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【スペシャル企画４】準備したけど使わなかったエフェドリンは、請求できるのか？ · #ワンますラジオ

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  One must radio こ の 番 組 で は、 論 文 を 読 ま な く て も 大 切 な 部 分 を サ ク ッ
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  と 学 ん で ワ ン ラ ン ク 上 の 麻 酔 科 に な れ、 そ ん な お す す め の エ ビ デ ン ス を お
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  届 け し て お り ま す。 ど う も、 麻 酔 科 医 の 松 井 祐 介 で す。
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  い つ も 聞 い て く だ さ っ て 本 当 に あ り が と う ご ざ い ま す。
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  ま た で す ね、 ご め ん な さ い。 ま た 新 し い こ と を 始 め ま し た。
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  あ の 別 や い ろ ん な ね こ と を や り た い な と 思 っ て い る 中 で で す ね、 結 構。
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  な ん だ ろ う、 自 分 が 伝 え た い こ と、 い ろ ん な 方 向 に 向 か っ て い る の で、 ま あ
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  ど れ が 皆 さ ん に 刺 さ る の か な と 思 い な が ら。
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  あ の、 せ っ か く 今、 実 は あ の、 ち ょ っ と 前 に 言 っ た 通 り、 厚 生 労 働 省 で 働 い て
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  い る っ て い う こ と も あ っ て、 あ の、 ま あ、 こ の タ イ ト ル に あ る 通 り、 イ カ 点
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  数 表 を 読 み 解 く っ て い う シ リ ー ズ を で す ね、 ち ょ っ と あ の 10月 ぐ ら い は、
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  あ の、 4回 ね、 そ れ で さ せ て い た だ こ う と 思 っ て い ま す。
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  ご め ん な さ い ね。 で、 ま あ な ん で ね、 こ れ や ろ う か と 思
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  っ て た か っ て い う で す ね、 あ の う、 結 構 皆 さ ん、 そ の 自 分 た ち の 麻 酔 の 点 数
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  っ て い う の が、 ど う い う 風 に な っ て い る の か っ て こ と を ご 存 知 じ ゃ な い と
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  い う こ と と、 あ と は 結 局 で す ね、 あ の う、 そ れ が 病 院 の 経 営 と か に 関 わ っ て
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  く る と。 い や、 で も そ ん な ね。
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  ま た 全 然。 そ ん な 私 の ね、 病 院 の 経 営 が 良 く な っ
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  た か っ て、 私 の 給 料 が 上 が る わ け じ ゃ な い じ ゃ な い で す か っ て 言 う か も し
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  れ な い け ど も、 結 構 で す ね、 あ の 病 院 の 経 営 状 態 が 悪 く な っ て く る と、 逆 に
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  下 が る こ と が あ る ん で す ね。 だ か ら、 上 が る こ と は な く て も 下 が る
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  こ と を、 ま あ 抑 制 で き る っ て い う 意 味 で も、 あ の、 知 っ と く と ね、 得 な の と、
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  あ と こ の 視 点 で ね、 や っ ぱ り こ う、 ラ ジ オ と か を 見 て い く、 ま あ、 聞 い て い
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  く こ と に よ っ て。 な ん だ ろ う、 感 覚 が ね、 少 し あ の 違 っ
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  た 目 で 見 れ る よ う に な っ て く る と 思 い ま す。
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  あ の 日 本 の、 ま あ 病 院 だ け じ ゃ な く て、 ま あ 会 社 と か そ う い っ た と こ ろ も
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  そ う な ん で す け ど も、 一 般 的 に そ の 経 営 を す る 人 と 実 働 部 隊 っ て い う の が
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  離 れ て い る と こ ろ が 比 較 的 多 い ん で す よ ね。
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  で、 よ く 経 営 陣 が 何 や っ て ん だ っ て 思 う こ と は、 多 分 皆 さ ん あ る と 思 う ん で
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  す よ ね。 私 自 身 も た く さ ん あ り ま し た。
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  た だ、 今 あ の 厚 生 労 働 省 と か、 ま あ そ う い う 省 庁 で 働 い て い た り と か す る
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  と、 う ん、 な ん だ、 同 じ 建 物 の 中 で で 同 じ 方 向 を 向 い て る け ど。
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  確 か に 上 司 は 上 司 で 向 か っ て る 方 向 は 違 っ た り と か す る こ と も あ る ん で
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  す が、 や っ ぱ り 基 本 的 な こ と を み ん な が 知 っ て る っ て こ と は と て も 大 事 な
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  ん だ な っ て い う の を 一 つ 感 じ て い ま す。
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  で す の で で す ね、 今 日 は あ の、 そ う、 タ イ ト ル が 長 く な っ て し ま っ て 大 変 恐
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  縮 な ん で す け れ ど も ね。 準 備 の た め に 吸 っ た フ ェ ド リ ン ね。
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  で も 受 注 使 え ま せ。 ん。
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  で。 し。
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  た そ れ っ て 保 険 で 請 求 し て い い の？ っ て い う 話 を 皆 さ ん と 共 有 し て い こ
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  う と 思 い ま す。 で、 な ん で エ フ ェ ド リ ン に し た か っ て
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  い う と、 め っ ち ゃ 市 場 規 模 が で か い か ら で す ね。
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  い や、 そ ん な エ レ ド リ ン な ん て ね、 一 本 ね、 100円 も し な い ぐ ら い に 安 い 薬
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  じ ゃ な い と 思 う か も し れ な い で す け ど も、 実 は で す ね、 結 構 す ご い ん で す
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  よ。 で、 こ こ に 出 し て る 通 り、 あ の、 普 段 僕
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  ら 使 っ て な い 40mg の エ フ ェ ド リ ン っ て い う の は 一 本 97円 な ん で す ね。
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  で も 年 間 で す ね、 総 処 方 料 っ て い う の が。
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  200万 本 ぐ ら い あ る で、 市 場 規 模 的 に は だ い た い 20億円 ぐ ら い の 規 模 が あ る
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  ん で す よ。 ま あ 19億 で 2000万 っ て 書 い て あ り ま
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  す け ど、 ま あ 19億円 ぐ ら い の 規 模 が あ る。
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  ま あ、 そ れ な り に 結 構 な あ の 額 な ん で す よ ね。
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  で、 エ フ ェ ド リ ン っ て ち な み に 日 本 だ と ま だ 二 規 格 し か な く て、 一 つ が エ フ
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  ェ ド リ ン ナ ガ イ で、 も う 一 つ が エ フ ェ ド リ ン。
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  普 通 の エ フ ェ ド リ ン 中 か な。 そ う い っ た 名 前 が あ る ん で す け ど、 エ
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  フ ェ ド リ ン ナ ガ イ が だ い た い シ ェ ア の 3/4 ぐ ら い 占 め て る か ら、 75% ぐ ら
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  い が エ フ ェ ド リ ン。 長 い っ て い う よ う な 現 状 で す。
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  で、 さ っ き 言 っ た 通 り で す ね、 そ の エ フ ェ ド リ ン っ て 多 分、 手 術 の 時 に 大 体
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  皆 さ ん 吸 う じ ゃ な い で す か。 ま あ 慣 れ て く る と、 い や、 別 に エ フ ェ
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  ド リ ン じ ゃ な く て ね、 う し な じ ん で も い い し、 ま あ 何 ら か の 昇 圧 剤 で 吸 う
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  と。 で、 そ の 中 で エ フ ェ ド リ ン っ て い う の
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  が、 ま あ 一 つ の バ ロ メ ー タ ー に な る か な と 思 っ て、 ま あ 今 回 取 り 上 げ た ん で
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  す ね。 で、 だ か ら 結 論 か ら 先 に 言 っ て し ま う
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  と、 エ フ ェ ド リ ン を 吸 い ま し た。 で も 術 中 に 使 い ま せ ん で し た。
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  そ の お 金 は 患 者 さ ん。 に。
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  請 求 し て オ ッ ケ ー で。 す オ ッ ケ ー な の で、 ぜ ひ あ の う、 あ の
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  う ち ゃ ん と ね、 請 求 し て く だ さ い。 で、 こ れ な ん で ね、 そ れ を 請 求 し て い
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  い か と い う と で す ね、 そ の 根 拠 も あ る ん で す よ、 そ の 根 拠 が。
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  先 ほ ど ち ょ っ と 言 っ た い か、 件 数 表 っ て 言 っ て、 あ の う、 麻 酔 だ と。
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  例 え ば 全 身 麻 酔 が 今 だ と 6500 点 か な。
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  あ の 普 通 の 全 身 麻 酔 が じ ゃ、 ま あ、 そ う い っ た と こ ろ が 書 い て あ る ん で す
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  け ど も、 そ の 麻 酔 の 部 っ て い う の が そ の 中 に あ る ん で す ね。
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  で、 そ こ に 麻 酔 全 体 の 通 速 っ て い う の が あ る ん で す よ。
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  そ う、 通 速 っ て い う の が あ っ て。 で、 そ こ の と こ ろ の 通 知 っ て い う の が
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  あ る ん で す よ。 ま あ、 言 葉 は ま た そ の う ち ま た 出 て く
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  る と 思 い ま す。 ま あ で も、 そ こ の と こ ろ に 何 が 書 い て
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  あ る か と い う と、 血 圧 低 下 と 当 然 予 測 さ れ る 副 作 用 の 防 止 す る た め の 注 射。
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  麻 酔 全 の 全 処 置 と し て 行 わ れ る 麻 薬 並 び に 鎮 静 剤 等 の 注 射 及 び 投 薬 に 要
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  す る 費 用 に つ い て は、 第 三 節 薬 剤 料 の 規 定 に 基 づ き、 薬 価 算 定 の 定 め る と こ
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  ろ に よ り 算 定 で き る っ て 書 い て あ る ん で す ね。
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  わ か ん な い で す よ ね。 普 通 に 読 ん だ ら こ れ で す ね。
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  実 は 三 つ の こ と が 言 っ て あ っ て、 血 圧 低 下 と 当 然 予 測 さ れ る 副 作 用 等 を 防
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  止 す る た め の 注 射 っ て い う の が 一 つ。 次 に。
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  麻 酔 の 全 書 種 と し て 使 わ れ る。 麻 薬 並 び に 鎮 静 剤 等 の 注 射 っ て い う
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  の が 2つ目 で、 3つ目 が 投 薬 で、 こ れ は で す ね、 文 章 的 に は 及 び っ て い う 言 葉 が
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  す ご く ポ イ ン ト に な っ て、 あ の、 こ れ 字 面 が な い と 本 当 に わ か ん な い ん で
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  す ね。 で、 点 の う つ。
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  え え、 点 を 打 つ 位 置 と か、 そ う い っ た こ と に よ っ て、 す ご く ち な み に こ れ す
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  ご く 読 み づ ら い ん で す け ど、 こ の 及 び の 前 に 点 が 付 い ち ゃ う と、 あ の 法 律 を
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  読 む 人 か ら す る と、 ち ょ っ と 言 っ て る 意 味 が わ か ら な い っ て い う ふ う に な
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  る よ う な の が、 ま あ、 こ う い う 書 き 方 な の で、 逆 に 言 う と、 そ の お 作 法 を 知
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  っ て れ ば、 あ の、 よ く わ か り ま す。 で も ま ず。
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  あ の、 ま あ、 い ず れ に し て も で す ね、 血 圧 低 下 等、 当 然 予 測 さ れ る 副 作 用 を 防
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  止 す る た め の 注 射 っ て い う の は、 ま あ エ フ ェ ド リ ン で す よ、 ま さ に ま さ に エ
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  フ ェ ド リ ン。 エ フ ェ ド リ ン を 吸 っ て、 そ れ を 使 わ な
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  か っ た と し て も、 患 者 さ ん に 請 求 す る こ と は 問 題 な い と い う こ と が わ か り
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  ま す。 な の で、 あ の、 そ れ を 請 求 し た ら ダ メ
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  だ っ て い う 人 が た ま に い る ん で す よ。 で、 患 者 が 使 っ て な い か ら。
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  で も 概 念 と し て は、 患 者 さ ん に あ の、 じ ゃ あ い た か っ た 時 に。
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  ま あ、 ロ キ ソ ニ ン 十 錠 出 し て お き ま す か ら、 長 か っ た ら あ の、 そ う い う 時 は
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  使 っ て く だ さ い ね っ て ね、 処 方 袋 に 入 れ て 渡 す じ ゃ な い で す か。
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  で も そ の 薬 使 え ま せ ん で し た。 で も そ の 処 方 ね、 ロ キ ソ ニ ン 十 錠 分 の
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  お 金 っ て い う の は ね、 あ の、 ま あ、 病 院 と い う か、 ま あ、 薬 局 と か に、 ま あ、 い
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  わ ゆ る 保 険 か ら お 金 を 払 っ て る わ け で す。
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  な の で、 そ れ は 全 然 オ ッ ケ ー な ん で す よ。
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  ま あ、 そ う い っ た 概 念 で す。 同 じ あ の 扱 い に な り ま す。
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  で、 じ ゃ あ ど れ ぐ ら い 皆 さ ん が？ こ う、 ち ゃ ん と 処 方 で き て る の か っ て
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  い う の を ち ょ っ と 調 べ て み た ん で す ね。
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  ご め ん な さ い。 で ね、 こ こ に 書 い て あ る 通 り、 ま あ、 ど
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  れ く ら い 処 方 さ れ て る の っ て い う と、 ま あ 全 身 麻 酔 で、 さ っ き あ の 200万 本
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  ぐ ら い 年 間 ね、 あ の 請 求 さ れ て る っ て あ り ま し た け れ ど も、 ま あ こ れ を じ ゃ
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  あ ど う い う ふ う に お し な べ て、 あ の、 比 較 す る か っ て い っ た 時 に、 ま あ、 い
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  ろ ん な 指 標 が あ る ん で す け ど も、 全 身 麻 酔 1件 あ た り の エ フ ェ ド リ の 処 方 数
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  っ て い う の を 僕 見 て み た ん で す ね。 で、 全 身 麻 酔 っ て い う の は、 ま あ あ の、
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  ま あ い ろ ん な あ の 点 数 に 分 か れ て ま す け ど、 で も 全 部 合 算 す る と だ い た い
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  で す ね、 300 何 万 件 か な 何 か な ん で す よ。
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  で、 で、 そ う す る と、 そ の エ フ ェ ド リ ン の 処 方 量 を そ の 全 身 麻 酔 の 件 数 で 割
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  と で す ね、 全 身 麻 酔 1件 あ た り の エ フ ェ ド リ ン の 処 方 数 っ て い う の が 出 て
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  き ま す。 そ れ が 0.46 本 な の で、 ま あ 全 員 が ね、
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  エ フ ェ ド リ ン を 準 備 し て い る と い う 過 程。
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  か ら す る と、 ま あ 半 分 ぐ ら い し か 処 方 さ れ て な い。
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  で も や っ ぱ り 都 道 府 県 に よ っ て ば ら つ き が あ っ て、 北 海 道 な ん か は も う
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  0.61 っ て い う ぐ ら い。 結 構 そ の し っ か り 処 方 さ れ て る ん で
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  す ね。 全 身 麻 酔 と 同 じ ぐ ら い が 処 方 さ れ て
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  る っ て い う ふ う に や っ て い く と、 ま あ 上 位 5位 が ま あ、 北 海 道、 栃 木、 高 知、 新
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  潟、 愛 媛。 ま あ、 こ の。
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  五 カ 所 は、 ま あ、 だ い た い ま あ お そ ら く な ん で す け ど も、 全 身 麻 酔 の 時 に ち
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  ゃ ん と エ フ ェ ド リ ン を 使 っ て も 使 わ な く て も 請 求 し て い る と こ ろ だ と 思
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  い ま す。 一方 で す ね。
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  下 位 5位、 つ ま り お そ ら く 全 身 麻 酔 を や っ て い る 件 数 に 対 し て、 あ ま り に も
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  エ フ ェ ド リ ン の 処 方 量 が 少 な い 都 道 府 県 っ て い う の が 5個 あ っ て、 そ れ が
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  山 口 県、 石 川 県、 福 井 県、 佐 賀 県、 長 崎 県 で こ の 五 つ で す。
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  で、 こ の 五 つ で ま あ じ ゃ あ ど れ ぐ ら い 違 う の か っ て い う と、 あ の 0.19 本 な
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  の で、 全 身 麻 酔。 5件 や っ た ら 一 本 請 求 し て い る ぐ ら い
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  の と こ ろ も あ り ま す。 な の で、 ま あ、 こ れ は あ く ま で も あ の
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  上 に は 書 い て あ る、 あ の 第 10回 の NDP オ ー プ ン デ ー タ な の で、 2023年 で す か
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  ね。 の デ ー タ を 使 っ て み て い る の で、 あ
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  の、 ま あ 必 ず ね し も こ れ が 全 員 で エ フ ェ ド リ ン が 使 わ れ て い る 人 が 患 者 さ
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  ん、 そ の 全 身 麻 酔 の 患 者 さ ん っ て い う わ け で は な い と 思 い ま す。
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  た だ、 あ の ほ と ん ど エ フ ェ ド リ ン っ て 麻 酔 科 以 外 使 わ な い。
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  で す ね。 あ、 ち な み に あ の 処 方 の 薬 の カ テ ゴ リ
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  ー 的 な 侵 害 罪 に 入 っ て い る の で、 ま あ 咳 止 め で ね、 一 番 使 う ん だ と 思 う ん で
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  す け ど。 ま あ 一 応 そ う い う 目 的 な ん で す け ど、
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  で も ね、 実 際 問 題 と 小 圧 薬 と し て 我 々 使 っ て ま す の で、 そ う、 だ か ら、 や っ ぱ
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  こ う い う こ と を 見 て み る と、 結 構 地 域 差 が あ る な っ て い う の は よ く わ か り
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  ま す よ ね。 で、 あ の、 今 回、 実 は こ こ か ら も う ち ょ
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  っ と も う 一 歩 踏 み 込 ん で で す ね、 あ の、 最 近 や っ ぱ り ど こ も 病 院 経 営 苦 し
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  い じ ゃ な い で す か。 な の で、 ち ょ っ と そ こ の 経 営 に、 ま あ
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  ち ょ っ と 資 す る と い う か、 ま あ 経 営 に ま あ 影 響 す る よ う な こ と を 出 し て み
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  ま し た。 っ て い う の も、 あ の、 こ れ は あ く ま で
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  も エ フ ェ ド リ ン の 処 方 数 と、 あ と 全 身 麻 酔 の 件 数 っ て い う の で、 ま あ、 あ の
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  割 り 算 を し た だ け の 単 純 計 算 な ん で す け ど も、 本 来 で あ れ ば、 エ フ ェ ド リ
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  ン の 処 方 数 っ て 全 身 麻 酔 と 同 じ か そ れ 以 上 で あ る っ て い い わ け で す よ ね。
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  ま あ も ち ろ ん ね。 い や、 こ の 人 は 心 臓 悪 い か ら エ フ ェ ド
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  リ ン に 吸 わ な い で お こ う と か あ る か も し れ な い け ど、 で も や っ ぱ り そ の 低
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  血 圧 と 除 脈 と 両 方 ね、 あ の 対 応 で き る っ て、 や っ ぱ り エ フ ェ ド リ ン の メ リ ッ
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  ト で も あ り ま す し、 や は り そ う い う の を 考 え る と で す ね、 ま あ 本 来 で あ れ
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  ば、 こ れ っ て 1対1 ぐ ら い 処 方 さ れ て な い と お か し い じ ゃ な い で す か。
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  な の で、 つ ま り こ れ が ま あ 本 来 で あ れ ば 一 を 超 え て い る っ て い う の が、 ま あ
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  理 想 的 な 状 態 な わ け で す よ ね。 な ん で そ の ま あ、 少 な く。
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  と。 も 一 ま で の そ の 差 分 っ て い う の を こ
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  う 考 え て で、 エ フ ェ ド リ の ね、 薬 価 を 考 え て。
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  で、 あ と そ の 都 道 府 県 ご と の 全 身 祭 り の 件 数 を ね。
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  で す ね、 ラ ン キ ン グ 見 る と、 な ん か す ご い こ と が わ か っ た ん で す よ。
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  な ん と ま あ、 全 日 本 全 国 の こ の エ フ ェ ド リ の 平 均 0.46 本 っ て い う の が、 ま
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  あ 一 に な る と し た 場 合、 あ の 22億円 ぐ ら い、 あ の 1回、 あ の 診 療 報 酬 と し て、
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  ま あ 適 切 に 支 払 わ れ る べ き も の が あ る と。
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  い う の が ま ず 条 件 と な っ て ま す 状 態 と な っ て ま す ね。
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  だ か ら あ の、 例 え ば エ フ ェ ド リ ン の 処 方 量 じ ゃ じ ゃ、 購 入 量 と か は 多 分 ね、
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  そ れ ね、 ア イ キ ュ ビ ア と か、 そ う い っ た と こ ろ に デ ー タ ベ ー ス を ね、 ち ゃ ん
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  と お 金 払 っ て や る と 見 れ る ん で す け ど、 ま あ そ こ 僕 は 今 持 っ て な い の で、
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  エ フ ェ ド リ ン の あ の 市 場 規 模 っ て 今 19億 ぐ ら い で す け ど も、 ま あ 実 際 そ の
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  倍 ぐ ら い の、 あ の 市 場 規 模 の、 ま あ ポ テ ン シ ャ ル は あ る と。
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  い う よ う な 感 じ で す。 で、 結 局 で す ね、 ま あ、 都 道 府 県 ご と に
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  見 て い く と、 ど れ ぐ ら い の 損 失 に な っ て い る か と い っ た ら、 東 京 と か や っ ぱ
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  り 件 数 が 多 い ん で す よ。 で、 一 本 あ た り の そ の 前 週 末 1件 あ た
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  り の エ フ ェ ド ニ の 処 方 数 っ て、 確 か に 全 国 平 均 と 同 じ よ う な 感 じ な ん で す
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  け ど も、 押 し 並 み で そ の 件 数 が や っ ぱ り 数 が 多 い の で、 や っ ぱ り ね、 あ の 損
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  失 が 2400万 ぐ ら い。 ま あ、 あ く ま で も こ れ 東 京 都 全 体 だ か
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  ら、 別 に 東 京 の 病 院 た く さ ん あ る ん で、 一 つ 一 つ の 病 院 で 見 れ ば ね、 そ れ
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  す ご く 薄。 く。
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  な り ま す よ。 そ れ は 薄 く な り ま す け ど も、 ま あ そ ん
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  な 感 じ で す。 で、 東 京、 大 阪、 神 奈 川、 福 岡、 愛 知 っ
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  て、 な ん か ね、 ど こ も 大 き な 都 市 ば っ か り で す よ ね。
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  ま あ、 そ う す る と、 ま あ、 都 道 府 県 ご と に、 ま あ 推 定 損 失 額 っ て い う の が、
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  1200万 か ら 2400万 ド ル っ て い う の が わ か り ま す。
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  で、 一方 で す ね、 あ の か い、 5位 っ て い う の が。
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  え っ と と、 え え、 秋 田、 鳥 取、 高 知、 島 根、 山 梨 っ て 言 っ て、 ま あ そ う す る と
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  年 間 の 損 失 額 が 百万 ぐ ら い っ て い う こ と で す よ ね。
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  百万 ぐ ら い な ん で、 ま あ そ の 実 際 そ の 処 方 さ れ て い る 量 と、 あ の 全 身 麻 酔 の
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  件 数 と し て、 ま あ 差 と し て え え、 百 だ か ら 1万件 ぐ ら い の 差 分 な ん で、 ま あ こ
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  れ ぐ ら い が ま あ ま あ な と こ ろ な の か な っ て、 ま あ 個 人 的 に は 思 っ て い ま
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  す。 い や、 こ の 中 で ね、 こ の 二 つ、 こ の 並 べ
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  て み る と、 す ご く 僕 の 中 で 優 秀 だ な と 思 う の が 高 知 県 で す。
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  そ う、 高 知 県。 あ の、 こ の 前 あ の 公 園 行 っ た か ら っ て
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  わ け じ ゃ な い で す よ。 い や、 で も こ の デ ー タ 見 た 時 に 僕 は 高
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  知 県 す ご い し っ か り し て る な と 思 っ た の は、 ち ゃ ん と そ の 全 身 麻 酔 の 時 も
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  に エ フ ェ ド リ ン を 処 方。 あ の、 請 求 し て い る っ て い う こ と も そ
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  う だ し。 で、 そ れ に よ っ て あ の 推 定 損 失 額 が す
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  ご く 最 小 化 さ れ て い る っ て こ と は す ご く 大 事 か な と 思 い ま す。
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  な の で、 あ の 話 を ね、 元 の と こ ろ へ 戻 す と、 イ カ 点 数 表 を 見 て も 分 か る 通
• 13:14
  り、 エ フ ェ ド リ ン を 吸 い ま し た。 で も 患 者 さ ん に 使 え ま せ ん で し た。
• 13:18
  そ の エ フ ェ ド リ ン の お 金 は 患 者 さ ん に 請 求 し て よ し で す ね。
• 13:21
  で、 全 国 で 見 る と で す ね、 結 構 ば ら つ き が 多 い で す。
• 13:25
  で、 損 失 額 っ て い う の も 結 構 多 い で す。
• 13:27
  う ん、 だ か ら ま あ こ れ ね。 ま あ 正 直 な と こ ろ で 言 う と、 エ フ ェ ド
• 13:31
  ニ の プ レ フ ィ ー ル ド み た い な の が、 ま あ 諸 外 国 で 出 て る ん で す よ。
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  そ れ が 出 て く る と、 ま た 状 況 変 わ っ て く る と 思 う ん で す よ ね。
• 13:37
  結 局 そ の 使 っ た 時 に、 そ の プ レ フ ィ ー ル ド の や つ を こ う 開 い て で、 そ れ を 使
• 13:42
  う っ て い う よ う な ス タ ン ス に す れ ば、 医 療 費 っ て ね、 も っ と 削 減 で き る。
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  逆 に 言 う と、 こ の 19億 っ て い う の が も っ と も っ と 減 る か も し れ な い し、 そ れ
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  は ま だ わ か ん な い で す け ど も、 で も や っ ぱ そ う い う ふ う な 見 方 を し て い く
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  と、 ま た こ う。 ま あ。
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  面 白 い と い う よ う な 感 じ で す ご め ん な さ い ね。
• 14:04
  だ か ら 結 構 で す ね。 僕、 あ の、 ず っ と 言 っ て る ん で す け ど
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  も、 今、 電 カ レ に な っ て る じ ゃ な い で す か。
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  で、 電 カ レ な っ て。 最 後、 麻 酔 閉 じ る と き に エ フ ェ ド リ ン
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  と か ネ オ シ ネ ジ ン と か を 吸 っ て 使 わ な い こ と が 多 い か ら、 ポ ッ プ ア ッ プ し
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  て、 そ れ ち ゃ ん と 請 求 で き る よ う な ね。
• 14:18
  あ の UI に し な い と み ん な 損 し て る よ。
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  で、 病 院 が 損 し て る ん で す よ。 で、 結 局 こ の 97円 の エ フ ェ ド ニ ン を 使
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  っ て で も そ れ を 処 方 し な い っ て こ と は 97円 分 捨 て て る わ け で す よ ね。
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  で、 結 構 そ れ っ て そ の、 な ん だ ろ う、 使 う と 利 益 っ て、 ま あ だ い た い 今、 乖 離
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  率 が、 乖 離 率 が 4パー と か 5パー な ん で、 ま あ 5% と す る と、 あ の、 だ い た い 97円
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  で。 え え、 イ カ 点。
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  あ の 診 療 報 酬 が 入 っ て く る と、 ま あ 利 益 は 5% ぐ ら い な ん で、 ま あ 5円 ぐ ら い
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  な ん で す よ ね。 ま あ で も そ れ が な い と で す ね、 逆 に 言
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  う と、 90。 あ の、 例 え ば 納 入 課 が 病 院 が 買 っ て る
• 14:59
  値 段 が、 例 え ば 一 本 あ た り 92円 だ と す る と、 92円 まる まる 損 す る。
• 15:02
  赤 字 に な る と ね。 い う こ と に な る と、 や っ ぱ り こ う い う
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  の っ て 結 構 積 み 重 ね な ん で す よ ね。 で、 年 間 あ の 5000件 の オ ペ だ っ た ら。
• 15:14
  ど れ ぐ ら い の 件 数 に な る か わ か ん な い。
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  今 の ね、 こ の 全 国 平 均 だ と 0.46 な ん で、 少 な く と も 2500。
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  あ の 2500件 分 は だ い た い あ の、 請 求 さ れ て な く て、 だ い た い そ れ の。
• 15:26
  え え 百 倍 な の で、 2500 か け る 100台 25万円 分 ぐ ら い。
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  ま あ 病 院 は 損 し て る と。 ま あ、 た か だ か エ フ ェ ド リ ン 一 つ だ け
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  で で、 こ う い う の が で す ね、 山 の よ う に あ る ん で す よ、 き っ と。
• 15:37
  そ う、 こ う い う の が 山 の よ う に や っ て、 そ う い う の を で す ね、 ち ゃ ん と 逐
• 15:41
  一 や っ て い く っ て こ と が、 実 は 病 院 の 経 営 と か に お い て も 大 事 に は な っ て
• 15:45
  く る の か な と い う ふ う に 個 人 的 に は 思 っ て ま す。
• 15:48
  ま あ、 こ う い う 形 で で す ね、 あ の、 ま あ ち ょ っ と 行 政 っ ぽ い こ と も 皆 さ ん と
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  共 有 し て い こ う か と 思 い ま す。 ぜ ひ ぜ ひ よ ろ し く お 願 い い た し ま す
• 15:55
  と い う と こ ろ で、 え え、 最 後 ま で 聞 い て く だ さ っ て あ り が と う ご ざ い ま す。
• 15:59
  い や ね、 あ の 行 政 の 話 っ て 全 然、 い や、 僕 の 診 療 と か ね、 普 段 何 も 関 係 な い よ
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  と 思 う か も し れ な い。 結 構 大 事 で す よ、 特 に 金 の 話 は。
• 16:08
  そ う、 お 金 系 の 話 は で す ね、 行 政 す ご く 絡 む の で。
• 16:12
  で す か ら、 や っ ぱ り あ の、 今 ね、 あ の 診 療 報 酬 が 低 い と か、 そ う い っ た い ろ ん
• 16:16
  な 問 題 が あ り な が ら も ね、 こ う い う こ と を 知 っ て る か 知 っ て な い か っ て、 す
• 16:20
  ご く 大 き い ん で す よ。 で、 こ う い う の っ て あ る 意 味。
• 16:23
  リ テ ラ シ ー だ と 僕 は 思 う ん で す よ ね。 別 に こ れ が 知 ら な か っ た か ら と い っ
• 16:27
  て 患 者 さ ん に ね、 い い 麻 酔 が 提 供 で き な い わ け じ ゃ な い け れ ど も、 こ う い う
• 16:32
  こ と を 知 っ て る っ て い う こ と も 僕 は 非 常 に 重 要 だ と 思 い ま す の で、 ぜ ひ ぜ
• 16:36
  ひ あ の 学 ん で い っ て い た だ け れ ば な と 思 い ま す。
• 16:39
  そ れ で は、 今 日 と 一日 が 皆 様 に と っ て 素 敵 な 一日 に な り ま す よ う に。
• 16:42
  ま た 次 回 の 放 送 で お 会 い い た し ま し ょ う。