Latest / O Aviário Podcast · by PPGVET / FÓSFORO: TERCEIRO MAIOR NUTRIENTE NAS DIETAS AVÍCOLAS - Dr. Marcel Boiago | Ep. 178
Transcript
- 0:00Não tenho como falar em cálcio sem falar de fósforo, e o
- 0:02contrário também é verdadeiro, né?
- 0:04O fósforo, ele depende muito também da questão relacionada
- 0:08aos níveis de cálcio, né? Mas o fósforo, ele eu diria que
- 0:11hoje ele é o terceiro nutriente de interesse econômico, né?
- 0:14Nas dietas, né? Seguido ali primeiramente pela
- 0:17proteína, depois energia. Eu Acredito que o fósforo seja
- 0:20hoje o terceiro nutriente. De maior impacto econômico nas
- 0:23dietas. Aquela velha experiência que a
- 0:26gente faz, né, que na nossa professora de química lá no
- 0:29ensino básico, pegar um ovo, colocar esse ovo dentro de um
- 0:31copo com vinagre, no outro dia a casca fica mole, acontece uma
- 0:35mágica, mas aqui é o carbonato de cálcio, ele se dissocia, né?
- 0:38E aí o cálcio se acumula. E é isso que acontece no nosso
- 0:41organismo, né? A gente tem que ter.
- 0:43É esses, né? Esses cuidados, né?
- 0:45Esses pontos é os 2 primeiros ciclos de produção foram
- 0:49perfeitos. Substituímos também o calcário
- 0:52por essa fonte. Só que quando chegamos no
- 0:53terceiro ciclo, nós tivemos uma surpresa, né?
- 0:56Aguentou, as aves começaram a comer os ovos, é mal, realizava
- 1:01a postura e elas faziam uma briga pelo ovo ali.
- 1:05Como que nós podemos otimizar todo esse processo, né?
- 1:08Que tipo de conhecimento a gente precisa ter?
- 1:11É de fósforo para que de fato a gente consiga otimizar a nossa
- 1:15produção, né? Analisando os dados do canal,
- 1:28percebemos que cerca de 97% de vocês que assistem aos nossos
- 1:33episódios com frequência ainda não estão inscritos.
- 1:37A sua inscrição é muito importante.
- 1:39Ela ajuda o canal a crescer e permite que a gente continue
- 1:43produzindo episódios cada vez mais relevantes e interessantes
- 1:46para você. Então, se você gosta do nosso
- 1:49conteúdo, inscreva. Se agora no canal isso faz uma
- 1:52grande diferença para o nosso trabalho, muito obrigado pelo
- 1:56apoio e um ótimo episódio. O podcast o aviário só é
- 2:00possível. Através de empresas inovadoras e
- 2:03que apoiam a educação continuada na avicultura brasileira novos.
- 2:08Líder em soluções de nutrição inteligentes para o crescimento
- 2:11dos negócios na produção de proteína animal PPG vete o
- 2:16programa de pós graduações, que prepara você para ser um
- 2:19profissional disputado no mercado veterinário.
- 2:23Pegas do Science, predição de micotoxinas via news em tempo
- 2:27real para decisões seguras na avicultura.
- 2:31All tech soluções nutricionais eficientes e sustentáveis para
- 2:35fortalecer a avicultura. Grupo BR render, fazemos juntos
- 2:41o produto para atender você cliente. 59ª reunião da
- 2:46sociedade brasileira de Zootecnia, de 27 a 31 de julho,
- 2:50na infla, em Lavras. Inscreva se sbz.org.br.
- 2:55Olá pessoal, bem vindos, bem vindas a mais um episódio do
- 2:59aviário podcast. Eu sou a Catarina stefanello e
- 3:02hoje eu converso novamente pela terceira vez com o professor
- 3:05Marcel boiago. É, nós estamos com uma edição
- 3:08especial do 26º simpósio Brasil sul de avicultura.
- 3:12Então nos encontramos aqui em Chapecó para conversar
- 3:15pessoalmente, trazer também temas.
- 3:18Mais um tema da avicultura. É bem-vindo, professor.
- 3:21Obrigada por aceitar nosso convite.
- 3:23Que bom te ver por aqui. Eu que agradeço, professora
- 3:26Catarina é agradeço mais uma vez pelo convite.
- 3:29Terceira vez. É um prazer para nós participar
- 3:31do né do podcast, né? O aviário.
- 3:35E estamos aí pra conversar sobre temas de interesse, né?
- 3:38Da cadeia vícula, que pra mim é um prazer colaborar com essa
- 3:41cadeia tão importante aí pra nossa economia.
- 3:44Que ótimo. Ficamos felizes.
- 3:46Nós falamos sobre é qualidade de casca de ovos, falamos sobre
- 3:50metabolismo de cálcio já. Daí nós pensamos, de repente é
- 3:54em trazer o assunto fósforo, que é importante também, cada vez
- 3:58mais comentado. É, acho que eu queria começar,
- 4:01professor. Pedindo para você falar sobre
- 4:03importância do fósforo. A gente sabe que ele é
- 4:05extremamente importante. As principais funções a gente
- 4:08fazer 11 primeira etapa, introdutória assim dessa nossa
- 4:11conversa. Sim, sem dúvida nenhuma, né?
- 4:14Nós já conversamos bastante, né? No episódio não sei se foi o
- 4:17primeiro ou segundo que nós conversamos sobre o cálcio.
- 4:20Não tem como falar em cálcio sem falar de fósforo.
- 4:23E é o contrário também é verdadeiro, né?
- 4:26O fósforo, ele depende muito também da questão relacionada
- 4:30aos níveis de cálcio, né? Mas o fósforo, ele eu diria que
- 4:35hoje ele é o terceiro, né? Nutriente de interesse
- 4:39econômico, né? Nas dietas, né?
- 4:41Seguido ali primeiramente pela proteína, depois energia.
- 4:45Eu Acredito que o fósforo seja hoje o terceiro nutriente de
- 4:49maior impacto econômico nas dietas.
- 4:52Então daí a importância da gente entender o metabolismo, né?
- 4:56Desse mineral de tão grande importância.
- 4:59Pra gente usar níveis adequados e também minimizar o impacto
- 5:04ambiental que ele é importante, nutricionalmente falando.
- 5:08Mas ele também gera impactos ambientais.
- 5:09Quando né, acontece um uso sem controle, né, que pode levar a
- 5:16uma a uma poluição, né, né, da das nascentes, enfim, do solo.
- 5:22Mas Oo fósforo. Ele tem um organismo, a gente
- 5:25pode dizer que ele tem 2. Grandes funções, né?
- 5:28Primeiro, eu considero como a função estrutural formação
- 5:32óssea, né? Nos mamíferos, no caso, também
- 5:35na formação dos dentes. É, no caso específico das aves,
- 5:41o fósforo. Ele desempenha então uma função
- 5:43de grande importância na formação dos ossos e também da
- 5:45casca do ovo. Ele é encontrado no organismo da
- 5:48ave. 85% de todo o fósforo do organismo se encontra nos ossos,
- 5:54né? Na forma de hidroxiapatita junto
- 5:56com. Com o cálcio é e os outros 15%
- 6:01está a nível intracelular, porque ele desempenha essa
- 6:04função estrutural que a gente sempre avalia a qualidade óssea,
- 6:08né? Devido a níveis e Fontes de
- 6:11fósforo de cálcio. Porém, a gente não pode esquecer
- 6:13que ele desempenha grande importância no metabolismo, né?
- 6:17Nas reações químicas do organismo, né?
- 6:20Na bioquímica como um todo. O primeiro ponto que a gente tem
- 6:24que pensar é no metabolismo energético, né?
- 6:26Lembrando lá, né, da da bioquímica, eu sou professor,
- 6:30né? Na no nosso curso de Zootecnia,
- 6:32terceira fase a gente ensina bioquímica pros alunos e eles já
- 6:36se assustam, né? Porém a gente tenta é direcionar
- 6:40eles pro verdadeiro da pra verdadeira importância da
- 6:44bioquímica, porque É Ela é fundamental pra que a gente
- 6:48entenda a fisiologia. Consequentemente, processos
- 6:52patológicos. Enfim, é e um bom nutricionista,
- 6:55ele tem que saber conhecer a bioquímica, né?
- 6:59Então, o fósforo, ele participa de todo o processo, né?
- 7:02Da cadeia transportadora de elétrons que a gente tem lá, o
- 7:07famoso ciclo de crepe, estão temido que o organismo, a partir
- 7:10das oxidações, as das moléculas biológicas orgânicas, leva, né,
- 7:15a todos os elétrons, né que vem? Né, das oxidações, depois passa
- 7:20alguns, a maioria deles vem do ciclo de crédito e caem lá, né?
- 7:24Na mitocôndria pra acontecer o processo da cadeia
- 7:27transportadora de elétrons, pra que no final a gente tenha
- 7:30atraídos pelo oxigênio, daí a importância do oxigênio
- 7:34servital, né, pra que a gente tenha a produção de energia.
- 7:37E aí no final acontece a adição de mais um grupo fosfato, né?
- 7:42Ao ADP pra formação do né, do tão importante ATP.
- 7:46Então o fósforo ele tá, ele faz parte dessa, dessa estrutura,
- 7:50né, que é o ATP, sem falar que o fósforo ele faz parte, né?
- 7:54Por exemplo, da membrana, das células, né, os fosfolipídios,
- 7:59né? De então grande importância pra
- 8:01manutenção da integridade celular é além disso, né?
- 8:06O sistema tamponante do organismo é, os fosfatos
- 8:10desempenham Extrema importância. Na manutenção do PH fisiológico,
- 8:14né OPH fisiológico, ele situa em torno de 7.2 7.4, com pequenas
- 8:19variações e pequenas variações, pra cima ou pra pra baixo.
- 8:22A gente sabe que o animal entra em alcalose ou então acidose,
- 8:26seja respiratória ou metabólica. Então essa é outra, né?
- 8:30Importância, né? Do fósforo, falando da da
- 8:33fisiologia, né, e da bioquímica. Então a gente tem que cuidar
- 8:37muito, né, com a forma que a gente fornece pros animais.
- 8:41Respeitando as exigências nutricionais.
- 8:43Hoje nós tivemos de manhã uma palestra muito boa, né?
- 8:46Num simpósio onde né? A pesquisadora, né?
- 8:50Muito, muito bem colocado Por Ela que hoje os níveis de de
- 8:54cálcio também, a gente tem que levar aí pro lado do cálcio
- 8:58disponível, né? E não cálcio total, porque o
- 9:00cálcio desempenha relação direta com o fósforo.
- 9:02Lembrando que as Fontes de cálcio é um exemplo que eu gosto
- 9:07muito de usar em sala de aula, é.
- 9:09O que a gente usa para corrigir ph de solo, o calcário, seja
- 9:13calcário magnesiano ou dolomítico, assim como calcário
- 9:16calcítico, usado na nutrição, é, ele eleva o ph, né?
- 9:20No meio. Então por isso que quando a
- 9:23gente usa quantidades elevadas de cálcio, uma das formas que
- 9:28ele prejudica a absorção do fósforo é elevando OPH.
- 9:32Porque se a gente se lembrar que o intestino do ordeno jejum e
- 9:36ilho, aonde que acontece maior? Absorção de minerais é
- 9:40justamente no duodeno que é ali OPH é mais ácido do que no jejum
- 9:44e no ilho, e é ali que os minerais se solubilizam mais e
- 9:49são absorvidos em PH ácido, os minerais tendem a se é
- 9:54solubilizar, né? Aquela velha experiência que a
- 9:57gente faz, né, que na nossa professora de química lá no
- 10:00ensino básico, pegar um ovo, colocar esse ovo dentro de um
- 10:03copo com vinagre. No outro dia a casca fica mole,
- 10:06acontece uma mágica, mas é que é o carbonato de cálcio, ele se
- 10:10dissocia, né, e aí o cálcio se acumula e é isso que acontece no
- 10:14nosso organismo, né? A gente tem que ter é esses, né,
- 10:17esses cuidados, né, esses pontos, tá em relação ao uso,
- 10:21né, de qual fonte a solubilidade, né, quando a gente
- 10:24fala de cálcio, né, do calcário, granulometria, do calcário,
- 10:27assim como a fonte de fósforo, qual é a fonte que está sendo
- 10:30usada, né? E todos esses pontos.
- 10:34Há quase 40 anos, o grupo BR render atua no setor de
- 10:39subproduto animal. Para gerar valor para.
- 10:41Você, nosso cliente, nossa missão é fortalecer toda a
- 10:46cadeia produtiva, entregando produtos de qualidade comprovada
- 10:50que geram produtividade, sustentabilidade e resultados
- 10:54consistentes. Seja em nutrição animal, energia
- 10:59renovável ou soluções ambientais, estamos sempre ao
- 11:03seu lado, conte com a gente. É acho que tem vários pontos que
- 11:10nos nos trazem até aqui hoje, né?
- 11:12Principalmente a questão do custo do fósforo, né, que sempre
- 11:15foi muito comentado, o impacto que ele traz nas fórmulas de
- 11:18ração. É, e depois a gente uniu isso
- 11:21justamente. A questão é das inscrições, né,
- 11:24de fósforo no ambiente, do impacto que isso causa e cada
- 11:27vez tentando é otimizar mais o metabolismo, né?
- 11:32É dentro do do ponto metabolismo, se você falou muito
- 11:38bem sobre funções, importância, onde que ele está, onde que ele
- 11:41atua, é dentro do metabolismo, no conhecimento que a gente tem.
- 11:44E depois eu vou querer entrar nas Fontes, né?
- 11:47Mas uma etapa ainda antes. É como que nós podemos otimizar
- 11:52todo esse processo, né? Que tipo de conhecimento a gente
- 11:55precisa ter? É de fósforo para que de fato a
- 11:58gente consiga otimizar ao longo do tempo.
- 12:01A gente é. Trouxe muito a questão do
- 12:03disponível, do digestível, tentando entender melhor que o
- 12:07total do fósforo não era o que o que a ave aproveitava é.
- 12:11Mas acho que esse teu conhecimento da bioquímica é
- 12:13extremamente importante, porque ali a gente consegue entender os
- 12:16mecanismos de ação. E a gente consegue é entender
- 12:20melhor, além das funções, né, como que a gente pode otimizar a
- 12:25nossa produção, né? Sim, é.
- 12:27Hoje eu diria que 100% da cadeia é produtiva de aves e suínos.
- 12:33É ali todos os não ruminantes. É.
- 12:36O uso da fitasia é consolidado já há vários anos, né?
- 12:40E aí a gente tem que saber usar. E a quantidade de fonte?
- 12:45Desse fósforo que vai ser usada, por exemplo, hoje na nutrição de
- 12:48frangos é existem nutricionistas, já que a partir
- 12:53de 28 Dias praticamente não usam mais fonte de fósforo, né?
- 12:57Por exemplo, fossato bical. Se nós pensarmos que Oo milho
- 13:02tem em torno de zero 22 a zero 25% de fósforo total desse
- 13:07desse, dessa quantidade, a gente sabe que em torno de 65% é
- 13:11indisponível devido ao ácido fítico, né?
- 13:13Ou fitato. Assim acontece também no farelli
- 13:16soja, principal fonte de proteína, né?
- 13:18Das dietas farelli soja tem aí, se eu não me engano, 065067 de
- 13:23fósforo total. E também tem apenas zero 2%, que
- 13:26é é disponível né? Que não está preso, né?
- 13:30Ao ácido fítico, então os nutricionistas hoje o qual o uso
- 13:35da fitasia ela permite liberar pelo menos em torno de zero 12
- 13:39de fósforo, né? 01 de cálcio.
- 13:44Então, muitos nutricionistas já não usam mais Fontes.
- 13:48É como fosfato bical a partir de 28 Dias de idade do frango,
- 13:51alguns 35 dias. Porque se nós pegarmos dietas
- 13:54padrões, né, a média de 60% de milho 3030 e pouquinhos de soja,
- 13:58nós vamos ter uma dieta com 03035 de fósforo total, né?
- 14:02Então, o uso da fitase muitas vezes a partir do momento em que
- 14:07a estrutura óssea do animal já está.
- 14:13É com desenvolvimento aceitável e o frango já vai ter ali poucos
- 14:17dias de vida ainda pela frente. Somente o uso da fitase, né?
- 14:21Já é muitas vezes o suficiente a partir de uma certa idade onde
- 14:24se permite, né, explorar essa quantidade do fósforo que está
- 14:28no ingrediente vegetal, né? É conhecendo os ingredientes e
- 14:33respeitando, né? OA fisiologia do animal também é
- 14:38essa exigência, né, que é dependente, óbvio, né, de.
- 14:41Vários outros fatores, como desafios que esse animal tem e
- 14:45tudo mais. É assim como pra galinha
- 14:47poedeira, né? Também, né, que também é uma ave
- 14:50de vida longa, assim como matrizes pesadas.
- 14:53É aonde é óbvio, não dá para você retirar a as as Fontes de
- 14:57fósforo, né? Claro que sim, a gente diminui
- 15:00um pouquinho, é o nível de fósforo, a dieta, pensando que a
- 15:03fitasi vai colaborar com a matriz.
- 15:06Mas são aves que tem propósitos diferentes, né?
- 15:09Então a gente tem que pensar nesse sentido, né?
- 15:12Com essa relação, a disponibilidade ou não, conforme
- 15:16a fonte, né? Por exemplo, a farinha de carne
- 15:18e ossos é uma fonte muito boa, né?
- 15:20De fósforo. Porém, muitas empresas já não
- 15:23utilizam mais devido aí às exigências, né, né?
- 15:26De de mercado. É esse ponto que eu queria
- 15:29explorar um pouco mais também, aproveitar das Fontes
- 15:32tradicionais, né? Quais são as nossas principais?
- 15:35Fontes tradicionais de fósforo que nós estamos utilizando,
- 15:38conhecendo mais, né? E utilizando mais nas dietas.
- 15:43Sem dúvida nenhuma é a nível hoje nacional.
- 15:47O fossato bicausco é a principal principal fonte, né?
- 15:51De fósforo, farinha de carne e ossos também.
- 15:54A gente tem que dar um destino pra farinha de carne e ossos,
- 15:57porque ela é uma fonte, desde que confiável, né?
- 16:00Levando em conta as questões microbiológicas.
- 16:03É do processamento, mas ela é uma fonte.
- 16:05Mas infelizmente, devido ao mercado, a exigência por ser um
- 16:09produto de origem animal, né? Muitos mercados já não permitem
- 16:13mais, né? Que seja usada então o fossato
- 16:16bical, qual é a principal? Sem dúvida nenhuma.
- 16:18Porém, a gente fica num fator limitante que ela é uma fonte.
- 16:23Hoje deve estar custando em torno de 5000 BRL a tonelada, 5
- 16:27BRL o quilo. Né, e isso nos nos limita.
- 16:30E também outro ponto que é uma fonte finita, né, o fossato bi
- 16:34cálcio. Ele é produzido a partir de
- 16:36ácido fosfórico, que vem de rochas fosfatídicas, né?
- 16:40Mais uma fonte de de cálcio, né? Geralmente o carbonato de cálcio
- 16:45ou mesmo é cal, né? Cal hidratado também é um
- 16:50exemplo, né? E aí a união, né?
- 16:52Dessas matérias primas formam o fosfato bi cálcio.
- 16:57Tá, então é o que a gente tem hoje e pra isso a gente tem que
- 16:59pensar em Fontes alternativas. Então a gente tem desenvolvido
- 17:05uma pesquisa em parceria com a Embrapa, junto com o doutor
- 17:08Fernando tavernari, que é parceiro nosso de pesquisa.
- 17:12Ele também orienta pelo nosso programa de pós graduação, né,
- 17:14mestrado e doutorado. E aí a Embrapa, a partir de de
- 17:19uma tecnologia que chama sistrat, né?
- 17:22Que eles aproveitam, né? Os os dejetos da suinocultura é
- 17:28pra produzir uma fonte de de fósforo e cálcio, que é o
- 17:32fosfato, né? Fosfato de cálcio não é fosfato
- 17:36bcáucio, né? É o fosfato de cálcio e ela é
- 17:40uma fonte que a gente desenvolveu.
- 17:41Testes iniciais com frangos de corte é o teste de
- 17:45biodisponibilidade, aonde a gente comparou junto, óbvio,
- 17:50comparou essa fonte ao fosfato bcáu.
- 17:53Partindo do princípio que o fossato bicausco é 100%, né
- 17:57disponível, nós fizemos esse teste com com frangos de corte,
- 18:01uma metodologia já conhecida, né, onde a gente tem diferentes
- 18:05níveis, né, de fósforo disponível.
- 18:08E aí a gente comparou, e através de regressões é, é lineares,
- 18:14polinomiais, enfim, nós chegamos a esse nível de
- 18:18biodisponibilidade baseado. No ganho de peso, na conversão
- 18:21alimentar, na resistência óssea e na concentração de fósforo no
- 18:27nos ossos, né? E também levamos em consideração
- 18:30a concentração de cálcio, visto que ela é uma fonte, né, de
- 18:34fósforo e cálcio, né? Eu até anotei aqui eu trouxe 11
- 18:37colinha, né? É esse esse produto, ele tem 17%
- 18:44de cálcio, né? E 5% de fósforo.
- 18:49Então é um quarto do que tem praticamente no fosfato bical,
- 18:53né? Fosfato bical, que entrega no
- 18:55mínimo 18 e meio, mas a maioria hoje dos fosfatos comerciais já
- 18:59entregam 19 e meio. Enfim, então ele entregou, né,
- 19:03nessa primeira é nesse primeiro teste, 5%, né?
- 19:09Mas pensando que era um fósforo que iria ser destinado né, ao
- 19:14meio ambiente que iria causar uma, né?
- 19:16Um impacto já já é um bom. Um bom caminho, né?
- 19:20E a partir do do momento em que se tecnificar e aumentar o
- 19:26volume dessa produção, eu acho que é uma fonte extremamente
- 19:29confiável, porque como que eles fazem, né?
- 19:31São são 3 etapas, né? Eu vou falar que a grosso modo,
- 19:35mas no site da Embrapa é possível, né, as pessoas terem
- 19:38maior, né? Maiores informações, mas a
- 19:41primeira etapa é uma etapa como se fosse uma filtragem, né?
- 19:44Remoção da parte sólida do dejeto.
- 19:47Né? AA segunda etapa é onde acontece
- 19:51um processo de biodigestão, assim como nos biodigestores
- 19:54convencionais, e a terceira etapa é para remoção do resíduo
- 19:58nitrogenado. Então, o que sobre de todo esse
- 20:01processo? O fósforo.
- 20:04E aí a gente precisa adicionar algo, né?
- 20:08Esse fósforo para que ele precipite.
- 20:10E aí o que é mais comum é o uso da Cau hidratada, então Cau
- 20:15hidratada, né? Com é esse fósforo forma o
- 20:19carbonato, o fossato perdão, fosfato de cálcio, né que e
- 20:25agora a gente tá desenvolvendo, né professora?
- 20:28A gente já viu com o teste de frangos que sim.
- 20:31Ele eu não falei o principal, né?
- 20:33Qual foi o valor de biodisponibilidade, né?
- 20:36Nós obtivemos a partir da biodisponibilidade atingida para
- 20:40ganho de peso. Né?
- 20:42Para conversão para resistência óssea, concentração de fósforo
- 20:45ósseo, a gente faz uma média e o valor médio foi de 80%, então é
- 20:51um valor muito bom, né? Então, a partir disso, a gente
- 20:55agora iniciou 11 experimento, que é a dissertação de uma aluna
- 20:59nossa, né? A Larissa, aonde a gente pegou
- 21:02esse fosfato, como nós não temos 1 o volume muito grande, né, que
- 21:06é produção experimental. A gente tá trabalhando com
- 21:09codorninhos, né? Coorninho é um exemplo, né,
- 21:12biológico muito bom, né? E aí a gente tá fazendo testes
- 21:16com níveis de substituição, né, desse, desse fosfato, né,
- 21:22substituindo o fosfato bicaúsculo pelo fosfato, né, em
- 21:260255075 e 100%. E estamos agora no meio do
- 21:30primeiro ciclo ainda, né? Aves poedeiras a gente tem que
- 21:34ter. Uma cautela, né?
- 21:38Porque como você sabe, no início, às vezes uma fonte
- 21:42parece muito boa, confiável. Como a gente sabe que o
- 21:45metabolismo do cálcio pelas águas coelheiras é muito
- 21:47eficiente, né? É com o tempo ela mesmo que a
- 21:52fonte não é muito boa. Ela consegue abrir mão de
- 21:55algumas ferramentas ligada ao paratormônio, calcitonina,
- 21:59enfim. Então a gente vai levar 4 ciclos
- 22:02de 28 Dias. Né?
- 22:03Então são praticamente 100 e pouquinhos dias, 112 dias, que é
- 22:07o que o Ministério da agricultura exige, né, que pra
- 22:09testes de registro de produtos que não é o nosso caso, pra aves
- 22:13poedeiras o Ministério exige 112 dias, né?
- 22:16Então a gente vai fazer, né? São é 4 ciclos de de 28 Dias e
- 22:22nós vamos avaliar toda a questão ligada à viabilidade do lote,
- 22:27né? Ocorrências de mortalidade.
- 22:30Produção de ovos, né? E a qualidade desse ovo, o peso
- 22:33de ovo para calcular a partir da massa do ovo, conversão,
- 22:37resistência de casca, gravidade específica e todas as análises
- 22:40relacionadas à à qualidade interna.
- 22:43Mas a gente espera é encontrar bons resultados, visto que com o
- 22:47teste com frangos é ele se mostrou eficiente, né?
- 22:51Então eu vejo que é uma fonte alternativa, né?
- 22:54De fósforo e cálcio, que tem boas perspectivas futuras e pro
- 22:58uso Na Na cadeia. Interessante também falar que
- 23:02nós fizemos no passado. Está até publicado na revista
- 23:05anais da academia brasileira de ciências. 2 trabalhos, né?
- 23:10Que a gente a partir da casca do ovo, né, nós aqui em Chapecó,
- 23:16mas nós temos outras unidades no Brasil todo.
- 23:18Nós temos uma indústria que é industrializa o ovo, né, produz
- 23:24o ovo líquido, então nós temos o ovo integral, o gema, né?
- 23:28E só clara, líquida. E só não produzem o ovo em
- 23:31palmo. Então eles pegam o ovo, quebra
- 23:33EAO. Resíduo que sobra é a casca com
- 23:36algum resíduo de albumen que fica ali.
- 23:39E nós pegamos essa casca em parceria com essa empresa e nós
- 23:43fizemos o chamado Rio, que é o resíduo da industrialização de
- 23:46ovos. E aí a gente testou pra frango
- 23:49de corte. Fizemos primeiro um teste de
- 23:52digestibilidade, né? Pra ver se ele fornece alguma
- 23:56energia metabolizável. Qual é a.
- 24:00A taxa de retenção do cálcio, né, dessa fonte.
- 24:04E aí a gente teve que esse essa farinha, né, que vem.
- 24:08Ela ficou um produto muito bonito.
- 24:11Ela apresentou 7 e meio por cento de proteína, que é a
- 24:13proteína que vem da da membrana, né?
- 24:15Da da casca das membranas, na verdade, 31% de cálcio, tô
- 24:20olhando a minha colinha aqui e zero 16% de fósforo.
- 24:25A literatura nos diz que a casca do ovo tem em torno de zero 15,
- 24:28de zero 3% de fósforo. Óbvio que aqui foi diluído,
- 24:32porque também entrou a membrana, né?
- 24:34Entre outros, né? Compostos, né?
- 24:35E o albumen, mas é um resíduo interessante, porque ele fornece
- 24:39cálcio, um pouco de proteína, né, e um pouquinho de fósforo, e
- 24:44aí nós usamos pra frango e tivemos um resultado muito
- 24:46legal, o mesmo desempenho, substituindo 100% do no caso do
- 24:51calcítico, que é carbonato de cálcio também, né?
- 24:56Só que pra galinha nós tivemos um resultado não tão legal, é os
- 25:002 primeiros ciclos de produção foram perfeitos, substituímos
- 25:04também o calcário por essa fonte.
- 25:07Só que quando chegamos no terceiro ciclo, nós tivemos uma
- 25:10surpresa, né? As aves começaram a comer os
- 25:14ovos, é mal, realizava a postura e elas faziam uma briga, né?
- 25:20Pelo, pelo, pelo ovo ali, isso mostra o quê?
- 25:24Pode ser uma questão comportamental, mas também é uma
- 25:28deficiência nutricional, né? Porque a gente fez o teste de
- 25:31digestibilidade e tudo, porém, podem ter acontecido erros, né?
- 25:36Que a gente estava estimando uma taxa x de cálcio e, na verdade,
- 25:41não era aquilo que estava sendo fornecido.
- 25:43Por outro lado, pode ser também uma questão comportamental, né?
- 25:46Ficamos aí com essa dúvida, o artigo está disponível pra quem
- 25:49tiver interesse em ler? É, então é só digitar lá.
- 25:53Resíduos da industrialização de ovos pra pra frangos e galinhas
- 25:57que tem as maiores informações. É que a gente pode se atualizar
- 26:02também com os pesquisadores aquilo que eles têm gerado de
- 26:06dados e de informações, às vezes as publicadas ou as não
- 26:09publicadas também. A gente aproveita o podcast e
- 26:11fica por dentro também das das atualizações.
- 26:15Professor Marcelo tem mais um um assunto, acho que pra gente
- 26:18finalizar a nossa conversa, né? Que.
- 26:21É, eu acho que a gente ainda vai descobrir muitas coisas no
- 26:23futuro, né? Nós temos muito trabalho em
- 26:26relação a isso também. Onde nós temos visto novas
- 26:29Fontes disponíveis de fósforo é que vem para substituir fosfato.
- 26:36É que da gente não tem muita informação ainda, mas que está
- 26:39sendo gerada informação, principalmente nas nossas
- 26:42indústrias, com várias empresas já trabalhando em novos
- 26:44produtos. Queria pedir um pouco da.
- 26:47Da sua experiências em relação a essas novas Fontes, tenham
- 26:51acompanhado aquilo que tem sido desenvolvido estando aqui numa
- 26:54região onde a gente produz muita informação também.
- 26:58Sim, nós temos 11 novidade que eu diria falar.
- 27:03Novidade? Eu não sei se ainda se se
- 27:05aplica, porque eu tenho conhecimento, né?
- 27:08Desses produtos já há pelo menos uns 5 anos.
- 27:12Mas eles sempre foram muito debatidos em eventos,
- 27:15principalmente de postura comercial.
- 27:17Né que são Fontes de fósforo com que que otimizam, né?
- 27:22Ou praticamente zero o uso de fosfato bicalcito nas dietas,
- 27:25principalmente para aves poedeiras.
- 27:28E hoje nós já temos pesquisas aí, né?
- 27:31Produtos comerciais que a gente tem conhecimento, que nos
- 27:34procuraram para desenvolver alguns testes, ainda não o
- 27:36fizemos, mas para frango de corte, né?
- 27:40São produtos que a gente não sabe exatamente como são
- 27:43formados. A gente desconfia, né?
- 27:46E tem. Pelo pelo estudo dos rótulos,
- 27:49né, que são produtos altamente concentrados, né?
- 27:52Em, por exemplo, o ácido fosfórico, como eu falei, ele é
- 27:55um dos ingredientes usados para formar o fosfato bical.
- 27:59Esses produtos, eles entregam aí uma inclusão de meio quilo a 1
- 28:04kg por tonelada, né? Salvo melhor juízo ou algo, mas
- 28:07algo em torno de 1 kg, dependendo do produto, né?
- 28:11EE, aí o nutricionista, ele abre mão praticamente de todo.
- 28:15O fosfato bical, né? Da dieta, então esse produto ele
- 28:19explora, no nosso entendimento, é o uso de enzima, né?
- 28:25Eu Acredito que a concentração ali de fitase, né?
- 28:29Não adianta também a gente usar uma concentração elevada de
- 28:32fitase. Isso é muito interessante a
- 28:34gente deixar frisado, né, que a enzima ela depende do substrato,
- 28:38né? Não adianta você adicionar
- 28:40enzima hoje foi muito bem dito pela pela professora, né?
- 28:44Hoje de manhã, professora roselina é parabenizar o
- 28:48pessoal, inclusive do do núcleo vet, aí pela qualidade, né, das
- 28:51palestras, é a enzima, ela vai atuar onde tem o substrato.
- 28:55Então, qual é o substrato da fitase, né?
- 28:58O ácido fítico, que ele realmente sabe que ele é, ele
- 29:02fecha ele e ele, o ácido fítico, nós temos lá o fósforo.
- 29:08Ele também se liga, cálcio, zinco, enfim, é.
- 29:12Tanto é que em teste de digestibilidade com os com os
- 29:14zinco se indica, né? É usar fitase, né?
- 29:18Então esse produto ele é rico em fitase, mas até o certo limite
- 29:23aonde não adianta você usar muito mais, porque a gente sabe
- 29:26que a quantidade de fósforo total de uma dieta base de milho
- 29:29e só já vai ser zero 25, né? 03 que nós comentamos, né,
- 29:32anteriormente, então esses produtos.
- 29:36Eu entendo que eles fornecem a fitase e fornecem ácido
- 29:40fosfórico, algo pra é garantir que o animal tenha o mínimo de
- 29:45fósforo, né? Pro pro seu, pra sua manutenção.
- 29:48No caso da galinha poedeira minha opinião né?
- 29:51Eu vejo que em fase de crescimento, né?
- 29:53A fase de cria e recria fase de desenvolvimento mais conhecida
- 29:58aí No No campo AA ave, ela tá, como o próprio nome diz, na fase
- 30:03de desenvolvimento, né? Se o sistema ósseo é uma ave.
- 30:06Longiva, hoje nós temos poedeiras comerciais, chegando
- 30:09aí a 120 semanas, às vezes um pouco mais, então a gente tem
- 30:12que formar muito bem, né, esse sistema ósseo, né, o seu sistema
- 30:17como um todo. Então essa fonte, depois que a
- 30:21ave já está formada, eu vejo como uma grande opção que ela
- 30:24vai garantir o mínimo, vai explorar o que o milha soja tem,
- 30:27né? Mas eu vejo que nas fases de
- 30:29cria e recria, não fiz ainda trabalhos, né?
- 30:32Estamos abertos a receber, é. E mails, né?
- 30:36O nosso e-mail vai ficar disponível pessoal, né, por quem
- 30:39já tem algum trabalho que mostre, né, que na fase recria e
- 30:42recria essas Fontes são confiáveis?
- 30:44É, e Eu Acredito que pode chegar num certo momento que sim, eu
- 30:47tenho já informação é de testes com frango de corte, com Fontes
- 30:50alternativas, né? E que a gente tá ansioso pra ver
- 30:54qual vai ser esse, né, esse resultado.
- 30:58Que tudo que minimize o uso de Fontes que são finitas é, é
- 31:01bem-vindo, né, professor? Então eu vejo essas Fontes com
- 31:04bons olhos, mas é, no meu entendimento, sim, ela consegue
- 31:08manter uma ave que já iniciou a postura, isso que a demanda de
- 31:11fósforo ali ela é teoricamente baixa, né?
- 31:15O que vem ali dessa fonte, mais o efeito da enzima consegue
- 31:20manter. Mas a ave na fase de cria e
- 31:22recria é, eu tenho minhas dúvidas, né?
- 31:25A gente precisa. É desenvolver testes EE ler a
- 31:29respeito, né? E com certeza, muitas granjas já
- 31:32usam, né? O Brasil é um grande produtor de
- 31:36ovos também, né? Então AE não só também pra
- 31:39galinhas comerciais, né? A matriz pesada, onde a gente
- 31:42pensa em qualidade de pintinho, qualidade de casca, desidratação
- 31:45na incubação, tudo isso tem que ser levado em conta, né?
- 31:48Então é essa a minha opinião a respeito desses.
- 31:51Dessas Fontes, né? Alternativas de de fossa.
- 31:54Compartilho a curiosidade também.
- 31:56Estou curiosa pra pra receber mais informações, pra gerar mais
- 31:59dados, pra é comprovar muito mais as coisas, né?
- 32:03E sempre quando é é é uma área de potencial, né?
- 32:08O pesquisador, ele fica muito curioso, né?
- 32:10Pra ter mais informações. Perfeito, é isso mesmo?
- 32:15É professor Marcelo? Agradeço.
- 32:17Acredito que cobrimos os principais pontos agora assim,
- 32:21também falando sobre fósforo, quero te deixar à vontade pra
- 32:25mandar uma mensagem final. O pessoal nos acompanhou até
- 32:29agora diretamente de Chapecó. Sim, estamos né, na modalidade
- 32:33presencial, né, professora, pra mim, um prazer, terceira edição,
- 32:37quero mandar um abraço aí a todos os é ao público, né?
- 32:42Que que gosta de assistir aos aos podcasts, né?
- 32:45Do do aviário. E para nós é sempre um prazer,
- 32:48né, divulgar e colaborar e aprender também, né?
- 32:51É com a difusão da informação, né?
- 32:56Então contem sempre comigo aí. Estou sempre à disposição para
- 32:59colaborar com esse podcast, que é muito, muito legal.
- 33:03EE, felizmente está sendo muito, muito bem falado, porque AA
- 33:08seriedade, né? Do é, do da organização e da
- 33:13equipe, ela é bem grande. Eu só tenho a agradecer pelo
- 33:15convite. E estamos à disposição.
- 33:18Sou professor da odeschi, como né?
- 33:21Já foi falado nosso departamento de Zootecnia aqui em Chapecó a
- 33:25gente tem o curso de graduação em Zootecnia, temos mestrado e
- 33:29doutorado em Zootecnia, estamos de portas abertas.
- 33:31A odesc é uma é uma universidade pública, né, gratuita, e vai ser
- 33:36um prazer receber, né? Quem tiver interesse, além do
- 33:38curso de exotecnia, fazendo o quê, uma propaganda.
- 33:42Mas é uma universidade pública e a gente tem que divulgar.
- 33:45O que é público e que cada cidadão paga o imposto?
- 33:48A gente tem também os cursos de é engenharia química, engenharia
- 33:52de alimentos, né, que fica em Pinhalzinho e também o curso de
- 33:55enfermagem aqui em Chapecó, além de é outros cursos oferecidos
- 33:59pela Udesc em todo o estado, né? Nos nossos 13 Campos.
- 34:04A gente fica feliz mais uma vez, fico feliz de conversar com você
- 34:07pessoalmente depois de outros 2 episódios.
- 34:10É o aviário, ele é 11. Conexão, né?
- 34:14Entre pesquisadores, entre profissionais de diferentes
- 34:17áreas, conecta também quem tá nos acompanhando conosco, né?
- 34:21Acho que no evento a gente consegue ver muito bem isso,
- 34:24como nós nos conectamos, quero aproveitar para agradecer ao
- 34:28pessoal que nos acompanhou até agora, dizer que nós nos nos
- 34:31vemos em breve, mais um episódio.