Service?
• 1:54:33
  Also tatsächlich ist es mir wirklich und das meine ich ernst, eigentlich egal.
• 1:54:39
  Wenn man kennt das nämlich aus Frankreich, dass man die kleinsten Gläser für den größten
• 1:54:46
  Wein kriegt oder im Paris zum Beispiel kriegt man ja Wassergläser, teilweise auch in besseren
• 1:54:49
  Restaurants.
• 1:54:50
  Wenn ich jetzt mit meiner Frau unterwegs bin, dann würde ich jetzt niemals irgendwie einen
• 1:54:55
  Aufstand machen und sagen, haben sie nicht die Riddle Performance Gläser oder die Salz
• 1:54:59
  oder die Spiegel oder was auch immer.
• 1:55:01
  Aber als wir jetzt in London waren, zum Beispiel diesen Wein mitgenommen haben, wusste ich,
• 1:55:05
  dass in einem Resturboy waren, die haben die besten Karaffen alles drum und dran und das
• 1:55:09
  macht dann einfach mehr Spaß, da hat man dann auch mehr so das Gefühl, dem Wein ist jetzt
• 1:55:15
  alles gerecht geworden, quasi die Karaffe, die Gläser, der Service und dann kommt eine,
• 1:55:21
  wie nennt man die, so ein Behälter dazu, wo man den Wein reinlegt, so wie im schwarzen
• 1:55:27
  Adler, weißt du diese, diese Beinkörpchen.
• 1:55:29
  Ein Korbkörpchen, genau und das sieht einfach cool aus, ja und dann sitzt du da da und schwenkst
• 1:55:35
  den Wein und siehst dieses ganze Equipment, das man dabei hat.
• 1:55:39
  Aber ich habe genau so viel Spaß, wenn ich irgendwo in Paris rangehe und die stellen
• 1:55:43
  den Wein einfach umgekühlt auf dem Tisch und dann weiß ich halt, sage ich zu meiner
• 1:55:46
  Frau, jetzt muss man halt schneller trinken, die Atmosphäre, also es ist mir sozusagen
• 1:55:51
  eigentlich ehrlich gesagt egal.
• 1:55:53
  Okay und selber im Lokal, also was war für dich der Mindestanspruch, ihr habt das ja mehr
• 1:55:57
  oder weniger aus dem Nichts erleben lassen, aus der Taufe gehoben, wo hast du gesagt,
• 1:56:01
  das ist mir wichtig, waren es die Gläser, waren es bestimmte Karaffen, waren es irgendwelche
• 1:56:06
  Tools, die du brauchtest oder?
• 1:56:08
  Also Gläser wussten wir direkt, dass wir einfach unsere Spielau Definition nehmen und auch
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  nur die wollen und Karaffen haben wir dafür Riedel Melodik Hunter und ich wollte auch
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  nichts anderes, ich wollte das relativ streamlined und einfach klar ersichtlich haben, weil ich
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  auch einfach nicht die Zeit habe.
• 1:56:28
  Also ich habe, ich liebe natürlich wie gesagt Weinservice und mit Glas abonieren und drum
• 1:56:33
  und dran mit Kerze, aber dafür haben wir im Restaurant einfach nicht die Zeit, dass
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  es einfach nicht machbar ist und deswegen wir machen die Flasche auf, gratius genug
• 1:56:44
  und dekantieren die, wenn es passt und dann war es das und dann wird das getrunken.
• 1:56:50
  Also ich habe da auch nie verstanden in anderen Restaurants oder in Sterne Restaurants, die
• 1:56:55
  ich gearbeitet habe, ich habe mir gesagt unbedingt bloß mit der Handsewette die Flasche anfassen,
• 1:57:01
  wir sind ja nicht in der Wirtschaft und jetzt denke ich mir so, wenn ich das in meine Hand
• 1:57:06
  nehme, einfach so viel mehr Gefühl und es fühlt sich einfach so viel besser an und
• 1:57:12
  dann nehme ich lieber die Handsewette und wich den Topfen oben ab oder so, also ich habe
• 1:57:16
  das, diese ganzen Riedeln waren für mich immer irgendwie nicht nachvollziehbar unpraktisch
• 1:57:21
  irgendwie, ich weiß nicht also.
• 1:57:23
  Welches Weintool war für dich der größte Blödsinn?
• 1:57:27
  Also ich glaube es gibt so Erreiter, die den Wein anscheinend beim Ausgießen schon
• 1:57:35
  gelüften sollen, da würde ich mal gerne eine Studie dazu sehen, weil das kann ich mir
• 1:57:39
  einfach nicht vorstellen, weil ich weiß nicht ob ein mechanisches Vorgehen eine Zeit ersetzen
• 1:57:46
  kann.
• 1:57:47
  Ich könnte mich täuschen wie gesagt, but I don't think so.
• 1:57:49
  Das finde ich Quatsch, also wenn das so rausgesprüht wird und dann irgendwie so total schaumig
• 1:57:56
  ist, nur das Sauerstoff reinkommt, das glaube ich einfach nicht, weil große Faktoren sind
• 1:58:01
  einfach beim Weinbelüften Wärme und Zeit, also ein Sauerstoff natürlich, aber der ist
• 1:58:07
  ja sowieso gegeben von dem her.
• 1:58:10
  Ich habe da eigentlich immer positive Erfahrungen mitgemacht, ich finde die Ruhe und die Zeit
• 1:58:15
  tut dem Wein manchmal gut, als wenn man ihn ganz schnell belüftet, aber manchmal hilft
• 1:58:20
  es, gerade in dem Augenblick wo du aufgrund von Gründen XY das probieren musstest.
• 1:58:26
  Ich habe bei mir im Büro einen Ionisierer liegen.
• 1:58:31
  Also es ist wie so ein Bierdeckel und da sind Ionen eingearbeitet und die lassen den Wein
• 1:58:37
  anders entwickeln, als wenn er ohne Ionisierer dort ist.
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  Das ist auch ein schräges Teil.
• 1:58:42
  Das habe ich schon ewig nicht mehr probiert.
• 1:58:43
  Ich fühle mich jetzt nur gerade ein, als du das mit ihm Ereda erzählt hast.
• 1:58:47
  Ja, es gibt ja schon verrückte Geschichten.
• 1:58:50
  Ich bin gespannt, ob sich das entwickelt und wie sich das irgendwie entwickelt.
• 1:58:53
  Ja, mal schauen, aber manchmal braucht man auch gar nichts einfach, weil der Wein in
• 1:58:57
  sich selber schon so schön ist, man lieber sich die Zeit nehmen sollte, um sich damit
• 1:59:00
  auseinandersetzen und damit beschäftigen sollte und dieses Trinken einfach manchmal
• 1:59:05
  das Schöne ist und nicht immer dieses Analysieren und gucken, haben wir jetzt noch irgendwie
• 1:59:09
  fünf Minuten Vorsprung geschafft und kriegen wir das noch irgendwie hin, so ein einfach
• 1:59:14
  sein lassen.
• 1:59:15
  Absolut.
• 1:59:16
  Wolltest du schon mal Wein machen?
• 1:59:20
  Hattest du ja schon mal den Wunsch?
• 1:59:22
  Also ist bei dir Entziel Winzer oder ist das, was die anderen machen sollen?
• 1:59:26
  Ich glaube eher nicht.
• 1:59:27
  Ich glaube, das können andere besser und also hätte ich alles Zeit und Geld der Welt,
• 1:59:34
  dann wäre es ein anderes Thema, aber ich glaube, das überlasse ich denen, die das wirklich
• 1:59:39
  gut können.
• 1:59:40
  Aber du würdest es nicht ausschließen, also könntest du dir schon vorstellen zu sagen,
• 1:59:43
  irgendwie mal ein Wein zu machen oder so die Dille darin zu sich?
• 1:59:47
  In welchem Gebiet?
• 1:59:48
  Ist es dann wieder Bordeaux-Bogund oder ist es, wenn ich es dir schenken würde?
• 1:59:52
  Also wenn ich es mir aussuchen würde, dann wäre es auf jeden Fall natürlich begund,
• 1:59:58
  ja also es ist wahrscheinlich auch egal wo.
• 2:00:01
  Ah, glaubst du nicht, dass man da an der Perfektion scheitern würde?
• 2:00:05
  Wenn du im Begründ wärst und du vornimmst und wirklich dabei ist, dann kann man das
• 2:00:12
  schaffen, man braucht natürlich Erfahrung und Know-how, aber das wäre spannend sicherlich.
• 2:00:19
  Obwohl wir jetzt ja schon genügend Geld in die Hand genommen haben, das Wein gut zu
• 2:00:24
  kaufen, dann kriegen wir auch die Berater dafür, also von dem her müsste ja funktionieren.
• 2:00:27
  Welche Region ist unterbewertet?
• 2:00:29
  Unterbewertet, also nach wie vor war einer meiner spannendsten, tiefgreifendsten Weinreisen
• 2:00:40
  in Galizien, in Spanien.
• 2:00:41
  Also ein sehr guter Freund von mir, der Daniel Varela, der auch ein Weinhandel hat, Viniverica,
• 2:00:46
  der hat uns damals mitgenommen und das war unfassbar, also kulinarisch unfassbar, nie
• 2:00:53
  erreicht, weintechnisch auch im Inland von Galizien, Ribeiro, Ribeira Sacra, Wahnsinn.
• 2:01:01
  Also Rias Baichers kennt man natürlich, Albarinio und Co, aber die Weine haben so viel Ausdruck,
• 2:01:07
  sind so Maritine so unfassbar, also es ist wirklich also und auch rote Sachen gibt es
• 2:01:13
  gar nicht, also erwartet man gar nicht, ja wirklich so eineinhalb Stunden weg von der
• 2:01:17
  Küste im inneren, im grünen Herzen quasi von Galizien gibt es Weine, die glaube ich
• 2:01:22
  der Großteil nicht kennt, das ist krass, also auf jeden Fall most underrated Weinreisen
• 2:01:27
  kann man wirklich sagen.
• 2:01:28
  Kann ich teilweise wirklich teilen, also selbst in Albarinio Sinn, wo man sagt, es haben
• 2:01:32
  viele irgendwie schon mal gehört, vielleicht nicht Native probiert, aber wenn du da was
• 2:01:35
  probierst, was eine gewisse Authentizität oder eine gewisse Typizität oder eben noch eine
• 2:01:39
  gewisse Ernsthaftigkeit hat, ist selbst das, also selbst der Mainstream ist der Mindblowing.
• 2:01:43
  Und eigentlich erstaunlich, dass das so wenige wirklich offen oder im Sinn haben.
• 2:01:51
  Was ist für dich Wein in einem Wort?
• 2:01:56
  Passion.
• 2:01:57
  Schön.
• 2:01:58
  Wer das nächste Wort, das mir dazu einfällt natürlich, ja.
• 2:02:02
  Und Leben ohne Wein, könntest du dir das jetzt noch vorstellen, also dass du ...
• 2:02:06
  Leben ohne Wein ist möglich, aber nicht so schlimm wie Leben ohne Kaffee ist meine Ansicht.
• 2:02:16
  Okay, krass.
• 2:02:17
  Also das ist, glaube ich, meine größte Sucht ist Kaffee.
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  Also ...
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  Kann ich witzigerweise nachvollziehen, ich habe damit aufgehört seit Anfang des Jahres,
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  und zwar die härteste Entzugskur, die ich je durchgemacht habe.
• 2:02:32
  Und das ohne Alternativdroge, also kein Marte, kein grünen Teel, kein schwarzen Teel und
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  daher, ich habe es halt mehr oder weniger, ich habe Kaffee geliebt, mochte auch den Geschmack.
• 2:02:40
  Aber es war für mich eben auch eine Geschmacksdroge eigentlich in dem Sinne.
• 2:02:45
  Somit kann ich diese Aussage mehr als teilen, dass du sagst, ich könnte nicht ohne.
• 2:02:49
  Das dachte ich auch immer und manchmal ist einfach die Situation, wo man sagt, dann
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  braucht man es, aber manchmal muss man es auch nicht.
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  Großer Respekt auf jeden Fall von meiner Seite.
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  Na ja, ich wollte es hier nicht fischungsvoll Kompliments machen, also da.
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  Was war für dich das schönste und das schrecklichste Somelierlebnis?
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  Schönste und schrecklichste Somelierlebnis.
• 2:03:13
  Da muss ich auch mal kurz nachdenken.
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  Gut, ich sehe immer wieder Weinkarten, wo die Somelys, die Rebsorten mit drauf schreiben,
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  das ist ja im Grunde kein Problem, man spart dich zur Zeit.
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  Aber oft stimmt es halt hinten und vorne nicht.
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  Das ist krass, das ist wirklich schlimm.
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  Wenn du dann keine Ahnung, du hast XY-Brodonen, dann sind da Rebsorten mit drauf, die dann
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  überhaupt niemals was zu suchen hatten.
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  Vor allem denke ich mir halt so, du machst ja nichts anderes.
• 2:03:56
  Also dein Hauptjob, du bist ja Somelier als Somelier angestellt.
• 2:03:58
  Ja.
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  Wenn es jetzt ein Geschäftsführer ist, der halt sowieso im Stress ist und zu viel Arbeit
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  hat, dann verstehe ich das ja noch.
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  Ist trotzdem blöd, aber wenn du jetzt wirklich ein Somelier hat, der nur das macht, dann
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  denke ich mir halt so, you had one job, so warum, du kannst doch googeln.
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  Also du kannst ja wirklich, du kannst, du kannst Siri fragen, was für Rebsorten in
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  dem Wein drin sind.
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  Du musst es ja gar nicht eintippen.
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  Warum klappt das nicht so nach dem Motto?
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  Und ja, die schönsten Somelier-Erlebnis sind natürlich immer, wenn ein Somelier einem
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  was empfiehlt, was man selber gar nicht so kennt und man denkt natürlich als versierter
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  Somelier, dass man irgendwie dann doch Jahrgänge und Weine irgendwie alles kennt.
• 2:04:37
  Aber oft bin ich dann so, dass ich mich vor allem bei guten Somelys, wenn man jetzt zum
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  Beispiel einen schwarzen Adler geht, zum Josef oder auch Melanie, da weiß ich ganz genau,
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  die sind egal, was ich für eine Frage stelle, die sagen ja, so und so.
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  Und dann gibt man sich da in die Hände und dann hat man auch so wahnsinnig schöne Somelerlebnisse.
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  Und dann sehen die auch, dass ich total glücklich damit bin und sind auch glücklich.
• 2:05:00
  Das ist schon cool.
• 2:05:03
  Stimmt.
• 2:05:08
  Also kann ich 100 Prozentig nachvollziehen.
• 2:05:09
  Gibt es bei dir noch Ziele und Wünsche?
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  Also ihr habt es zwar gerade aufgemacht, wahrscheinlich ist ein ganz großer Wunsch,
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  dass das Restaurant so weiter blüht, wie es jetzt aufgeblüht ist.
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  Aber darüber hinaus, hast du persönlich oder beruflich irgendwelche Ziele oder Wünsche
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  oder sagst, ich glaube, ihr wollt eine Weinbar aufmachen, die "Sisters" heißt oder sowas,
• 2:05:31
  ne?
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  Wäre witzig auf jeden Fall?
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  Nein, also erst mal natürlich.
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  Wir müssen noch bei Mädels finden dafür.
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  Wir hatten ja doch jetzt ein, glaube ich, für ganze Gastronomie, Scherenegastronomie,
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  war dieses Jahr nicht so einfach.
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  Einfach der Market war ein bisschen langsamer, die Konjunktur war schwächer.
• 2:05:52
  Man sieht es, ließ jeden Tag in der Zeitung so nach dem Motto.
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  Und jetzt ist erst mal wieder einfach wichtig, dass unser Restaurant weiterhin gut läuft
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  und so läuft, wie es jetzt schon läuft, aber einfach das alles passt.
• 2:06:08
  Das ist ja trotzdem, da ist ja auch Arbeit drin involviert.
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  Also es ist ja noch keinelei Routine drin, sondern es ist ja immer noch jeden Tag, denkt man sich,
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  was für ein Weinabend könnten wir machen, was könnten wir ändern.
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  Jetzt haben wir Mittags unsere Öffnungszeiten geändert, von Sonntagmittag auf Freitag und
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  Samstagmittag.
• 2:06:25
  Also es ist schon noch täglich ein Austausch da von Ideen und man spricht sich ab und
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  redet drüber und so weiter.
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  Also es ist gut, wenn das erst mal so bleibt und weiterhin dynamisch Ideen in den Pool
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  kommen und so weiter.
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  Und dann kann man ja ein paar Jahre immer noch überlegen, ob man irgendwie eine Sisters
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  Weiber aufmacht oder so.
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  Aber schöner Gedanke.
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  Ein Like.
• 2:06:51
  Danke für die Namensvernungen.
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  Wir haben schon auf jeden Fall schon einen Namen für eine Weinbar.
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  Ich war leider noch nie ein Brothers.
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  Statt ganz weit oben auf meiner Wunschliste und rück definitiv nach dem Gespräch einige
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  Plätze weiter nach vorne.
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  Was für ein angenehmer Kollege, was für ein angenehmer Zeitgenosse, wie viel lebendige,
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  lebhafte und trotzdem bodenständige Sympathie.
• 2:07:17
  Danke für das tolle Gespräch, Lieber Tobias.
• 2:07:18
  Hat mir wahnsinnig viel Spaß gemacht.
• 2:07:20
  Aber kurzweilig war lebendig und es wirkte so authentisch.
• 2:07:23
  Vielen lieben Dank dafür.
• 2:07:24
  Und noch ein großes Dankeschön euch, dass ihr jetzt noch da seid, dass ihr zugehört
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  habt, dass ihr Spaß daran hoffentlich zumindest hattet.
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  Und ich hoffe, dass ihr uns weiter empfiehlt.
• 2:07:31
  Ich hoffe, dass ihr uns like, dass ihr uns bewertet.
• 2:07:33
  Dass ihr uns tipps, dass ihr uns Kommentare hinterlasst, wenn ihr das ein oder andere
• 2:07:38
  Verbesserungswürdig findet und einfach, dass ihr bei uns seid.
• 2:07:40
  Dank euch ist das Projekt zu dem geworden, was es jetzt ist.
• 2:07:43
  Und dank euch macht dieses Projekt so unfassbar viel Spaß.
• 2:07:46
  Ganz lieben Dank.
• 2:07:47
  Ein großes Dankeschön der Schlummbäckergruppe.
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  Zu welcher?
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  Die Handelshäuser.
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  Segnetz, Konzio Vini, Schlummbäcker und auch das Privatkundenportal Bremer Weinkollekt
• 2:07:57
  gehören und die uns sowohl wirtschaftlich als auch händisch richtig kräftig unterstützen.
• 2:08:01
  Vielen lieben Dank dafür.
• 2:08:02
  Und wie es so schön heißt, nach dem Podcast ist vor dem Podcast.
• 2:08:05
  Und ich freue mich auf die kommende Woche.
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  Ich freue mich auf Freitag und ich freue mich, dass wir in München bleiben können und sich
• 2:08:10
  für uns die Türen des legendären Restaurant Tantris öffnen werden.
• 2:08:14
  Und diese öffnet für uns der großartige Sommi, Julia Grunwald.
• 2:08:17
  Hallo, grüß euch.
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  Hier ist Stefan Grabler aus dem Gast aus Maldsee München.
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  Und ich habe die Ehre überworte über Tobi Glas aus dem Restaurant Brothers zu verlieren.
• 2:08:42
  Und da fällt mir natürlich in aller, aller erster Linie direkt mal das Weinbordland
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  Frankreich ein an Förderster Front, die Weinberregion begumt, wo er eine Korriffe ist, wo er was
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  Jahrgänge lagen.
• 2:09:00
  Weingüter angeht, ist er ein absoluter Perfektionist.
• 2:09:05
  Kennt sich da aus wie kein zweiter.
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  Merkt man auch an seinen Weinkarten oder jetzt auch an der Weinkarte in seinem eigenen Restaurant.
• 2:09:13
  Das ist immer sehr fein aufgestellt.
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  Nur das Erlesenste von den Erlesenen Saftal finden da den Weg auf seine Karte, was immer
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  geil ist.
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  Klar, er ist hin und wieder ein Klassiker.
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  Das heißt, auf Lasschall Reifenbordlo kann man immer ganz gut wegzischen mit ihm.
• 2:09:36
  Er hat immer Bock drauf und bleibt nicht stehen.
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  Er hat sich sicher in den letzten Jahren auch Gott sei Dank weiterentwickelt.
• 2:09:45
  Was Jura angeht, was ein bisschen natürliche Geschichten angeht, bleibt aber seiner großen
• 2:09:52
  Liebe für die Klassiker dieser Welt.
• 2:09:55
  Immer treu, was sehr, sehr schön ist.
• 2:09:57
  Er ist als Gaskäber im Restaurant sehr feinfüllig, sehr elegant und ein großer Somerli.
• 2:10:07
  Es ist geil, dass er jetzt so einen Negaladen mit seinem Bruder in München aufgemacht hat.
• 2:10:13
  Als Mensch muss man zu Tobi natürlich sagen, dass er ein großer Freund ist.
• 2:10:22
  Er hat immer ein offenes Ohr, wenn es um Fragen rund um die Selbstständigkeit geht.
• 2:10:29
  Er hat immer einen sehr ehrlichen Austausch mit ihm, mit immer ehrlichen Kritik an unserem
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  eigenen Laden üben, was natürlich sehr, sehr feines.
• 2:10:41
  Wenn man so einen geilen Gastronomen hat, der einen immer mit Rat und Tat zur Seite steht,
• 2:10:48
  ist natürlich cool.
• 2:10:50
  Stellvertretend spreche ich heute natürlich auch für meinen Cliffs partner, für den
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  Marco Vielschla.
• 2:10:58
  Aber dem hat es gestern ein bisschen zu gut geschmeckt.
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  Von dem her soll er sein Rauschen ausschlafen.
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  Schönen Tag euch!
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  Ich würde mich über einen Daumen hoch freuen.
• 2:11:14
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
• 2:11:18
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
• 2:11:21
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
• 2:11:24
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
• 2:11:27
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
• 2:11:29
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
• 2:11:32
  Ich wünsche euch einen guten Tag.
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  Ich wünsche euch einen guten Tag.
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  *Titelmelodie*