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Resultados científicos do estudo de leveduras selvagens do Projeto Manipueira. Com Dra. Ana Carolina Souza Ramos de Carvalho (USP) e Stela Virgilio (By My Cell) | Encontro Selvagem Temporada 2 Ep. 003 · Surra de Lúpulo

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Encontros selvagem, fermentando a brasilidade através dos
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líquidos. Sejam bem-vindas e bem-vindos ao
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segundo encontro selvagem é que faz parte das atividades da
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semana selvagem, organizado pela abraserva e com apoio
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institucional do conselho federal de química.
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Agora, o palco é de 2 cientistas incríveis que vão trazer dados
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muito importantes para começar bem essa semana, falando de
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manipoeira, falando de resultados científicos, de
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pesquisa científica. Então eu tenho o prazer de
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chamar dona Estela, Hein, dona Carola, por favor.
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Bom dia pessoal, tudo bem? Bom dia aos presentes, o pessoal
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que está em casa. Meu nome é Estela Virgílio.
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Eu sou CEO, uma startup chamada by myicel.
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Nós trabalhamos com sequenciamento de DNAE, nós
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recebemos as amostras. Para fazer a análise,
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identificação das levedoras, dos fungos presentes e também de
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algumas bactérias. Então aqui a gente vai
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apresentar esses resultados iniciais.
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Bom, meu nome é Ana Carolina, sou mais conhecida como Carola.
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Eu trabalho com levedura selvagens estremofilas, e eu
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gosto de isolar elas de todos os lugares, os lugares mais
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estranhos, e algumas delas a gente usa para fazer cerveja.
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Então é por isso que eu estou aqui hoje e eu sou coordenadora
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dessa parte científica do projeto manipoeira.
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Então, quando o projeto surgiu, veio a ideia do projeto
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manipoeira, de juntar todas essas cervejarias, então foram
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54 cervejarias que a gente acabou unindo para esse projeto.
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Uma das ideias era legal, a gente vai fazer cerveja, vamos
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fazer cerveja, cada um com o terroal local.
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São 54 cervejarias espalhadas pelo Brasil inteiro.
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Será que tem um terrois diferente do sul do país, do
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norte, do nordeste, como que vai ser tudo isso, como que vai ser
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a fermentação, como vai ser AA cerveja, o produto final, como
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vai ser todo essa parte de fermentação?
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Vai ter diferença, será que vai ter diferença?
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A gente não sabe. Quer dizer, a gente já sabe, a
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gente vai contar pra vocês hoje o que aconteceu.
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Então, a uma das ideias era fazer um não somente cerveja,
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não somente pegar a manipoeira, pegar aquela água da manipula
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que fermenta e fazer a cerveja. A receita era a mesma,
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basicamente para todas as cervejarias, mas e a microbiota
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que vem dali e a e a parte selvagem, será que vai ser
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diferente? Então, a ideia era a gente fazer
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um estudo microbiológico de todos os organismos que estavam
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presentes nesse projeto desde. Do zero, ou seja, aquele aquele
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momento onde é feita a coleta da manipoeira, aquela aquela raiz
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que veio ali da Terra e até mesmo durante o todo o processo
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de fermentação durante 5101-5205 meses, um ano.
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O que que aconteceu ali dentro? Porque a pergunta há 1 ano atrás
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era, será que vai ser diferente a fermentação?
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Ou será que vai ser tudo igual? Será que os organismos que estão
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presentes na fermentação da manippoeira lá de Florianópolis
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vão ser o mesmo dos organismos de Sertãozinho, vão ser o mesmos
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organismos lá de Manaus. Lá de Sergipe, essa era a
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questão que a gente queria responder, uma das das questões,
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e a outra era, será que a gente vai conseguir uma levedura para
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chamar de nossa uma levedura brasileira, uma levedura para
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falar? Putz, tem uma massacarou nesses
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brasileira, será que a gente conseguiu isso?
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Será que isso é possível? Então a gente espera responder
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um pouquinho da de tudo isso e só para contar para vocês, isso
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é só o pontapé inicial, tem muita coisa ainda.
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A gente abriu um leque de de perguntas, respostas não somente
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para ampliar o mercado cervejeiro brasileiro, mas
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também para a ciência, para mostrar AA importância da
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ciência em todo o processo cervejeiro.
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Certíssimo, então, aqui a gente comentou, né?
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Do projeto, 53 cervejarias que estão participando.
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E, na verdade, o intuito é compreender essa microbiota,
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esse microbioma presente durante todo o processo, durante toda a
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fermentação espontânea e identificar, tá essas leveduras,
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esses fungos, bactérias, os microrganismos que estão
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presentes e foi feita uma receita básica, tá certo?
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Para a produção dessa cerveja? E todo o processo ele se iniciou
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conjuntamente. Sim, a gente deu um prazo.
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Foi há 1 ano atrás, no dia 31 de agosto, se eu não me engano, que
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começou todo o processo. Da manipoeira.
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Uma das ideias para quem não sabe do projeto, era que todas
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as cervejarias coletassem manipoeira da região onde era
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cervejaria e que fosse da maneira mais roots selvagem
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possível. É raiz, né?
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Ou seja, que ele conseguisse coletar aquela manipuleira,
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talvez de uma aldeia de um engenho, e que, em último dos
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casos, utilizasse a manipoeira ou AA farinha da mandioca, em
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alguns casos mais comercial, que é isso iria trazer logicamente
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todos os organismos que estavam presentes ali naquele ambiente.
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Exato, então. Todos os microrganismos são
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oriundos dessa fermentação da água da manicoeira, ou seja,
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organismos selvagem. Não foi adicionado, né?
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Nenhum microrganismo. É, a ideia era que não poderia
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ser adicionado nenhuma levedura comercial, nada.
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Tinha que ser tudo espontâneo. Então, depois que teve essa
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coleta, os cervejeiros mantiveram aquela aguinha
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fermentando durante um tempo, para depois jogar no mosto o
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cervejeiro. Então ele tinha é, alguns
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fizeram isso, os outros já jogaram direto para ter esse
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Starter, né? Começar a fermentação antes de
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dar a gente jogar no mosto, e assim a gente sabia que isso
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iria dar certo, mas sempre deu aquele medo, será que aqueles
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microrganismos estão fermentando ali?
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Eles vão gostar da maltosa, eles vão gostar daquele moço
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cervejeiro, eles vão sobreviver a um lúpulo, a tudo isso.
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Era. Um risco que estava correndo.
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Exatamente. E logo nesse primeiro processo
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você já tem a seleção de alguns microrganismos, né?
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Então, aqueles que se adaptam melhor àquela condição vai
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seguindo para as próximas etapas.
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É e vale lembrar que quando você pega um pedacinho de Terra, o
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insumo de raiz que. Vem com Terra, vem um Monte de
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coisa, você tem um Monte de organismos ali, organismos que
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são bons para fermentar e organismos que não são tão bons
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organismos são estranhos, até mesmo organismos patogênicos.
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E essa que é a beleza da fermentação selvagem, que é ao
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longo do tempo, as levedoras que a gente gosta, aquelas que
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fermentam, que produzem álcool, produzem outros compostos
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legais, vão matando esses patogênicos.
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Então, o segredo da cerveja selvagem é o tempo e a gente vai
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mostrar isso para vocês. O que ao longo do tempo foi
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exatamente isso que aconteceu, os patogênicos foram morrendo e
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foi dando espaço para essas leveduras que a gente tanto
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gosta. E também a temperatura local.
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Exatamente. Então, se você pensa uma
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fermentação em Manaus, uma temperatura clássica de 30 e
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poucos graus no Rio de Janeiro, é bem diferente de uma
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fermentação no Rio Grande do Sul, em Porto Alegre, que vai
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ser, você vai ter uma variável grande dessa temperatura.
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Então, tudo isso influenciou também Na Na fermentação.
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E será que influenciou nos microrganismos no crescimento no
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resultado final de vocês? Então aqui a gente vai
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apresentar alguns dados desde o tempo zero, que seria essa
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primeira inoculação, e alguns outros tempos, alguns por horas,
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outros 15 dias, 30 dias, 3 meses, foi analisado até 3 meses
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e também foi feito da sua parte, o planeamento.
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Sim. Então dessa parte científica foi
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dividida em 2 partes. A primeira que foi feita toda a
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parte genômica. Então, o que que faz nessa parte
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genômica? Ela vai analisar quais
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organismos que estão presentes ali como um todo.
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Você pega um pedacinho de alguma coisa, passa nessa máquina.
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Ela vai explicar direitinho porque não é tão simples assim,
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passa. Nessa máquina, ela vai falar, ó,
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aqui tem fulano, ciclano, beltrano e por aí vai.
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Só que não diz que os organismos que estão presentes ali estão
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vivos. Ela diz o material genético que
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está presente ali, pode ter ali um organismo que morreu há muito
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tempo, mas se ODNA dele ainda tá lá, ela vai detectar que ODNA
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dele ainda tá lá. E aí, qual que era?
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A diferença da minha parte e dos outros laboratórios que também
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participaram era isolar esses organismos, era plaquear,
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colocar numa placa e a gente conseguir identificar quem tá
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vivo, porque quando você coloca numa placa de pétre com aquele
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meio de cultivo específico, seletivo, você consegue
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identificar, putz, esse cara tá aqui mesmo, ele apareceu lá e
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apareceu na minha placa. Então esse cara realmente está
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vivo e ele está fazendo parte da desse processo fermentativo.
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Que é exatamente isso, então, o que aconteceu ali com a gente?
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No laboratório, nós recebemos as amostras, primeira etapa,
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amostra líquida e, como foi falado, é o material como um
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todo. O que que a gente faz em
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laboratório? A primeira etapa a gente faz a
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extração de DNA dos organismos que estão ali presentes, vivos
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ou não. Então, quando a gente faz a
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primeira etapa de extração de DNA, pode ser que tenha DNA de
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bactéria, de vírus, de levedura, de fungo, da própria planta, de
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alguma célula animal. Então você tem um Panorama
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completo. O que a gente chama de
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metagenômica? Então, cientificamente, quando a
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gente quer entender a complexidade como um todo, a
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gente chama de metagenômica, todos os organismos que estão
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presentes ali na sua amostra. Para esse estudo em específico,
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a gente gostaria de identificar leveduras e fungos.
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Não era interessante fazer identificação da planta ou de
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alguma célula animal que estava ali presente.
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Então, após a extração do DNA do material genético, nós seguimos
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para uma etapa laboratorial que se chama PCR.
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É uma amplificação específica. De um material genético somente
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de levedura e fungo. E se a gente quisesse analisar
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também bactéria é uma região específica somente para
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bactéria. Então, nesse caso, o que a gente
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vai apresentar aqui, a gente fez a amplificação, ou seja, eu
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gerei uma quantidade maior de DNA, mas daquela região
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específica de fungo e também de levedura para seguir para a
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próxima etapa. Na próxima etapa, a gente chama
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de construção de biblioteca para sequenciamento.
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Então são várias receitinhas, como uma receitinha de bolo, que
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a gente coloca alguns adaptadores, a gente coloca
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algumas enzimas para entrar. No sequenciador, o sequenciador
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é um aparelho. Existem aparelhos robustos para
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sequenciamento. São aparelhos bem mais caros e
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aqui, na by mais céu, a gente trabalha com 2 plataformas de
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sequenciamento, tem uma plataforma que é mais robusta,
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justamente para eu entender essa microbiota completa.
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E tem um aparelho mais simples que esse aqui que eu trouxe aqui
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para vocês, que cabe na Palma da mão.
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Então é um aparelho portátil, sequênciador portátil, e a gente
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consegue analisar desde uma única amostra que recebemos, ou
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até uma quantidade maior de amostra, 3040 50.
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Então a gente faz um sequenciamento ali vasto.
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Nesse caso, após o sequenciamento, nós geramos
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essas letrinhas. Na verdade, é a sequência de
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DNAE com a bioinformática. Ou seja, preciso ter uma
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mão-de-obra especializada qualificada na parte
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computacional para codificar esse ATCGGG significa o quê?
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Corresponde a qual microrganismo, então, com a
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bioinformática, a gente compara com um banco de dados que já
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estão depositados. E a gente consegue identificar,
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olha, isso daqui significa que eu tenho uma sacaromice aqui
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significa que eu tenho uma pica. Então eu consigo identificar
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quais são esses microrganismos e a gente entrega como um laudo,
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qual é esse microrganismo? Então aqui eu apresentei.
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A sacaromice, que estava em mais de 95%.
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Também é possível identificar outros microrganismos, mas numa
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quantidade muito abaixo, as menos do que 0,1%.
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Então, para nós, poderia ser até um artefato da técnica, porque
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ele vai comparar com o que tem no banco e vai identificar
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várias coisas. Então aqui 100% de sacaramice e
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com essa técnica de sequenciamento eu consigo
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aprofundar qual o sacaromice que é.
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Então aqui a gente apresenta gênero e eu consigo especificar
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qual? Parece de sacar o míssil, então
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aqui sacaromice cereviste. Logicamente que essa daqui pode
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ser que seja uma espécie de sacaromice cereviste diferente
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do que tem no banco de dados ou diferente da usada numa
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cervejaria. É que nem a gente, a gente.
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Nós somos todos da mesma espécie, mas cada um tem a sua
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característica, cada um tem a sua aptidão.
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Então, isso também vai para o mundo das leveduras, dos fungos,
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das dos vírus e, enfim, das bactérias e tudo mais.
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Então, ou seja, pode ser a mesma espécie, mas ela ser melhor para
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ferramentar, uma coisa melhor, ela ser mais adaptada àquele
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meio ou menos. Então é, você tem variantes
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dentro da própria espécie. Exatamente.
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Então você tem isolado. Em cepas e também agora, dentro
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desse estudo, dá para selecionar também microrganismos, que seja
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sacaromice, que seja pique, mas que tenha perfis diferentes do
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que já está consagrado na literatura, ou que outras
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cervejarias usam. Mesmo sendo sacaram mistas e
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servisse ou pique ou outro organismo.
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Qualquer outra espécie nova de levedura é possível.
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É SP alguma coisa? Sim, você vai ver que uma delas
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tem OSP, às vezes aparece essa carolmissa SPE, depois ele
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coloca a sacaromista serviice, então pode ser que seja algo
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diferente. Mas que tem uma maior
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correspondência com cerevize. Alguma outra espécie que venha
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passar? É às vezes aparece como SP,
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então como se fosse uma sacaromice SP.
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É, mas teve outro gênero que apareceu sem se a gente saber a
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espécie. É preciso olhar certinho.
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É, eu também acho que não. Mas apareceu algumas essa
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caromices que eu não achei nenhum dado na literatura de ter
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sido encontrado no Brasil como AA sacramice daquela mitachi?
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Sim, é. Eu não lembro qual o nome dela,
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mas ela é assim. Ela é bem identificada no Japão,
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mas no Brasil não tinha sido ainda identificado.
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O que aparece para nós? Vamos supor que seja um
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organismo completamente diferente, que não tem no banco
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de dados, aquele aparece sacaromice.
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Em segundo lugar, ele parece não assignado, que é o que está
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aparecendo. Ali.
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Ansime de quase 5% significa que são microrganismos.
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Que nós não conhecemos ou que não estão no banco de dados, ou
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seja, eu não posso dar o nome para ele, porque no meu banco
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não corresponde a nada. Então, 5% daqueles
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microrganismos encontrados aqui, que na verdade seria o
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correspondente aqui, né, que completaria os 100% da
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sacramice, eu tenho outros microrganismos que eu não sei te
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falar quais são, então, pode ser o microrganismos novos ou
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aqueles que não foram catalogados, ainda não foram
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descritos ou não foram encontrados numa literatura mais
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local. É que assim foi, que, como ela
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estava explicando, é uma sequência, então a gente tem
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que. 4 bases, 4 letrinhas, vamos dizer assim.
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E o que vai determinar um organismo ser diferente do outro
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é a sequência de como isso é montado.
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Como essa historinha pensa no livro, as letras são sempre as
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mesmas, só que o como elas estão montada é que você vai conseguir
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determinar se a uma palavra, ou uma frase ou não lógico, todos
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os organismos, eles têm a variação de uma letra ou de
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outra que vai diferenciar um do outro e até mesmo dentro da
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mesma espécie. Você tem variação, isto que é
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que são as mutações, mutações que às vezes a gente pensa que
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são coisas ruins, não, mutações fazem parte do processo
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evolutivo adaptativo dos organismos e acontece toda hora
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no seu corpo, então isso também pode ter tanta variação ali
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naquele genoma, por isso que a gente não consegue identificar
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ele, por isso que acaba sendo um organismo novo, que aquela
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variação não foi incluída no banco de dados mundial de
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devedoras microrganismos enfim então alguma coisa interessante,
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por exemplo, agora num plaqueamento, num isolamento,
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pode ser. Feito isolamento, e pode ser
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feito um sequenciamento completo daquela levedura específico que
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foi isolada. Pode ser que ela seja a
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sacaromice, mas de repente ela é uma outra espécie, ou ela
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apresenta variações ao longo do DNA que permitiram uma maior
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estabilidade ou algum mecanismo aromático.
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Alguma questão importante? E aí você pode publicar isso,
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catalogar isso como organismo novo, como uma espécie nova.
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Então não está na literatura, mas é possível fazer.
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Ou somente como uma variante? Ou uma?
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Variante nacional brasileira. Entendeu?
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Manipoeira, enfim, por aí vai. Então, esses são uns dos
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primeiros resultados. Né, esse primeiro resultado que
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nós tivemos, a gente chamou de manipeira um.
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Então, ao longo do ciclo, né, ao longo das fases, nós
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encontramos, por exemplo, nesse primeiro, que seria um tempo 01
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préinóculo, você tem uma quantidade maior de
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microrganismos, você tem uma abundância maior, então por
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isso, dessas diferentes cores, cada cor corresponde a um
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microorganismo, então eu tenho sacaromice, mas nessa cor eu
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tenho. A wikeroomis cripto criptocus é
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um organismo normal que você encontra no ambiente, mas que
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ele também ele pode ser patogênico.
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Então o que é interessante que logo.
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Começo quando começa essa essa fermentação e tem a presença do
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criptoc, que é super normal, você encontra criptoc em todos
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os lugares, principalmente no seu gatinho, em casa e ao longo
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do tempo, quando começa essa fermentação, esse organismo
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desaparece. Exato.
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E aí, ao longo da fermentação, você vai tendo a predominância
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de outros organismos. Então, no segundo ciclo eu já
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tive a predominância. Da wicromis que é super normal.
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O iquiromices é uma levedura que ela é bem agressiva.
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Ela começa sempre uma fermentação, só que ela não
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aguenta durante muito tempo fermentar.
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Ela não tem uma estabilidade, então ela acaba morrendo ao
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longo do tempo. Então assim, era super esperado
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isso acontecer com a interromicis.
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Isso e até busquei alguns dados na literatura de algumas
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importâncias ou características. Então, por exemplo, para essa em
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especial, foi apontado num estudo uma.
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Apresentação de perfis aromáticos interessantes.
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Então, se você parasse aqui nessa etapa, você teria, por
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exemplo, a cerveja ou um produto com uma qualidade aromática que
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pudesse ser interessante. Então, de repente, aquele
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microrganismo ele vai até uma determinada etapa, né?
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Ou a sua predominância vai até um determinado ciclo, mas ele
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tem a sua importância, talvez pra dar uma característica
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naquele produto. E aí, nas outras etapas, o que
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predominou foi a sacaromice cerevistas.
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E até o final dessa fermentação do instituto federal do Jean foi
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sacaromis até o final, ou seja, a sacaromis.
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Ela predominou depois em toda AO processo de fermentação da
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cerveja deles. Aí eu só vou falar uma coisinha,
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que é interessante, que tem gente que fala, pô, mas será que
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a gente conseguiria depois fazer uma manipoeira artificial?
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A gente já sabe que organismos que apareceram, será que se a
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gente pegar então uma interromicis, uma sacramice,
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misturar e colocar, será que a gente vai conseguir chegar
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naquele mesmo sabor daquela cerveja, fazer uma cerveja
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selvagem manipulada, manipula, manipulada.
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Na verdade, não por quê? Porque todos esses organismos e
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todos os outros, eles têm características próprias e.
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A simbiose entre eles ou não simbiose entre eles, ou seja, a
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convivência entre eles, a correlação entre eles vai trazer
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sabores e vai trazer resposta ao próprio organismo.
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Tem alguns organismos como a wikeromisis, que é como eu
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falei, ele é muito agressiva, ela responde muito a outros
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organismos. Se ela tá presente em cocultura
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que a gente chama com outros organismos, ela fica nervosa e
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começa a produzir mais álcool. Então isso você só tem esse tipo
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de resposta quando ela é cultivada junto com outros
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organismos. Então se ela é cultivada
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sozinha, ela não vai ter esse tipo de resposta.
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Então, assim, a gente tem que pensar que isso daqui a gente
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não vai conseguir mimetizar, fazer de uma maneira artificial,
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isso daqui aconteceu espontaneamente, então isso aqui
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a gente nunca vai conseguir comercializar isso.
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Mostrar que OA composição do todo é importante para o sabor
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final. Porque ela falou, a wicromis
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produziu ésteres, produziu sabores e respostas e compostos
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naquele momento. Isso tudo se manteve ao longo do
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seu produto até um ano. Depois se manteve todas essas
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características ou pelo menos uma boa parte dessas
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características. E uma coisa importante também
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para falar, se a gente trabalhar com uma microbiologia clássica,
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vamos supor que eu pegasse esses organismos e somente plaqueasse
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ele. A gente consegue chegar sim.
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AA determinar, por exemplo, o gênero, mas muitas vezes eu fico
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na dúvida se a espécie está correta ou não, então,
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assertivamente, consequenciamento do DNAA gente
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conseguiu chegar em qual espécie seria justamente para ter esse
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entendimento da característica daquela espécie.
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Então, por isso, ser interessante fazer esse tipo de
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estudo, esse aprofundamento molecular.
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É então, ou seja isso daqui, tudo que Ela Foi feito é de
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grande importância, porque a gente consegue enxergar como um
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todo. Mas a gente quer saber desses
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organismos que realmente fizeram parte da cerveja, quem são eles,
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será que eles são? Novos organismos que nem a
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Luciana perguntou. Então como?
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Como que a gente vai fazer isso aí que vem AA segunda parte da
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do do projeto, mas daqui a pouco a gente fala sobre.
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Isso tá certo? Então esse foi o primeiro
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resultado. Ficou contente.
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Nos outros estudos, tanto da rosa linda quanto da usá, a
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gente conseguiu alcançar até 5 meses.
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O dia foi o primeiro a mandar mostra pra gente, então a gente
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conseguiu fazer essa prévia do que que IA acontecer, capaz de
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de agora a gente nessas próximas amostras que a gente for
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analisar o Jean que é de 35 meses e um ano, a gente mude já.
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Toda essa microbiota já começa a aparecer.
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Organismos do tipo pique a do bretanomicis e por aí vai.
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Esse segundo? Você coça, linda, coça, linda.
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Essa segunda análise já foi diferente, a gente tem
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inicialmente o tempo, 07 dias, 15 dias 30 e em 5 meses, então
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já é foi feita uma análise mais extensa e inicialmente também eu
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tinha uma mistura que de outros microrganismos e também aqui ó,
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que a gente falou a cazaquistania.
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Ela parece primeiramente como SPE, comparando a questão de
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DNA. Num segundo ponto, ela poderia
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se comparar alguma outra espécie, mas ela pode se
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apresentar como SP. Então, num primeiro momento, eu
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tenho também essa mistura de microrganismos, uma diversidade
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maior. Mas a partir de 7 dias eu já
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tinha uma predominância aqui de sacaromice que a gente conseguiu
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identificar como sacaromice cerevisi.
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Mas a partir de 15 dias eu já começo a ter a piquea, não em
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predominância, mas já concorrendo e a partir de 30
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dias e 5 meses. Pica e a pica membranif fácil.
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E é interessante assim, porque o Diego sempre desde o começo do
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projeto, ele queria uma breta no mísseis para chamar de sua e ele
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não teve preta no mísseis. Desculpa, ainda não está
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escutando isso. E aí, nesse estudo, então, a
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gente já viu uma mudança sacaromice ali depois dos seus
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15 dias e uma predominância de pique a longo prazo em 30 dias e
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5 meses. E essa pique em específico?
23:00
Quando a gente busca na literatura alguma informação de
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pique, é o gênero como um todo, produz substâncias de perfis
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aromáticos interessante. Tem atributos também conhecidos
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para a produção de vinho e outras bebidas, principalmente
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os compostos voláteis. Então já é uma levedura
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interessante. E essa aqui esses, essa espécie
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em específico está. Amplamente distribuída na
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natureza, e ela se predomina ou ela aparece com grande
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frequência nas fermentações espontâneas, então foi natural
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encontrála. E a pique a forma aquele
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biofilme. Então a gente às vezes a gente
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até se confunde, achando que ali é bretanomicis.
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Acho que a gente tem mania de chamar tudo de bretanomicis Ah,
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beta no misis, Ah, tá bretado, tá bretado?
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Não, espera aí, tem outros bichos também que formam esse
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biofilme, aquela camadinha bonita No No barril, então ela
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tem essa capacidade também de formar essa essa película.
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E não era uma bretanomista, era uma pica próximo.
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Agora a gente tem. A análise manipoeira, onde a
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cervejaria o Sá. Aqui a gente já tem tempo zero,
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24 horas, 72 horas, 7 dias, 15 dias, 30 dias, 3 meses.
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Então foram mais tempos de análises, mas com perfis também
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semelhantes. No começo, essa diversidade.
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Logo em 24 horas, predominância da mirosima.
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É mirosima, é uma levedura que ela é também é.
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É uma levedura de solo. E ela é muito utilizada também
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em vinho. Vinhos orgânicos.
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Essa levedura é uma levedura predominante nessa parte.
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É então. Ou seja, você tem análise de 3
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cervejarias diferentes de de locais diferentes do país, uma
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de São Paulo, uma de Florianópolis e essa de Sergipe,
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né? Então, logo no começo, em 24
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horas, você teve ali uma predominância.
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De uma levedura, depois 72 horas você já tem essa caromice com
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predominância e ao longo dos outros ciclos.
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Eu já tenho também a presença, por exemplo, da wicca omisses
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outra piccher no tempo, por exemplo, aqui de 15 dias já teve
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o aparecimento de pique, mas outra pica, que é a coroa,
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poderia cudre Pig? E que essa daqui na literatura
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ela é reportada? Os gringos ficam dando nome
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estranho pra gente falar, gente, agora a gente vai colocar um
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nome bem indígena pra eles? Assim, descobrir uma espécie de
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nova, colocar um quinta-feiraba. E essa espécie em específico, é
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é reportado na literatura que ela é tolerante a altas
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temperaturas, chegando até 42 °C, o que faz sentido pensando
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que essa cervejaria está no nordeste.
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Então, provavelmente você teve a seleção em algumas dessas
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etapas, ou nesse caso aqui, que ela predominou em 15 dias,
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porque talvez nessa fase você teve também o aumento de
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temperatura e ela conseguiu se estabilizar melhor naquela
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etapa. Calça tinha 2, né?
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2 amostras. Sim, aí tem uma.
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Outra é, então, a usar ela. Ela fez 2 fermentações de barril
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e ela mandou as 2 amostras pra gente ver a diferença da entre
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as 2 amostras no mesmo local, o que estava variando ali era, às
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vezes muito mais o barril. Exato.
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E aqui também no tempo zero foram os mesmos tempos, zero, 24
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horas, 72 horas, 7 dias, 1530 dias e 3 meses.
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Logicamente, nos primeiros tempos, né?
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Até 24 horas você tem essa mistura de microrganismos, mas a
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partir de 72 horas, predominando.
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A carolice e só após 3 meses é que voltou a ter essa.
26:34
É eu eu acho que essa volta, nos 3 meses, eu tinha que é foi
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muito mais pela coleta, como foi feita a coleta do que um que
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está ali dentro da cerveja. A gente sabe que um barril é um
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local onde tem um Monte de organismos crescendo, então
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assim, essa mistura, essa, essa diversidade de organismos, no
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final pode ter sido muito mais da barriga do que da na presença
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da cerveja. Eles podem chamar a gente para
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ir para lá fazer. Colega.
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Né, a Luciana gostou nele, né? Mas a gente consegue ver até que
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a gente colocou como algumas conclusões de que inicialmente
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você tem essa mistura, essa predominância entre diferentes
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organismos, mas que ao longo do ciclo, você consegue ver alguns
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microrganismos predominantes e uma diferença muito grande entre
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uma cervejaria e outra. Entre uma fermentação e outra,
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mesmo essa daqui, que é da mesma cervejaria, ela apresentou
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diferenças entre os microrganismos que foram
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identificados. Ou os tempos pelo?
27:32
Menos. Mas você vê que existe somente
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algumas devedoras que estão sempre presentes.
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Então você não tem coisas muito assim.
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Existe uma, muitos, muitos organismos por aí espalhados
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muitos gêneros de leveduras que fermentam.
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E mesmo assim se teve uma predominância de 3 organismos,
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de 3 espécies. 3 gêneros, né? Basicamente, independente da
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região onde foi feita. As conclusões são essas dessas
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primeiras 4 análises pro GA nós também fizemos e hoje eu não
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trouxe apresentação, nós fizemos uma análise bacteriana.
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Da cozalida também. Isso das 2 primeiras.
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E, por exemplo, do Jean, deu uma predominância, pelo menos,
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naqueles primeiros tempos, de lactobacilos, quase 100% de
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lactobacilos, que que a gente tem que tomar cuidado.
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Se eu apresentar aqui pra vocês, que tem 100% de uma bactéria,
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vocês vão imaginar, mas eu tô produzindo.
28:22
Então, levedura ou bactéria? Na verdade, a gente tem que
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entender o quanto que a gente tem de cada um desses
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microrganismos e, através dessa técnica, eu te dou a porcentagem
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da presença daquele microrganismo, mas eu não sei a
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quantidade. Então, por exemplo, numa
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quantidade de. 100. MLS.
28:41
Eu tenho, ó, 90 ou 95% de levedura e apenas 5% representa
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alguma bactéria que logicamente já estava no seu ambiente
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selvagem e que foi ali pra fermentação daqueles 5% de
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bactéria, 100% no seu caso era lactobacilos.
28:58
Então não é que eu tô produzindo 100% de uma bactéria, é porque a
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bactéria tá ali numa quantidade muito pequena.
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Mas aí através de uma técnica molecular eu não sei precisar as
29:08
quantidades, né? Em UFC ou grama por ml, mais,
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através de uma microbiologia clássica eu já consigo definir
29:16
que eu tenho uma quantidade x da levedura e que eu tenho uma
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pequena porcentagem da bactéria. E nessa pequena porcentagem,
29:24
nessa análise das amostras do Jean, a gente tinha
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lactobacilos. Acho que a da coisa linda também
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deu lacto, né? Assim, isso foi o primeiro ano
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do projeto, então a gente não sabia o que IA acontecer.
29:35
Hoje em dia eu falaria, putz, eu queria ter coletado daquela
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cervejaria onde AA cerveja não ficou tão ácida, que a gente
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sabe que tem algumas cervejaias o produto que tem, algumas que
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não ficaram ácidas ficaram bem leve, é pra saber o que que
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predominou ali, quais são os organismos que predominaram
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naquelas amostras, entendeu, que a gente não teve acesso a todas
29:53
as amostras, a ideia do projeto, dessa parte científica, a gente
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deu essa ideia para todos os cervejeiros, a gente sabe da
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dificuldade que é coletar, a gente sabe da dificuldade que é
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enviar para os laboratórios que estavam participando, aliás, a
30:07
Luciana, o laboratório da cerveja, a Gabriela da levitec,
30:11
elas também fizeram parte desse projeto, apoiaram e fizeram
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parte, do isolamento desses organismos de plaquear, esses
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organismos isolar esses organismos E a gente sabe que
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muitos deles, no começo eu estava todo mundo empolgado,
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manda, mostra, faz não sei o que o coleta, mas às vezes a pessoa
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esquece de enviar e acaba o organismo morrendo na geladeira
30:30
da cervejaria. E a gente sabe também que todo
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mundo tem outros trabalhos, outras coisas para para serem
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feitas e todo mundo do projeto acabou fazendo isto de uma
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maneira voluntária, então a gente sabia que nem nem sempre
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tinha tempo de fazer isso, até mesmo o pessoal da by my Cell.
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Eles fizeram isso de maneira voluntária e apoiando o projeto
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então. Só agradecer vocês por isso
30:51
também, então, ou seja, a meta genômica foi a gente entender o
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como um todo, quem que está ali, quem são os organismos, quem que
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está presente, quem que está se mostrando, quem que está
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fermentando, qual que é a dinâmica populacional ao longo
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do tempo desse processo fermentativo.
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Mas aí agora vem a outra parte que há há, há, tanto a Luciana
31:08
quanto a Gabriela, quanto eu, como outros laboratórios
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fizeram, é isolar esses organismos, então a gente sabe
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com isso daqui, a gente já sabe ou quando que isolar, entendeu?
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Então a gente recebeu a mostra de 24 horas, zero horas, 7 dias,
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se você pegar a placa. No No momento zero, tinha um
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Monte de bicho ali. E é difícil, quando aparece numa
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placa um Monte de organismo, é difícil, você, você, você vê um
31:30
Monte de colônia ali, é difícil você identificar, falar esse é
31:33
fulano, esse é ciclano, eu quero pegar esse não é uma loucura, é
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realmente uma loucura. E se você faz uma diluição muito
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grande, você acaba perdendo um ou outro organismo anão ser
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aquele que tenha e que seja mais abundante.
31:45
E também não é só isso, é o tempo de crescimento de cada
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organismo. Então quem trabalha com cerveja
31:51
e conhece um pouco a breta no misses, ela demora mais para
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aparecer, mas essa caromis cresceu primeiro e consumiu todo
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o açúcar. A bretanomicis não vai aparecer,
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então é assim, a técnica de de toda essa parte de microbiologia
32:03
clássica, de isolamento, a gente sabe que não é fácil, exige
32:06
tempo. Tempo exige conhecimento e
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bastante dedicação. Então, esses organismos que já
32:11
foram isolados, eles estão sendo identificados.
32:14
A gente já conseguiu desses principais, a gente conseguiu
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mesmo já isolar, é e já identificar.
32:19
EE foi legal porque bateu a pique, abateu o sacaromicis e
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bateu uma bretanomicis que, por incrível que pareça, não
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apareceu muito na metagenômica do Jean.
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Apareceu numa concentração mínima, mas a gente conseguiu
32:31
isolar EE pegar No No malditoff. Mas o malditoff também é uma
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técnica de de identificação que ainda é muito robusta, está
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muito inicial. Então agora a gente quer pegar
32:41
esses organismos que foram isolados, extrair todo ODNA dele
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e fazer um sequenciamento. O sequenciamento parcial, que a
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gente chama que a gente que é mais fácil, mais barato e a
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gente consegue ver se aquele organismo realmente é uma.
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Sacar o miss cerevise não é uma sacaromis cerevisse ou a ou AA
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porcentagem não é tão alta de identificação de dele ser uma
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sacanagem serrevise. Aí a gente passa para o
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sequenciamento completo, que é muito mais complexo.
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EE, muito mais caro. Pessoal seguinte, uma dúvida,
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tem quantas amostras foram total?
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Média? Quantas pra Pra Ela?
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É esses testes que você. Acabava da metagenômica.
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Eu queria saber assim foi feito a análise de PH.
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Todas estavam. Deveria ter sido.
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Feito PH, estavam próximos. Ai para saber.
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Não estão? De bactérias de de.
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É do. Vacilo, entendeu?
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Pra pra saber como se comportou. E como é que a gente consegue
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entender o que que realmente vem da manipeira e o que que vem do
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barril? É então tem esse problema de o
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que vem da manipeira o que vem do barril, a gente não vai
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conseguir identificar isso anão ser que a gente tivesse, porque
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assim a gente sabe quando a gente fez a manipoeira isso aqui
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é é o tempo zero é o que tinha na manipeira, então a gente já
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sabe que tem alguns organismos que estavam ali e só que de
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repente apareceram outros, então de repente Do Nada apareceu,
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outros milagrosamente não, provavelmente eles estavam no
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barril ou em menor concentração na manipeira, pra fazer esse
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tipo de estudo a gente teria que fazer separado ou ter um grupo
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controle que fizesse num tanque de inox pra gente garantir que
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aquele organismo tinha vindo da manipeira e não na verdade é,
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teve algumas cervejarias que fizeram em tanques de inox, a
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gente pediu pelo amor de Deus pra mandar enviar a mostra pra
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gente ela acabou de falar que tem ela tem Então eu tenho uma
34:35
cervejaria que mandou em barril de nós, que fez a manipoeira
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toda em barril de inox. E aí sobre a questão dos
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isolamentos, aí vale pena a gente trabalhar no tempo zero
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somente e focar realmente isolamento no tempo zero, que
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seria só a manipoeira. E daí talvez não trabalhar com
34:51
tanto afinco nos tempos ali de, sei lá, 15 dias, principalmente
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30 dias, aonde a gente já tem uma contaminação da microbiota
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do barril pra gente focar nas espécies que realmente estão
35:01
endêmicas da manipoeira? Pergunta.
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Então, mas. Só pra fazer uma complementação,
35:07
porque pensando que majoritariamente trabalham com
35:10
Carvalho francês, então não há nem uma madeira brasileira, né?
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Então acho que pra eu que eu concordo com a Gabi, é isso, né,
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a gente conseguir fazer um isolamento.
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É, mas é, mas é. Não é nenhuma levedura
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brasileira em termos. Madeira a madeira não é, não é,
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não, é brasileira, sim, 11 das coisas acho que poderia ser
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feito isso com madeiras brasileiras, eu tenho as
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amostras, acho que essa daqui foi feita com o Jatobá.
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Tem quase certeza, é, é Oo dele, foi sempre, eu era Jatobá e
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tinha uma outra, que agora não vou lembrar qual que era, que
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foi, que foi enviado, mas acho que ele ele enviou com Jatobá
35:40
para para você, e a gente tem que lembrar também que uma
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grande parte do barril ele é esterilizado, esterilizado em
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termos, a gente sabe que ele é poroso e que muitos organismos
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ficam ali dentro, entendeu? Então, lógico, a gente vai
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levantar muitas questões. Sobre isso, a gente sabe que
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isso é uma parte, é o início de tudo, é exatamente tudo que a
36:00
gente vai precisar melhorar, o que que a gente consegue fechar.
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Lógico que um barril de inox, a gente vai conseguir trazer
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respostas melhores. Não, com certeza.
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Ali foi uma sacaromis que predominou porque essa
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sacaromicis era a mesma que estava lá Na Na manipueira,
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quando a gente coletou e tem que lembrar às vezes também que você
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pode ter contaminação dentro da própria cervejaria.
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Você está está trabalhando com um barril ali, que tem 11,
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cerveja selvagem, mas ao mesmo tempo você está produzindo
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desculpa. Mas ao mesmo tempo, você está
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produzindo a sua cerveja com 11 bretano misses que veio lá da
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Bélgica, enfim. Ou da leve tech?
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Olá, 2 perguntas, uma é, é meio que não fui eu que fiz, tá?
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Mas alguém perguntou pra mim e eu vou só repetir aqui, fala,
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mas se a gente pega, vamos supor que a gente faz esse negócio bem
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cientificamente de coletar a mani poeira e em recipientes
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autoclavados, e que não tem interferência de mais nada.
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Nem a nasa consegue esterilizar. Exato.
37:00
Mas que não seja um barril de madeira, sabe?
37:01
Que seja o barril de inox, et cetera.
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A gente tá vendo aí em questão de terror, a gente tá vendo
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terror. Da cerveja ou a gente tá vendo
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terroada mandioca nessa? Foi a primeira pergunta.
37:13
Aí a outra coisa é essas. Diego, me salva.
37:17
Não tem que responder, cara, eu só estou é mais pra gente ficar.
37:20
Pensando sendo polêmico. Que que?
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Porque é por isso que eu fiz a pergunta, mas existe em termos
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de, pensando em ser uma esse tipo de crescimento que acontece
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aí, a evolução da da cerveja e da microbiologia.
37:34
Isso aí ele é independente da escala ou não.
37:38
Por exemplo, você faz isso em tubo de ensaio em alguns MLS ou
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versus 2000 l 5000 l ou 200 l que seja.
37:46
Isso é equivalente a esse tipo de coisa, ela é, ela é uma, como
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que chama, como que era da termodinâmica, extensiva ou
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intensiva, ela depende do tamanho do sistema ou não.
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Olha, eu acho que vai depender do tamanho do seu sistema, pensa
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se você criar peixinhos dentro de um pequeno aquário?
38:02
É, mas você pensa na qual que é o tamanho de uma célula?
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10010 depende. E para ela, ela se ela está em
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100 ml. S mas ela tem.
38:11
Ela tem menos meio de cultiva, ela vai ter menos menos fonte de
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carboidrato, ela vai competir mais.
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Caso eu não sei como que é isso também de cervejaria.
38:19
AA dosagem recomendada, né? Célula por grau plato, bla, bla,
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bla. Mas todo mundo que faz tanques
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mesmo grandes tá não tô falando de 500018 tanques, sim sim, sei
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lá, 200000 l pra cima que. Indiferenças, né?
38:34
Tem levedura. Você tem a pessoa hidrostática
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que é diferente. Você tem a pressão osmótica.
38:38
Você tem o toda a mecânica de fluído lá dentro do tanque em si
38:43
mesmo, você dosando a mesma quantidade de células por ml aí
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eu queria saber se tem alguma diferença, sabe se a gente faz?
38:50
Essas amostras pequenas. Ou se a gente vê isso, se a
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gente, se realmente as tá tudo indo pro mais ou menos pro mesmo
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caminho, ou ou não sabe, ou isso não não tira nenhum interesse.
39:01
Ainda assim, interessante, a gente criava, digamos, que a
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gente cria uma cultura. Própria da mani poeira que tem,
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ela invés de ser o blend de flonders, é o blend de de mania.
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Pureza selvagem. Vai que tem uma proporção de
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cada microrganismo. Vai ser equivalente a você fazer
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OA manipeira mesmo de pegar lá EE fazer a gente vai caminhar
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para o mesmo caminho. Alguém sabe disso?
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Então era que eu estava falando no começo.
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Você chegou atrasado, está vendo?
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Desculpe. Então, na verdade, você, a
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gente, a gente já tinha discutido sobre isso por algumas
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vezes. Eu e o Alan a gente já discutiu
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muito sobre isso. Se ele consegue saber todos os
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organismos que tem cerveja. Numa cerveja selvagem.
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Se eu consigo mimetizar isso numa cervejaria, em laboratório,
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e a resposta é não, porque a gente não sabe.
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Muitas vezes a gente aqui pode ter até outros organismos que
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foram fundamentais para a sobrevivência ou morte de outros
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ou produção de compostos, e esses organismos não aparecem
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aqui. Por exemplo, a bretanomys que eu
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consegui isolar do Jean, se você pegar voltar aos slides, a
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preta, no mísseis, nem aparece. Se você olhar lá na tabela, ela
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está em zero, 1%, mas esse zero 1% era do que estava vivo.
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Talvez os 5% daqueles não identificados seja lixo, seja
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DNA solto ali de não não de capivara, que ela não teria.
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Mas enfim, a brincadeira é mais ou menos essa, enfim, então você
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não consegue fazer isso, você não consegue identificar a
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proporção. Seria um trabalho insano e que
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não daria certo. Você pode até fazer mais ou
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menos uma proporção e começar a colocar, inocular em cada
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momento aquele organismo, naquele momento, mas existem
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outras outros organismos, outras outras partes físico-químicas
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que vão alterar tudo isso, então.
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Eu não sei te responder, mas eu acho que a escala vai mudar.
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Eu acho que elas podem ter a resposta melhor do que eu sobre
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isso. É, eu acho que é completamente
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diferente quando você faz dentro de um laboratório as condições,
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todas ali, padronizadas, perfeitas, quando você vai pra
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100 l 2000, l 50000, l, muda completamente, é muda
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completamente. Ali é AA associação entre eles,
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a simbiose e o que que um produto que vai ser utilizado
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pelo outro. Tudo e puxando esse assunto que
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você colocou, né? Sobre ter a cultura pura, é
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interessante a gente falar que. É, existem os organismos que são
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cultiváveis e os não cultiváveis.
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Eu não sei se todos essa que ela colocou aí tem entre cultiváveis
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e não cultiváveis. Exato.
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Quando a gente pega uma amostra de manipoeira para poder fazer a
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análise, vai crescer os cultiváveis que podem não ser
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todos esses que estão ali, então a gente vai e uns crescem mais
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rápido, outros não vão crescer e aí a gente vai selecionar alguns
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para de repente fazer um blend, mas que não vai ser igual.
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Se você pegar a manipueira fazer, eu vou fazer o inócuo de
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manipueira, aí você tem a manipeira 100 ME de alguma coisa
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lá e coloca. Dentro, entendeu?
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Então aí é diferente. Mas você não vai conseguir num
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blend colocar todas as leveduras que tem na manipeira.
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Assim, uma das principais questões diferentes do
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laboratório e de uma cervejaria EE proporções diferentes, uma
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cervejaria. É, a pressão é atmosférica,
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cara. Quanto maior o tanque, maior a
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pressão que aquele líquido exerce sobre os microrganismos e
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aí isso muda Oo microrganismo. Isso muda o comportamento dele.
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Então, no laboratório, você põe num tubinho pequenininho.
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Pô, é fácil viver ali agora com. Sei lá quantos 1000 l de líquido
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não é água, né? É um líquido mais denso, mais
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pesado, cheio de açúcar. Você tem outras condições ali
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que acaba com dificultando a sobrevivência desse organismo.
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Ele quer perguntar ali. Ó, você tem a diferença de
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litragem. Você tem a questão de
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isoneamento, de temperatura também, por ser muito expansivo,
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tal, você tem zonas de temperaturas diferentes, vai
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preconizar um ou outro, depende de acordo com a situação.
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Aí, na hora de você coletar, você vai coletar uma.
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Região dele, e não específica exatamente exatamente.
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Fumario está fazendo uma pergunta bem interessante.
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Por se tratar de uma levedura selvagem, é possível manter um
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resultado igual para todos os lotes de fermentação ou cada
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lote vai ter resultados diferentes?
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O que que vocês estão prevendo uma sazonalidade?
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Não, não, não, não, espera aí em relação à manipoeira ou em
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relação a um isolado, não manipoeira, vai depender da
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sazonalidade, isso que a gente vai vai conseguir decifrar nos
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próximos, nas próximas etapas, não, mas não só a etapa, nos nos
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próximos projetos, ou seja, no que vai dar continuidade de
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agora em diante. E o que seria interessante, o
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Diego não tá aí, mas era só pra dar ideia também, Diego não tá
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aí nunca, vou gravar e falar, o Diego não tá aí é, é de fazer em
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outras épocas do ano, então legal a many, poeira foi feita
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sempre na mesma época e se a gente começar a fermentação em
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abril, que começa a esfriar, vai ser semelhante ao que a gente
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começou em agosto, setembro. Não sei, a gente sabe que
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existem outros organismos que estão presentes em maior.
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Eu só criei mais caos, né? Ainda bem que o Diego não.
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Tá aumentando o projeto. E eu acho que é ótima essa
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discussão justamente pra gente entender os pontos, né?
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O que que a gente pode fazer a partir do que já foi desses
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primeiros resultados levantados? Então, a gente já questionou
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vários pontos, como que pode ser até algum projeto futuro ou
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alguma coleta Futura. Eu acho que isso aqui é muito
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bom pra gente delinear outros aspectos importantes do projeto.
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Só complementando o que ele falou do comportamento da
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levedura no tanque ou dos microrganismos que é um Monte,
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OK, né? Além da temperatura que você
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pode até ter 1 MB tanque superdimensionado com todas as
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camisas de frio que você consegue.
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Mas a própria comportamento dela em relação a flotar ou a ir pro
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fundo do tanque ou ficar mais inerte em determinada altura vai
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influenciar o desempenho, né? Porque aí quem ficou sossegado
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mais cedo, né, se retirou da festa mais cedo, não vai.
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Tá fermentando. EE vai deixar espaço pra outros
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microrganismos que num tubo de ensaio ou numa, você não vai ter
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esse fenômeno. Né não?
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E vale lembrar que é um organismo vivo, né?
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Ele vai se adaptando àquele meio, ele vai alterando as suas
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características, isso tudo vai alterando o produto final.
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Então, por isso, que cervejeiro não?
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Não usa AA mesma levedura, a lama overno over and over,
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porque 1 hora vai perdendo essas características.
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Então você tem que voltar ao zero.
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Você tem que voltar ao seu organismo.
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Zero. Rafael Pedro quer saber, qual
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foi o microrganismo mais diferentão que vocês
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encontraram? Se é que dá pra determinar isso,
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algo muito que nunca bom, falou. Você tem, você tem as espécies
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da sacaromicis aí. É todas elas eram sacaromices
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terem, não tinha. Uma no começo do dia, que tinha
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uma a. Gente teve cazaquistania, essas
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que predominaram. É que no relatório tinha umas
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que não é, que que é? De menor quantidade.
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É que era uma sacaromicis diferentes, é isso?
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Isso me taca. Tá vendo?
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Você sabe me nome? É.
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E se tinha ela e tinha mais uma outra também, que era uma
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sacaromice diferente, a gente sabe.
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Que sabe que dentro do gênero sacaro mississi, existem outros
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tipos de sacaromicis que experimentam tão bem quanto.
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Mas elas não são conhecidas, não são aplicadas em cervejaria, mas
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elas elas produzem outros tipos de de bebidas em outros lugares
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do mundo. Então a gente conseguiu isolar é
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identificar esses organismos nesse projeto.
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Bom dia tentando relembrar aqui algumas coisas que foram ditas.
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É o instituto federal, a gente não é uma cervejaria comercial,
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a gente tem uma planta piloto, mas uma instituição de ensino,
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pesquisa, então a gente consegue né, tem condições um pouquinho
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mais tranquilas, pra pra cuidar ali, fazer algumas análises.
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Então, respondendo ao que o colega falou, nós temos em cada
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ponto sim, OPH, teor alcoólico, densidade toda a parte física ou
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química das amostras. Então é, vai dar pra gente
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comparar, é, a gente não tem tudo isso ainda, porque
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inclusive isso é uma coisa legal da ciência, né?
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A gente começa com 6 perguntas e termina sem responder a 6 e tem
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+60 para responder. E 25 projetos.
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Novos? Não?
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Então a gente está nessa fase de.
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Fechamento desse primeiro ano ainda, essas primeiras análises
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e aí o que que nós vamos investigar mais a fundo, mas a
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gente vai conseguir correlacionar físico-química com
46:48
a parte microbiológica, a questão do da madeira né também
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que o pessoal perguntou, houve um Combinado, todo mundo que
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fosse usar é entrar no projeto, deveria fazer um tratamento o
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máximo possível. Lógico que a gente não
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esteriliza a madeira, né, mas tentar vapor, água quente, lavar
47:04
bem esse barril para tentar minimizar essa influência, é
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lógico que a gente não exclui essa influência da microbiota
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existente. Eu acho que é basicamente isso
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sim que eu IA, que eu lembrei de alguns pontos, né, e de repente
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é isso. É isso a gente traçar agora
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alguns caminhos, né, que a gente vai querer investigar um
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pouquinho mais a fundo. Porque isso é interessante, né?
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A gente começa com algumas perguntas e termina com mais
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perguntas do que respostas. Mas é isso, nós vamos conseguir
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traçar. Esperamos, né?
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Algumas correlações da físico-química com
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microbiológica e vamos ver o que que vai dar.
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Eu só queria saber se eu ouvi assim.
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Acho que ele respondeu um pouco aqui, se houve algum
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procedimento padrão da coleta da manippoeira, se houve algum
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procedimento padrão de criação de receita, OK, essa vai ser a
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receita, todo mundo vai fazer essa mesma receita.
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Você falou, alguns colocaram no barril, outros não.
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Só pra gente no final sensorialmente lá, tentar pensar
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o que que tem de diferente ali, pensando se houve uma patrona.
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É aquela coisa, foi dada toda a padronização, até mesmo da parte
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da coleta. Essa parte científica a gente
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instruiu como que deveria ser feito, cada coleta que deveria
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ser utilizado, tubos estéreis. E a gente até fez uma parceria
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com o pessoal do Lamas pra poder comercializar esses tubos para
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os cervejeiros de uma maneira mais.
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Com um custo mais baixo, mas assim, mas a gente não sabe na
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hora, como que é. Acho que nem todo mundo tem um
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conhecimento de microbiologia, tem esse conhecimento de saber.
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Putz, eu coletei um pouquinho mais.
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Daqui, um pouquinho mais dali, isso vai alterar no resultado ou
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não. Mas tudo bem quando você pega
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como um todo. Você consegue, mesmo tendo uma
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margem de erro, você consegue identificar Oo processo final,
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entendeu? Então isso já esperava que isso
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poderia acontecer, que mesmo dando todas as instruções, a
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gente pode ter erros normais que qualquer um pode cometer,
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entendeu ou não são erros, são simplesmente características.
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Último comentário acho que é interessante, até por ser um
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evento que está vinculado ao conselho federal de química e
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claro, indiretamente ou muito diretamente a universidades.
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A Vitória está perguntando como que ela, como universitária,
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pode participar do projeto, se ela pode entrar em contato com
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vocês, com os cervejeiros, como é que fica essa parte do
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contacto de análises, né? E de pesquisa, mesmo com a
49:17
manipoeira. Ela quer trabalhar de graça.
49:20
Talvez parcerias, né universidades?
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Então, provavelmente entrando em contato com as cervejarias.
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Com a gente também com é comigo, com a Luciana ou com a Gabriela.
49:33
E a gente vai direcionando ela pra fugir do projeto.
49:36
Brincadeira não pra fazer parte do?
49:37
Projeto não fuja, precisamos de pesquisa última.
49:40
Última pergunta rapidíssima. Há dúvida mesmo por parte da
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cervejarias. Quantas das 53 enviaram as
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amostras que vocês precisam para fazer?
49:48
É isso forçar essas 4? Esse aqui foram 3, né?
49:51
Só só o saque mandou em duplicarta.
49:53
Na verdade, assim, o legal seria se todo mundo enviasse, o melhor
49:56
seria se todo mundo enviasse e se eles tivessem capacidade de
49:58
fazer tudo isso. Foi o que eu falei, AA by myself
50:00
fez isso de uma maneira voluntária, eles não cobraram
50:03
isso da gente, então, assim, se a gente quer fazer um projeto
50:05
maior e conseguir identificar tudo, não dá para deixar eles
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fazerem de graça também para a gente, entendeu?
50:10
Então, o ideal seria todo mundo mandar para fazer a
50:13
metagenômica, para a parte de isolamento e identificação dos
50:17
microrganismos, que é outra parte.
50:19
Teve muitas cervejarias que enviaram, eu não sei te dizer
50:22
uma quantidade quantas enviaram, aí ela recebeu só 11 cervejaria.
50:27
A Gabriela recebeu 5 cervejarias, mas eu acho que eu
50:30
tive umas 56 cervejarias também que enviaram pra mim e que AE
50:34
estão enviando agora também. Até mesmo Caseiros acabaram
50:37
enviando o pessoal de Cascavel que enviou, e é interessante que
50:40
o pessoal de Cascavel não entrou nesse estudo da meta genômica.
50:43
Mas eu acabei isolando os organismos dele, identificando,
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e deu muito semelhante a toda essa parte de metagenômica,
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principalmente semelhante à coisa linda que era.
50:50
Parecia a sacar o mísseis do começo e depois a pique no
50:53
final. Sobre o projeto manipoeira,
50:59
estão perguntando também se Caseiros podem participar.
51:01
E sim, né? Já teve participação, é um
51:04
projeto em andamento, mas depois o ó.
51:07
Lá tem um. Caseiro aqui, ó, é.
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Tem um caseiro aqui da Serra Paulista que trabalhou.
51:11
Mas, doutora Ana Carolina, doutora Estela, muito obrigada.
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Querem deixar um recadinho para o pessoal de casa?
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Onde acham vocês para mandarem as perguntas que não foram
51:22
feitas aqui? Podem dar um tchau para a galera
51:25
jabá. Eu agradeço a participação de
51:27
todos as perguntas. A gente fica à disposição também
51:29
para tirar qualquer dúvida. Eu estou.
51:31
Dentro da by mais Cell, então, o e-mail estela@bymicell.com, mas
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também é impossível achar no LinkedIn, nas redes sociais de
51:39
Instagram, e o site é Bye micell.com.br.
51:43
E quem quiser me achar mais um jeito mais fácil é pelo
51:46
Instagram do SPACE Bear underline Project, que eu
51:49
respondo, sou legal, mando memes idiotas.
51:52
EE falo um pouco sobre pesquisa e também sobre o mundo aí afora
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e início da vida. Mas depois essa história para
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outro dia, senão a Gabriela me mata.
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Encontro selvagem é um programa realizado pelo canal surra de
52:24
lúpulo abraserva e com apoio nesta temporada do conselho
52:28
federal de química CFQ sigam arroba encontro selvagem no
52:33
Instagram e não percam nenhum conteúdo.
52:44
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