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📔【産科麻酔論文100選】原点から学ぶ母体低血圧管理の大切さ · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス radio、 皆 さ ん、 お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク 上 の マ ス イ カ に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ へ あ り が と う ご ざ い ま
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  す。 と い う と こ ろ で で す ね、 今 日 も で す
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  ね、 ま あ 継 続 し て 参 加 麻 酔 論 文 百 選 を ね、 あ の、 お 届 け し て い こ う と 思 い ま
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  す。 今 日 お 届 け す る の は 僕 の ね、 大 好 き な
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  二 つ な ん で す よ。 た だ、 あ の、 僕 の 大 好 き な 二 つ は で す
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  ね、 め っ ち ゃ め ち ゃ 古 い。 そ う、 論 文 と し て は で す ね、 め ち ゃ め
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  ち ゃ 古 い ん で す よ。 た だ、 こ の 二 つ の 論 文 は で す ね、 ま あ
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  だ い た い 僕 の 講 演 の 時 に い つ も あ の 引 用 す る こ と が 多 い の で、 あ の、 こ れ
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  は ね、 ぜ ひ 押 さ え て お い て い た だ き た い な と 思 い ま す。
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  で、 一 つ が で す ね、 エ ブ ナ に よ る え え と 論 文 で、 こ れ 1961年 か ら の も の と、
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  あ と コ ー ク。 に よ る ア ネ ス テ ー ジ に 乗 っ た 1982 年
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  の 論 文 で す。 で、 そ れ ぞ れ 何 を 言 い た い か と い う
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  と、 あ の 母 体 低 血 圧 に よ っ て 赤 ち ゃ ん の 除 脈 が 増 え る。
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  そ し て 母 体 低 血 圧 の 持 続 時 間 が 2分 を 超 え る と 赤 ち ゃ ん の 指 導 室 が 増 え る
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  っ て い う。 ま あ、 こ の 二 つ を 言 っ て い る。
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  つ ま り、 こ の 欄 の 結 果 に よ っ て。 ま あ、 母 体 低 血 圧 は ね、 ち ゃ ん と 適 切
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  に 対 処 し な き ゃ い け な い し、 予 防 す る っ て い う の が 非 常 に 重 要 だ っ て こ と
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  が 言 え る。 ま あ、 こ の 論 文 に つ い て で す ね、 深 ぼ
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  っ て い こ う か と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え え、 改 め ま し て 始 ま り ま し た、
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  え え、 ワ ン ラ ン ク 上 の 松 板 に な れ る え え と 松 田 雄 介 の ワ ン マ ン ス ラ ジ オ で
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  す。 え え、 こ の 番 組 で は で す ね で す ね、 論
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  文 を 読 ま な く て も サ ク ッ と 学 べ る を テ ー マ に、 理 事 長 現 場 で 活 用 で き る エ
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  ビ デ ン ス を 週 3回、 十分 間 で お 届 け し て お り ま す。
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  と い う と こ ろ で で す ね、 あ の、 こ の 二 つ の 論 文 は で す ね、 ま あ 非 常 に あ の 重
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  要 な 論 文 で す。 え え、 酸 化 麻 酔 で、 そ も そ も そ の、 ま
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  あ、 特 に 帝 王 切 開 あ り ま す よ ね。 母 体 低 血 圧 を 予 防 し な き ゃ い け な い
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  っ て い う と こ ろ に つ な が る、 そ の 根 源 に あ る っ て い う の が こ の 論 文 な ん で
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  す ね。 で、 最 初 に ま あ ま あ 時 系 列 的 に ね、 紹
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  介 し て い く と、 こ の エ プ ナ ー の 論 文 っ て い う の は ど う い う も の か と い う と、
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  エ ー ジ ェ ー オ ー ジ ー に ま あ 1961年 に 掲 載 さ れ て い る 本 当 に ね。
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  こ れ で そ の 当 時 の 論 文 読 む と、 え、 こ の 論 文 の ク オ リ テ ィ で ajog 乗 る の？
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  っ て 思 う ぐ ら い。 あ、 す ご い さ ら っ と し た も の な ん で す
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  ね。 で し か も ね。
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  も ち ろ ん 倫 理 的 な 申 請 と か も な い し。 い や、 な ん か ね、 こ う 今 思 う と 羨 ま し
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  い な。 っ て 思 い ま す。
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  で ね、 あ の 妊 婦 さ ん の 数 も ね、 29人 と か ね、 ま あ そ う い っ た 感 じ で す よ。
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  え え、 し か も こ れ、 観 察 研 究 で ど う い っ た も の か み た い な 感 じ な ん で す ね。
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  で、 こ れ は で す ね、 あ の 咳、 孫 の 低 血 圧 で、 お 母 さ ん の 収 縮 血 圧 の 最 低 の ラ イ
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  ン が ど れ ぐ ら い か っ て い う の と、 ま あ そ れ に よ っ て 胎 児 の 除 脈 の 頻 度 は ど
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  れ ぐ ら い か っ て い う こ と を 見 て い ま す。
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  で、 ま あ 普 段 で す と ね、 も う 皆 さ ん、 お そ ら く も う 収 縮 血 圧、 ま あ 百 ま あ せ め
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  て 90 は 下 回 ら な い よ う に し ま し ょ う っ て い う 感 じ で 管 理 し て い る と 思 う
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  ん で す け ど も。 や っ ぱ ね、 1900 ね、 四 61年 だ か ら 今 か
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  ら 何 年 前 だ。 60年 く ら い 前 で す よ ね。
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  60年 以 上 前 で す。 も う ね、 今、 干 支 の 人 が 生 ま れ た、 そ れ
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  ぐ ら い の ね、 あ の 時 代 に こ う 発 表 さ れ た 論 文 で す け ど も、 や っ ぱ り そ れ を 見
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  て る と。 収 縮 血 圧 の 最 低 の 値 が 低 く な れ ば 低
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  く な る ほ ど、 胎 児 除 脈 が 増 え る っ て い う 結 果 な ん で す ね。
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  で、 百 を、 も し く は そ れ を 超 え る と。 ま あ、 あ の 発 生 頻 度 は 0% で そ れ は ず
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  っ と 続 い て い っ て、 70 以 上。 収 集 血 圧 が 70 を 超 え る っ て い れ ば、
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  そ の い わ ゆ る。 そ の 胎 児 静 脈 の 発 生 は 0% な ん だ け ど
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  も、 60から69 だ と 20%、 50から59 だ と 38% で 50。
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  収 縮 血 圧 が 50 を 下 回 る っ て い う。 血 圧 が あ る よ う な 場 合 は、 67% に 胎 児
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  静 脈 が あ っ た と い う よ う な 結 果 な ん で す ね。
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  い や、 こ の 結 果、 ま あ い ろ ん な こ と を 思 い ま せ ん ね。
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  だ っ て。 い や、 そ も そ も 収 縮 血 圧 50 を 下 回 る
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  っ て、 通 常 の 麻 酔 管 理 で も な い じ ゃ な い で す か ね。
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  で、 帝 王 切 開 だ っ て 今 ほ と ん ど な い わ け で す よ。
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  っ て か、 そ の 状 態 だ と ね、 妊 婦 さ ん、 気 持 ち 悪 い、 気 持 ち 悪 い っ て 言 い ま す よ
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  ね。 そ う、 や っ ぱ り ま あ そ れ ぐ ら い な ん か
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  そ の 昔 の ね。 だ か ら 60年 前 の 麻 酔 っ て す ご か っ た
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  ん だ な っ て 思 い ま す。 で す。
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  で、 そ れ が ま ず 一 つ の 論 点 だ か ら、 あ の 母 体 締 結。
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  熱 々 お 母 さ ん の ね、 収 集 血 圧 の 一 番 最 低 の 値 が 低 け れ ば 低 い ほ ど 胎 児 静 脈
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  が 増 え る っ て い う の が ま ず 一 点 目 で、 2つ目 っ て い う の が、 そ の 母 体 低 血 圧 が
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  終 止 血 圧 80 を 下 回 っ た 時 間 が ど れ ぐ ら い か っ て い う の で。
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  で、 そ れ が で す ね、 2分 以 内 と か。 え っ と、 4分 以 内 だ っ た ら、 ま あ 胎 児 静
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  脈 の 発 生 頻 度 は 0% な ん で す け ど も、 4分 か ら 5.9分 だ と 33%、 6分 以 上 だ と
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  44%、 胎 児 除 脈 に な り ま す と。 い う こ と で す。
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  で ね、 結 構 こ の 論 文 す ご く 大 事 だ な と 思 っ た の は、 や っ ぱ り 収 縮 血 圧 を 80
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  を 下 回 る よ う な 状 態 が 長 く 続 く と 良 く な い し、 あ と は そ の ま あ 収 縮 血 圧
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  80 未 満 っ て い う、 そ う い っ た ラ イ ン で も、 本 当 に 低 け れ ば 低 い ほ ど、 や っ
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  ぱ り 赤 ち ゃ ん に は 良 く な い っ て い う こ と を 示 し て い ま す。
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  で ね、 こ の 論 文 っ て な ん で ね、 僕 が 結 構 取 り 上 げ る か っ て い う と で す ね。
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  端 的 に 言 え ば、 照 井 先 生 が よ く 取 り 上 げ た っ て い う だ け な わ け じ ゃ な く て
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  で す ね、 結 構 で す ね、 本 当 に。 う ん。
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  2000年 代 ぐ ら い ま で、 こ の 論 文 を あ の 引 用 し て、 そ の 母 体 低 血 圧 は 良 く な い
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  っ て い う こ と を 言 っ て い ま し た。 な ん で あ の さ っ き の こ の エ ブ ナ ー の
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  こ の 論 文、 1961年 の こ の ajog の 論 文 か ら 言 え る こ と は。
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  そ う、 母 体 低 血 圧 っ て い う の が、 も う 全 体 と し て ね、 良 く な い よ っ て い う こ
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  と を 最 初 に。 も う 警 鐘 を 鳴 ら し た の が あ の 始 ま り
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  な ん で す ね。 で、 そ こ か ら で す ね、 だ い た い 20年 以
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  上 経 っ た あ の 1982年 に 出 た の が、 こ の 2つ目 の 論 文、 高 倉 の 論 文 っ て い う ふ う
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  に 僕 は 言 い ま す け ど、 ア メ ッ セ ー ジ ア ね に 掲 載 さ れ た 1982年 の 論 文 な ん で
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  す け ど も、 え っ と、 こ れ は で す ね、 あ の 母 体 低 血 圧 の あ の の 胎 児 へ の 影 響 と
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  い う も の を 見 て い ま す。 で ね、 さ す が に ね、 20年 経 つ と ね、 結 構
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  そ れ な り に し っ か り と し た あ の 論 文 に 仕 上 が っ て き ま す。
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  で、 方 法 論 が で す ね、 結 構 長 く 書 か れ て い て、 あ の も う こ の 頃 は こ ん な 感 じ
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  な ん だ っ て い う の は あ り ま す ね。 で、 こ の 論 文 は で す ね、 あ の 最 大 動 脈
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  の pH を 見 て い ま す。 で、 た だ で す ね、 古 い 論 文 っ て、 pH を
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  見 て ま す っ て 言 っ て お き な が ら、 あ の、 正 し く は で す ね、 あ の お 母 さ ん の
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  動 脈 に あ る、 そ の ま あ、 プ ロ ト ン。 の 濃 度 を 見 て る ん で す ね。
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  だ か ら な ん だ、 え え と、 エ イ チ プ ラ ス の 濃 度 が ナ ノ モ ル パ ー リ ッ ト ル っ て
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  い う の で 表 現 さ れ て い て、 こ れ が 果 た し て ど れ ぐ ら い の pH な の か っ て、 ま
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  あ 計 算 す れ ば わ か る と 思 い ま す け ど、 僕 は ち ょ っ と 直 感 的 に は わ か り ま せ
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  ん。 た だ、 あ の お 母 さ ん の 低 血 圧 が あ る の
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  と な い の で、 比 べ る と そ の 最 大 動 脈 の pH が え え と 高 く な る だ つ ま り pH が
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  低 く え え な ん だ、 pH が 下 が る で す ね、 そ う そ う そ う っ て い う よ う な、 ま あ そ
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  う い っ た 結 果 に な っ て い ま す。 で、 こ の 論 文 が 言 っ て 大 事 な こ と は で
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  す ね、 そ の お 母 さ ん の 低 血 圧 の 定 義 っ て い う と こ ろ が。
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  え っ と ね、 確 か に 2分 な ん で す よ ね。 そ う、 2分 っ て い う。
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  2分 続 い た の が お 母 さ ん の 低 血 圧。 が あ っ た よ っ て い う の を こ う 見 て い
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  ま す。 で、 さ ら に？
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  さ ら に で す ね、 こ の 論 文 は そ の 当 時、 結 構 で す ね、 そ の 麻 酔 に よ る 赤 ち ゃ ん
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  へ の 影 響 っ て い う ん で、 ブ ラ ゼ ル ト ン と か の こ の 神 経 学 的 な ス コ ア と か を
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  と っ て い る ん で す ね。 で、 神 経 学 的 な ス コ ア に 関 し て 言 う
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  と、 両 軍 で 差 は あ ま り な か っ た の か な、 う ん っ て い う よ う な 結 果 で す。
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  で、 2時間 か ら 4時間 後、 ま あ つ ま り ま あ 帝 王 切 開 終 わ っ て 少 し 落 ち 着 い た 段
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  階 で の、 あ の 新 生 児 の 状 態 と、 あ と。 24時間 後 っ て い う の を 見 て ま す。
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  た だ で す ね、 こ れ エ ヌ が で す ね。 ま あ ト ー タ ル で 31 例 で 母 体 低 血 圧 に
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  な っ た の が 18 例、 え っ と 低 血 圧 に な ら な か っ た の が 13 例 っ て い う よ う
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  な、 ま あ そ う い っ た 結 果 に な っ て ま す。
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  ま あ で も ま あ、 母 体 決 定 血 圧 が 起 こ る と、 や っ ぱ り あ の 2分 ぐ ら い で も あ の
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  な ん だ、 胎 児 の 足 で 宮 で あ の い わ ゆ る ね、 3位 傾 向 的 に は 酸 性 に 傾 く と い う
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  よ う な こ と が わ か り ま す と い う 結 果 で し た。
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  え え で、 こ の あ の 高 倉 の 論 文 は で す ね、 も う ね、 著 者 が す ご い ん で す よ。
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  著 者 が す ご い。 あ の 高 空 も ね で す ね、 結 構 い ろ ん な と
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  こ ろ で 論 文 書 い て い る ん で す け ど、 そ の ね、 セ カ ン ド オ ー サ が 3J だ っ た と
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  い う 呼 ば れ る。 あ の 照 井 先 生、 あ の 私 の 師 匠 の 照 井 カ
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  ツ オ 先 生 が ブ リ ガ ム ア ン ド ウ ィ メ ン ズ ホ ス ピ タ ル。
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  っ て い う、 あ の ハ ー バ ー ド 系 の ね、 あ の と こ ろ の あ の 参 加 麻 酔 部 長 を や っ
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  て た ん で す け ど も、 そ の 先 生 が 入 っ て い て、 さ ら に で す ね、 そ の サ ー ド オ ー
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  サ ー が ね、 オ ッ シ ュ ハ イ マ ー っ て い う 先 生 な ん で す よ。
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  で、 オ ッ シ ュ ハ イ マ ー っ て 誰 や ね ん っ て 思 う か も し れ ま せ ん け ど、 こ の 先 生
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  は で す ね、 ア メ リ カ ン 酸 化 麻 酔 学 会 ソ ー プ と 呼 ば れ る ソ サ エ テ ィ フ ォ ー オ
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  ブ ス テ ト リ ッ ク ア ネ ス テ ー ジ ア ン ド ペ ギ ナ ト ロ ジ ー に で す ね、 オ ッ シ ュ ハ
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  イ マ ー セ ミ。 あ の な ん だ オ ッ シ ュ ハ イ マ ー セ ミ。
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  ナ。 ー じ ゃ な ア ワ ー ド か な。
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  と り あ え ず、 あ の ウ ォ シ ュ ハ イ マ ー な ん と か っ て い う の が あ る ん で す よ。
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  な ん と か っ て 書 い ち ゃ っ た。 そ う そ う そ う で、 あ の、 そ れ ぐ ら い 名
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  前 が つ く っ て い う よ う な。 ま あ、 そ う い っ た、 ま あ、 伝 説 の 人 で す
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  ね。 私 は 会 っ た こ と が あ り ま せ ん。
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  そ う、 サ ン ジ ェ イ 先 生 も 会 っ た こ と は な い な。
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  そ う、 サ ン ジ ェ イ 先 生 は 照 井 先 生 の ス ラ イ ド で。
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  見 た こ と が あ る ぐ ら い で す か ね。 で も ね、 そ う い う ね、 あ の、 そ の 後 に 名
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  前 を 挙 げ る よ う な。 ま あ ま あ、 そ の 当 時 も オ シ ャ イ マ ー、
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  す ご い 有 名 で す け ど ね、 あ の、 そ う い っ た 先 生 た ち が あ の や っ た 論 文 っ て
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  い う こ と も あ っ て で す ね、 僕 は こ の 二 つ の 論 文 を で す ね、 い つ も あ の、 お す
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  す め し て ま す。 あ の ね、 古 い 論 文 読 む と、 あ あ、 な ん だ
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  ろ う。 こ ん こ ん、 こ ん な レ ベ ル っ て 言 い か な
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  い ん で す け ど も、 こ の よ う な デ ザ イ ン で も い い ん だ っ て い う こ と が わ か り
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  ま す。 で、 昔 の ね、 や っ ぱ り 研 究 と か、 あ と も
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  ち ろ ん サ ン プ ル サ イ ズ の 計 算 が さ れ て な い と か、 統 計 学 的 な も の と か に つ
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  い て 記 載 は な か っ た り と か す る ん で す け れ ど も、 や っ ぱ り そ の 当 時 の そ の
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  論 文 の 書 き 方 と、 今 の 論 文 の 書 き 方 の 違 い っ て い う の が わ か っ て く る と、 あ
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  の や っ ぱ り そ の 差 分 っ て い う の か な、 あ の、 す ご く ね、 わ か り や す い ん で す
• 10:53
  よ。 昔 の 論 文 っ て、 あ の、 な ん て い う の か
• 10:58
  な。 す ご く イ ン ト ロ と か も サ ク ッ と し て
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  ま す し。 え え、 そ の 流 れ と か も う 非 常 に シ ン プ
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  ル な ん で す ね。 例 え ば そ の 今 言 っ た そ の オ シ ュ ハ イ
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  マ ー が 入 っ て い る よ う な 1982年 の こ の 論 文 と か だ と、 ハ イ ポ テ ン シ ョ ン
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  is A frequent complication in patients receiving spinal
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  unnecessior for cesarian delivery ね 帝 王 切 開 の 時 に ね、 あ の
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  母 体 の 低 血 圧 は 多 い よ み た い な。 そ う い う と こ ろ か ら 入 っ て い っ て で、
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  そ の the incidents and civility of high potential may be reduced
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  by intervasture volume expansion with crystalloid immediately
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  prior to initiation of block and use of routine left regain
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  displacement of AT AT released fifteen degree immediately
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  following the block to prevent the occurrence of out、 cable
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  compression み た い な。 ま あ、 そ ん な こ と が 書 い て あ り ま す。
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  ご め ん な さ い ね、 私 の 伝 え な い 英 語 で。
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  ま あ で も で す ね、 結 構 ね、 あ の、 こ れ ぐ ら い の シ ン プ ル な 書 き 方、 す ご く 重 要
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  な ん で す よ ね。 母 体 低 血 圧 っ て い う の は 帝 王 切 開 の
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  中 で す ご い 重 要 な 合 併 症 で す。 で、 そ の 合 併 症、 そ の 低 血 圧 っ て い う
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  の は、 や っ ぱ り そ の 重 症 度 と は す ご く 重 要 だ よ。
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  で、 そ の そ れ は ど う や っ て 減 ら す こ と が で き る か み た い な こ と が、 ま あ 英 語
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  の 文 法 的 に も で す ね、 非 常 に こ れ シ ン プ ル に 書 か れ て い る こ と が 多 い ん で
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  す ね。 で、 や っ ぱ そ の 当 時、 ま あ 1982年 当 時
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  っ て や っ ぱ り 英 語 の 論 文 と か も、 日 本 で も な か な か こ う 手 に 入 れ な か っ た
• 12:26
  よ う な 状 況 だ っ た り と か、 ま あ、 も ち ろ ん 投 稿 す る の も 大 変 だ っ た と か も
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  あ る と 思 う し、 そ も そ も 臨 床 研 究 そ の も の が そ こ ま で ま だ メ ジ ャ ー に な り
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  な っ て い る 前 な の で、 や っ ぱ り そ の 書 き 方 が ね、 す っ ご い シ ン プ ル な ん で す
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  ね。 で、 た だ、 こ う い っ た も の の 骨 格 っ て
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  い う も の を 見 る こ と が す ご く 重 要 な ん で す よ。
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  う ん。 だ か ら、 そ う い う な ん て い う か ね、 や
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  っ ぱ り こ う、 僕 ら が ね、 今 ね、 2026年 に 勉 強 し て い る こ と っ て、 や っ ぱ り そ
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  の、 ず っ と こ う つ な が っ て き た こ と な ん で す よ ね。
• 12:56
  で、 こ れ ぐ ら い だ か ら、 も う 40年 ぐ ら い 前 の も の を 読 む と、 あ、 そ の 当 時 は
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  こ れ ぐ ら い で も ま あ 掲 載 さ れ て た と。 で、 そ こ か ら ど う い う と こ ろ が 変 わ っ
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  て き た ん だ ろ う と か ね。 だ か ら そ う い う 見 方 も で き る ん で す
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  よ、 一方 な ん か 方 法 論 は で す ね、 結 構 細 か く 僕 の 書 い て あ っ た り と か す る こ
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  と も あ っ て。 そ う、 そ う な ん で す よ ね。
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  で、 テ ー ブ ル と か も シ ン プ ル だ っ た り と か ね、 あ の、 今 だ と ピ ー チ 全 部 書 き
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  ま す け ど も、 あ の 0.05 を 下 回 っ て な い と。
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  う ん、 ノ ッ ト シ グ ニ ッ ク 感 と エ ヌ エ ス と か 書 か れ て た り と か ね。
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  ま あ、 そ う い う こ と が あ る ん で す よ ね。
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  そ う そ う そ う。 で も な ん か ね、 そ う い う の を ね、 し っ
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  か り 見 て い く と、 そ の、 な ん て い う か、 そ の 根 幹 に あ る も の っ て い う も の に
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  触 れ る こ と が で き る。 や っ ぱ り 今 ね、 ど う し て も RCT や る と
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  か 観 察 研 究 や る と か っ て、 か な り こ う 力 入 れ て や ん な い と で き な い じ ゃ な
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  い で す か。 で も そ の 当 時 は ま あ そ れ こ れ ぐ ら い
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  の っ て 言 っ た ら 変 で す け ど も、 ま あ こ う い う 論 文 で や っ て た ん だ な っ て い
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  う の が わ か り ま す。 一方 古 い の に で す ね、 た ま に め ち ゃ め
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  ち ゃ ち ゃ ん と、 い や、 今 の 時 代 で も 成 り 立 つ よ う な、 そ ん な 書 き 方 し て い る
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  論 文 が た ま に あ る ん で す よ ね。 え え、 結 構 そ う い う ち ゃ ん と 化 し た 書
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  き 方 を し て い る そ の 著 者 を 追 っ て い く と で す ね、 ま た い ろ ん な い い 論 文 に
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  当 た っ た り と か す る ん で す ね。 で、 結 局 で す ね、 あ の 今、 そ の、 そ の 当
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  時 は や っ ぱ テ ク ノ ロ ジ ー が な い と か、 ま あ 様 々 な こ と が あ っ て 証 明 で き な
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  か っ た こ と が、 今 だ っ た ら 証 明 で き る っ て い う こ と も あ る ん で す ね。
• 14:28
  で、 さ っ き 言 っ た そ の 子 宮 作 法 移 動 と か も そ う な ん で す け ど も、 や っ ぱ り
• 14:32
  MRI と か が し っ か り な か っ た よ う な 時 は や っ ぱ り こ う ね。
• 14:36
  造 影 CT と か そ う い う、 ま あ 造 影 の X線 と か そ う い っ た も ん で、 な ん と か 推 察
• 14:40
  し て い く し か な か っ た ん で す け れ ど も、 や っ ぱ り テ ク ノ ロ ジ ー が 進 歩 し て
• 14:43
  い く と か な っ て く る と、 あ の し っ か り と MRI で 評 価 す る と か、 そ う い う こ と
• 14:47
  が で き る よ う に な る わ け で す よ。 う ん。
• 14:49
  で す の で、 そ の、 で も そ の 根 幹 に 元 に な っ て い る の は、 や っ ぱ り 古 い 論 文 だ
• 14:54
  っ た り と か す る ん で す ね。 そ う、 だ か ら 結 構 ね、 こ う い う 古 い 論
• 14:57
  文 を 見 て っ て、 今。 な ん だ ろ う、 み ん な が 当 た り 前 だ よ ね
• 15:01
  っ て 思 っ て い る よ う な こ と を、 こ う し っ か り と ね、 こ う 紐 解 く た め に は、 こ
• 15:06
  う い う 古 い 論 文 を 読 ん で い く っ て い う の は、 実 は ね、 重 要 な ん で す よ ね、 本
• 15:10
  当 に。 あ の、 両 方 と も そ ん な に 長 く な い で
• 15:14
  す。 え っ と、 最 初 に エ ブ ナ ー の 論 文 は で す
• 15:17
  ね、 何 ペ ー ジ だ こ れ 三 ペ ー ジ か 四 ペ ー ジ ぐ ら い で、 こ っ ち の も う 一 つ の あ の
• 15:25
  高 倉 の 論 文 も で す ね、 445 ペ ー ジ ぐ ら い な ん で す ね。
• 15:29
  で、 す ご く さ ら っ と し て て、 で、 ま あ 古 い。
• 15:31
  古 い で す よ、 古 い の で、 あ の、 ふ な ん て い う の か ね、 言 い 回 し も 古 い っ ち ゃ 古
• 15:38
  い ん で す ね。 さ っ き み た い に 文 章 が 長 い と か、 も う
• 15:40
  結 構 昔 の や つ は 多 い ん で す ね。 最 近 の や つ の 方 が 文 章 が 短 く な っ て
• 15:43
  る ん で 読 み や す い ん で す け ど も。 そ う。
• 15:45
  で も な ん か そ う い う、 な ん て い う か、 そ の 研 究 そ の も の っ て い う こ と を 考
• 15:49
  え る と き に、 あ の 古 い も の を 論 文 を 読 む の は す ご く 大 事 で す。
• 15:54
  う ん、 僕 も で す ね、 実 は そ の カ ナ ダ に い た 時 に。
• 15:58
  や ろ う と 思 っ た 研 究 は で す ね、 一 番 古 い の で、 何 年 だ ろ う、 1943年 か な、 そ れ
• 16:06
  ぐ ら い の 論 文 を 引 っ 張 り 出 し て き て、 そ の 読 ん だ 気 が す る ん で す よ。
• 16:12
  あ、 ご め ん な さ い。 そ ん な 古 く な か っ た 43年 じ ゃ な か っ
• 16:14
  た。 1967年 で す ね。
• 16:15
  ま あ、 い ず れ に し て も、 ま あ 僕 は 生 ま れ て な い で す し。
• 16:20
  そ う、 で も そ の 時 に エ ー ア ン ド エ ー に 掲 載 さ れ た 論 文 が、 実 は そ の 僕 の カ ナ
• 16:25
  ダ の 時 の ね、 論 文 に は 引 用 文 献 で 載 っ て る ん で す よ。
• 16:29
  で、 や っ ぱ ね、 そ う い う も の か ら そ の ア イ デ ィ ア を も ら う っ て、 実 は 非 常 に
• 16:34
  そ の、 結 局 今 も わ か っ て な か っ た り と か す る ん で す よ ね。
• 16:38
  そ う。 だ か ら、 そ う い う な ん て い う か、 原 石
• 16:40
  み た い な も の っ て い う の が 眠 っ て い る こ と が あ る の で、 や っ ぱ ね、 古 い 論
• 16:43
  文 っ て い う の は ち ゃ ん と 当 た っ た 方 が い い で す。
• 16:46
  で、 結 構 ね、 オ ー プ ン ア ク セ ス に な っ て い る も の も あ る し、 逆 に オ ー プ ン ア
• 16:50
  ク セ ス に な っ て な く て 読 め な い も の も あ っ た り と か、 ま あ、 い ろ い ろ と ね、
• 16:53
  ハ ー ド ル は あ り ま す け れ ど も、 ま あ、 こ の 二 つ の 論 文 に 関 し て は で す ね、 ま
• 16:56
  あ、 私 の 手 元 に あ り ま す の で、 も し も 気 に な る 方 い ら っ し ゃ い ま し た ら、 あ
• 17:00
  の DM で も な ん で も い た だ け れ ば、 あ の ご 共 有 い た だ く こ と は ね、 で き ま
• 17:04
  す。 で も ね、 こ う い う な ん て い う の か な、
• 17:08
  こ う、 古 め か し い け れ ど も、 で も ち ゃ ん と い ろ ん な 麻 酔 科 医 が 引 用 し て い
• 17:13
  く。 よ。
• 17:13
  う な そ う い う も の が ね、 で き る と い い な っ て 僕 は い つ も 思 っ て ま す が、 ま
• 17:18
  あ、 今 こ の 時 代 に な っ て く る と な か な か 難 し い で す ね。
• 17:20
  う ん、 で も ね、 や っ ぱ り こ う な ん だ ろ う、 こ の 古 い 論 文 と か の、 そ の 考 察 の
• 17:28
  と こ ろ と か 読 ん で る と、 あ、 こ う い う 考 え 方 も あ っ た ん だ な、 そ の 当 時 は と
• 17:32
  か、 う ん、 そ う い う ね、 見 方 が 変 わ っ て き た り と か し ま す の で、 ま あ ぜ ひ で す
• 17:38
  ね、 ま あ 興 味 あ る 人 は 読 ん で く だ さ い。
• 17:40
  た だ、 酸 化 麻 酔 の、 特 に あ の 母 体、 低 血 圧 の 麻 酔 を。
• 17:45
  と か の ね。 ま あ、 そ う い っ た 研 究 を す る と な る
• 17:47
  と、 や っ ぱ り ね、 こ の 辺 は 押 さ え て お い た 方 が 査 読 の ね、 あ の 感 触 が い い ん
• 17:53
  で す よ。 ま あ で も ど う だ ろ う な、 最 近 な ん か あ
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  ん ま り 古 い 論 文 を ね、 引 用 す る と 怒 ら れ る よ う な こ と も あ り ま す け ど ね。
• 17:58
  で も や っ ぱ り そ の 根 幹 の 中 に の 一 つ に 入 れ て お く と、 あ あ、 な ん か ち ょ っ
• 18:02
  と ツ ー だ な っ て 思 わ れ る こ と は あ り ま す。
• 18:05
  そ う そ う そ う、 ま あ、 そ う い っ た、 ま あ だ か ら っ て わ け じ ゃ な い で す け ど ね。
• 18:08
  で も や っ ぱ り ね、 ち ゃ ん と ね、 こ う い う ク ラ シ ッ ク な。
• 18:11
  も。 の を ね、 読 ん ど く っ て い う の は 大 事 で
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  す ね、 ち な み に ね ま あ い い や ク ラ シ ッ ク の 話 で ま た 一 つ し よ う か と 思 い ま
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  す け ど、 ち ょ っ と そ こ ま で そ れ る と ね、 ま た ど ん ど ん ど ん ど ん で す ね。
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  こ の ラ ジ オ の 話 が ね、 伸 び て い っ て し ま い ま す の で、 ま あ 今 日 は こ れ ぐ ら い
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  に し て お こ う と 思 い ま す。 で も で す ね、 こ の エ ブ ナ ー と コ ー ク の
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  論 文、 特 に 僕 が 五 年 前、 十 年 前 ぐ ら い に こ う い ろ ん な 学 会 と か で 発 表 し て
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  る 時 は 必 ず こ の 二 つ は 引 用 し て ま し た と。
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  あ の 母 体、 低 血 圧 の 時 ね。 そ う で、 今 で も や っ ぱ り そ れ を 僕 は あ
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  の、 自 分 で 手 で 図 表 に し て で、 な ん か 見 せ る と。
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  で。 す ね。
• 18:41
  や っ ぱ り す ご い 映 え、 る ん で す よ。 ね、 で、 結 構 ビ ビ ッ ト な 結 果 じ ゃ な い
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  で す か。 や っ ぱ そ う い う と こ ろ を ま あ う ま く
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  こ う 使 う っ て い う 面 で、 こ う い っ た 論 文 も で す ね、 ぜ ひ テ ィ ン ト っ て い た だ
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  け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 ワ ン マ ン ス ラ ジ オ、 お 相 手 は 松 田 悠 希
• 18:58
  で し た。 今 日 の で す ね、 ク ラ シ ッ ク の 話 聞 い て
• 19:00
  る の 面 白 い な と 思 っ た 方 は で す ね、 ぜ ひ お 手 元 の ポ ッ ド キ ャ ス ト の。
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  ア プ リ の 方 で フ ォ ロ ー の 方、 よ ろ し く お 願 い い た し ま す。
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  さ ら に で す ね、 フ ォ ロ ー ボ タ ン の 近 く で す ね、 レ ビ ュ ー と い う の が あ り ま
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  す。 ぜ ひ で す ね、 お 手 元。
• 19:10
  そ こ で で す ね、 星 五 を つ け て く だ さ い。
• 19:12
  あ な た の 声 で す ね、 ワ ン マ ス ラ ジ オ の レ ビ ュ ー は ど ん ど ん ど ん ど ん 上 が っ
• 19:15
  て い き ま す の で、 付 け 忘 れ た な っ て 方 は で す ね、 ぜ ひ ぜ ひ よ ろ し く お 願 い い
• 19:18
  た し ま す。 そ し て そ し て、 あ の ワ ン マ ス ニ ュ ー
• 19:20
  ス。 も あ り ま す の で、 そ ち ら の ニ ュ ー ス レ
• 19:22
  タ ー、 あ の、 ち ょ っ と で す ね、 ま た い ろ ん な ピ ボ ッ ト し て ま す の で。
• 19:25
  ま あ、 内 容 が ど ん ど ん ど ん ど ん 変 わ っ て ま す の で、 ま あ そ う い っ た の を で す
• 19:28
  ね、 あ の、 取 り 入 れ て い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
• 19:30
  と い う と こ ろ で、 え え、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 で あ り ま す よ う
• 19:35
  に。 そ れ で は ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い
• 19:38
  た し ま し ょ う。