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#272 800 km en bici para ayudar tras la DANA de Valencia. Con Juan Dual · Hijos de la Resistencia

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Speaker 1: Es el desastre natural más letal de las últimas décadas
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Speaker 2: escalofriante, o sea, terror.
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Speaker 3: Por favor, venid, venid, si os
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Speaker 4: lo pedimos ayuda. Estamos desesperados, porque aquí no hay agua en nada, ni una zona del pueblo, y luz tenemos en muy poquitas manzanas, que, lógicamente,
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Speaker 2: nos hemos quedado sin pueblo.
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Speaker 3: Un desastre, muy mal, muy mal. A mi
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Speaker 2: hermana, Naldaya, o sea, no sabemos nada de nadie, ni
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Speaker 3: de mi hermana ni de
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Speaker 2: mi hijo ni de mis sobrinos. Ha sido lo peor.
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Speaker 1: Estás tú, por un motivo evidente, más de 800 kilómetros que acumulaste ir y volver decenas y decenas de veces llevando material, llevando ayuda, yendo a ayudar.
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Speaker 2: Yo casi me muero 3 veces, no tengo estómago, colon recto ni vesícula biliar, puedo estar pedaleando horas, tengo una bicicleta que es un avión, entonces, como de, me voy a quedar en casa. La respuesta de de mis colegas fue como de, ¿qué vas a hacer en bicicleta? Es que ahora mismo es la única manera sensata de llegar a los sitios. Hice un stories de, oye, pues estoy aquí en Paiporta, el fin de semana nos juntamos 100 de ciclistas haciendo viajes, escuchando las islas de los ejércitos, de bomberos, ambulancias, que obviamente iban a sacar gente o muertos o heridos o lo que fuera, y los coches bloqueando las calles. Con una bicicleta entras de manera quirúrgica.
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Que seamos influencers tiene una utilidad real y yo la he vivido. La inmensa mayoría de la gente que he visto y que con quien he compartido, a los 15 minutos se rompía. Pues parece que mi vida tiene un sentido, ¿no? Que todo lo que he sufrido yo en pasillos de los hospitales, en las camas de los hospitales, todos los entrenamientos y todas las competiciones, tenían un por qué. ¿Tú sabes lo que es que te abracen cuando entregas una bandeja de lechuga?
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O al 4º día, de repente me metí en la cama sin ser capaz de controlar el llanto.
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Speaker 1: Muy buenas a todos. Soy Rubén Espinosa, y esto es Hijos de la Resistencia, el. Un programa en el que ahondamos en este tipo de deportes y en el que abrimos las puertas a que deportistas, entrenadores e investigadores nos aporten Todo lo que saben. Para que entrenemos más y mejor. El 29 de octubre de 2024, ver las noticias supuso para todos nosotros un motivo de conmoción.
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La gota fría, a la que llamaron Dana, golpeó con una fuerza devastadora el este y el sur de España. Andalucía, la comunidad valenciana y la región de Murcia sufrieron el mayor desastre natural que ha vivido el país en las últimas décadas. Las cifras son todavía hoy difíciles de asimilar. 312 personas fallecidas, de las cuales aún hay 3 desaparecidas, más de 100000 hogares destruidos, 120000 vehículos destrozados, 60000 hectáreas anegadas y pérdidas económicas que superan los 17000000000 de euros. En la comunidad valenciana, la provincia de Valencia fue sin duda una de las más castigadas.
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Municipios como Paiporta, Picaña, Sedaví, Al-Fáfar, Benetúser, Masanasa y Catarroja, quedaron totalmente devastados, con 1000 de familias que lo perdieron todo. En medio de este desastre, alguien que ya ha pasado por este programa y que muchos reconoceréis, y que vive, en el municipio de Paterna, a escasos kilómetros de las zonas más afectadas, decidió que no podía quedarse con los brazos cruzados. Para que lo pueda reconocer, algunos le llaman el vacío. ¿Por qué? Por la particularidad con la que convive en su día a día, y es que no tiene ni estómago ni colon ni recto ni vesícula biliar debido a una enfermedad congénita que le predispone a padecer cáncer.
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Si quieres conocer su historia, cómo vive, a qué dificultades se enfrenta en el día a día y cómo es posible que alguien en estas condiciones o en estas características sea capaz de haberse convertido en un atleta de alto rendimiento, te animo a que escuches el episodio 16 y 17 de este programa. Muy al inicio, fue una de las personas que apostó 1º por el proyecto de Hijos de la Resistencia y a la que por ello le tenemos muchísimo cariño. Además, también en el episodio 189 hablamos con él desde un punto de vista más profundo sobre la muerte, ya que él ha sido una persona que le ha mirado de frente no en una ni en 2 ni en 3 ocasiones. Y, bueno, en mitad de toda esta tragedia y en estas condiciones, nuestro invitado se subió a su bicicleta y recorrió 800 kilómetros en un mes para llevar ayuda a quienes lo habían perdido absolutamente todo. Su historia, y la historia que os traigo hoy, es la prueba de que el deporte puede ser mucho más que marcas, que competiciones, que dorsales y que medallas.
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Puede ser una herramienta de cambio, una herramienta de impacto y una herramienta de esperanza. Hoy hablamos con él para conocer de 1º mano qué fue lo que ocurrió allí y qué fue lo que sucedió con 100 de ciclistas que lograron organizarse sin apenas conocerse para llegar donde nadie estaba siendo capaz de llegar. Para grabar este episodio, he ido a ver a nuestro invitado y juntos hemos recorrido los municipios de Catarroja y de Paiporta, 2 municipios que todavía hoy siguen devastados meses después de la tragedia. Si quieres ver con tus propios ojos qué es lo que grabamos allí, qué es lo que vimos y qué es lo que vivimos, en la versión de YouTube de esta entrevista vas a poder hacerlo. Hemos montado un documental que se visualizará en paralelo junto a esta entrevista.
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Tendrás el enlace en la descripción. Ahora sí, quiero darte la bienvenida a una historia de resistencia, a una historia de solidaridad y una historia de lucha por parte de víctimas y por parte de muchas personas que se unieron para ayudar cuando parecía que era difícil hacerlo. Démosle una calurosa bienvenida al programa a Juan Dual. ¿Cómo estás, Juan?
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Speaker 2: Pues la verdad es que bien, muy contento de que esta vez estés tú en mi casa.
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Speaker 1: Qué ganas tenía de venir aquí a Paterna, a Valencia. ¿Qué pasó el 29 de octubre? ¿Cómo viviste ese momento en el que toda España y medio mundo estaba con los ojos puestos en lo que sucedía a apenas 7, 8 kilómetros de de donde estamos ahora, de tu casa?
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Speaker 2: Pues que nos fuimos a dormir sabiendo que estaba lloviendo mucho, y a la mañana siguiente, el desastre más inimaginable. Estaba, como bien has dicho, a menos de 10 kilómetros, o sea, a escasos 40 minutos, un entrenamiento de correr normal y corriente de 40 minutos había cambiado por completo la vida para 1000 de personas.
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Speaker 1: Cuéntanos cómo lo viviste tú, qué estabas haciendo, qué hora del día era, cómo fue para ti ese ese ese esas esos tiempos, ¿no? De ir recibiendo información, sobresaturación de información, porque en un en unos lugares decían unas cosas, en otros sitios eran más conservadores, también entendible, ¿no? Si no se sabe la magnitud de lo que está pasando. Entiendo que tú, además, las personas que sois de aquí, de de Valencia, tendríais, además de todo esto que estamos hablando, que son medios de comunicación, tendríais información interna, fruto de amigos, de conocidos, de 0A0 lo, o todo lo contrario, no contacto con las personas, que esa incertidumbre entiendo que es lo que peor han llevado las personas que han estado 2 días sin hablar con sus seres queridos.
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Speaker 2: Sí, de hecho era más eso, era más desinformación por el hecho de no tener ningún tipo de de contacto con 1000 de personas que al final, pues, es que son nuestros vecinos y vecinas.
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Speaker 1: ¿Cómo fue para ti ese proceso de?
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Speaker 2: Empezó a llover muchísimo, aquí en Paterna llovió mucho, pero no llovió tanto como lo que había llovido allí, y nos acostamos pendientes de las noticias, sabiendo que ya habían destrozos gordos, pero pensabas, vale, dejará caer la noche, te vas a dormir, nosotros nos vamos en casa a dormir a las 10, 10 y media estamos ya yéndonos a dormir, ese
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Speaker 1: día Unos auténticos nonagenarios,
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Speaker 2: Total, total. Y ese día nos conseguimos despegar de la televisión porque estaban haciendo programas en directo en Apunt, que es la autonómica, nos conseguimos despegar casi forzándonos a meternos en la cama a la una de la mañana, pensando, bueno, que sea lo que tenga que ser, no podemos hacer más que estar pendientes de un montón de amigos que no de amigas que no respondían WhatsApp, gente en Utiel, gente en catarroja, en Albal y digo, ostras, a ver mañana. Ojalá me despierte mañana y lo mismo que ojalá me despierte yo, me despierte con vida. Yo cada día me me voy a dormir pensando en ojalá mañana me despierte por cosas que he vivido en mi día a día. Pero es decir, irme a dormir pensando, ojalá mañana tenga WhatsApp de esta gente.
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Y levantarte al día siguiente sabiendo que has dormido regular, subir la persiana, ver que hay una neblina increíble. Lo 1º que haces es poner la tele, o sea, ni piensas en desayunar, pones la tele, entras en, yo entraba en Twitter y entrar en WhatsApp, WhatsApp muerto. O muerto en el sentido de que no tenía mensajes de esa gente, no había ni el tic doble ni el tic azul, o sea el tic único de mi mensaje se había enviado, pero no había recepción. Y luego pues entrar en en Twitter y demás y empezar a ver pues vídeos que aumentaban más la magnitud de algo que ya sabíamos que tenía pinta de ser catastrófico, porque a las 10 de la noche que cuando ya no había absolutamente nada de luz y demás, pues ya era un auténtico desastre porque sabíamos que había unas riadas, habían arrancado puentes, un puente cayó en picaña y en Paiporta a las 8 y pico, las 9 de la noche, sea, que lo vimos en directo en la televisión, entonces como que, madre mía. Lo que estás viendo en la película la película de lo imposible, lo que estás pensando en eso no va a suceder nunca, lo estás viendo a escasos 40 minutos corriendo, ya no te digo en bicicleta o en coche.
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Speaker 1: ¿En qué momento aparece en tu cabeza la idea de hacer lo que hiciste? Cuéntanos 1º qué es lo que hiciste, cómo lo afrontaste tú, porque realmente las, cualquier persona que haya sufrido o que fuese testigo y víctima de lo que sucedió, podría estar aquí. Ajá. Pero estás tú. Sí.
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Estás tú, por por un motivo evidente, por esos casi más de 800 kilómetros que acumulaste con tu recorriéndote ir y volver, ir y volver, ir y volver decenas y decenas de veces, llevando material, llevando ayuda, yendo a ayudar. ¿En qué momento surge esa, no sé si idea, no sé si necesidad, no sé si compromiso? ¿Cómo cómo nace esto en tu cabeza?
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Speaker 2: Yo creo que nace del hecho de ser consciente de la de la urgencia. O sea, no te da tiempo a pensar en, ¿y si lo hago? Porque sabes que es tal nivel de destrozo que es como cualquier ayuda, o sea, daba igual lo que fueses a hacer, cualquier ayuda, por mínima que fuera, ibas a ayudar lo que fuera. Entonces, claro, yo no soy una persona que tenga mucha fuerza física, yo no me puedo poner a empujar una escoba a barrer barra a a empujar barro y luego porque me voy a acabar haciendo mucho daño en la tripa con las cicatrices, pero sí que es cierto que tengo una resistencia, por eso estamos aquí, ¿no? En Hijos de la Resistencia, tengo una resistencia brutal tanto al dolor como al esfuerzo.
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Entonces, tengo una capacidad aeróbica muy grande y puedo estar pedaleando horas en condiciones muy complejas, ya lo he hecho en mi medio de transporte, he hecho carreras de ultra distancia en bicicleta, entonces es como de ostras, tengo una bicicleta que es un avión que está preparadísima para para meterme en fregados, incluso más complejos técnicamente que lo que estuvimos viviendo. Son escasos 25 minutos de pedaleo para mí, a un ritmo sin apretar. Entonces fue como de no me voy a quedar en casa. Envío un WhatsApp al grupo que tenemos con los colegas, no os preocupéis cojo mi mochila, tengo una mochila de de expedición de esas que son completamente impermeables de 70 litros y envío el WhatsApp, no os preocupéis, me pillo la bicicleta, la mochila de expedición la voy a llenar el 1º día, sea eran las 10 de la mañana, cuando ya empecé a dimensionarlo todo fue como de no me puedo quedar quieto. Me bajé al supermercado, compré no sé cuántas barras de pan, jamón York, compresas, tampones, papel higiénico de este húmedo y eso, envié un mensaje por WhatsApp, y la respuesta de de mis colegas fue como de, ¿qué vas a hacer en bicicleta?
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En llevar polvorones, era un 29 de octubre, pues ya estaban las campañas de Navidad y demás. En tu bicicleta, ¿la mochila qué vas a hacer? Llevar polvorones y turrones. Y lo que fue un poco un pancachón de, olvídate, confiad un poco más en mí, ¿no? Porque era como, ¿qué haces tú idiota metiéndote en bicicleta en?
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Speaker 1: Podría llegar a ser más de minutos o incluso para ti. No, estaba todo, bueno, antes me decías, ¿no? Que te te te llegaba el barro, te cubría hasta el pedalier., entiendo que no son unas condiciones de seguridad para el ciclista, en este caso.
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Speaker 2: Si no estás acostumbrado, si eres un ciclista de carretera o no estás acostumbrado a hacer viajes de alta distancia o moverte en situaciones muy complejas, es peligroso. Yo he recorrido Latinoamérica, he estado 2 años y medio viajando en bicicleta por Latinoamérica, he hecho muchas barbaridades con la bicicleta de Gravel, entonces por mucho que estés en un entorno relativamente técnicamente complicado, no dejas de estar en un núcleo completamente urbano con 20 minutos, tienes hospitales, etcétera, etcétera. O sea, minimizas, ese es es la capacidad de minimizar esos riesgos es muy fácil. Entonces, es como de yo no me lo pensé, o sea, me metí con la bicicleta, hice un stories de oye, pues estoy aquí en Paiporta, que al final me siguen 40000 personas en Instagram, hice un stories, estoy aquí en Paiporta, tal, no sé qué, no sé cuántos. De repente empezaban a escribirme, ah, si esto fuese un documental o una película, para hacer unos plup, plup, plup, plup, plup, de, ¿se puede ir?
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¿Está yendo en bicicleta? ¿Cómo está la cosa? Tal. Y nada, empezamos con mi amiga Silvia de Todo Bici, luego se semana la gente de Vuelta de Tuerca, Do you bike y suelta freno de tenemos muchas cosas que nos están dejando aquí de gente que quiere ayudar, pero no sabemos cómo está la cosa. ¿Se puede ir en bicicleta?
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Y yo, no es que se pueda ir en bicicleta, es que ahora mismo es la única manera sensata de llegar a los sitios, porque al final está todo completamente colapsado por los coches, las imágenes, las calles son montañas de barro, de coches amontonados de enseres, vehículos de emergencia intentando entrar para ayudar, gente caminando que quería ir a ayudar, pero tienes que estar caminando con garrafas de agua, tu escoba, una pala la ayuda, 12 14 kilómetros, barrer, a ir. Entonces, claro, de repente la bicicleta se convertía en un en un medio eficiente que al principio causaba dudas. Yo me acuerdo los primeros 2 viajes, la policía y la Guardia Civil y los militares diciéndome, ¿qué haces? Apártate del medio. Y hay una cosa que se nos olvida muchas veces a los propios ciclistas, a las propias ciclistas, que es que vivimos acostumbrados y acostumbradas a quitarnos del medio cuando vas en la bicicleta.
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Vivimos en el arcén. Y cuando tú vives en un arcén es muy fácil moverte y ser, no ser un estorbo. Entonces, claro, cuando ya eres consciente de que no vas a ser un estorbo, es muy fácil empezar a hacer movimientos muy eficientes. Establecimos un punto de un punto neurálgico en la en la rambleta, y a partir de aquí empezamos, que está a 10 kilómetros del punto más alejado donde distribuíamos ayuda. Entonces, yo hice el 1º stories, la gente empezó a las 2 o 3 horas, éramos como 20, 30 ciclistas.
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A la tarde después de comer, éramos como 50 ciclistas. Al día siguiente, prácticamente 100. El fin de semana, esto fue un miércoles, el fin de semana nos juntábamos 100 de ciclistas haciendo viajes, llevando material de primeros auxilios. Al principio era eso, comida. Luego llevas garrafas de agua, lejía, productos de higiene, etcétera, etcétera, medicación, claro, bicicleta al final, si tú tienes que llegar a la calle Périco de los Palotes número 3 porque tal señora necesita una medicación para la diabetes o el otro del cinturón o no sé qué o no sé cuántos, en coche es imposible.
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En coche es imposible. En bicicleta vas pedaleando a 25 o 30 kilómetros por hora, te metes y en el momento en que no puedes te cargas la bicicleta al hombro, además está todo grabadísimo y con mostrado en redes, te metes la bicicleta al hombro y llamas a la puerta de esa persona, aquí la medicación de tal, la comida para esta persona que es celíaca, porque al final, claro, se te están dando latas de comida, hay mucha gente que no podía, temas de alergias, de no sé qué, no sé cuánto, se, gente, pues necesitan bolsas de ostomía, o son cosas que dices, hostia, con una bicicleta entras de manera quirúrgica, de manera quirúrgica. Entonces, los 2, 3 primeros viajes y ahora como le estáis molestando, de repente poco a poco se dan cuenta de que tú no estás molestando, tú al revés, estás ayudando y no estás molestando. Entonces, a mí me ha pasado que a mí guardias civiles, militares, policías locales me han acabado dando abrazos, me han acabado, hemos acabado llorando, nos hemos acabado emocionando, en plan de gracias por lo que estáis haciendo. Porque al final es que cualquier ayuda era poca, cualquier ayuda era poca, es de manera completamente eficiente, porque es como estás, viene, pasa una ambulancia.
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Yo, hay una cosa que a mí me puso, me cabreó muchísimo de ver colas y colas de coches colapsándolos de esto, y los coches escuchando las sirenas de los ejércitos, de bomberos, ambulancias, que obviamente iban a sacar gente o muertos o heridos o lo que fuera, y los coches bloqueando las calles y las carreteras. Y mi amigo Pablo y yo, dejar las bicicletas apoyadas en la en los o en los quitamiedos, y empezar a quitar los coches, a pegar golpes en los capós para distribuir el tráfico, para que la gente se abriese con los coches, para establecer un carril en el medio, para que los los vehículos pasesen por el medio a la máxima velocidad posible para ayudar. Era como de la sensación de impotencia y de dolor de, no os estáis dando cuenta de que ahora mismo, yo entiendo que quieras ayudar, pero ahora mismo el coche es lo menos eficiente en el mundo. Nos hemos acostumbrado a hacer una vida dentro del coche para cualquier tipo de desplazamientos que es como de, no, no, claro, ¿cómo no me voy a meter en el coche aquí? ¿Qué haces?
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O sea, tenías que desplazarte con el coche, colapsarlo, aparcarlo de cualquier manera y luego caminar 4 kilómetros hasta una zona completamente devastada, volver y volver. Caminas o vas en bici. De otra manera, no tenía ningún tipo de sentido. Y claro, eso empezó a generarse ese movimiento y esa y esa capacidad de agilizar los procesos, y claro, de repente nos juntamos 100 de ciclistas haciendo pequeños pelotones, agrupándonos en función de las capacidades físicas y los tipos de bicicletas que tenía cada cual, hasta que de repente, pues los chicos de de do you bike y de y de vuelta de tuerca tienen tienen bicicletas cargo, que tienen una capacidad de cubicaje increíble. Entonces, por zonas que eran menos complicadas de acceso, pues metían comida y demás, garrafas de agua en sitios que jamás se te imaginaría llegar allí con esa bicicleta.
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Luego, pues otra gente con las mochilas o con bicicletas con las forjas que teníamos la costumbre de viajar en bicicleta y demás, pues ya podíamos meternos en sitios mucho más complicados para eso, para llevar ayuda al detalle y establecer puntos de distribución en los propios cada 2 o 3 manzanas, para que una familia o un patio de gente que nosotros conocíamos identificase las necesidades inmediatas de la gente que conocían alrededor. Y luego ya ellos distribuyeron, pues mira, la familia de la calle de al lado, el el patio 25, la puerta 3, tienen unos hijos que necesitan pañales, sobre todo necesitan empapadores. Entonces, era de manera quirúrgica cada día por WhatsApp establecimos una serie de rutas y cada día para la noche, oye, ¿qué necesitáis? Y al día siguiente, por la mañana ya lo teníamos completamente estructurado Ajá,
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Speaker 1: qué bueno.
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Speaker 2: En casa a las, nos íbamos a dormir durante un mes de 800 kilómetros, un mes yéndonos a dormir a las 11 y media, 12 cada día, pero claro, acababan los viajes y volvías a casa.
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Speaker 1: Cuando fui a ver a Juan a Valencia, también pasé y lo hice a conciencia por la zona de Gandía para ver a nuestros amigos de Fanté. Bueno, si llevas tiempo escuchando este podcast, ya sabes que Fanté es parte de nuestra familia y rutina de muchos de nuestros deportistas. Lo que quizá no sepas es que fueron 1 de los negocios afectados por la DANA, y como tantas otras personas de la zona, pues tuvieron que buscar la manera de seguir adelante. En aquel momento, yo no sé cómo hubiera reaccionado, si hubiera sido ellos. Lo que sí que sé es que lo fácil o lo normal hubiera sido parar, esperar a que pase el temporal y ver qué es lo que queda en pie y qué es lo que se puede hacer.
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Sin embargo, ellos decidieron, prácticamente, todo lo contrario, decidieron adaptarse, no parar y hacer todo lo posible para no dejar tirados a los deportistas que habían confiado en ellos y que habían realizado pedidos y demás. Se las ingeniaron y consiguieron sacar todo adelante de manera extraordinaria, con muchísimo estrés, trabajo y todo lo que te puedas imaginar. Este mes de marzo, sin más motivo que el de agradecer a los que seguís ahí apoyando, han decidido incluir en cada pedido que realicéis con cualquiera de los códigos que tenéis en Hijos de la Resistencia, tanto el de podcast HDLR como el de regalo HDLR, van a regalar una Carbo Gumi de regalo. No es una campaña, no es por lo que pasó, simplemente es un detalle para quienes, como ellos, pues siguen haciendo lo que les apasiona, al margen de las adversidades que pueden llegar a ser tan bestias como la que estamos viviendo en este episodio. Así que, bueno, si necesitas cualquier cosa, si tienes algún pedido que tengas pendiente de geles, de recuperadores, de sodio, de lo que puedas necesitar, Enfantee este mes, solo durante el mes de marzo, tendrás esa Carbogumi de regalo utilizando cualquiera de los códigos.
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Y si te has preguntado porque no hayas escuchado antes qué es eso de que tenemos 2 códigos, pues re muy fácil. Recuerda que el código podcast HDLR te lleva a tener un 10 por 100 de descuento en todos los pedidos de la web y el código regalo HDLR te lleva a tener acceso a formación exclusiva que regalamos nosotros. En el link de la descripción voy a dejar toda la información para que puedas revisar cuál es el acuerdo y la colaboración que tenemos con los chicos de Fante. Ahora sí, vamos a seguir con nuestro amigo Juan. Entiendo que de esos grupos que se formaban, de los cuales tú eras, no sé si la palabra es cabecilla, pero sí un poco el líder, ¿no?
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De por, 1º, por por la tolerancia al estrés que tú tienes, por todo lo que has vivido, por lo que para unos es un drama, pues para ti, a lo mejor, lo lo relativizas de una manera un tanto más sencilla, ¿no? Tú siempre dices, yo debería estar muerto todo lo que me pase, agradecido estoy, ¿no? Total. Para quien no sepa quién es Juan, resúmenos muy rápidamente cuál es tu historia, para que tengan contexto de de por qué tiene tanto valor y por qué piensas que el círculo se cierra, ¿no? Lo que me decías ayer cenando, me parece muy bonito.
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Speaker 2: Claro, es el giro del guion es que yo casi me muero 3 veces, no tengo estómago, colon recto ni vesícula biliar, estoy, como bien has dicho, estoy ya aquí, todo lo que me pase es de regalo. Entonces, que he tenido tantas experiencias tan duras y las he podido reconducir, he podido reconducir, retomar el control de mi vida gracias al deporte, principalmente de resistencia y ultra distancia, que entonces llegó un momento en el cual con la dana, con todo lo que sufrimos y con todo lo que se sufrió, es como de, pues parece que mi vida tiene un sentido, ¿no? Que todo lo que he sufrido yo en la en los pasillos de los hospitales, en las camas de los hospitales, todos los entrenamientos y todas las competiciones, tenían un por qué, y era como de se abrocha todo la capacidad de poder gestionar y liderar equipos de trabajo y grupos en momentos de de crisis son para esto, o sea, para poder estar de una manera lo más asertiva, pero a la vez aséptica posible, siendo capaz de liderar sin ningún tipo de duda de, oye, luego ya llegarás a casa y ya te romperás a llorar, pero que en los momentos oportunos des las 4 órdenes que tocan, Tú me conoces perfectamente y sabes que yo soy incapaz de dar órdenes, soy más bien, no sumiso, pero sí muy tirando de hostia, me sabe mal.
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Todo
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Speaker 1: te parece bien,
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Speaker 2: todo está bien. Exacto. Y al revés, o sea, en esos momentos, cuando son momentos de crisis tan importantes como de no hay lugar, o sea, no puedes dar lugar a la duda a la gente, es como de tú vas a hacer esto, tú vas a hacer esto, tú vas a hacer esto, y que no haya capacidad, o sea, yo estoy convencido de que tú habías estado allí, siendo que tú eres un buen líder, tú habrías estado allí, habrías escuchado y has sido como de, o sea, sin, o sea Sin restricción. Anulado, o sea, pero no en plan mal, sino en plan de Ajá. Vale, esto es lo que hay que hacer, chao.
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Sí. Sí que es cierto que en esas situaciones que son más por obligada necesidad, que es necesario estar pendiente de 1000 cosas en las cuales te va la vida, de repente hay un clic que es como que no es un control freak ni un déspota, pero sí es una persona que dice, no quiero que la cosa se tuerza, porque sé que es que se tuerzan las cosas, porque las he vivido en mis propias carnes y todo es, todo lo que esté de mi mano para que la gente que tengo yo cerca o a mi alrededor no se le tuerce las cosas, va a ser por mí imposible. Luego pasarán 1000 historias, pero de mi mano, que nada se tuerza.
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Speaker 1: Una pregunta, Juan, ¿tú qué estuviste allí? ¿Viviste el desastre en 1º persona? Que nadie se tome esto como una como una crítica, tengo la la curiosidad sincera de de que me transmitas, ¿qué diferencias veías tú a nivel de operatividad, a nivel de gestión de la tragedia entre las personas que estaban en forma, y quienes, a lo mejor, por circunstancias, sin buscar culpables y sin señalar a nadie, no tienen, no tenían, o bien, una buena capacidad física, o a lo mejor, sobre todo la gente mayor, los más vulnerables, personas con con que padecen obesidad. Este tipo de personas ve, ¿tú veías que había una diferencia entre, o bien cómo afrontaban lo que sucedió allí, o bien cuán de vulnerables eran?
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Speaker 2: A nivel de de vulnerabilidad emocional, es muy difícil de catalogar, porque hay gente que entiende muchísimo y luego tiene una cabeza que de repente hace clic y te rompes a llorar y chao, y es totalmente lícito. Pero a nivel de de gestión de movimientos puros y duros a la hora de hacer cosas, hay una diferencia abismal, y esto no es una no es no es una crítica negativa, al revés, una crítica constructiva, o sea, una persona que está sana, que está relativamente fuerte, ya no te digo que te prepares para hacer un Iron Man tú
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Speaker 1: todo esto lo viste en la calle, o sea, vistes que había algunos que podían más que otros.
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Speaker 2: Por supuesto. Esto es una realidad, o sea, la capacidad que te que tenía, por ejemplo, Belén de estar pedaleando y acabar cansada pero no acabar tan reventada como gente que pedalea pero fuma, y si funciona, es más ciclista urbana, que sí ayuda mucho, pero al final es más algo social que una persona que se dedica a entrenar.
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Speaker 1: Claro.
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Speaker 2: Entonces, o sea, la a nivel funcional desde el punto de vista de traslados y de eficiencia es real, o sea, una persona con unos hábitos no deportivos, sin ir ya a hábitos deportivos extremos, sino hábitos deportivos de entrenar.
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Speaker 1: Entrenar, punto, de estar sanos.
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Speaker 2: 6 horas semanales. Ajá. Que no te tienes que dar sola bajada.
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Speaker 1: 6 horas semanales para mucha gente es todos los días descansar 1, que es que es para muchos
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Speaker 2: Sí, sí, sí, pero al final si vas incluyendo que a lo mejor el fin de semana, el sábado haces una tirada larga de bicicleta, 2, 3 horas, 40 minutos de de entrenamiento de fuerza, 2 días a la semana, tampoco son tanto ejercicio Ajá. Y que al final es salud, o sea, cuando estamos hablando de la salud del día a día, o sea, pues claro, yo lo vi, o sea, lo vi y no es algo de, ah, te está tirando un farol, ni de coña. O sea, gente que acababa destrozada cada día y que llegaba un momento y dije, es que no puedo más, quiero estar, pero es que no puedo más. Y en cambio, hay gente que estábamos acostumbrados acostumbradas a pedalear y a entrenar y demás, como que para adelante, o sea Claro A nivel de cabeza sabes que es muy duro, a nivel emocional es muy complicado, pero cuando ya te ambulaste suficientemente bien la cabeza y te proteges para entrar allí en una zona como estaba, a nivel de patas era como el voy a seguir arreando, solamente estoy haciendo 60 kilómetros en viajes, los cuales luego llegábamos, descansábamos porque yo me encargaba de que la gente fuera, ve a lavarte las manos, ve a comer, ve a beber, ve a mear, tal no sé qué, no sé cuántos, descansamos 15, 20 minutos, porque no hay nada más inservible que una persona que va a ayudar y necesita ayuda, no hay nada más inservible en el mundo.
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Y hay que saber esto.
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Speaker 1: Hay saber hay que saber identificar cuando dejas de ser ayudante y te conviertes en Exacto. Ayudada
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Speaker 2: Entonces, claro, o sea, si de repente llegas y te da una pájara, tal no sé qué sé, cuando las ambulancias o lo que sea que te que tienen que estar ayudando, gente que tal, tiene que dejar, te van a ayudar obviamente, pero como
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Speaker 1: Sí, formas parte del problema y no de
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Speaker 2: la sociedad. Entonces hay que entender eso, entonces sí hay una 1 alguna cosa completamente tangible, o sea, era como que se podía ver perfectamente la capacidad de kilometraje y de recuperación de las personas, pero
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Speaker 1: Estuviste durante todo un mes sin faltar, bueno, ayer me decías, intentaba descansar los miércoles, pero al final acababa yendo
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Speaker 2: a Solamente hacía 20 kilómetros.
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Speaker 1: Claro, es como, guau. El mérito, bueno, el, todo lo que hiciste, tanto tú como la gente que decidió acompañarte, para mí tiene mucho mérito, pero en este tipo de situaciones, la la parte emocional lo es todo. En función del grado de empatía que tú desarrolles, puedes llegar a hacer unas cosas o puedes llegar a hacer otras, ¿no? Yo creo que toda España y medio mundo, insisto, se se se volcó de una forma o de otra, unos, pues vinieron, otros hicieron su aportación, y quienes no pudieron aportar económicamente, o quienes no pudieron venir, lo sufrieron de alguna manera. Pero eso se disipa, por una cuestión de supervivencia emocional.
30:30
Yo no puedo estar, ni yo ni nadie, quien el que nos está escuchando, no puede estar implicado emocionalmente en algo que le saca de su centro y que le priva de de atender bien a sus hijos, a sus padres, a su pareja o a quien sea, ¿no? Algo que iba a suceder sí o sí es que los medios iban a hacer cada vez menos eco de lo que estaba pasando, que el problema iba iba a quedar relegado a quienes lo padecían en 1º persona, a los vecinos de Paiporta y de todas estas localidades afectadas. Pero claro, cuando tú me dices que estuviste un mes entero, entero, privándote de hacer tu vida Sí. Con todo lo que eso implica, descansar peor, empezar a acumular molestias, porque no es, no son los 800 kilómetros en, es qué hacías allí, cuál era tu papel físico allí.
31:21
Speaker 2: Claro.
31:22
Speaker 1: ¿No?, ¿en qué momento tu cabeza empezó a decir, Juan, tío, tú esto no lo puedes, esto no lo tienes que resolver tú? ¿Apareció ese esa esa idea en tu cabeza en algún momento? No. ¿Y por qué dejaste de ir?
31:35
Speaker 2: A dejar de ir en plan grupos de ciclistas porque ya no era eficiente. Esto nació a nivel de a nivel ciclista, nace como una respuesta de la eficiencia, de la necesidad de ser eficientes. Cuando la bicicleta deja de ser eficiente porque las calles se despejan
31:53
Speaker 1: Claro, ya lo
31:54
Speaker 2: los vehículos pesados pueden, o sea, es obvio, o sea, a mí no me gustan los coches, pero entiendo que cumple una función primordial.
32:02
Speaker 1: Claro.
32:03
Speaker 2: Entonces, es como de no me jodas, o sea, el maletero de tu coche tiene mucho más cubicaje y es mucho más efectivo que los viajes que puedo hacer yo en bicicleta.
32:12
Speaker 1: Totalmente.
32:12
Speaker 2: Y entonces hay que entender que todo proceso de crisis tiene fases. Entonces, la fase de emergencia vital se ha se ha dado el soporte necesario Y también hay que entender que ese complejo de él, complejo ese de héroe de Mesías, tiene que caer. O sea, tú no puedes estar pensando, es que tengo que estar ahí presente, porque esa gente, ¿qué dices? Esa gente cuanto antes pueda recuperar su día a día, mejor. Cuanto antes pueda empezar a dejar de ver ejército, de ver gente limpiando el barro, de ver tal, mejor.
32:48
Por eso querrá decir que las cosas están tomando una 1 normalidad, porque lo acabas de expresar tú perfectamente, o sea te acaba explotando la cabeza si tienes ese input constante de malas noticias y qué peor noticia hay que el que necesita salir de manera constante porque no puedes comer, no puedes limpiar tu puerta de tu casa, etcétera, etcétera. Entonces el saber que tú ya no tienes que estar ahí porque no eres el Mesías de nadie es básico, es básico. Entonces es entender que con la gente de do you bike, de vuelta de tuerca, suelta freno, ciclosfera, entró la fundación Alberto contador y es como de esta es el 2º paso de vale, tú ya has ayudado a mucha gente. Hay muchas maneras de seguir ayudando porque esto va ser para meses. Hemos estado han pasado 3 meses cuando estamos grabando esto ahora, hemos estado esta mañana, hace un rato por allí.
33:36
Lo has visto, que eso tiene faena
33:38
Speaker 1: A mí me ha dejado, te lo decía, la palabra creo que es consternado. No no tuve la oportunidad de de venir cuando pasó. No sabía si era correcto ir a verlo ahora o no, porque ahora ya yo no he no he ido a ayudar, o sea, no siento que haya ayudado., es como, ¿a qué vas? ¿A vas a ver el morbo, vas a ver a qué a qué coño vas?
34:01
Speaker 2: Yo, por ejemplo,
34:02
Speaker 1: aquí agradezco mucho que hayas venido conmigo y que me hayas llevado, porque porque creo que simplemente por hacer esto ya tiene un sentido, ¿no? Pero me ha, el ver lo que lo que hemos visto, me ha ayudado AAA ver, por ejemplo, ha habido una escena, que no la he comentado contigo, y que me ha chocado mucho. Cuando estábamos cruzando el puente de Paiporta, había una chica, guapísima, por cierto, que iba cruzando la el puente, iba con un con el bolso, con el abrigo y con el móvil andando. Naturalidad absoluta, en su móvil,. La estampa detrás era atroz, era el apocalipsis, o sea, el barranco reventado, los coches apilados al fondo que siguen así, los comercios, estaban, había como 2, 3 camiones del del del ejército, o sea, lo que había detrás era como si estuvieses en la guerra, y era una chica pintona, con su abrigo, o sea, que era como como si lo hubieran puesto de pega
35:03
Speaker 2: Total.
35:04
Speaker 1: Absorta de su realidad, porque seguramente, si mira al frente, se ha adaptado, se ha ha normalizado todo lo que hay a su alrededor. O sea, para mí, era una imagen de de capturarla, de hacer una foto y decir, la gente que está aquí lleva con esta normalidad 3 meses, y su cerebro ha sido hackeado para siempre.
35:23
Speaker 2: Total.
35:23
Speaker 1: Antes me decías que sentías, bueno, contalo tú, ¿qué qué es lo que sientes cuando aquí llueve ahora?
35:29
Speaker 2: O sea, yo me preocupo por la gente que está en las zonas afectadas porque sabes que esa gente va a tener miedo
35:34
Speaker 1: Claro, que llueva.
35:35
Speaker 2: La más mínima, yo me preocupo por Pedro, por Martín, por toda la gente que está por allí, pues, hostia, es que sabes que esa gente va a asociar 4 gotas de agua porque el estrés postraumático no es solamente de las películas de de guerra, o sea, han sufrido tal catástrofe que cualquier gota de agua que vean les va a recordar una noche tragedia, una tragedia real. Entonces, como de entonces, para retomar la parte del cómo seguir avanzando con el tema del, o sea, para mí es muy importante el hecho de haberte podido llevar para allá, porque para mí no era morbo. 1º para mí como muy buen amigo que eres, creo que es importante como crecimiento personal entender y poder empatizar con la gente, con la vida de la gente que tienes alrededor, Eso es lo 1º. Y luego ya como 2º, como comunicador, con una plataforma tan poderosa como es Hijos de la Resistencia, poder comunicar y poder recordar que esto va a durar durante meses, esto va a ser muy largo y ahora ya no es necesario hacer viajes en bicicleta para llevar medicación a Antonia, pero sí que es necesario hacer algo como tema de donaciones de bicicletas, porque se han perdido cerca de 130000 vehículos, 130000 coches, muchos coches.
36:51
Entonces, ahora nosotros estamos en esa fase, en esa fase con la fundación Alberto Contador, con como decía antes con la gente de DoU Bike, de Vuelta de Tuerca, de Todo Bici, Suelta Feno, Ciclosfera, con el BH Coloma Team, gestionando tema de donaciones de bicicletas porque, o sea, son tantos vehículos que se han perdido y tenemos listas de de solicitudes de gente que ha perdido el coche, tenemos 1000 de personas y bicicletas que la semana que viene llegan 100 bicicletas. Entonces, es como de... Entonces, no es morbo, para mí es un es una ventana maravillosa el poder tener buenos amigos como tú, que tienen una plataforma de tracks muy potentes como de usaros en el buen sentido para recordar que esto va para mucho tiempo, porque sí acabas anestesiando porque al final la capacidad de gestionar el dolor emocional, de ver lo que estás viendo
37:43
Speaker 1: es que,
37:43
Speaker 2: o sea, es como te llega un momento y dices tienes que hacer tope, sea tienes que, mira hasta aquí se acabó. Claro. Entonces el poder de vez en cuando es una píldora de recuerdo de hostia por favor, o sea, bicis para la vida punto org y aquí las bicicletas que tengáis en casa, que llevan una 1 temporada en el garaje, en el balcón colgadas, si no las estás utilizando, si no las utilizado en los últimos 6 meses, dónala, dónala, porque vas a hacer un papel enorme a mucha gente para ir a trabajar, para ir a universidad, para ir al cine, o sea, para cualquier cosa, para reunirse con los colegas, porque el metro no funciona, cercanías están empezando a funcionar, no hay coches, entonces las donaciones de las bicicletas en Bicis para la Vida punto org es algo que es muy importante. Entonces, ese tipo de cosas que dices, hostia, que seamos influencers tiene una utilidad real y yo la he vivido, yo la he vivido. Entonces, poder utilizar ese tipo de plataforma de redes sociales ayuda también, ¿no?
38:38
A utilizar, hostia, nos siguen decenas de 1000 de personas, hasta qué punto es para alimentar nuestro ego o a qué hasta qué punto es para que realmente Perico pueda tener su coche, Antonia pueda tener su, bueno, su coche, perdón, su Ajá. O podemos intentar reconstruir la vida de mucha gente.
38:56
Speaker 1: Sí, yo estoy escuchando esto y conecto con lo que me acabas de decir, digo, hostia, tengo una en el garaje del pueblo sin usar, pero está reventada o tiene los piñones malos, o sea, ¿ha de estar en buenas condiciones o existe? Sí, ¿verdad?
39:12
Speaker 2: Sí, porque al final los mecánicos que están trabajando con nosotros son mecánicos que están haciendo horas de voluntariado. Claro. Entonces, es una revisión, ¿sabes? Lo típico de si está pinchada, vale. Pero si tienes que empezar a hacer ajustes que supongan más de media hora
39:26
Speaker 1: Perfecto, pero es importante
39:27
Speaker 2: Eso es importante, exacto, porque nos han llegado, ha habido gente que con todo hace buena pena, tengo este cuadro de bicicleta como de
39:33
Speaker 1: No me vale.
39:34
Speaker 2: No me sirve de nada, o sea, es al revés, es peor. Entonces, una bicicleta que tú piensas que en media hora de ajustes, como mucho, ya está en circulación.
39:42
Speaker 1: Es un poco el símil con lo que decías antes, ¿no? De te conviertes en un problema cuando dejas de poder ayudar y necesitas ser ayudado. Claro. La, igual, la es la es es la hostia, si podemos ayudar. Claro.
39:51
El que pueda donar, joder, es que sería la hostia. Pero claro, donar una para mucha gente es como, bueno, pues lo dices tú, ¿no? El que que le puedan dar uso, o... Yo estoy pensando en lo en la gente que nos escucha, la gente que nos escucha y que tiene bicis, probablemente, son bicis como la tuya, que vale más la que un coche.
40:11
Speaker 2: Probablemente, sí, pero también también está la típica bicicleta, que es con la que has empezado, que le tienes mucha estima
40:16
Speaker 1: Ajá, es como algo más guardada. Que es
40:18
Speaker 2: como algo más romántico, ¿qué más romántico hay que darle una 2º vida, una 2º oportunidad a gente que la perdió literalmente todo? Porque esa gente que probablemente me está me emociona ver la próxima, esa persona que la que ha perdido el coche es posible que haya perdido su comercio, es posible que haya perdido a alguien de su de su familia, de su entorno. Entonces es como de, ¿realmente hay algo más bonito que darle a esa bicicleta a la cual tú le tienes mucho cariño? Pero es que no deja de estar ahí colgada en la pared de tu casa. ¿No hay mejor tributo que dar esa 2º vida a esa bicicleta que que gente que realmente la perdió todo pueda utilizarla?
40:54
Es que es necesario.
40:56
Speaker 1: Que no tenga bicis y no tenga la oportunidad de de ayudar de esta manera. ¿Existe alguna forma en la que a día de hoy se pueda ayudar a a los vecinos de las zonas afectadas que no sea económica, algo algo que no sepamos?
41:10
Speaker 2: Yo ahora mismo, sinceramente, no no lo sé, no lo sé, porque sí que es cierto que acaba un llega un momento que acabas, o sea yo gestiono aportaciones y donaciones de cosas de gente que se pone en contacto conmigo, mira tengo una empresa informática, tengo 20 ordenadores portátiles que puedo donar, vale pues déjame que yo voy y lo gestiono, sea si se ponen en contacto conmigo con cosas concretas, yo soy capaz de gestionarlo, pero yo ideas de cómo hacerlo no tengo ni idea. Que Les es más fácil que se pongan en contacto conmigo con tengo, de hecho, si haces alguna empresa o algo de, hostia, tengo 10 ordenadores portátiles, pensad que el tejido productivo de la zona está arrasado, todos los comercios es, tú imagínate que o el bajo de la peluquería o de la carnicería que tienes en la esquina, ya no existe. Eso incluye, pues no solamente stocks de carne o de comida o de ropa, sino ordenadores portátiles, la caja registradora, espejos, todo ese tipo de mobiliario ya no existe. Entonces, algo tan sencillo como tengo una 1 empresa de, yo que sé, x empresa que pues tengo estos 15 portátiles, les voy a dar una revisión, los voy a limpiar con por completo de de archivos y demás y te los dono.
42:22
Speaker 1: Claro.
42:22
Speaker 2: Eso se puede hacer perfectamente, se pone en contacto conmigo y es que eso lo hemos gestionado, de soportes para para bicicletas, electrodomésticos, o sea, yo me acuerdo por ejemplo que hicimos en navidades donaciones de juguetes con Merrel con Merrel, yo soy embajador de Merrel y una cosa que me que me flipas, que me me explota la cabeza, es que hemos donado 1000 pares de botas, 1000 pares de botas, pero no de estas de agua, 1000 pares de botas con gore techs.
42:49
Speaker 1: Buenas.
42:50
Speaker 2: Es una locura. O sea, son 500 pares para el ayuntamiento, por el ayuntamiento y 500 pares para otro ayuntamiento. Es como de guau. Entonces, claro, o sea, gestionar, cuando a mí me dicen, oye, ¿cómo te puedo ayudar? Vale, yo ya sé quién eres, eres la empresa tal, tienes esto disponible, si me puedes hacer llegar x tal
43:11
Speaker 1: Vámonos a tu a tus recorridos en en plena en plena dana. Cuéntame cuál fue, o alguna situación en la que, gracias a ir en, llevar algo a algún sitio concreto o ayudar a una persona concreto, alguien de que te acuerdes, alguna anécdota que puedas compartir?
43:34
Speaker 2: Sí, o sea, yo, por ejemplo, la el establecer un nexo con Rosa. Rosa es una mujer de paiporta, la familia de Rosa, una familia de paiporta, que son amigas de una amiga mía, Patri, que ella tiene 1 1 1 colostomía, o sea, ella hace caca por una bolsa, y Patri me escribió por WhatsApp, me dijo, esta familia de amigos míos necesitan ayuda, tienen viven esta en una zona que no llega absolutamente nada de ayuda, intento echarles una mano, Rubén, voy a investigar cómo llegar, tal, imposible llegar allí pedaleando, o sea, bicicleta a la espalda, mochila con unos 40 kilos de ayuda en la espalda, 7 personas u 8 personas éramos, asaltando, empujando bicicleta, llevaríamos como unos 200 kilos, más, más de 200 kilos de comida, agua, las cosas.
44:29
Speaker 1: ¿Cómo iban?
44:29
Speaker 2: O sea, caminando por zonas que eran ¿Cómo? Imposible, sea, con el agua por encima de la rodilla, pues no era agua, era fango por encima de la rodilla. Entonces, claro, o sea, si no tenías un core trabajado, si no tenías una mínima resistencia aeróbica que tuvieses capacidad de cargarte una bicicleta de, sí, bicicletas de carbono t 1000 y pesa 8 kilos y medio. Ajá. Pero, claro, llevas una mochila de 40 kilos en la espalda, y estás pedaleando y estás gestionando emocional, psicológica y físicamente muchas cosas, entonces, como metiéndote en fregas que dices, esto es una puta guerra.
45:05
Y el hecho de, llegando también a la pregunta que me hacías antes del tema del de la fortaleza física es como de estoy convencido de que otra persona que no tuviese... Sí, pasas por ahí, pero pasas una vez. Claro Nosotros hacíamos 7 viajes al día.
45:19
Speaker 1: Al día.
45:20
Speaker 2: 7 viajes al día. Te salían 60 o 70 kilómetros al día de media. Bárcena. Entonces, claro, pasando por zonas que había gente que decía, pero ¿qué hacéis por aquí con la bicicleta? Pues voy acá al patio.
45:32
Los establecíamos como una como un punto logístico y eso, pues a ellos a repartir las cosas.
45:39
Speaker 1: Joder.
45:39
Speaker 2: Y yo me acuerdo un día que fue precioso, el 6º, 7º día que ya íbamos a casa de Rosa, y llega un momento que dices, la gente tiene que estar hasta las pelotas o hasta el coño hablando en plata de comer comida de lata. Y habían empezado a recuperar la electricidad, ya pueden empezar a cocinar, y me habían a mí me habían mis colegas me habían hecho compras y demás, y fue como, mira, este dinero que que habéis recaudado entre grupos de gente, Vicky, cómprame 50 euros en cosas de chocolate. Y había gente por eso de, ¿pero cómo vas a llevarles cosas de chocolate? Tal, no sé qué. Pues enciérrate tú en su casa.
46:18
Claro. Y que nadie te dé una mínima alegría. La cara de rosa descompuesta cuando de repente apareces con 50 euros en lacasitos, en gominolas, en movidas de chocolate para repartir, no solamente con ellos, sino con las familias, sí, sí, una carcher, un EPI y demás te van a ayudar muchísimo, pero también cuidar la carta aparte de coco, esas cosas las entiendes cuando tú has estado en la mierda. Y cuando tú has estado en la en la cama hospital incontables horas, empujando palos de gocero, como de cualquier mínima alegría que te traigan un caramelo, que te traigan una magdalena.
46:54
Speaker 1: Tú sabes lo que es eso.
46:55
Speaker 2: Sabes lo que es eso y entonces, sabes darle valor, entonces, como de no eres consciente hasta que no lo vives en tus propias carnes, entonces, que los abrazos, pero luego un abrazo todavía mayor que las el día siguiente fue como de, vale, ya sabemos que tenéis electricidad en casa y que podéis cocinar, vamos a compraros comida bien. Fuimos al súper, fuimos a comprar bandejas con lechuga, carne, pescado, porque esa gente llevaba una semana comiendo pasta con atún y comida en lata. Y nos encargamos de los 4 puntos que teníamos de distribución de gente conocida, hacer viajes, de ir cada vez que viajamos, comida producto fresco. ¿Tú sabes lo que es que te abracen cuando entregas una bandeja de lechuga? O sea, que te abracen con lágrimas de, voy a poder comerme una ensalada, ¿y orando?
47:43
¿Qué es?
47:44
Speaker 1: ¿Cuál es el momento más emotivo que has vivido en toda esta, en todos estos meses?
47:51
Speaker 2: Cuando llegas a casa y de repente, la inmensa mayoría de la gente que he visto y que con quien he compartido, a los 15 minutos se rompían, de empezar a llorar por motivos obvios, porque es una escena apocalíptica, dantesca, no hay nadie no hay nadie preparada. Bueno, gente especializada en en catástrofes, en gestión de catástrofes, pero el resto de la humanidad no somos gestores de catástrofes. Y yo al al 4º día de repente me metí en la cama sin saber por qué estaba llorando. O sea, sabía por qué estaba llorando pero sin ser consciente, sin ser capaz de controlar de ninguna manera el llanto. Y tú me conoces y sabes que soy una persona dura.
48:29
Y estar una hora metido en la cama a las 9 de la mañana, nosotros empezábamos a pedalear más o menos 10 y media, 11, a 1º hora, las 9 de la mañana, después de desayunar y traté de sacar mi curro de ordenador, y estar meterme en la cama 20 minutos, media hora, sin ser capaz de controlar el llanto. Pero así, De y ahora, por ejemplo, hubo una canción que se hizo muy viral y que yo la escucho y en vez de pensarla en ella me emociona de Joel López, que se llama Fango, y yo escucho esa canción y, de hecho, o sea, la 3º semana, la 3º o la 4º semana, no, mentira, fue al mes siguiente, de salió la esto para recaudar fondos y demás, y que solamente podía entrenar cuando empecé a retomar mis entrenamientos diarios, porque ahí fue un mes de no volver a entrenar, pero cuando empecé a retomar mis entrenamientos diarios
49:23
Speaker 1: entrenar haciendo 800 kilómetros
49:25
Speaker 2: No, no entrenar de manera específica, perdón, perdón, de manera específica, no entrenar de manera específica series y demás, Y que solamente podías entrenar escuchando esa canción en bucle, llorando, y estar entrenando corriendo y solamente escuchando esa canción, y escuchar y llorar y llorar corriendo. Y era como es que me da igual, es que me igual, o sea, 40 minutos de estar llorando moco tendido. Y luego compartirlo, y los colegas, David Baldoví, Sandra, o sea, un montón de gente que también habían paralizado por completo sus entrenamientos de, Y me acuerdo David y Sandra de es que hoy tenía que entrenar porque iban a preparar la maratón de manera específica para batir su marca personal, es que, ¿dónde estás, Juan? Yo no puedo entrenar, me meto con la bicicleta con vosotros. Porque sales a sales a entrenar y a los 10 minutos dices, es que no tiene ningún tipo de sentido, o sea, mi cabeza no está aquí.
50:16
Ya. No está aquí. No sé
50:19
Speaker 1: Qué duro, Yo creo que esa es una de las de las partes más intangibles que estoy convencido de que todas las personas que nos están escuchando lo pasaron mal, solo por el hecho de verlo en la Sí. Todo el rato, en bucle, todo el rato las mismas imágenes, y una de muertos que lo único que hacía era subir, y historias de personas que lo estaban pasando mal. Joder, yo estaba en Chipre y tuve que dejar de ver las noticias, porque me me afectó., si eso pasa solo viéndolo en la tele, y todos sabemos y todos hemos escuchado la frase que ya se ha convertido en un cliché, y que yo he podido comprobar esta mañana que es absolutamente cierto, de esto, si si lo ves, cambia, o sea, es otra cosa, hay que verlo, no vale verlo en la, porque es que es es es un lo sé, pero es cierto, es
51:04
Speaker 2: Es demencial.
51:05
Speaker 1: Lo lo lo he podido comprobar hoy. Entonces, no me quiero imaginar cómo ha podido afectar mental y emocionalmente a quienes lo habéis visto en persona, en tu caso, durante un mes, todos los días, y por supuesto, los que lo han sufrido en sus carnes, los que han perdido gente, los que han perdido mandieras, materiales, negocios, no me lo quiero imaginar. Probablemente, se recuperen nunca.
51:28
Speaker 2: No, es imposible.
51:30
Speaker 1: Probablemente, no se recuperen nunca algo así.
51:32
Speaker 2: Porque hay hay una cosa que yo creo que tú y yo lo hemos hablado, no sé si en micrófono, pero sí de récord, seguro que es a nivel, la parte de lo emocional, lo poco que nos acabamos cuidando a nivel emocional como sociedad. Y claro, o sea, hay esa falta de costumbre de a cuidar al psicólogo o a la psicóloga, no hay psicólogo, no hay equipos de psicólogos suficientes para tratar a toda la gente que hay dentro, porque hay mucha gente que dice, no, no, yo puedo con esto, ¿qué dices? O sea, nadie puede con eso, nadie puede con eso. Entonces, la huella que va a quedar ahí para siempre en una generación, porque es que es una generación real.
52:11
Speaker 1: Totalmente.
52:12
Speaker 2: Porque es que ha sido como de, ala, o sea, gente mayor que ha vivido las pantanadas de Toast, la del real 57 menos, pero la pantanada de Toast fue en 82, si no recuerdo mal, y es como, ostras, creías que eso no iba a volver a pasar, ha pasado y todavía peor, y encima lo estás viviendo, pues, de manera inmediata, ¿no? Porque para bien o para mal, pues las redes sociales lo han transmitido al al instante, al 2º. Entonces, claro, es como de no hay manera de mencionarlo, y aún así, o sea, es como de todos los olores, o sea, de estar días pedaleando en la podredumbre, o sea, de oler pedalear y oler a podrido. O sea, porque, claro, o sea, la las cañerías no funcionan, la gente tiene que cagar y mear porque están comiendo, hay animales muertos, hay comidas que se están pudriendo porque se le ha rascado las las riadas, o sea, a los la semana después de la de la tormenta, en Valencia teníamos, en la zona de Valencia, en la zona afectada teníamos entre 22 y 25 grados. Caldo de cultivo para putrefacción y bichos, los que quieras.
53:21
Claro, o sea
53:22
Speaker 1: ¿Cómo cómo protegíais vosotros yendo en con ese, en esa nueva tesitura?
53:28
Speaker 2: Mascarillas, o sea, yo la gente que pedaleaba conmigo no les dejaba directamente que pedaleasen con, aunque hiciesen 25 grados en pantalones cortos y manga corta. Era guantes, pantalón largo, manga larga, buff, mascarilla, gafas de protección completa, casco, o sea, no hay otra opción.
53:50
Speaker 1: Y luego, ¿cómo hacíais?
53:51
Speaker 2: Si quieres pedalear, si no quieres pedalear en esas condiciones, me parece perfecto, conmigo no cuentes. Pedalear, ya no te voy decir que no pedalees,
53:57
Speaker 1: pero no. ¿Cómo hacíais? Porque he he visto que tu casa, otra cosa no, pero está impoluta, o sea, aquí no hay, aquí no hay bichitos, no hay bacterias, está está todo, tenéis todo superlimpio. Y me imagino a Juan llegando a las tantas de la noche con la llena de mierda, con todo esto que me estás comentando, ¿cómo cómo hacíais la logística en casa para salir limpios, llegar sucios y no llenar todo de?
54:27
Speaker 2: Aquí no llegábamos sucios.
54:28
Speaker 1: ¿Cómo lo hacíais?
54:29
Speaker 2: Hay una cosa que es muy importante, al final tú estás, es lo que hablábamos antes de de que no te conviertes en estorbo, tu bicicleta es tu herramienta. Yo, pues, por suerte la gente suelta freno, me tiene más que cuidado y tengo muchas cosas aprendidas en la tienda del taller de bicicletas que me patrocina, y me han enseñado muchas cosas de mecánica. Y una de las cosas que más he aprendido en los viajes de alta distancia y en las carreras de alta distancia es el hecho de que tienes que cuidar al máximo tu bicicleta. Entonces, cada vez que acabábamos nuestras jornadas allí en la zona afectada, la el 1º la 1º gasolinera con una carcher
55:05
Speaker 1: A limpiarla.
55:06
Speaker 2: A limpiarla, pero al fondo, o sea, limpiarla a fondo y echarnos con las mangueras en los pies, en los zapatos, de rodillas para abajo, a nosotros echarnos un manguerazo para no llegar con barro a casa.
55:19
Speaker 1: Vale.
55:19
Speaker 2: Directamente para que llegase a la bicicleta, alargas la vida útil de la bicicleta, engrasarla, tal, no sé qué, no sé cuántos. Yo entiendo que haya gente, pues que no tenga esos conocimientos de mecánica y demás, que tampoco es tan difícil, ¿no? Pero y era como de no, la idea era no llegar a casa sucio, sí llega sucio, pero llegas lo menos sucio posible. Ajá. Entonces claro, llegas a casa, la la bicicleta la la la habitación de la entrada es 50 centímetros de la puerta, ves la zona sucia, te cambias, te quitas toda la ropa allí y chao, pero claro, ya no estás lleno de fango.
55:51
Speaker 1: Claro.
55:51
Speaker 2: Estás sucio, pero no deja de ser como si has ido a entrenar por el monte 6 horas. Estás mojado o lo que sea, pero no es ese barro tal, y luego, pues, todo dentro de una bolsa para venir aquí, poner la lavadora la noche siguiente, o sea, esa misma noche poner lavadora, poner la sacadora, y por salud y para exactamente la misma ropa todos los días, y que luego esa ropa la he tirado, zapatillas y demás, entonces esa ropa ya no existe.
56:19
Speaker 1: Hablabas antes de los de los animales, que han sido las víctimas que no han tenido que no han tenido voz, que han, bueno, pues, que que han sufrido mucho. Me contabas, además, antes, cuando veníamos a casa, que aquí, en Valencia, tenéis, la gente, culturalmente, pues está como muy arraigada la idea de tener una parcelita a las afueras de la ciudad, o en un en el lugar distinto al que vives, para ir a hacer las paellas los domingos y disfrutar con la familia. Y en estas parcelitas suele haber perros guardianes, ¿no? Que que las familias, pues dejan ahí cuidados y demás, y que entiendo que en la Dana, pues todos estos animales han, bueno, pues eso, ¿no? ¿Habéis podido ayudar de alguna manera al a los animales o habéis?
57:08
¿Cómo lo habéis hecho esto? O sea, porque porque tú personalmente sé que estás muy vinculado emocionalmente con
57:13
Speaker 2: Yo, de manera personal directamente no, pero sí que hemos podido dar voz, al final pues cuando tienes una plataforma tan grande a través de redes sociales, sí que hemos conseguido hacer conseguir donaciones para refugios y demás. También, o sea, de hecho, o sea, no solamente llevábamos comida y medicación, también yo ya había llevado en la mochila, me acuerdo cuando vino Pablo, mi amigo de Pablo Calvo, que es bombero, by canin en redes sociales, que es, o sea, viaja con por el mundo con sus perros, con sus perras, y hacer viajes llevando comida para animales. Porque al final es como de, pucha, me, o sea, llega un momento en que hace años tener una mascota, como sí, tiene una mascota, a día de hoy que es muy difícil que la gente no interprete que tienes un perro o una gata, lo que sea, y es parte de la familia, porque te vinculas emocionalmente porque es normal, o sea, es un ser viviente y sintiente, ¿no? O sea o sea, qué perro o qué gato no se emociona cuando te reciben en la puerta de casa, ¿no? Entonces, que de repente mueran y se queden como en 2º plano, al final te centras en los humanos y las humanas, entonces sí, sí, o sea, hemos llevado comida y demás, y luego ya cuando la la emergencia a nivel humano ha decaído un poco, pues sí que se hemos se ha conseguido recaudar fondos para asociaciones animalistas y demás para poder
58:33
Speaker 1: Mira, me acaba de venir a la cabeza un 1 dato friki, que no tiene nada que ver con esto, pero pero es interesante, y no, es es, a mí me resultó muy interesante cuando lo cuando lo descubrí, y por eso lo cuento. Hay una hormona que es, vamos a decirlo, la hormona por excelencia de del amor y de la protección, ¿no? Que es la oxitocina. Sí. Y que es la hormona que las mamás, por ejemplo, cuando dan a luz, pues se les llena el cuerpo y el cerebro de oxitocina para proteger a A
59:02
Speaker 2: ese vínculo.
59:02
Speaker 1: Exacto, para generar ese vínculo. Bien, pues hay una única especie de animal que genera oxitocina en la misma proporción que el ser humano cuando tiene una mirada a los ojos con el con el humano, y ese es el perro. Sí. Por este motivo, perro es el mejor amigo del hombre, en el sentido de que un humano puede liberar oxitocina cuando, un gato puede liberar oxitocina cuando ve a un pájaro, pero el otro animal no lo está haciendo en la misma proporción que tú.
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Speaker 2: Para nada.
59:33
Speaker 1: De hecho, el tener un gato, dicen que es como tener un compañero de piso, y tener un perro es como tener pareja, ¿no?
59:39
Speaker 2: De hecho, el gato te tiene a ti, tú no tienes un gato, el gato te tiene a ti.
59:41
Speaker 1: El gato es puro interés, puro interés lo que tiene, ¿no? Seguro que ahora muchos estarán diciendo, no, el mío es cariñoso, una mierda. Yo, yo siempre es más cariñoso un perro.
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Speaker 2: Yo soy más de gatos que de perro, las cosas como son
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Speaker 1: Yo soy más
59:54
Speaker 2: me flipan, pero sí que es cierto que a nivel fisiológico la reacción de a la llegada, un gato te saluda, tal, con la cola arriba, tal, no sé qué, pero la reacción fisiológica real de los perros que empiezan a mover la cola
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Speaker 1: Es obscura.
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Speaker 2: Les mueve hasta el hasta la hasta el hasta las orejas de toda la de toda esa emoción de, o estás que estoy viendo a mi dueño, mi dueña que hace 4º de hora que me has visto. Pero para ellos les da igual, y es esa percepción y que y esos animales han sufrido. De hecho, mi vecina, por ejemplo, de la que acabó de de comprar las naranjas hace antes de subir para para casa, he comprado naranjas, y mi vecina, 2 perretes de que tenía en la casa, como bien has escrito, no lo han contado porque estaban allí, pasó el río por encima de ellos y por desgracia, pues
1:00:42
Speaker 1: Qué duro. La mujer estaba muy triste. Bueno, si tuviéramos que lanzar un último mensaje 000 remarcar el motivo de tener esta conversación tú y yo, y de dejarla grabada y de compartirla con todo el mundo, ¿cuál sería ese mensaje que lanzaría Juan al mundo en este momento?
1:01:00
Speaker 2: Yo creo que es un recordatorio de, que es básicamente lo que hago también en el día a día, ¿no? Que es que en ningún momento piensas que eso te vaya a pasar a ti, lo que sea. Nunca piensas que una DANA, que un cáncer, que una lesión, un accidente, nunca piensas que te vaya a pasar a ti. Es que nada te hace diferente de la persona que tienes al lado. Entonces, eso es un recordatorio para mí importante, esto es un recordatorio de de que tomes el control de tu vida y que seas precisamente consciente de que esto se acaba, es así de sencillo.
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Cuando antes eres consciente de eso, antes eres capaz de empatizar, de dar gracias, de decir te quiero, de ir a ayudar, de no pensarte tanto las cosas de, ¿sabes? De dar ese paso al frente, de ponerte a entrenar, de no, yo entrenaré el 1 de enero, ¿sabes? ¿No? Ahora que te lo tenemos tan reciente, el 1 de enero me apunto al gimnasio, la canción de de de vibradores del verso, ¿no? El 1 de enero me apunto al gimnasio y aparco los tragos y me quito de fumar, lo juro, tal.
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¿A cuánta gente se le olvida esto? ¿Por qué te tienes que esperar el 1 de enero o por qué tienes que esperarte una fecha señalada? ¿No? O sea, ahora es el momento. Entonces, la tragedia que hemos vivido aquí con la Dana, el poder estar compartiendo este momento aquí contigo, es un recordatorio de que tienes que ponerte a centrarte a vivir ahora.
1:02:22
El momento es este. Ojalá vengan muchos más momentos mañana y pasado, pero como eso no está garantizado, ese es este recordatorio.
1:02:32
Speaker 1: Vamos a cerrar esta charla maravillosa con mi amigo Juan con una pregunta superpersonal. Recuerdo la en la entrevista anterior que hicimos, esta es la 3º vez que vienes, en la 2º tuvimos una conversación bastante densa, intensa y profunda hablando acerca de la muerte y de la relación que tienes tú con la muerte, que es una relación muy cercana, has mirado la muerte de cerca, la has mirado a los ojos y le has dicho todavía no.
1:02:57
Speaker 2: Por favor.
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Speaker 1: Varias veces, ¿no? Recuerdo con mucho cariño que esta relación estaba muy viva, y que estabas en un momento, la última vez que hablamos ante una cámara, que estabas disfrutando mucho, que estabas en ese en ese flow estilo carpe diem, ¿no? De aprovecho el máximo, porque nunca sé cuándo me va a llegar el momento. Y, desde entonces, yo, personalmente, lo único que he visto de Juan ha sido evolución, progreso, estás en, ahora mismo, en un momento, siempre está en un momento dulce, ¿no? Pero estás en un muy buen momento a nivel personal, también en el plano personal, personal.
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Y te quería preguntar si ahora que Juan está en un momento tan bonito, compartiendo su vida con otra persona, en una nueva casa, y todo este tipo de cosas, ¿ahora quizá haya aparecido el miedo a que se acabe o seguimos?
1:03:55
Speaker 2: Seguimos igual.
1:03:56
Speaker 1: Seguimos igual.
1:03:57
Speaker 2: Seguimos igual, porque
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Speaker 1: O sea, tú te levantas y te tomas 500 miligramos de Nesuda la polla Sí. Y a partir de ahí haces el día.
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Speaker 2: No es un solo apoyismo, sino un plan de, pues, sí, sí, real.
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Speaker 1: Qué tío.
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Speaker 2: O sea, yo yo, de hecho, o sea, me sigo despidiendo cada noche, o sea, cada noche, yo sigo despidiendo, o sea, yo doy yo doy las noches, las buenas noches, y hasta siempre cada puto día, porque es que es eso, o sea, es que que tengas una vida maravillosa no te exime de ser consciente de que eso va a pasar mañana, ojalá no pase mañana, ¿sabes? Pero es que puede pasar perfectamente. Los 3 días, me ha encantado que que que hayas venido justamente esta noche y hoy, porque yo llevaba los últimos 3 días con dándole vueltas a la cabeza, porque claro, yo tengo tantas cicatrices en el cuerpo que mi aparato digestivo se resiente mucho. Entonces, llevaba 2 días que con miedo real a tener que acabar ingresado porque llevaba 2, 3 días que no estaba haciendo caca como tenía que hacer caca. Entonces, eso me paraliza.
1:04:55
Y era como de, ostras, yo entro en un hospital y me tienen que empezar a ver porque tengas un hilio paralítico, si hay alguna estructura intestinal, me tienen que empezar a abrir y demás, y empiezan a cortar y no se se por donde empieza, pero no se por donde acaba. Entonces, ha sido como de me ha parecido maravilloso que el universo te ponga en mi camino, ahora que justamente, pues ayer después de hacer series muy fuerte, la tripa se ha vuelto a poner en su sitio, ¿sabes? Entonces, como de estoy en un momento maravilloso y muy dulce, colega, que eso no te no te haga olvidar la realidad de todo el mundo, que es como que es que esto mañana se puede acabar. Ya. Entonces, no, sigo siendo su alegre sociópata de cabecera.
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Alegro. No quede, eso que no, por favor, o sea, yo no sé cuántos años nos conocemos, pero esto, la 1º la 1º semana que nos conocimos hace años se quedó grabado y es como de, no, no, o sea, sí, soy esa persona, soy su alegre sociópata de cabecera, es una falla.
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Speaker 1: Totalmente. Y que siga así por muchos años más. Favor. Muchísimas gracias por ser como eres, eres un ser maravilloso, y sigue haciendo lo que haces, ayudando a la gente desde cualquier lugar del mundo, y contándolo también, que ahora, más que nunca, sabes que tiene un poder fundamental, es un poder brutal el contar y transmitir lo que lo que pasa en el mundo, y tú eso lo haces muy bien. Muchas
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Speaker 2: gracias. Gracias. Te desearía esa calma que tienes ahí, ven aquí.
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Speaker 1: Esa calma, vale. Bueno, este no ha sido el episodio más, vamos a llamarlo divertido, amable. Ha sido un episodio duro, pero que creo que había que hacer, un episodio necesario y un episodio que espero que sirva también como homenaje a todas las personas que hayan podido sufrir, de alguna manera, las consecuencias de esta de esta tragedia. Y, por supuesto, un homenaje a la esperanza y a la fuerza de todas esas personas que, cuando estas cosas suceden, pues lo que hacen es arrimar el hombro, ayudar y y llegar donde otros no llegan. Si te ha gustado y crees que puede servirle de inspiración a alguien de tu entorno y que pueda ayudar, pues te animo a que lo compartas y a que nos ayudes a transmitir este mensaje.
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Insisto, no es el más alegre del mundo, pero considero que es necesario, que tiene fuerza y que ha de llegar. Nosotros nos escuchamos el jueves que viene. Hasta entonces, espero que pases una semana fantástica repleta de salud, kilómetros y, por supuesto, aprendizajes. Un fuerte abrazo, Hijos de la Resistencia.