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【講演#7】そうだ 厚労省、行こう。 · #ワンますラジオ

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  ワ ン マ ス 営 業、 皆 さ ん、 お は よ う ご ざ い ま す。
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  ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ る ワ ン マ ス ラ ジ オ に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  と い う と こ ろ で で す ね、 あ の、 実 は 今、 絶 賛 日 本 麻 酔 科 学 会 中 と い う こ と も
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  あ り ま す の で、 あ の、 今 回 の シ ン ポ ジ ウ ム で で 僕 が 発 表 す る 内 容 で す ね。
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  事 前 に ち ょ こ っ と だ け シ ェ ア し よ う か な と 思 っ て い ま す。
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  で、 僕 は で す ね、 あ の 金 曜 日。 ま あ 本 日 金 曜 日 の で す ね。
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  え っ と、 14時 か ら 16時 の と こ ろ で、 え っ と、 第 五 会 場。
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  に お い て で す ね、 視 点 を 変 え た 麻 酔 科 の 働 き 方 と い う と こ ろ で、 え っ と シ ン
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  ポ ジ ウ ム ジ ス ト と し て え っ と 発 表 さ せ て い た だ き ま す。
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  何 話 す ん だ ろ う っ て、 ち ょ っ と 自 分 自 身 に も 思 う ん で す け ど。
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  ま。 あ。
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  ま あ ま あ ま あ、 そ ん な 感 じ で す ね。 え っ と で す ね。
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  え え と、 僕 以 外 の。 ま だ 視 点 を 変 え た 麻 酔 科 医 の 働 き 方
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  っ て こ と な ん で 麻 酔 科 医 だ か ら 臨 床 じ ゃ な い と こ ろ で 働 く ん だ ろ う な と
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  思 い な が ら、 え っ と、 福 井 大 学 の 松 木 先 生 と、 慈 恵 の 木 田 先 生 と、 え っ と 福
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  寿 科 医 の 病 院 の 倉 住 先 生 と 杏 林 の 関 先 生 と い う よ う な と こ ろ で 発 表 さ せ
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  て い た だ き ま す。 で、 な ん か ち ょ っ と 雑 な 扱 い さ れ て る
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  っ て い う か、 ま あ 僕 だ け 厚 生 労 働 省、 括 弧 閉 じ て な っ て る ん で す け ど。
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  で、 あ の、 厚 生 労 働 省 保 健 局 医 療 科 医 療 技 術 評 価 推 進 室 な ん で す け ど も ね、
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  ご め ん な さ い ね。 で、 あ の、 そ の 辺 が ち ょ っ と ね、 ち ょ っ
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  と 気 に は な り ま す ね。 そ う そ う、 で、 で も た だ 今 回、 あ の、 僕、
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  演 者 か っ こ 厚 生 労 働 省 っ て 書 い て あ る ん で す。
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  僕 は あ の、 こ れ、 厚 生 労 働 省 と し て 依 頼 受 け て な い の で、 厚 生 労 働 省 の ス ラ
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  イ ド の フ ォ ー マ ッ ト 使 え な い ん で す よ。
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  そ う あ あ、 だ か ら あ の こ れ 所 属 間 違 っ て る。
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  そ う そ う そ う そ う、 ま あ ま あ 別 に い い や と 思 い な が ら で す ね。
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  い や で も ね、 ち ょ っ と あ の、 本 題 に 入 る 前 に で す ね、 あ の、 実 は エ ッ ク ス の
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  方 で、 日 本 麻 酔 科 学 会 の ツ イ ー ト が あ っ た ん で す け ど も、 ま あ こ の ね、 シ ン
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  ポ ジ ウ ム の と こ ろ が あ の、 取 り 上 げ ら れ て た ん で す よ。
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  で、 ま あ 皆 さ ん の ね、 お 名 前 が あ る 中 で、 な ぜ か 知 ら な い ん で す け ど、 僕 だ
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  け 所 属 が カ ッ コ 厚 生 労 働 省 っ て 書 い て あ っ て、 い や、 な ん か ち ょ っ と、 い
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  や、 な ん か 目 立 つ じ ゃ ね え か っ て。 す ご く 思 い ま し た ね。
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  う ん、 ま あ ま あ ま あ、 そ ん な 感 じ で す。 で、 ま あ、 あ の、 ど ん な 話 を す る か っ て
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  い う と こ ろ で、 ま あ 皆 さ ん ね、 あ の、 ま あ、 ス ラ イ ド の チ ラ 見 せ と い う か、 ま
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  あ、 そ の 当 日 の 朝 で す か ら ね、 ま あ、 ス ラ イ ド 自 体 完 成 し て る ん で、 ま あ な ん
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  と も 言 え ま せ ん け ど、 ま あ、 あ の、 ち ょ っ と ず つ で す ね、 皆 さ ん に 見 せ て い こ
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  う と 思 い ま す で、 今 回 で す ね、 多 分 15分 ぐ ら い の プ レ ゼ ン に な る と 思 う
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  の で、 そ ん な に 長 い 話 し な い と 思 う ん で す よ ね。
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  で、 ま あ、 そ も そ も な ん で 僕 は 厚 生 労 働 省 行 く こ と に な っ た の か っ て い う
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  の は、 実 は 全 部 小 六 に 書 い て あ り ま す。
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  小 六 の と こ ろ が で す ね、 読 ん で い た だ く と 分 か る 通 り、 若 干 ス ト ー リ ー 仕 立
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  て に な っ て い る の で、 う ん、 ま あ ま あ、 僕 の す ご い カ ジ ュ ア ル な ね、 い つ も の
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  当 時 の カ ジ ュ ア ル な 話 し 方 に な る と 思 い ま す。
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  で、 ま あ、 厚 労。 そ う だ、 厚 労 省 行 こ う、 ま あ ね、 ど っ か
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  で 見 た よ う な ね、 ど っ か で 見 た よ う な も の だ と 思 い ま す け ど も、 こ れ ね、 あ
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  の 丸 パ ク リ で す そ う。 で、 丸 パ ク リ を し て で す ね、 あ の、 ち ゃ
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  ん と そ れ を ト レ ー シ ン グ し て、 自 分 で 一 つ 一 つ ね 字 の フ ォ ン ト と か ね。
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  ち な み に ね、 あ の、 こ の ス ラ イ ド の 点 と か 丸 と か は あ の 独 立 し て る ん で す
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  よ。 あ の、 普 通 に 縦 書 き で 点 打 つ と、 点 の
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  位 置 が 逆 の と こ に 行 っ た り と か、 そ う い う こ と が あ る ん で、 そ う い う の も
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  ね、 細 か く 調 整 し て、 も う ね、 そ う だ、 厚 労 省 行 こ う っ て い う よ う な、 そ ん な
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  話 を し て い こ う と 思 い ま す。 ま あ で も ね、 ま あ そ う だ か ら な ん や ね
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  ん っ て 話 か も し れ ま せ ん け ど ね。 そ う そ う そ う で。
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  あ 利 益 相 反 ね。 そ う そ う そ う、 あ の 学 会 が ね、 毎 回 毎
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  回 出 し て く だ さ る の は す ご く 嬉 し い ん で す け ど も、 や っ ぱ り そ の ス ラ イ ド
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  ね、 フ ォ ー マ ッ ト に 色 合 い が 合 わ な い じ ゃ な い で す か。
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  僕、 す ご く そ う い う の 気 に な る ん で す よ。
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  な ん で ね、 あ の、 わ ざ わ ざ ね、 自 分 で ト レ ー ス し て 作 り 直 す っ て い う の は、 手
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  間 手 間 暇 か け て ん な と か 思 い な が ら、 暇 な の か。
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  ま あ 暇 じ ゃ な い け ど、 ま あ 暇、 暇、 暇 そ う に 見 え ま す ね。
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  は い さ あ、 ち な み に で す ね、 こ れ ね、 ど っ か に ね、 僕、 あ の。
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  誤 字 を 発 見 し た ん で す よ。 ど っ か で 100万円 以 上 の 円 の 字 が 抜 け
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  て る っ て い う の？ そ う そ う そ う。
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  な ん か そ ん な の も あ っ た か な と 思 っ て ま す け ど。
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  ま あ ま あ ま。 あ、 別 に そ れ は い い。
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  で し ょ う。 で、 あ の 本 題 の 方 に 入 っ て い く と、 皆
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  さ ん 厚 生 労 働 省 ど ん な イ メ ー ジ を お 持 ち で す か っ て 話 で す け れ ど も、 ま あ
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  ま あ ポ ジ テ ィ ブ な イ メ ー ジ を 持 た れ て い る 方 は で す ね、 ほ ぼ い な い と 思 う
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  ん で す よ。 ま あ、 そ も そ も 診 療 報 酬 が 低 い と か、
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  あ と な ん で や か さ が あ る の と か、 あ と 行 政 現 場 わ か っ て な い と か ね、 あ の あ
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  と な ん だ、 な ん た ら 省 と 一 緒 に ま あ 解 体 し て し ま え っ て い う 意 見 も ま あ。
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  う ん、 ま ま に 受 け た り と か し ま す。 で、 ま あ 解 体 は 別 と し て も、 ま あ 僕 も
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  ね、 や っ ぱ り ち ょ っ と そ の 行 政 の 現 場 が、 ど う や っ て 行 政 が ど う や っ て 現 場
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  の こ と を 考 え て い る の か っ て い う の は 全 然 わ か ん な い し、 そ れ に つ い て は
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  ま あ。 う ん。
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  不 満 は あ っ た ね。 不 満 は あ っ た？
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  な の で、 ま あ 自 分 自 身、 ま あ そ う い っ た 中 か ら、 ま あ 見 れ れ ば な あ と い う の
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  も あ っ て。 ま あ 無 駄 と か ね、 本 当 に 色 々 と 言 わ れ
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  ま す も ん だ か ら、 エ ッ ク ス と か 見 て る と ね、 本 当 に ボ ロ ク ソ 言 わ れ る な と 思
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  い な が ら も、 ま あ そ れ は あ く ま で も 厚 生 労 働 省 が 言 わ れ て る な っ て 僕 は 言
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  わ れ て る ん じ ゃ な い と い う、 そ う い う ね、 切 り 分 け は。
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  ま あ し っ か り で き て お り ま す で、 具 体 的 に で す ね、 や っ ぱ り あ の、 ま あ、 厚 生
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  労 働 省、 文 句 が な い 人 は い な い で す よ、 本 当 に。
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  あ の、 特 に 臨 床 現 場 で 働 い て い る 方 々 か ら す る と、 今 回 の ね、 診 療 報 酬 改 定
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  で 改 定 率 が +3.09% で 円 に 直 す と ね、 一 兆 の 一点、6兆円 に も な る、 そ の 新 し い
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  医 療 財 源 と い う も の が 手 に 入 っ た に も か か わ ら ず、 ま あ、 あ の 連 日 で す ね、
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  様 々 な と こ ろ か ら、 そ ん な ん じ ゃ 足 り な い と か、 20% に し ろ と か、 う ん ね、 な
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  ん か 色 々 と あ の お 声 は い た だ い て お り ま す け れ ど も。
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  う ん。 結 局 ま あ ね。
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  ま あ さ っ き も 私 言 っ た 通 り 診 療 報 酬 低 い の は ま あ で も 本 当 に 低 い ん で す
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  か ね。 う ん、 で、 僕 は ち ょ っ と 思 い ま す け ど、
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  ま あ 特 に。 ま あ、 麻 酔 科 界 隈 の 人 た ち に は そ れ は
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  の 聞 き た だ し た い な と 思 い ま す。 あ、 ち な み に で す ね、 ア メ リ カ と あ ん
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  ま り 比 較 し な い で く だ さ い。 ア メ リ カ は あ の 全 然 制 度 が 違 う し、 あ
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  の、 い わ ゆ る 公 的 な 医 療 の あ の 国 で は な い の で、 い わ ゆ る 民 間 保 険 で 成 り 立
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  っ て い る 国 な の で、 全 然 参 考 に は な ら な い と い う よ う な。
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  ま あ ま あ、 そ う い う ニ ュ ア ン ス で あ の、 お 話 し よ う か な と は 思 っ て ま す。
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  ま あ た だ で す ね、 皆 さ ん こ う い ろ い ろ 文 句 あ る と 思 い ま す け ど、 文 句 を ね、
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  ず っ と 言 い 続 け る こ と に よ っ て、 そ の そ れ で 現 場 が 変 わ っ た り と か、 文 句 を
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  言 い 続 け る こ と に よ っ て 何 か が 変 わ っ た り と か ね。
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  例 え ば、 あ の 医 局 に 対 し て ず っ と ブ ツ ブ ツ ブ ツ ブ ツ 文 句 言 っ て て ね、 何 か そ
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  の 医 局 が 良 く な っ て き た り と か す る こ と っ て、 あ ん ま な い じ ゃ な い で す
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  か。 そ う、 結 局 で す ね、 あ の 物 事 っ て い う
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  の は、 外 部 か ら い か に い く ら 正 論 を 言 っ て も で す ね、 人 っ て い う の は 動 か な
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  い ん で す よ ね。 そ う い う の で 動 く ん で あ れ ば み ん な
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  世 の 中 も う す で に 良 く な っ て ま す で、 本 気 で 物 事 を 変 え た い と 思 う ん で あ
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  れ ば、 ま あ 中 に 入 る し か な い と。 で、 ま あ 私 の 場 合 は も う タ イ ミ ン グ と
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  し て そ の 分 娩 の 保 険 か、 今 も ま だ ね、 ち ょ っ と 議 論 し て る し、 あ の 国 会 で 審
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  議 中 で す け れ ど も、 ま あ そ う い っ た の が あ る 中 で、 ま あ 無 痛 分 娩 っ て ど う な
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  る の と か、 ま あ そ う い う の も 気 に な る し、 ま あ そ も そ も ま あ、 あ の、 ち ょ っ と
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  行 政 に は 興 味 が あ っ た と い う の も あ っ て、 ま あ 今 は あ の き て い る と い う よ
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  う な 感 じ に な っ て ま す。 で も ま あ、 あ の 足 を 踏 み 入 れ て 思 っ た
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  の が あ。 あ。
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  ま あ こ う い っ た の こ と で 日 本 の 医 療 を 良 く す る っ て い う の は、 ま あ 非 常 に
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  重 要 だ な あ と 思 う 反 面、 ま あ、 で き る こ と と で き な い こ と が し っ か り あ る
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  と い う こ と が だ ん だ ん わ か っ て お き ま し た。
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  ま あ で は と は い え ね。 と は い え ね、 ま だ 二 年 目 で す よ。
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  二 年 目、 二 年 目 な の で レ ジ デ ン ト で す よ、 レ ジ デ ン ト。
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  レ ジ ニ が ね、 何 わ か っ て る な ん て、 麻 酔 科 の こ と な ん て わ か っ て な い じ ゃ
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  な い で す か。 そ う。
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  だ か ら、 そ れ ぐ ら い の あ の カ ジ ュ ア ル さ で 聞 い て い た だ け れ ば な と 思 い ま
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  す。 で、 ま あ 実 際 厚 労 省 行 く と 何 で き る の
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  っ て 言 わ れ る と、 ま あ ル ー ル と か 制 度 と か 作 る と か ね。
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  あ と ま あ、 お 金 の 流 れ を 作 る。 ま あ 特 に こ れ は 診 療 報 酬 だ と 思 う ん
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  で す よ ね。 で、 僕 自 身 が 今 所 属 さ せ て い た だ い て
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  い る あ の 保 健 局 医 療 科 っ て い う の は、 い わ ゆ る 診 療 報 酬 を あ の 決 め た り と
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  か、 あ の、 そ う い っ た こ と を す る。 ま あ 部 署 に な り ま す の で、 ま あ そ う い
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  っ た と こ ろ、 ま あ そ う。 ま あ、 そ う い っ た と こ ろ に ね、 ま あ、 イ
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  ン セ ン テ ィ ブ の 設 計 を 果 た し て い い の か ど う か と い う と こ ろ は、 そ こ は 哲
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  学 的 な 部 分 が 入 り ま す け れ ど も、 ま あ、 そ う い っ た も の が あ っ た り と か、
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  あ と は 現 場 支 え る 仕 組 み づ く り。 う ん、 あ の、 ま あ、 僕 の ね、 ま あ 専 門 が
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  酸 化 麻 酔 な ん で、 酸 化 麻 酔 領 域 だ と ね、 今 回、 え え と、 厚 生 労 働 省 か ら 県
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  と、 う ん と 基 幹 病 院 と 連 携 す る よ う な 形 で。
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  助 成 金 出 ま し た よ ね。 そ う そ う そ う。
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  そ れ 医 政 局 の 方 か ら の 話 で、 私 の あ の 部 局 の 話 で は な い ん で す け れ ど も、 そ
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  う い う、 ま あ 現 場 を 支 え る 仕 組 み を 作 っ た り と か、 あ と は ま あ、 あ の 障 害 と
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  か ね、 あ の 介 護 と か、 そ う い っ た、 ま あ 困 っ て い る 人 た ち を 支 え る と か、 ま あ
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  様 々 な、 ま あ こ と を や っ て い る な と い う の は な ん と な く 皆 さ ん ご 存 知 だ と
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  思 い ま す け ど、 今 は 具 体 的 に 実 際 ど う な の か と い。
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  う お 話 に な り ま。 す。
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  で、 ま あ 僕 は ね、 あ の、 実 際 働 い て み て 思 っ た の が、 20年 間 現 場 で 僕 は 働 い て
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  い ま し た。 ま あ 一 応 ね、 ち ょ こ っ と だ け、 三 年 半
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  ぐ ら い カ ナ ダ で フ ラ フ ラ し て た り と か し ま し た け れ ど も。
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  ま あ、 あ の、 い ろ ん な と こ ろ で ね、 酸 化 麻 酔 の お 話 と か さ せ て い た だ い た り
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  と か し て、 自 分 自 身、 結 構 こ う、 ロ ジ カ ル な 人 間 だ と 思 っ て い た ん で す け ど
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  も、 あ の、 ま あ そ れ は ね、 か り そ め の、 あ の か り そ め と い う か、 あ の、 う ん、 嘘
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  で し た ね。 う ん、 全 然 ロ ジ ッ ク ロ ジ カ ル で は な い
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  と。 そ も そ も、 ま あ い ろ ん な 話、 例 え ば そ
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  の 帝 王 切 開 の 時 の、 ま あ 水 位 の 話 を し た り と か し て ね、 あ の 母 体 低 血 圧 が あ
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  り ま す。 で、 母 体 低 血 圧 の 時 は 今 ね、 昔 は ペ ニ
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  ー エ フ に 使 っ て た け ど も、 今 ノ ル ア ド レ ナ リ ン が い い で す よ。
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  持 続 で 投 与 す る と い い で す よ。 そ う す る と 母 体 低 血 圧 少 な い ん で す
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  よ。 で、 実 際 に あ の 埼 玉 医 大 で も こ う い う
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  ふ う に や っ て て、 こ う い う 結 果 に な っ て ま す み た い な 話 を よ く し て。
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  で、 そ う す る と 皆 さ ん、 あ あ、 じ ゃ あ う ち の 施 設 で も や っ て み よ う み た い な
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  話 に な る。 じ。
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  ゃ。 な い で す か で そ う い っ た 話 を す る の
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  で な ん か 自 分 自 身 す ご く ね、 あ の エ ビ デ ン ス と か そ う い っ た も の を 積 み 上
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  げ て し て る よ う な つ も り だ っ た ん で す け ど も、 そ も そ も ど れ が フ ァ ク ト
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  で、 ど れ が オ ピ ニ オ ン ね だ、 僕 の 意 見 の 部 分 と、 実 際 の ね、 フ ァ ク ト の 部 分
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  っ て い う の を ち ゃ ん と 切 り 分 け て 話 し て な い わ け で す よ。
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  で、 さ っ き の 話 だ と、 こ う い っ た 論 文 で は こ こ を こ う い う ふ う に 言 っ て ま
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  す で、 僕 は こ う 思 う の で、 こ う い う ふ う に や っ て ま す と か ね。
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  例 え ば エ ビ デ ン ス で は、 あ の ね、 あ の 一 つ の の 論 文 だ と 四 マ イ ク ロ グ ラ ム
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  パ ー ミ リ リ ッ ト に 調 整 し て い る と、 た だ 日 本 だ と エ ヌ イ ー チ ャ ン プ ル が ね。
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  え え、 と 1ミリ 一 ア ン プ ル が 1mg だ。 っ た ん だ よ。
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  ね。 ま あ、 200 シ ー シ ー に 解 く と 五 マ イ ク
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  ロ に 調 整 で き る と。 な ん で 我 々 の と こ ろ で は 五 マ イ ク ロ
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  で や っ て ま す っ て い う ふ う な の で。 ま あ だ か ら そ の ま あ な お フ ァ ク ト と
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  オ ピ ニ オ ン っ て ね、 や っ ぱ り す ご く 重 要 な ん で す よ。
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  そ こ は 解 釈 な の か、 そ れ と も 事 実 な の か っ て と こ ろ、 す ご く ち ゃ ん と 切 り 分
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  け る っ て い う の を、 や っ ぱ り 僕 は 全 然 で き て な か っ た の が あ っ て。
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  だ か ら や っ ぱ り 現 場 で 現 場 っ て い う か、 そ の 行 政 で 働 い て て 言 わ れ て い た
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  の は、 も う 何 が 言 い た い の か よ う わ か ら。
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  ん。 と う。
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  ん ね。 ね、 一 体、 松 田 君 が 言 っ て る こ と は 何
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  な の か ね。 な ん と な く 問 題 意 識 が あ る の は わ か
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  る け ど、 何 が 言 い た い の か よ う わ か ら ん っ て。
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  ち な み に 今 で も よ く 言 わ れ ま す そ う。 だ か ら そ れ ぐ ら い 自 分 自 身、 あ の ロ ジ
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  カ ル の つ も り だ っ た っ て い う の は、 も う 本 当 に あ の 身 を つ ま さ れ る ほ ど、 あ
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  の ね、 感 じ て い ま す。 で、 た だ で す ね、 厚 生 労 働 省 で 働 い て、
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  僕 は 学 ん だ の は、 や っ ぱ 物 事 を 伝 え た り と か、 課 題 と か、 そ う い っ た も の に
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  は 必 ず で す ね、 背 景 が あ っ て、 で、 そ れ で 今 の 課 題 が あ っ て、 そ れ に 対 し て ど
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  う い う 考 え 方 を す る の か っ て、 こ の、 ま あ 考 え 方 が 基 本 に あ る と。
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  で、 こ う い っ た も の を し っ か り や る こ と が 非 常 に 重 要 な ん だ っ て い う こ と
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  を 学 ぶ こ と が で き た の が、 ま あ 一 番 大 き か っ た か な と 思 う ん で す よ。
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  で、 例 え ば ね、 こ の、 ま あ 麻 酔 科 学 会 の 中 だ と、 皆 さ ん 麻 酔 科 医 な の で、 あ の
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  ね。 抗 体 低 血 圧 が 赤 ち ゃ ん に 良 く な い っ
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  て こ と は わ か っ て い る。 で も そ れ は な ん で 良 く な い の か っ て、
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  そ の 背 景 と か ね。 そ う い っ た エ ビ デ ン ス と か、 そ う い っ
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  た こ と を ち ゃ ん と 説 明 し て い か な い と、 麻 酔 科 以 外 の 人 に は わ か ら な い わ
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  け で す よ。 で、 そ れ に 対 し て 今 の 課 題 は ど う い う
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  も の が あ っ て、 で、 ど う い っ た こ と を 考 え て い く の か っ て い う、 こ う い っ た
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  ス キ ー ム っ て い う の が 非 常 に 重 要 な ん で。
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  ま あ 厚 生 労 働 省 で ね、 な ん か 今 ま で も な ん と な く は や っ て た の は、 や っ ぱ り
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  そ れ を。 意。
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  識。 的 に や る よ。
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  う に な っ た の は 非 常 に こ う 論 理 立 て て 物 事 を 話 す よ。
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  う な 感 じ に は な っ た か な と 思 い ま す ま あ、 ま あ、 こ れ で ね、 じ ゃ あ ど う や っ
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  て こ う 現 場 に 行 か せ る か っ て い う と、 例 え ば そ の 病 院 の ね、 皆 さ ん も あ る か
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  も し れ な い で す け ど ね。 オ ペ を 増 や し た い と 経 営 陣 が 思 っ て
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  い る と で、 で も ま あ、 現 場 の 麻 酔 科 医 は 人 数 が 足 り な い と。
• 11:56
  で、 そ う い っ た 場 合 ね、 何 ど う、 ど う す れ ば い い の ね。
• 11:58
  で、 そ れ っ て あ る 意 味 こ う ね、 こ う い う 時 は こ う し ま す っ て ね、 例 え ば。
• 12:02
  ね、 あ の 石 満 の 時 の マ ー カ リ ン の 量 は 2点、 4C シ ー で ね、 出 て ま す と。
• 12:05
  で、 そ れ で こ う い う エ ビ デ ン ス も あ る し、 実 際 に そ れ を や る こ と に よ っ て、
• 12:09
  あ ん ま り こ う 変 わ り ま せ ん っ て い う の が ね、 エ ビ デ ン ス が あ る か ら こ う し
• 12:13
  ま す っ て い う ん じ ゃ な く て、 や っ ぱ 正 解 そ の も の が わ か ら な い っ て い う の
• 12:16
  が 世 の 中 た く さ ん あ る じ ゃ な い で す か。
• 12:18
  で、 そ う い っ た 時 に。 そ の 問 題 を 解 決 す る っ て す ご く 重 要
• 12:21
  な ん で す よ ね。 例 え ば、 皆 さ ん が 麻 酔 科 医 の 立 場 で 言
• 12:24
  っ た と し て、 病 院 の 経 営 陣 に ね、 オ ペ を 増 や し た い で す っ て 言 わ れ た 時 に
• 12:28
  ね、 彼 ら の 持 っ て い る 課 題 っ て い う の は、 オ ペ を 増 や し た い。
• 12:30
  で も、 そ の 課 題 を も う ち ょ っ と 粒 度 を 細 か く 言 う ね。
• 12:34
  で あ れ ば、 な ん で 増 や し た い の か ね。 よ り 多 く の 患 者 さ ん を 救 い た い の か、
• 12:39
  そ れ と も 病 院 の 収 益 を 上 げ た い の か っ て。
• 12:42
  っ て い う と こ ろ に ち ゃ ん と 切 り 分 け て、 で、 収 益 を 上 げ た い ん で あ れ ば、 じ
• 12:45
  ゃ あ ど れ ぐ ら い の 収 益 ま で 上 げ れ ば い い の か っ て い う こ と と か ね。
• 12:49
  だ か ら、 そ の オ ペ を 増 や し た い っ て 言 っ て、 オ ペ ラ た く さ ん 増 え た。
• 12:52
  だ か ら、 例 え ば そ の 病 院 が 求 め て い る の は、 そ の の 医 業 収 益 だ っ た と し て
• 12:56
  も、 オ ペ が 増 え た け れ ど も 医 業 収 益 が 上 が ら な か っ た と か ね。
• 12:59
  そ う い っ た こ と に な る ん で あ れ ば、 そ れ は 結 局 オ ペ の 件 数 は 増 え た け れ ど
• 13:03
  も ね、 彼 ら の 目 的 は 達 し て な い わ け で す よ。
• 13:05
  う ん だ。 だ か ら や っ ぱ そ う い っ た そ の オ ペ を
• 13:07
  増 や し た い の、 そ の 裏 側 に あ る そ の 真 意 と か を、 そ う い っ た 背 景 と か を 意 識
• 13:12
  す る っ て い う の が、 す ご く そ の 行 政 の 現 場 で は 大 事 っ て 言 わ れ て い ま す。
• 13:16
  な ん で 結 構 そ の 言 わ れ、 相 手 か ら 言 わ れ た こ と は、 そ れ は な ん で そ れ を 言 う
• 13:20
  の か っ て い う こ と を、 相 手 の 背 景 を ち ゃ ん と 学 ん だ 上 で、 そ の 課 題 を 別 の 言
• 13:24
  葉 に す る。 例 え ば こ れ の オ ペ を 増 や し た い。
• 13:27
  経 営 陣 っ て い う の は、 オ ペ を 増 や し た い っ て い う ん じ ゃ な く て、 本 来 で あ れ
• 13:30
  ば ね、 病 院 の 黒 字 を。 手。
• 13:32
  術 部 門 で あ げ た い っ て、 い う こ と な の で も し か し た ら 正 解 手 術 を 増 や す だ
• 13:37
  け じ ゃ な く て、 あ の か か っ て い る コ ス ト を 減 ら す な の か も し れ な い ん で す
• 13:40
  よ。 で、 や っ ぱ そ う い っ た と こ ろ の 課 題 を
• 13:42
  ち ゃ ん と こ う 抽 出 し て い っ て、 物 事 を や っ て い く っ て い う こ と を 学 ぶ こ と
• 13:46
  が で き た の は、 非 常 に 僕 は 良 か っ た。 な と 思 い ま す。
• 13:49
  で、 ま あ、 こ。 こ ま で 行 く と ね、 あ ま あ、 な ん か ち ょ
• 13:51
  っ と ね、 な ん か こ う、 ま あ、 も ち ろ ん 現 場 で、 ま あ 目 の 前 の 患 者 さ ん は 何 か と
• 13:55
  い う よ り も、 病 院 全 体 の こ と を 考 え る。
• 13:57
  ま あ 特 に 麻 酔 科 み た い な ね、 あ の 職 種 か ら す る と、 ま あ、 す ご く ま あ い い な
• 14:00
  と 思 っ て。 で、 ま あ 若 干 興 味 が 出 て く る と。
• 14:02
  い や、 で も ね、 ま あ 厚 生 労 働 省 っ て こ と は つ ま り 行 政 な の で、 ま あ 収 入 は 減
• 14:06
  る だ ろ う と。 で、 あ と は ま あ タ イ ミ ン グ と し て、 自
• 14:09
  分 の キ ャ リ ア と し て、 今 じ ゃ な い と。 ま あ、 あ と は ス キ ル が 落 ち る と か、 ま
• 14:13
  あ ま あ そ ん な ね、 ネ ガ テ ィ ブ な こ と っ て い う の は た く さ ん あ る ん で す よ。
• 14:17
  で も 皆 さ ん ね、 た だ、 こ う 考 え て い た だ き た い の は、 あ の 人 生 に お い て、 人
• 14:21
  生 に お い て で す よ。 今 ま で の 人 生 に お い て や っ た こ と に
• 14:24
  よ っ て、 あ あ、 こ れ や ら な き ゃ よ か っ た な あ と 思 っ た 後 悔。
• 14:27
  と、 こ れ や っ と き ゃ。 よ。
• 14:28
  か っ た な あ と 思 っ た 後 悔 ど っ ち が 大 き い で す か？
• 14:31
  ど っ ち が 今 も 心 の 中 に 残 っ て ま す か？ う ん。
• 14:33
  で、 や っ ぱ り。 ね、 ま あ、 僕 も 収 入 が 減 る な ん て す ご
• 14:36
  く 痛 手 で し て だ っ て 今 回 の タ イ ミ ン グ、 ち ょ う ど で す ね、 あ の 3月 の 頭 ぐ ら
• 14:40
  い に 言 わ れ た ん で す け ど も、 あ の 2月 に、 あ の う ち の 長 男 と 次 男 が で す ね、
• 14:44
  あ の ダ ブ ル で 受 験 を し て、 で、 ダ ブ ル で 2人 と も 受 か っ て、 そ れ で 学 費 を 払
• 14:48
  っ て で ね、 貯 金 が ガ ク ン と 入 っ て、 あ の、 ま あ ま あ、 で も ま あ し ょ う が な い
• 14:52
  な、 子 供 た ち の た め に バ イ ト し て 稼 が な き ゃ な と 思 っ た 矢 先 に で す ね、 厚 生
• 14:56
  労 働 省 の こ と を 言 わ れ て、 マ ジ か と 思 っ て。
• 14:58
  う ん、 で も ま あ 確 か に も う ま さ。 に。
• 15:00
  に 今 じ ゃ な い と か 思 い な が ら、 収 入 も 減 る し、 ど う し よ う と か 思 っ た ん で す
• 15:03
  け ど も、 逆 に 言 う と、 じ ゃ あ こ れ が 五 年 後、 十 年 後 に な っ た 時 に で、 な ん だ
• 15:08
  ろ う、 僕 が ね、 ま あ 経 済 的 に あ る 程 度 の ね、 リ カ バ リ ー し て で、 そ の 時 に こ
• 15:14
  の ね、 お 金 を 払 っ て 買 う こ と が で き る か っ て 言 っ た ら で き な い わ け で す よ。
• 15:17
  で、 ま あ 行 政 で、 ま あ も ち ろ ん 収 入 は 減 る け れ ど も、 あ の、 ま あ 死 ぬ わ け じ
• 15:21
  ゃ な い と ね、 死 ぬ わ け じ ゃ な い、 収 入 が ゼロ に な る わ け じ ゃ な い と、 ま あ 一
• 15:24
  般 的 な、 い わ ゆ る そ の 官 僚 と 呼 ば れ る よ う な、 あ の 給 料 が い た だ け る っ て い
• 15:28
  う の は わ か っ て る か ら、 ま あ、 そ う い っ た 贅 沢 と か ね、 ま あ そ う い っ た こ と
• 15:32
  を す れ ば、 ま あ な ん と か な る ん じ ゃ な い か と か 言 っ て で す ね、 ま あ 今 ま で、
• 15:36
  う ん、 貯 め て き た も の 全 部 で す ね。 あ の 提 供 金 も 切 り 崩 し た り と か、 あ の
• 15:39
  子 供 の 学 生 保 険 と か も 切 り 崩 し た り と か。
• 15:41
  全 部 し な が ら ま あ な ん と か や っ て ま す ま あ な ん と か な る も ん で す よ、 う ん
• 15:45
  で で ね、 や っ ぱ ね、 思 っ た の が、 例 え ば こ う、 ま あ 普 通 の ね、 キ ャ リ ア を 積 ん
• 15:51
  で い く と、 み ん な が や っ て る こ と が 多 い ん で す よ。
• 15:53
  例 え ば 臨 床 ス キ ル が、 例 え ば 今 ま で ね、 セ キ マ が う ま く で き ま す と か ね、
• 15:58
  い や、 研 究 を や っ て ま す と か で、 そ う す る と で す ね、 や っ ぱ り 対 抗 す る よ う
• 16:02
  な 人 た ち っ て た く さ ん い る ん で、 や っ ぱ り 競 争 が 起 こ る ん で す よ ね。
• 16:05
  だ か ら こ の 人 が い い と か、 こ の 人 が 悪 い と か。
• 16:07
  で も、 例 え ば ま あ 行 政 で、 あ の 特 に 保 健 局 医 療 科 で 麻 酔 科 か ら 行 っ て る 人
• 16:12
  っ て、 今 ま で ま あ 私 含 め て 4人、 今 現 行 の 人 も 入 れ て 4人 し か い な い わ け で す
• 16:17
  よ。 や っ て る 人 が 圧 倒 的 に 少 な い ん で す
• 16:19
  ね。 そ う い っ た フ ィ ー ル ド に 行 く と で す
• 16:20
  ね、 や は り 自 分 自 身 の 価 値 は 高 まる わ け で す。
• 16:23
  で、 山 本 俊 介 先 生 と か、 今、 阪 大 で い ろ い ろ と お 話 し し て て ね、 ま あ 多 分 あ
• 16:28
  の。 こ の 前 も 空 気 麻 酔 学 会 と か で お 話 さ
• 16:31
  れ て ま し た け れ ど も、 や っ ぱ り 診 療 報 酬 の こ と を ち ゃ ん と あ の 中 か ら の 制
• 16:34
  度 を 分 か っ た こ と が あ る 人 っ て い う の は そ う そ う い な い の で、 や っ ぱ り す
• 16:38
  ご く ま あ 価 値 は 高 い ん だ ろ う な と は 思 っ て る ん で。
• 16:41
  ま あ 自 分 自 身 に 付 加 価 値 を つ け る と か、 ま あ 自 分 が や り た い こ と と ね、 今
• 16:44
  一 致 す る ん で あ れ ば、 ま あ こ う い う こ と を や る の は い い ん じ ゃ な い か な と
• 16:48
  は 思 っ て い ま す。 や っ ぱ あ と は で す ね、 や り た い と 思 っ
• 16:50
  た 時 は。 ま あ す ぐ に 手 を 上 げ る と。
• 16:52
  ま あ 僕 も で す ね、 実 際 今 回 ま で に 僕 は 2024年 か ら 行 き ま し た け ど も、 一 番 最
• 16:56
  初 に 手 あ げ た 2022年 の 段 階 な ん で す け ど、 や っ ぱ そ の 時 は で す ね、 あ の 診
• 17:00
  療 部 長 に な っ た ば っ か り だ と か、 色 々 と。
• 17:03
  ま あ 周 り の 環 境 と か も あ っ て で す ね、 ま あ い け な い っ て 言 わ れ て た ん で す
• 17:06
  け ど も、 や っ ぱ り そ の 時 に 手 あ げ て た ん で、 多 分 2024年 の 3月 の 段 階 で 声 が
• 17:11
  か か っ た ん だ と 思 う ん で す よ ね。 だ か ら ち ょ っ と や り た い な と か、 そ
• 17:14
  う。 い。
• 17:14
  っ た こ と は 別 に そ の 時 す ぐ に 叶 う か 叶 わ な い か そ う い う こ と は ね、 あ の 抜
• 17:18
  き に し て ま ず 手 を 上 げ る っ て こ と は す ご く 大 事 だ し。
• 17:22
  で、 僕 か ら す る と 1回 そ の 逃 し た チ ャ ン ス が 2回目、 二 年 後 に 来 て、 で、 こ こ を
• 17:26
  チ ャ ン ス を 逃 し た ら、 ま あ 次 は な い ん だ よ っ て い う の は、 や っ ぱ り 自 分 自 身
• 17:30
  で も 感 じ て い た し。 あ の 最 初 の 時 は ち ょ っ と 諦 め た ん で
• 17:34
  す よ。 う ん。
• 17:36
  だ か ら そ の 最 初、 2022年 に 行 っ た 時 は 諦 め た け れ ど も、 で も そ の 次 に 2024年
• 17:41
  に 言 わ れ た 時 は、 い や、 も う こ れ は も う 取 り に 行 く し か な い だ ろ う な と 思
• 17:45
  っ て。 で、 そ れ で パ ッ と こ う 悩 み に 行 き ま
• 17:47
  す。 で、 ま あ 結 局 2024年 の 8月 か ら、 ま あ 今
• 17:51
  二 年 弱 ぐ ら い い ま す け ど も、 ま あ 本 当 に い ろ ん な こ と を 勉 強 で き た な と 思
• 17:55
  っ て。 う ん、 あ り ま す で ね、 や っ ぱ り ね、 す ご
• 17:58
  く 僕 ね、 大 事 だ と 思 う の は、 あ の 自 分。 自 身 が 何 に な る か っ て い う の は、 決 し
• 18:04
  て 肩 書 き で は な く て 役 割 な ん で す よ ね、 う ん。
• 18:08
  で。 で、 自 分 が や り た い こ と っ て い う の
• 18:11
  は、 結 局 自 分 の 本 能 に 従 う っ て い う の は す ご く 大 事 で。
• 18:15
  僕 は 結 構 こ の 言 葉 を い つ も ま あ 頭 の 片 隅 に 置 い て い る ん で す ね。
• 18:20
  こ れ で す ね。 実 は あ の ス タ ン フ ォ ー ド 大 学 の あ の
• 18:23
  卒 業 ス ピ ー チ で、 ス テ ィ ー ブ ジ ョ ブ ズ が あ の ス テ イ フ ー リ ッ ジ ュ ス テ イ ハ
• 18:27
  ン グ リ ー っ て 言 っ て た そ う、 そ の 時 に 一 旦 同 じ あ の。
• 18:31
  そ の 時 の 中 の 別 の 言 葉 な ん で す け ど も、 あ の 一 番 重 要 な こ と は で す ね、 勇
• 18:37
  気 を 持 つ こ と だ と。 で、 た だ 勇 気 を 持 つ っ て い う の は ね、
• 18:39
  ど う い う 意 味 じ ゃ な く て、 ど う い う 勇 気 か っ て い う と、 自 分 の 心 と 本 能 に 従
• 18:45
  う、 そ う い っ た 勇 気 が 必 要 な ん だ よ。 で、 こ う い っ た 勇 気 っ て い う の は な ん
• 18:50
  か 知 ら な い け ど も、 あ な た が 本 当 に や り た い こ と と か ね、 そ う い っ た も の を
• 18:54
  知 っ て る ん だ よ っ て。 の が あ っ て、 だ か ら 僕 も や っ ぱ り こ
• 18:58
  う、 自 分 自 身 が や り た い こ と っ て い う の は、 参 加 麻 酔 の 中 で 無 痛 分 娩 と か を
• 19:01
  保 険 に し た い と か、 そ う い う よ う な も の が あ る 中 で、 ま あ そ も そ も 保 険 っ て
• 19:05
  何 だ ろ う っ て い う こ と、 ち ゃ ん と 自 分 自 身 が 理 解 し な い と、 そ こ は で き な い
• 19:09
  だ ろ う な と 思 っ た し。 で、 そ れ を ち ゃ ん と あ の、 や る っ て い
• 19:13
  う と こ ろ で、 ま あ 今 回 ね、 あ の 厚 労 省 に 行 か せ て い た だ い た っ て い う 経 緯
• 19:17
  は あ り ま す で。 で す の で、 あ の 皆 さ ん も 多 分 こ れ か ら
• 19:20
  ね、 ま あ 行 政 だ け じ ゃ な い と 思 い ま す け ど も。
• 19:23
  い ろ ん な ね、 キ ャ リ ア の チ ャ ン ス が あ る ん で す よ。
• 19:25
  で、 そ の 時 に ね、 そ っ ち に 行 け ば 必 ず 収 入 が 落 ち た り と か、 自 分 の 今 の キ ャ
• 19:29
  リ ア か ら 先 の ね、 延 長 線 じ ゃ な い と こ ろ に 行 か な き ゃ い け な い っ て い う 時
• 19:33
  が あ る か も し れ な い け ど も、 そ れ を や っ ぱ り。
• 19:36
  乗 り 越 え る か ど う か で は、 そ こ の チ ャ ン ス を つ か め る か ど う か も そ う だ し、
• 19:39
  そ の チ ャ ン ス が 降 っ て く る か も そ う だ し。
• 19:42
  で、 や っ ぱ り 自 分 自 身 が そ れ を や る っ て い う 行 動 を し て い か な い と、 物 事 っ
• 19:45
  て い う の は 前 に 進 ん で い か な い の で、 ま あ ぜ ひ で す ね、 あ の、 ま あ、 そ う い っ
• 19:50
  た チ ャ ン ス が あ り ま し た ら、 あ の、 一 歩 前 に 踏 み 出 し て い た だ け れ ば な と
• 19:54
  思 い ま す。 で、 ま あ こ れ で 最 後 の ス ラ イ ド で す け
• 19:58
  ど も。 そ う な ん で す よ。
• 19:58
  ま あ そ う だ、 厚 労 省 行 こ う と ね。 ま あ、 あ の 日 本 麻 酔 科 学 会 も 定 期 的
• 20:03
  に。 で。
• 20:03
  す ね。 厚 生 労 働 省 に 人 事 交 流 と い う 形 で 二
• 20:06
  年 間 に 二 年 ぐ ら い で す か ね、 派 遣 す る っ て い う こ と を や っ て ま す。
• 20:10
  で、 厚 生 労 働 省 も ま あ、 あ の ま あ 人 足 り な い ん で す よ。
• 20:15
  う ん。 イ ケ イ ケ 感 も 足 り な い し、 ま あ、 そ も
• 20:17
  そ も の 人 も 足 り、 そ ん な に 足 り て い る わ け で は な い と。
• 20:21
  で、 や っ ぱ そ ん な 中 で 徐 々 に 徐 々 に 働 き 方 も 変 わ っ て き て、 今 は テ レ ワ ー ク
• 20:25
  と か も 普 通 に で き る し、 あ の 朝 ち ょ っ と 調 子 悪 い か ら 午 前 中 テ レ ワ ー ク で
• 20:28
  み た い な こ と も で き る ん で す よ。 ま あ ね、 ま あ 別 に い つ で も で き る わ け
• 20:31
  じ ゃ な い で す け ど、 そ の 日 に な ん か 局 議 と か 会 議 が あ っ た ら、 ち ょ っ と で き
• 20:34
  ま せ ん け ど、 ま あ そ れ で も か な り 自 由 な 働 き 方 が、 あ の 病 院 と は ま た 違 う 形
• 20:40
  で で き る と い う の が あ り ま す の で、 ま あ、 そ う い う の も 興 味 は あ る と。
• 20:45
  ま あ、 働 き 方 も そ う だ し、 う ん、 そ の 行 政 と い う も の は ど う い う も の な の か、
• 20:50
  ど う い う ふ う に 物 事 を 考 え て。 で、 そ れ で 日 本 の 社 会 っ て い う の は ど
• 20:53
  う い う ふ う に 動 い て い く の か っ て い う こ と を、 や っ ぱ り 学 ぶ う ん。
• 20:56
  ね、 働 き な が ら 学 べ る 機 会 っ て い う の は そ う そ う な い の で、 や っ ぱ 外 に い た
• 21:00
  ら 全 然 わ か ん な い ん で す よ、 う ん。 で、 だ か ら こ そ や っ ぱ り そ の 厚 生 労 働
• 21:05
  省 に 行 く 機 会 が あ る ん で あ れ ば、 ぜ ひ そ れ は あ の 自 分 も 興 味 が ち ょ っ と 湧
• 21:09
  く。 も ち ろ ん そ の 中 の 収 入 と か ス キ ル と
• 21:12
  か、 そ う い っ た こ と が あ る の は わ か る け れ ど も、 そ こ を や っ ぱ り 押 し て い く
• 21:16
  か い か な い か っ て い う ん で、 多 分、 皆 さ ん の 人 生 を 大 き く 分 か れ て い く と
• 21:19
  思 い ま す の で、 ま あ、 そ う い っ た と こ ろ の で す ね、 チ ャ ン ス が あ り ま し。
• 21:22
  た ら ぜ ひ で す ね、 あ の ト イ レ に 行 っ て い た だ け る と 嬉 し い な と 思 い ま す。
• 21:28
  と ま あ、 そ ん な 話 を で す ね、 し よ う と 思 う ん で す よ。
• 21:31
  ど う で す か ね。 あ ま り。
• 21:35
  ま あ、 今 回 も そ う な ん で す け ど も、 ス ラ イ ド た く さ ん な い で す よ。
• 21:40
  何 枚 ぐ ら い？ あ。
• 21:41
  る ん だ。 ろ う。
• 21:42
  今 回。 あ の。
• 21:45
  突 き 詰 め る と、 本 当 に 五、 六 枚 で 終 わ っ て ま す よ。
• 21:50
  う ん、 ま あ 今 み た い に、 な ん か こ う 流 す た め に ち ょ っ と バ ラ し た 部 分 は あ
• 21:53
  り ま す け れ ど も。 そ う、 あ の、 結 構 ね、 大 事 か な と 思 う ん
• 21:58
  で す。 ま あ 別 に こ れ は あ の、 厚 労 省 に 来 い っ
• 22:00
  て い う 話 な だ け じ ゃ な く て、 こ の そ も そ も の シ ン ポ ジ ウ ム が 視 点 を 変 え た
• 22:05
  麻 酔 科 医 の 働 き 方 っ て い う の で。 ま あ も ち ろ ん 多 分、 他 の 先 生 た ち は 多
• 22:09
  分、 松 木 先 生 の と こ ろ は あ れ で す ね、 あ の 全 自 動 麻 酔 器、 あ の、 あ の ア ネ ス
• 22:15
  テ ィ バ の 開 発 し た の が 福 井 大 学 な ん で、 そ こ の と こ ろ で 話 に な っ て く る と
• 22:20
  思 い ま す し。 ま あ、 木 田 先 生 は ど っ か は 基 礎 研 究 か
• 22:24
  な。 そ う、 私 の 大 学 の 先 輩 な ん で す よ。
• 22:27
  し か も 部 活 の 先 輩 な ん で す よ。 そ し て め ち ゃ め ち ゃ 怖 か っ た ん で す
• 22:30
  よ。 ま あ 今 仲 う ん、 今 も 仲 い い で す け ど
• 22:33
  ね。 ま あ も う か れ こ れ も う、 ま あ 四 半 世 紀
• 22:35
  以 上 の 付 き 合 い が あ り ま す。 で ね、 倉 住 先 生 は ね、 あ の、 僕 は あ の、
• 22:40
  直 接 お 会 い し た こ と な い で す け れ ど も、 あ の 宇 宙 か な ん か の 宇 宙 医 学 科 な
• 22:45
  ん か や ら れ て る ん で す よ ね。 な ん か お 名 前 調 べ る と 出 て く る ん で
• 22:49
  す け ど も、 そ う そ う そ う、 宇 宙 の こ と が お 話 し て く れ る ん じ ゃ な い か な と
• 22:52
  思 っ て ま す。 で、 関 先 生 は で す ね、 杏 林 の 今、 教 授 さ
• 22:56
  れ て ん の か な。 麻 酔 科 の 前 ね、 た ま た ま そ う 日 本 麻 酔
• 23:00
  科 学 会 の 会 っ た 時 に。 あ、 朝 ご は ん を 学 会 場 で 撮 る と き に。
• 23:06
  そ う、 声 か け、 う ん、 声 か け て た、 ナ ン パ し た、 ナ ン パ し た っ て い う か、 い い
• 23:09
  か 変 で す け ど、 た だ 単 に あ の 朝 ね、 あ の 朝 食 会 場 行 こ う と 思 っ た ら、 う ん、
• 23:13
  あ の ま だ 開 か な い ね っ て 言 っ て て、 そ こ に い る 人 と 勝 手 に 僕 は 話 し 出 す の
• 23:17
  で、 そ れ で 一 緒 に ご 飯 食 べ た り と か し て た 気 が し ま す。
• 23:20
  多 分 ま あ 研 究 系 の 話 な の か な。 ち ょ っ と 僕 も 関 先 生 の そ う い っ た あ
• 23:25
  の ア カ デ ミ ッ ク な と こ ろ は、 僕 あ ん ま り 存 じ 上 げ て な い の で ね。
• 23:28
  ま あ、 あ の、 う ん、 ま あ ま あ そ ん な 感 じ で す。
• 23:30
  で も ね、 残 念 な こ と に で す ね、 今 回。 の。
• 23:32
  や。 つ は ま あ ウ ェ ブ 配 信 が な い と い う こ
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  と も あ り ま す し あ の ま あ、 酸 化 麻 酔 関 係 だ と、 無 痛 分 娩 の レ ミ ペ ン タ ニ の 分
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  娩 に 鎮 痛 の 是 非 を 問 う っ て い う の が 一時 半 か ら 15時 30分 に や っ て て。
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  で、 あ と で す ね、 パ ー ベ ス サ ル タ ン っ て い う、 あ の ス タ ン フ ォ ー ド 大 学 の 酸
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  化 麻 酔 の 先 生 が で す ね、 エ ン ハ ン ト デ ィ カ バ リ ー ア フ タ ー セ ザ リ ア ン デ リ
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  バ リ ー の 話 を。 え っ と、 15時 か ら 16時 で さ れ て い る っ
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  て い う こ と が あ っ て、 な ん か ね、 炭 化 麻 酔 関 係 だ と な か な か 行 く の が 難 し
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  い の か な と 思 っ て い ま す。 う ん。
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  ま あ で も ま あ、 こ う い う 話 も で す ね、 あ の、 僕 は し て い く 中 で、 ま あ ね、 海 外
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  の 臨 床 も ね、 や り た い か ら や っ た だ け な ん で ま あ、 そ れ に 振 り 回 さ れ た う ち
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  の 家 族 は 散 々 だ っ た と 思 い ま す が。 そ う、 あ の や り た い な と 思 っ た こ と は
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  や っ た ほ う が い い で す。 で、 あ と は。
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  う ん、 ま あ、 茨 な 道 を ね。 あ え て 行 く 必 要 は な い と 思 う し。
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  そ う、 あ の お 金 は ね、 本 当 に 大 事 だ と 思 う う ん で、 僕 は 本 当 に 今 回 の こ と で
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  破 産 す る か と 思 っ た。 う ん、 本 当 に あ の ク レ カ と か 止 まる か
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  と 思 っ た。 う ん、 こ こ だ か ら 言 い ま す け ど ね、 本
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  当 に ね。 そ れ ぐ ら い お 金 が 辛 か っ た 時 期 は あ
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  り ま し た ね。 う。
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  ん。 や っ ぱ ね、 そ う い う の を ね、 経 験 す る
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  と、 ま あ、 人 間 強 く な り ま す よ、 ま あ 別 に ね、 み ん な が み ん な そ う い う の を 経
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  験 し よ う と は 言 い ま せ ん が、 で も ま あ、 あ の、 カ ナ ダ い た 時 も 大 変 だ っ た
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  し、 僕 も カ ナ ダ の 時 の あ の や つ で ね、 身 も 心 も 寒 く な っ た み た い な、 心 も 懐
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  も 寒 く な っ た み た い な 話 で、 あ の 麻 酔 の 方 に 投 稿 し た こ と は あ り ま す け れ
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  ど も、 ま あ ね、 ま あ、 行 政 の 経 験 は。 い ろ ん な と こ に 行 か せ る な と は 思 っ
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  て て。 う ん。
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  興 味 が あ る 人 は 行 っ た 方 が い い と 思 う し、 早 い 段 階 で 行 く と よ り い い の か
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  な。 物 事 の 見 方 は 本 当 に 変 わ り ま す よ。
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  う ん、 な ん で ま あ、 こ の 業 界 は こ う な の か っ て い う こ と を ど う い う ふ う に
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  考 え れ ば い い の か と か。 う ん。
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  そ う。 だ か ら や っ ぱ そ う い っ た こ と ま で ね。
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  ま あ、 深 く 伝 え る か ど う か、 ま あ 別 と し て も、 そ の 参 加 麻 酔。
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  だ け じ ゃ な く て、 ま あ 麻 酔 だ け じ ゃ な く て 医 療 っ て い う 観 点 で ね、 そ の 麻 酔
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  外 の こ と と か、 そ う い う の を 俯 瞰 的 に 見 る の は 大 事 か な と は 思 い ま す。
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  そ う。 で す の で、 あ の 興 味 が あ る 人 は ぜ ひ お
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  声 が け い た だ け れ ば、 あ の お 話 は 次 続 き つ な げ る と 思 い ま す し。
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  う ん、 別 に 学 会 を ね。 通 じ な い と い け な い わ け で も な い し、
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  医 局 か ら の 派 遣 と か も あ る し。 そ う い う の ね、 や っ て み た い ね。
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  で、 何 が 身 に つ く か っ て い う と、 ま あ 相 当 仕 事 力 は 上 が り ま す ね。
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  ま あ、 僕 は あ ん ま り、 も と も と 仕 事 力 あ ん ま り 仕 事 で き な い ん で、 あ ん ま り
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  あ ん ま り で す け ど も、 そ ん な 僕 で も ち ゃ ん と 仕 事 は で き る よ う に な り ま す
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  の で、 ぜ ひ あ の、 そ う い っ た 面 で で す ね、 な ん か 興 味 が あ る っ て 方 は、 い ら
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  っ し ゃ れ ば、 あ の 声 を か け て い た だ け れ ば な と 思 い ま す と い う と こ ろ で、 え
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  え、 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま す。
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  い や、 こ れ ね、 15分 ぐ ら い で 話 す 予 定 な ん だ と 思 う ん で す け ど も ね、 ど う な
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  ん だ ろ う。 う ん、 そ う ね、 結 構 あ の シ ン ポ ジ ウ ム
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  と か も ね、 あ の、 ち ゃ ん と 綿 密 に 事 前 に 打 ち 合 わ せ と か が あ る と す ご い 助
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  か る ん で す け れ ど も、 そ う じ ゃ な い と 最 後 に ね、 本 番 一 発 で ド ン っ て や っ
• 27:07
  て、 あ あ、 終 わ り ま し た。 は あ、 終 了 み た い な ん で、 な ん か ち ょ
• 27:11
  っ と 残 念 だ な と 思 う こ と は あ る の で、 ま あ ね。
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  ま あ ま あ、 そ ん な 感 じ で、 あ の 会 場 で 見 か け た ら お 声 か け く だ さ い。
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  僕、 あ ん ま り い な い と 思 う ん で す け ど ね。
• 27:23
  あ の、 一 応 休 み は 取 っ て 参 加 す る 予 定 で は あ り ま す の で、 ま あ、 ぜ ひ ぜ ひ よ
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  ろ し く お 願 い い た し ま す。 そ れ で は、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て
• 27:32
  素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。 ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し
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  ょ う こ っ。 ち か。