Latest / Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～ / #2-37 お茶の味づくりの原点〜商品開発：Yukaさん〜（2/3）

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#2-37 お茶の味づくりの原点〜商品開発：Yukaさん〜（2/3） · Go Greener ～日本の挽きたて抹茶を世界に～

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  こ ん に。 ち は ポ ッ ド キ ャ ス ト ウ ォ ー グ リ ー ナ
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  ー の 時 間 で す。 今 日 も 前 回 に 引 き 続 き、 ゆ か ち ゃ ん に
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  え っ と お 越 し い た だ い て い ま す。 こ の 番 組 で 引 き 立 て 抹 茶 を 世 界 に 届
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  け る 偶 然、 抹 茶 の し の と。 額 が お 届 け し て い ま す。
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  は い。 ゆ か ち ゃ ん、 今 日 も よ ろ し く お 願 い し
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  ま す。 お 願 い し ま す。
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  え っ と、 じ ゃ あ 前 回、 ゆ か ち ゃ ん の？ そ の。
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  シ ャ、 バ。 ー の。
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  い ろ ん な 味 を 決 め て る よ っ て い う 話 で。
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  ま あ、 も と も と そ う い う お 茶 の 仕 事 も し て た し っ て い う 話 が あ っ た と 思 う
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  の で、 そ の お 茶 の 仕 事 っ て、 例 え ば ど ん な ん し て た ん？
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  み た い な と こ ろ を ぜ ひ 聞 か せ て も ら え た ら な と 思 い ま す。
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  は い。 え っ と、 前 回 話 さ な か っ た ん で す け
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  ど、 私 が ク ー ゼ に ジ ョ イ ン し た き っ か け に も な る ん で す け ど。
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  は い。 あ の。
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  フ ァ ウ ン ダ ー の 英 二 郎 さ ん と 一 緒 に、 あ の 伊 右 衛 門 の 開 発 を や っ て ま し た
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  っ て い う こ と で、 あ の、 あ れ で す ね、 茶 葉 を ブ レ ン ド す る と か、 茶 葉 の 味 を 見
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  る と か、 そ う い う の を あ の 仕 事 に し て ま し た っ て い う ふ う に 話 し た ん で す
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  け ど。 あ の 英 二 郎 さ ん は ブ ラ マ ネ で 伊 右 衛
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  門 ブ ラ ン ド に い た ん で す け ど、 私 は そ の。
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  伊 右 衛 門 と か。 ま あ、 伊 右 衛 門、 ブ ラ ン ド の 商 品 の レ
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  シ ピ を 決 め る あ の 開 発 者 と し て ブ ラ ン ド チ ー ム に い ま し た。
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  え え、 サ。 ン ト リ ー で っ て こ と で す よ ね。
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  あ、 そ う。 で す、 そ う で す。
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  も ち ろ ん サ ン ト リ ー。 で、 な ん か 直 属 の 後 輩 み た い な 感 じ だ
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  っ た っ て こ と な ん で す か？ え っ と、 ち ゃ ん と 派 言 う と、 え っ と ブ
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  ラ ン ド マ ネ ー ジ ャ ー と 商 品 開 発 部。 ブ ラ ン ド マ ネ ジ メ ン ト 部 と 商 品 開 発
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  部 で 部 署 は 違 く て、 チ ー ム の メ ン バ ー と し て 何 年 だ ろ う？
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  4、 5年 一 緒 に？ は い、 レ モ ン ブ ラ ン ド を あ の 成 長 さ せ
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  る っ て い う 仕 事 を や っ て ま し た。 そ れ っ て さ あ、 一 番 最 初 は さ あ、 新 卒
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  で 入 っ た 時 は っ て 言 っ た ら、 お 茶 の 知 識 っ て い う か、 そ の お 茶 の 味 を 決 め る
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  と か い う と こ ろ は や っ た こ と が な い 未 経 験 な 人 な わ け や ん。
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  あ、 そ う で す。 そ う。
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  で す そ う や ね。 そ う や ね。
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  入 っ て か ら や ん ね、 そ う い う の っ て さ、 お 茶 を そ う や っ て 味 を 作 っ て い く
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  っ て い う の を の 技 術 を 身 に つ け て い く に は、 な ん か ご め ん、 ど う い っ た な
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  ん か あ る ん か な い ん か も し ら ん け ど、 ど う い う 経 験 を 積 ん で い く と か、 ど う
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  い う 鉄 砲 を 踏 ん で い く ん？ え、 興 味 な い？
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  い や、 め っ ち ゃ あ り。 ま す ま あ、 イ エ モ ン っ て も う 20年。
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  も っ と か な。 2003年 発 売 で。
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  20年 越 え の ブ ラ ン ド で、 私 が 入 社 し た 時 っ て、 も う ま あ 7 8年 経 っ て る ブ ラ
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  ン ド だ っ た ん で、 あ の 開 発 者 の 先 輩 い っ ぱ い い る ん で す よ ね。
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  で、 最 初 入 っ た 時 は ま あ も ち ろ ん 私、 伊 右 衛 門 ブ ラ ン ド や り た い と 言 っ て、
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  サ ン ト リ ー 入 っ て 伊 右 衛 門 ブ ラ ン ド の 開 発 担 当 に な っ た っ て い う、 す ご い
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  レ ア レ ア と い う か、 ラ ッ キ ー な 新 入 社 員 だ っ た ん で す け ど、 入 っ て ま あ 最 初
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  は あ の 施 策 っ て 言 っ て、 あ の 先 輩 が 作 っ た レ シ ピ を。
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  実 際、 ペ ッ ト ボ ト ル に す る っ て い う 試 作 っ て い う 作 業 を、 め ち ゃ め ち ゃ 何 回
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  も 毎 日 毎 日 や る っ て い う と こ ろ か ら 始 め る ん で す け ど、 な ん か 最 初 は レ シ
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  ピ っ て 組 め な い ん で す よ ね。 で も、 試 作 品 の ち ょ っ と し た そ の レ シ
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  ピ の 違 い で、 ど う い う ふ う に 味 が 変 わ る と か を、 毎 日 毎 日、 先 輩 と の あ の 感
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  動 評 価 っ て 言 っ て シ ー ン っ て 言 っ て、 あ、 こ の 茶 葉 を い じ る と こ う い う ふ う
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  に 最 終 製 品 の 味 変 わ る ん だ な っ て い う の を。
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  あ の、 ま あ 体 感、 体 感 と し て 学 び つ つ、 並 行 し て 原 料 の 茶 葉、 原 料 の 緑 茶 を。
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  も う ほ ん と ち ょ っ と の 違 い と か を 一 番。
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  あ と は 前 回 話 し た 品 種 の 違 い と か、 産 地 の 違 い と か。
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  あ と さ っ き 一 番 茶、 二 番 茶、 三 番 茶、 秋 茶 と か っ て い う の の 違 い と か を 勉 強
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  す る た め に。 毎 朝、 終 業 時 間 よ り 一時間 半 と か 2時間 ぐ
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  ら い 早 く 行 っ て、 あ の、 も う 一日 に 十 個、 20個。
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  朝 自 分 で 観 音 評 価 し て な ん だ ろ う な。 そ の 違 い が 生 む。
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  ま あ 味 わ い。 あ の 茶 器 と か 物 理 的 な 違 い が 生 む あ
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  の 味 わ い の 違 い っ て い う の も 体 感 で。 も う。
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  舌 に 思 い 込 ま せ る み た い な こ と を 一 年 と か 二 年 と か 毎 日 や っ て ま し た。
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  じ ゃ あ る。 あ る 種、 圧 倒 的 な 量 で 量 を こ な す こ と
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  で 習 得 し て い く っ て い う 感 じ な ん や。 そ う。
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  ま ず は や っ ぱ り 原 料 の お 茶 の 原 料 の 違 い に よ る お 茶 の 味 を 知 っ て な い と。
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  え っ と、 レ シ ピ 組 め な い の で。 う ん。
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  う ん。 で、 そ れ を ど れ ぐ ら い 何 年 ぐ ら い ま あ
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  い た ら、 そ の あ る、 あ る 種、 そ の 最 初 は そ れ か も し れ な い ス テ ッ プ を 踏 ん で、
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  ど れ 何 年 ぐ ら い し た ら レ シ ピ を 組 め る よ う に な る と か っ て あ る の？
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  あ、 レ シ ピ 自 体 は あ の、 す ぐ す ぐ 組 み は し ま す。
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  あ の。 そ の レ シ ピ が 自 分 の 商 品 に 採 用 さ れ
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  る か は 別 と し て。 あ。
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  あ、 そ う い う 意 味 ね。 は い。
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  な の で ま あ 同 時 並 行 で す よ ね、 味 を。 も う ど ん ど ん ど ん ど ん 原 料 の 違 い を
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  知 っ て い く っ て い う。 ま あ 訓 練、 日 々 の 鍛 錬 と 実 務 で、 例 え
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  ば イ エ モ ン の な ん と か っ て い う 製 品 を メ イ ン で ち ゃ ん と し て ね っ て 言 っ
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  た ら、 ま あ、 先 輩 た ち が 見 て く れ な が ら、 自 分 の レ シ ピ の 組 み 方 と か。
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  ま あ 例 え ば コ ン セ プ ト 的 に。 え っ と、 今 年 の な ん と か っ て い う 商 品
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  は 旨 み を 強 く し た い で す っ て 言 っ た ら、 じ ゃ あ 旨 み の あ る 原 料 っ て、 あ の
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  全 体 の 茶 葉 が 十 個 あ っ た ら、 そ の う ち の AB と CA と B と C が こ う い う 旨 み
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  が あ る よ ね み た い な の を わ か っ て る か ら、 旨 み を 増 や し て ほ し い っ て い う
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  お 題 が 出 た ら、 じ ゃ あ こ の 茶 葉 を ち ょ っ と 増 や し て、 で も そ の 代 わ り、 え っ
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  と、 他 の 茶 葉 を 減 ら さ な い と 濃 く な っ ち ゃ う か ら、 そ の 他 の 茶 葉 を 減 ら そ う
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  ね み た い な 感 じ で 練 習 で 組 ん で い っ て。
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  で、 そ れ で ど ん ど ん ど ん ど ん そ の ま あ 原 料 の お 茶 の 味 を 知 っ て る か ら、 レ シ
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  ピ 組 む 時 の 精 度 が 上 が っ て い く み た い な 感 じ で。
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  そ う い う の を も う 延 々 と 繰 り 返 し て、 で も ま あ 一 人 立 て は 一 年 ぐ ら い で し
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  た か な っ て い う、 そ ん な。 も ん な ん や。
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  へ え。 や っ ぱ り 商 品 数 多 い の で。
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  あ の サ ン ト リ ー の ブ ラ ン ド 伊 右 衛 門 ブ ラ ン ド っ て 商 品 数 多 い の で 一 人 で
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  担 当。 そ れ を ず っ と 先 輩 と 担 当 し て る こ と
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  っ て い う よ り は、 ま あ、 な る べ く 早 く 一 人 立 て さ せ た い か ら。
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  一 年 ぐ ら い で 一 人 で 持 つ 商 品 み た い な の は 与 え て も ら っ て。
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  は い。 一 年 目 か ら 自 分 の 商 品 を 持 っ て ま す。
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  そ れ さ。 そ う い う 安 心 を 見 る た め、 見 る 仕。
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  事 を す る。 人 は 日 常、 こ う い う こ と を 気 を つ け て
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  る よ。 と か わ か ん な い。
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  な ん か、 な ん か こ う い う こ と は し な い ん だ よ と か、 こ う い う な ん か こ う い う
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  も の は 食 べ な い よ う に し て る ん だ よ と か。
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  な ん か そ う い う。 の あ っ た り す る の？
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  あ あ、 な ん か 緑 茶 に 限 ら な い ん で す け ど。
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  サ ン ト リ ー の 開 発 者、 ま あ 他 社 さ ん の 開 発 の 方 も そ う だ と 思 う ん で す け ど。
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  え っ と、 ま あ、 い ろ い ろ あ る ん で す け ど、 匂 い の き つ い も の、 ニ ン ニ ク と か。
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  あ と ニ ラ。 う ん、 あ と、 カ レ ー。
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  香 辛 料 系 は 官 能 評 価 の 前。 に は 絶 対 食 べ な い し、 翌 日 の 朝 官 能 評
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  価 す る ん だ っ た ら、 ま あ お 酒 飲 み す ぎ な い と か も あ り ま す し。
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  そ う い う の は 気 を つ け て ま し た ね。 な の で、 例 え ば 午 後 一時 か ら 官 能 紹 介
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  し ま す っ て い う 予 定 が 入 っ て た ら、 お 昼 は も う 絶 対 カ レ ー と か は あ の 食 堂
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  で は 選 ば な い と か。 は は い、 や っ て ま し た ね。
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  ま あ、 あ と 体 調 管 理 で す よ ね。 あ。
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  の。 確 か に。
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  そ。 れ は、 2日 酔 い で。
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  そ う、 2日。 酔 い で。
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  あ の、 確 か に 次 の 日 の 朝 の 朝 9時 か ら 観 音 消 化 す る っ て、 ま あ 体 力 的 に も き
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  つ い で す し、 味 わ か ん な い と 本 当 に な ん か ね、 開 発 者 と し て あ の お 客 様 に 示
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  し が つ か な い の で、 そ う い う こ と は す ご い 気 に し な が ら 仕 事 し て ま し た。
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  ち な み に さ さ っ き さ 入 社 の 時 か ら 伊 右 衛 門 を 希 望 し て 伊 右 衛 門 担 当 に な
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  っ。 た っ て。
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  言 っ た け ど さ、 な ん で 伊 右 衛 門 が い い っ て 思 っ た か と か な ん？
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  か あ る の？ お 茶 が い い っ て 思 っ た と か。
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  っ て こ と で す よ ね。 あ の、 ま あ 制 作 活 動 の 時 は メ ー カ ー に
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  行 き た い な ぐ ら い で 活 動 し て た ん で す け ど、 サ ン ト リ ー で 何 し た い の？
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  っ て い う の を 考 え た 時 に。 ま あ、 サ ン ト リ ー っ て 結 構 い ろ ん な 魅
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  力 的 な 商 品 あ っ て、 ビ ー ル と か、 あ と は 缶 チ ュ ー ハ イ と か、 ま あ コ ー ヒ ー だ
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  っ た ボ ス と か、 今 だ っ た ら 天 然 水 と か グ リ ー ン ダ カ ラ と か、 あ と 健 康 食 品 サ
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  プ リ メ ン ト の 授 業 あ っ た り と か し て、 理 系 の 就 職 っ て 一 括 で 採 用 さ れ る ん
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  で す け ど、 ど こ に 行 く か わ か ん な い 時 に 私 何 や り た い の か な っ て 考 え て。
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  そ れ で イ エ モ ン や り た い っ て な っ た ん で す け ど、 一 個 明 確 に 理 由 が あ っ
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  て。 日 本 人 に と っ て 緑 茶 っ て 無 意 識 で 取
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  る ん で す よ ね。 な ん か こ の ブ ラ ン ド が い い っ て い う
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  よ り は、 毎 日 お 茶 飲 む か ら、 朝 コ ン ビ ニ に 寄 っ て 一 本 お 茶 を 買 っ て い く み
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  た い な 人 た ち が す ご い 圧 倒 的 に 多 く て。
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  無 意 識 に と っ て も ら う 商 品 っ て 本 能 で 好 か れ て る ん だ ろ う な っ て 思 っ て。
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  あ。 の。
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  お 客 様 の そ の 本 能 で 撮 っ て も ら え る よ う な 商 品 作 り が で き、 で き る っ て め
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  っ ち ゃ 楽 し い ん じ ゃ な い か な っ て 思 っ て。
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  伊 右 衛 門 が い い っ て 言 い ま し た。 ち な み に さ、 何 学 部 な ん て。
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  私 は 大 学 が 結 構 珍 し い ん で す け ど。 水 産 学 部 っ て い う 学 部。
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  で、 工。 学 院 が 薬 学 部 で す ね。
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  そ れ っ て い う の は、 あ の 私 で も わ か る よ う に。
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  簡 単 に 言 う と、 水 産 学 部 で は ど う い う こ と を や り な が ら な ん で 薬 学 に そ う
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  い う と こ ろ に 行 っ て、 そ こ で な ん か ど う い っ た こ と を し た み た い な。
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  簡 単 に 説 明 し た ら ど ん な 感 じ？ 簡 単 に 言 う と 水 産 学 部 で は あ、 水 産 学
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  部 で も 薬 学 部 で も や っ て る こ と 変 わ ら な く て、 え っ と、 化 け 学 の 方 の 化 学
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  を 専 攻 し て ま し た。 で、 水 産 学 部 で 化 学 化 け 学 の 方。
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  ケ ミ ス ト リ ー の 中 に 二 つ カ テ ゴ リ ー が あ る ん で す け ど、 一 個 は 食 品 化 学
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  で、 も う 一 個 が 機 能 性 化 学 っ て い う と、 ち ょ っ と な ん か 専 門 用 語 的 に は 違
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  う ん で す け ど、 あ の サ プ リ メ ン ト と か。
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  あ と、 魚 で 有 名 な の っ て。 EPA と か DHA と か あ る ん で す け ど、 あ
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  あ い う 成 分 の 研 究 っ て い う ケ ミ ス ト リ ー の 中 に、 食 品 系 と 機 能 性 系 み た い
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  な と こ ろ、 あ の グ ル ー プ が 分 か れ て て、 私 は 機 能 性 に い た ん で す ね。
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  で、 機 能 性 っ て、 ま あ サ プ リ イ ベ ン ト も そ う な ん で す け ど、 薬 と か に も つ な
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  が っ て い く わ け で す よ。 で、 薬 に 寄 っ た こ と を し て い た の で。
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  え っ と、 大 学 院 で は も っ と 薬 よ り の そ の ケ ミ ス ト リ ー が や り た い っ て 思 っ
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  て、 あ の 薬 学 部 に 行 っ て、 え っ と、 薬 学 部 で は え っ と、 が ん の 治 療 薬 の 元 に な
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  る も の を 探 す っ て い う 研 究 を や っ て ま し た。
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  安 直 な 私 か ら し た ら や で。 そ う い う こ と を そ の キ ャ リ ア で 言 っ
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  た ら。 な ん か ほ ん ま に 製 薬 会 社 に 行 く と か、
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  な ん か も っ と な ん か そ う い う な ん か わ か ら ん。
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  あ の 医 療 チ ー ム の。 な ん か 開 発 に 行 く と か、 な ん と な く そ
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  っ ち の 道 も あ り そ う な 気 は す る け ど、 メ ー カ ー で 日 常 の な ん か こ う 人 が 無
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  意 識 に 取 る よ う な も の の 方 が 面 白 そ う や な っ て い う、 そ っ ち に ア ン テ ナ が
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  立 ち 出 す っ て い う の は、 な ん か き っ か け と か。
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  な ん か 自 分 の 中 で な ん か そ う い う の が あ っ た り す る の？
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  あ、 そ れ が も う 大 学 に あ っ て。 あ の、 さ っ き の 水 産 学 の 中 の ケ ミ ス ト
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  リ ー っ て 食 品 化 学 あ り ま す っ て 言 っ た ん で す け ど、 あ の 学 部 の 勉 強 で 食 品
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  化 学 の 分 野 の 勉 強 も し て た の で、 例 え ば ま あ 食 品 化 学 っ て じ ゃ あ 何？
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  っ て 感 じ だ と 思 う ん で す け ど、 あ の 長 期 保 存。
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  え っ と ま あ。 人 類 が っ て い う と 大 き な 話 に な っ ち
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  ゃ う ん で す け ど、 人 類 が 今 こ う や っ て ス ー パ ー で 加 工 食 品 変 え る で、 や っ ぱ
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  り そ の 他 の 技 術 と か 貯 蔵 の 技 術 と か が、 あ の 発 展 し た か ら な ん で す よ ね。
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  で、 食 品 化 学 っ て そ う い う こ と を 学 ぶ ん で す よ。
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  例 え ば な ん で 魚 は 缶 詰 に で き る よ う に な っ た の？
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  と か。 ま あ、 あ と わ か り や す い の は あ れ か
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  な。 カ レ ー を レ ト ル ト に す る と 一 年。
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  あ の、 持 つ よ う に な る じ ゃ な い で す か。
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  で、 そ れ を い つ で も 買 え る よ う に し た っ て い う の が、 ま あ 食 品 化 学 っ て い う
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  か、 ま あ、 そ の 今 の 時 代 の 最 初 の き っ か け と い う か、 だ か ら 貯 蔵 す る っ て い
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  う こ と っ て、 す ご い 科 学 が い っ ぱ い 詰 ま っ て る ん で す よ。
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  で、 そ う い う 勉 強 も し て た け ど、 ま あ 自 分 の 研 究 の 対 象 と し て は、 薬 学 と か
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  そ の サ プ リ メ ン ト と か、 健 康 み た い な と こ ろ に 興 味 が あ っ た の で、 研 究 対 象
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  は 昨 日。 機 能 性 の 科 学 機 能 性 っ ぽ い。
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  ま あ 薬 学 と か の 科 学 を や っ た ん で す け ど、 仕 事 に す る ん だ っ た ら や っ ぱ り
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  食 べ る っ て 永 遠 の 一 生 の 楽 し み じ ゃ な い で す か。
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  な の で、 な ん か も ち ろ ん 薬 っ て 人 の 病 気 の 人 の た め と か、 ま あ 今 だ っ た ら 予
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  防 医 学 と か あ る の で、 サ プ リ メ ン ト と か 自 分 の 健 康 維 持 の た め に 飲 ん だ り
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  と か す る ん で す け ど。 食。
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  こ っ ち で も そ う い う こ と で き る し、 食 事 っ て や っ ぱ え っ と、 ま あ 楽 し み。
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  娯 楽 っ て い う、 な ん か 幸 せ に 直 結 す る あ の 活 動 だ な と 思 っ て。
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  そ こ で 商 品 開 発 す る の 楽 し そ う だ な と 思 っ て。
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  食 品 ま あ カ ン ト リ ー に 行 っ た っ て 感 じ な ん だ。
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  よ ゆ か ち ゃ ん の そ う い う 話。 初 め て 聞 い た。
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  あ の、 な ん か 私 も っ と さ、 な ん か、 ゆ か ち ゃ ん の、 な ん か あ の、 も っ と ち ゃ う
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  こ と、 い ろ い ろ 聞 こ う か な っ て。 実 は 今 日 こ の 話 す る ま で 思 っ て た け
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  ど、 こ っ ち の 話 が 面 白 す ぎ た ね。 ち ょ っ と こ う や っ て。
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  え っ と、 今 や っ て る こ と を 過 去、 あ の ね、 ど ん な 仕 事 し た の か と か、 そ こ に
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  至 る 学 生 時 代 の 話 と か を 聞 い た の で、 そ う い う ゆ か ち ゃ ん が。
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  次、 今 な ん か、 次 こ ん な こ と や っ て み た い な の。
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  将 来 将 来 な の か わ か ら ん。 も う す ぐ な ん か 知 ら ん け ど、 ど ん な こ
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  と を 思 っ て ん の か な？ み た い な と こ ろ を ぜ ひ 聞 い て み た い
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  な と 思 い ま す。 っ て い う と こ ろ で、 各 エ ン デ ィ ン グ を
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  お 願 い い た し ま。 す は い。
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  今 日 も 最 後 ま で お 聞 き い た だ き あ り が と う ご ざ い ま し た。
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  番 組 を 気 に 入 っ て い た だ け た 方 は、 ぜ ひ フ ォ ロ ー と 高 評 価 を お 願 い い た し
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  ま す。 引 き 立 て の 抹 茶 を 世 界 に 届 け る 空 前
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  抹 茶 の 挑 戦 に 興 味 の あ る 方 は、 概 要 欄 の リ ン ク よ り お 気 軽 に お 問 い 合 わ せ
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  く だ さ い。 ご 意 見 や ご 感 想 も ど し ど し お 待 ち し
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  て お り ま す。 概 要 欄 の リ ン ク か ら お 声 を 聞 か せ て
• 16:05
  く だ さ い。 ゴ グ リ ナ を 毎 週 更 新 し て い ま す。
• 16:08
  そ れ で は 次 回 も お 楽 し み に。 お 楽 し。
• 16:11
  み に。