Latest / 「幸せ心理学」~心理カウンセラーが教える人間関係、仕事、人生の悩みを解決する極意、カウンセリングと傾聴の神髄~ / #677傾聴の迷いから抜け出すには
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- 0:01今 回 も で す ね、 い た だ い た 質 問、 ま あ 本 当 に ね、 た く さ ん い い 質 問 い た だ い
- 0:05て い る の で、 こ こ で ど ん ど ん 紹 介 し て い き た い と 思 う ん で す が、 今 回 は で す
- 0:09ね、 傾 聴 に つ い て で す ね、 傾 聴 に つ い て で、 こ の い た だ い た ご 質 問 い た だ い
- 0:15た 方 は で す ね、 私 の と こ ろ で 傾 聴 の 勉 強 を ず っ と さ れ て て、 ま あ 今 は 少 し こ
- 0:21う ね、 お 休 み さ れ て い る 方 な ん で す が、 あ の、 そ の 方 が こ う、 メ ー ル で ね。
- 0:27送 っ て い た だ き ま し た の で、 そ の ご 質 問 内 容 を 紹 介 し て、 回 答 に 変 わ る よ う
- 0:33な お 話 を さ せ て い た だ け た ら な と 思 い ま す。
- 0:35ち ょ っ と 読 ま せ て い た だ き ま す ね。 ご 無 沙 汰 し て い ま す。
- 0:39な い な い で す と。 で、 現 在 抱 え て い る 悩 み は、 傾 聴 す る
- 0:43と き に 相 手 の 本 当 に 言 い た い こ と を 自 分 の 言 葉 で 返 す と き に、 本 当 に こ う
- 0:48い う 表 現 で い い ん だ ろ う か、 も っ と 他 に い い 表 現 が あ る の で は な い だ ろ う
- 0:53か と い つ も 悩 ん で い ま す。 話 し 手 の 方 は 話 さ れ て る 方 は ね、 明 ら
- 0:59か に 私 の 音 が お か し い と 指 摘 さ れ る こ と は な い の で す が、 自 分 と し て は 納
- 1:04得 い か な い 時 が ま だ あ り ま す、 以 上 で す、 よ ろ し く お 願 い し ま す と い う こ と
- 1:09な ん で す ね。 結 構 勉 強 さ れ て き た 方 な の で、 ま あ 私
- 1:13に 言 わ せ る と ね、 そ の ま あ、 こ う い う 言 い 方 な ん で す け れ ど も、 あ の 尊 陵、
- 1:20そ こ ら の カ ウ ン セ ラ ー よ り は、 あ の、 な ん て い う の か な、 こ う、 力 が あ る 方
- 1:24な ん で す よ。 で、 そ う で す ね。
- 1:28本 当 に こ う い う 表 現 で い い ん だ ろ う か、 も っ と 他 に い い 表 現 が あ る の で は
- 1:31な い だ ろ う か と い つ も 悩 ん で い る っ て こ と な ん で す け ど、 ま あ、 そ う い う
- 1:35こ と で っ て い う の は、 私 も そ う な ん で す よ ね。
- 1:38よ し、 バ ッ チ リ だ な ん て 思 う こ と は ほ と ん ど な く て、 本 当 に こ れ で よ か っ た
- 1:42の か な っ て い う の は、 い つ も カ ウ ン セ リ ン グ を ね、 こ う し て い て あ る ん で す
- 1:47よ、 そ の ぐ ら い、 そ の、 な ん て い う の か な。
- 1:53ま あ、 カ ウ ン セ リ ン グ で は ク ラ イ ア ン ト の 方 に な る わ け で す け れ ど も、 ク ラ
- 1:57イ ア ン ト の 方 が お 話 し さ れ る こ と っ て い う の は、 そ れ だ け や っ ぱ り 重 み が
- 2:01あ る。 ど の 話 を と っ て も 重 み が あ る し、 ど の
- 2:05話 を 聞 い て も、 や っ ぱ り そ れ は あ の 限 り な く 大 切 に し た い な と 思 う も の な
- 2:12ん で す よ。 大 切 に で き た ら い い な っ て ね。
- 2:16だ か ら こ そ、 本 当 に こ れ、 大 切 に で き た ん だ ろ う か?
- 2:20ち ゃ ん と 聞 け た ん だ ろ う か? ち ゃ ん と 答 え る こ と が で き て る ん だ
- 2:24ろ う か っ て い う の は、 あ の、 あ る 意 味、 そ の 答 え な き 答 え を 探 し て い く っ て
- 2:31い う と こ ろ だ と 思 う ん で す よ。 で、 そ れ は 結 局 そ も そ も 可 能 性 に 生 き
- 2:39た 方 は、 答 え の な い 問 題 の 答 え を 探 し に 来 る よ う な も ん な ん で す よ ね。
- 2:46答 え が な い 答 え を 見 つ か ら な い。 ま あ。
- 2:49ね、 な ん か で 調 べ れ ば と、 そ れ こ そ A が 答 え 出 し て く れ る っ て い う よ う な
- 2:53も の で は な い ん で す よ。 ま あ、 AI は そ の、 な ん て い う の か な。
- 2:56こ う、 情 報 と い う 意 味 で 答 え を、 正 論 を 出 し て く れ る し。
- 3:01ま あ そ れ が ね、 あ の 一 つ の 羅 針 盤 に な る な り 得 る こ と は あ る ん だ け ど、 で も
- 3:07本 当 の 意 味 で、 そ の 人 間 が 苦 境 に 立 っ た り、 絶 望 し た 時 と か、 ど う し て い い
- 3:16か わ か ら な い っ て な っ た 時 の。 答 え っ て い う の は な い ん で す よ。
- 3:22最 初 か ら そ ん な 答 え は な く て、 自 分 で 見 つ け て い く し か な い わ け で す よ。
- 3:29だ か ら 常 に こ れ で い い ん だ ろ う か、 本 当 は ど う な ん だ ろ う か っ て。
- 3:34も の す ご い そ の ア ン チ ョ 模 索 と い う か、 手 探 り の 中 で ね、 そ れ を 見 つ け よ
- 3:40う と い う 作 業 が カ ウ ン セ リ ン グ な ん で す よ ね。
- 3:42ま あ、 カ ウ ン セ リ ン グ だ け じ ゃ な い で す ね。
- 3:43ク ラ イ ア ン ト し て み た ら 人 生 そ の も の が 今 そ の 時 は そ う い う。
- 3:48こ う、 手 探 り の 人 生 に な っ て い く わ け で す よ ね。
- 3:53で、 そ れ に 答 え よ う と す る。 こ ち ら と し て は、 そ の 傾 聴 し た 話 に 対
- 3:59し て こ う い う こ と で す ね っ て い う 言 葉 を 嘆 か し て い く。
- 4:04そ う い う ふ う に 言 葉 を 織 り な し な が ら、 こ う 前 に 進 ん で い く っ て い う こ と
- 4:08な ん で す け ど、 そ の 返 す 言 葉 が 本 当 に こ れ で い い ん だ ろ う か っ て い う の は、
- 4:11ま さ に ク ラ イ ア ン ト の 方 が 本 当 に こ れ で い い ん だ ろ う か、 答 え 見 つ か る ん
- 4:15だ ろ う か っ て や っ て い る。 の と ま あ、 基 本 的 に 同 じ と い う か、 ク
- 4:19ラ イ ア ン ト の 方 は ね、 人 生 と し て そ う い っ た こ と ね、 あ の 力 の 限 り、 取 り 組
- 4:28ん で い る こ と を 考 え る と、 我 々 そ れ を 聞 く 側 は そ ん な 簡 単 に ね、 よ し、 こ れ
- 4:35で い い や っ て い う よ う な、 そ の 動 き 方 が で き る は ず も な い。
- 4:40別 に ま あ、 カ ウ ン セ リ ン グ と ま で い か な く て も、 誰 か の 話 に 心 あ る。
- 4:46答 え 方 を し て い こ う と 思 っ た 時 に、 多 分 こ の 方 の 言 い た い の は そ う い う こ
- 4:51と だ と 思 う ん で す け ど、 あ の 心 あ る 答 え 方 を し て い き た い 時 に、 あ の 答 え る
- 4:57っ て い う の は、 こ の 場 合 応 じ る の あ の 字 字 の 方 で す け ど ね、 そ の 心 あ る 答 え
- 5:03を し て い こ う と 答 え て い こ う と 言 っ た 時 に、 ま あ そ れ は や っ ぱ り 本 当 に 永
- 5:08遠 に 難 し い 話。 た だ、 あ の、 お そ ら く こ の 方 が 言 っ て
- 5:13る の は。 あ の、 な ん て い う か な。
- 5:16ま あ、 私 の レ ッ ス ン を 受 け て い る 時 は、 そ の、 こ う い う、 こ れ が 一 つ の ね、
- 5:20答 え 方 だ っ て い う こ と を 私 は お 伝 え す る の で、 そ う い う 資 本 が 今、 自 分 の
- 5:25中 で は ま だ 今 一 つ 持 て て な い っ て い う よ う な こ と も 含 め た い 話 な の か な
- 5:31と 思 う ん で す よ ね。 で あ る な ら ば、 や っ ぱ り そ れ は。
- 5:36う ん、 ま あ、 学 ぶ し か な い で す よ ね。 学 ん で い く。
- 5:41自 分 で 答 え が 見 つ か ら な く て、 で も そ の 答 え を 見 つ け な い っ て い う ふ う に
- 5:45本 当 に 思 っ て る ん で あ る な ら ば、 や っ ぱ り 学 ん で い く し か な い で す よ ね。
- 5:48そ れ は ね、 自 分 に な い も の を こ う、 自 分 で 獲 得 し て い く っ て い う こ と だ と
- 5:54思 う ん で す よ ね。 ま あ、 こ れ っ て 傾 聴 だ け じ ゃ な い で す
- 5:57よ ね。 人 生、 生 き て い る 限 り、 何 か 問 題 に ぶ
- 6:01つ か っ た り し な が ら、 そ れ を 克 服 し て い く っ て い う ね こ と だ と 思 う ん で す
- 6:06よ ね。 結 局、 な ん だ ろ う、 そ う い う こ う。
- 6:10疑 問 と か 悩 み と か 苦 し み と か、 困 難 っ て い っ た も の は 人 生 の 授 業 み た い な
- 6:16も ん だ か ら、 そ の 授 業 を 受 け て、 そ こ か ら 何 か 自 分 な り の 答 え を 探 し て い
- 6:20く っ て い う ね。 ま あ、 結 局 そ う い う こ と の 繰 り 返 し な
- 6:24ん だ な っ て 思 う ん で す よ ね。 だ か ら、 そ う い う 意 味 で は、 私 も そ の
- 6:31何 も ね、 こ う、 人 生 の す べ て を 知 っ て る わ け じ ゃ な い か ら。
- 6:37ま あ、 都 度 迷 う こ と も あ れ ば。 自 分 が 決 断 し た こ と と は い え、 あ れ で
- 6:41本 当 に 良 か っ た の か な っ て い う 答 え が 出 な い ま ま の こ と も、 も ち ろ ん あ る
- 6:45わ け で す け れ ど も。 ま あ、 や っ ぱ り 学 ん で い く っ て こ と で
- 6:51す か ね。 学 ん で い く、 迷 っ た 時 は 学 ぶ、 戸 惑 っ
- 6:58た 時 は 学 ぶ、 苦 し い 時 は 学 ぶ、 そ う い う こ と じ ゃ な い か な っ て い う ね。
- 7:03ま あ こ の 方、 私 よ り も ず っ と 人 生 の 先 輩 の 方 で す か、 な ん か ら。
- 7:07こ う 偉 そ う な こ と 言 っ て る 感 じ に な っ ち ゃ っ て 申 し 訳 な い ん で す け ど。
- 7:11ま あ 立 ち 止 ま っ て 学 ぶ、 振 り 返 っ て 学 ぶ、 顔 を 上 げ て 学 ぶ っ て い う ね。
- 7:18ま あ、 学 ぶ っ て い う こ と が か し か な い の か な っ て い う ね。
- 7:22ま あ、 そ う い う 気 が し ま す ね。 未 だ に 私 も カ ウ ン セ リ ン グ や っ て て、
- 7:29そ の 自 信 満 々 で や っ て る わ け は な い ん で す よ。
- 7:3220 何 年 や っ て ま す け ど。 無 駄 に 迷 い な が ら み た い な と こ ろ も
- 7:35あ る し。 ま あ、 そ の 時、 そ の 時 の 自 分 な り に こ
- 7:38う だ っ て い う こ と で や っ て る ん で す け ど ね、 あ の だ か ら そ の、 こ う い う 風
- 7:43な 応 じ 方 を し た っ て い う こ と の 根 拠 も ち ゃ ん と 説 明 で き ま す し、 こ う い う
- 7:49選 択、 判 断 を し た の は こ う い う こ と だ っ て い う、 ち ゃ ん と そ の 根 拠 も 説 明 は
- 7:53で き ま す よ。 ま あ、 そ う い う プ ロ と し て そ う い う 仕
- 7:56事 し て ま す か ら、 そ う い う 責 任 は あ る と 思 っ て い て、 そ う い う 説 明 は ち ゃ ん
- 8:01と で き る ん で す け ど。 た だ、 じ ゃ あ 他 に な か っ た の っ て 言 わ
- 8:07れ た ら、 他 に あ っ た か も し れ な い っ て い う 可 能 性 が 常 に そ の 残 る わ け で す
- 8:10よ ね。 だ か ら あ る 程 度 で し ょ う。
- 8:13あ る 程 度、 迷 い な く で き る よ う に な り た い ん だ っ た ら、 や っ ぱ り 学 ん で 力 を
- 8:18つ け て い く っ て い う こ と。 人 間 と し て の と か、 い ろ ん な 必 要 な 技
- 8:22術 と か、 専 門 性 と か、 そ う い っ た こ と を ね。
- 8:26こ う 力 を、 人 と し て の 力 を つ け て い く、 そ の た め に。
- 8:31人 と し て の 力 を つ け る た め に 学 び 続 け る っ て い う。
- 8:34ま あ そ れ が 一 番 確 か か な と 思 い ま し た。