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Entrevista de Mesa Central
Empieza un nuevo día y la primera entrevista de la jornada está a cargo de Iván Valenzuela en Mesa Central.
Episodes
Entrevista de Mesa CentralPaulina Núñez, senadora de Renovación Nacional, por controversia sobre el concepto Wallmapu: “La ministra Siches no está dudando de la soberanía de Argentina, pero hablar de más y ocupar otro términos puede producir problemas de alto impacto”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Paulina Núñez, senadora de Renovación Nacional, sobre el viaje a Argentina del Presidente…
Entrevista de Mesa CentralGobernador del Biobío, Rodrigo Díaz, por violencia en Macrozona Sur: “Va a pasar una radicalización tan fuerte que habrá zonas abandonadas que terminan en manos de personas que se dedican a actividades ilícitas”
Este jueves en Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el gobernador del Biobío, Rodrigo Díaz, sobre la violencia que se vive en la zona y el corte de ruta…
Entrevista de Mesa CentralKarol Cariola, diputada del Partido Comunista, por dichos del alcalde Daniel Jadue: “No hay duda del apoyo y el respaldo que el Partido Comunista tiene con el Gobierno, lo cual no significa que vamos a estar de acuerdo en todas las cosas que se digan o hagan”
En esta edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Karol Cariola, diputada del Partido Comunista y presidenta de la Comisión de Constitución de la…
Entrevista de Mesa CentralFelipe Muñoz, alcalde de Estación Central, por incidentes tras Día del Joven Combatiente: “Nos preocupa que se hayan producido este tipo de enfrentamientos en un sector absolutamente residencial”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Felipe Muñoz, alcalde de Estación Central, sobre el balance tras los incidentes del Día del…
Entrevista de Mesa CentralRicardo Montero, coordinador de la Comisión de Sistema Político de la Convención: “Vamos a tener un presidencialismo atenuado y respecto del proceso legislativo, vamos a tener un bicameralismo asimétrico, es decir, dos cámaras en donde una tiene mayores atribuciones que la otra”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el coordinador de la Comisión de Sistema Político, Ricardo Montero, sobre los nuevos…
Entrevista de Mesa CentralPatricio Fernández convencional del Colectivo Socialista: “Grupos como a los Amarillos por Chile se les da un bombo que no merecen, es porque tienen un apoyo mediático mayor que otros, arriesgan una lápida encima si en lugar de comprometerse con este proceso, inventan excusas para su abolición”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el convencional del Colectivo Socialista, Patricio Fernández, sobre el grupo Amarillos por…
Entrevista de Mesa CentralSenador Manuel José Ossandón por discusión de eliminar la Cámara Alta: “Querer refundar todo me parece sumamente grave (...) No he escuchado ninguna razón técnica que demuestre que el Senado tiene que desaparecer”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el senador de Renovación Nacional, Manuel José Ossandón, sobre los dichos de su par Fabiola…
Entrevista de Mesa CentralFidel Espinoza, senador del Partido Socialista, por proyecto de ley de indulto a presos del Estallido Social: "Es un poco mañoso de parte del ministro Jackson haber tirado un proyecto que no va a tener los votos. Si hay suma urgencia debe ser para proyectos que se van a ganar"
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el senador del Partido Socialista, Fidel Espinoza, sobre la reunión que la bancada sostuvo…
Entrevista de Mesa CentralMaría Elisa Quinteros, presidenta de la Convención Constitucional: “Tenemos una propuesta de cronograma consensuada con las coordinaciones, en la que llegaríamos al 5 de julio sin problemas y no sería necesaria una solicitud de extensión”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con la presidenta de la Convención Constitucional, María Elisa Quinteros sobre la activación de…
Entrevista de Mesa CentralNicolás Grau, ministro de Economía: “El compromiso más inmediato es actuar de acuerdo a lo establecido en la Ley de Presupuestos el año pasado y lograr el déficit fiscal que puso como meta el gobierno anterior”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el ministro de Economía, Nicolás Grau, sobre sus disculpas con los dueños de locales…
Entrevista de Mesa CentralMinistro de Hacienda, Mario Marcel: “Lo que tenemos que hacer es concentrarnos en que los ingresos de las personas sean capaces de compensar esos aumentos de la inflación"
Este viernes en Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el ministro de Hacienda, Mario Marcel, sobre los últimos indicadores publicados por el Banco…
Entrevista de Mesa CentralMarcelo Mena, ex ministro de Medio Ambiente: “El sector empresarial le teme a la mayor participación ciudadana y se equivoca, mientras más instancias de legitimidad tengan los proyectos en territorio, se facilita la mejor relación entre las empresas y la ciudadanía”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el ex ministro de Medio Ambiente, Marcelo Mena, sobre la decisión del Gobierno de firmar el…
Entrevista de Mesa CentralManuel Monsalve, subsecretario del Interior, por la situación en La Araucanía: “Si se quiere paz y se quiere que la relación sea sustentable, no hay otro camino más que perseverar en el diálogo”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Manuel Monsalve, subsecretario del Interior, sobre el incidente que sufrió la ministra del…
Entrevista de Mesa CentralMarcela Ríos, ministra de Justicia, sobre retiro de querellas por Ley de Seguridad del Estado: “En la mayoría de los casos, hubo un uso indiscriminado e injusto de la aplicación de esta ley"
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con la ministra de Justicia y Derechos Humanos, Marcela Ríos, sobre el retiro de 139 querellas…
Entrevista de Mesa CentralFelipe Kast, senador de Evópoli por quiebre de Chile Vamos: “RN cometió un error tremendo eligiendo a Ossandón como posible candidato a la presidencia del Senado. Si hay alguien que no genera confianza en el sector es el senador Ossandón”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Felipe Kast, senador de Evópoli, sobre el quiebre de la derecha tras la elección de la…
Entrevista de Mesa CentralPaz Zárate, abogada experta en Derecho Internacional: “Las partes son irreconciliables. Rusia pide una rendición de Ucrania, no está negociando, y Ucrania ha dado signos de estar dispuesta a ceder en algunas cosas, como no entrar en la OTAN”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Paz Zárate, abogada experta en Derecho Internacional y solución de controversias, sobre la…
Entrevista de Mesa CentralMinistro de Hacienda, Rodrigo Cerda: “En la medida que hagamos buenas políticas públicas, que se preocupen del crecimiento económico y de la inversión, tenemos espacio para crecer no solo el 2022, sino de 2023 en adelante”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el ministro de Hacienda, Rodrigo Cerda, sobre los efectos de la invasión rusa a Ucrania en…
Entrevista de Mesa CentralJuan Francisco Galli, subsecretario del Interior, por zanja en la Macrozona Norte: “Es una medida necesaria para forzar el tránsito fronterizo regular y hacer más difícil a los traficantes de migrantes extorsionar a ciudadanos extranjeros que quieren ingresar a nuestro país”
En una nueva edición de Mesa Central de lunes, Iván Valenzuela conversó con el subsecretario del Interior, Juan Francisco Galli, sobre la zanja en la Macrozona…
Entrevista de Mesa CentralCamila Zárate, coordinadora de la Comisión de Medio Ambiente de la Convención Constitucional por votación del Pleno: “El tema es absolutamente conflictivo en nuestro país, es una temática donde alguien va a tener que ceder y en ese sentido, entendemos que hasta ahora la naturaleza ha cedido mucho”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con Camila Zárate, coordinadora de la Comisión de Medio Ambiente de la Convención…
Entrevista de Mesa CentralIván Valenzuela, conductor de Tele13 Radio desde Europa del Este: “Si siguen entrando a Polonia 100 mil personas al día, esta va a ser la peor crisis de refugiados desde la Segunda Guerra Mundial”
En Mesa Central, Carolina Urrejola y Angélica Bulnes conversaron con el conductor de Tele13 Radio, Iván Valenzuela, quien vive la agudización y avance del…
Entrevista de Mesa CentralChristian Viera, coordinador de la Comisión de Sistema de Justicia de la Convención Constitucional, por aprobación a la propuesta de pluralismo jurídico: “Es un principio, no una regla, y son estas las que tienen que determinar las materias del tribunal competente, el derecho a opción y otras"
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con Christian Viera, coordinador de la Comisión de Justicia de la Convención Constitucional…
Entrevista de Mesa CentralLeonardo Soto, diputado que presidió una de las instancias investigadoras del fraude del ejército: “Hay una corrupción sistémica en las FF.AA., no son actos ocasionales (…) desde Pinochet hasta ahora ha existido una autorización de corrupción que se ha planteado a nivel estructural"
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con el diputado socialista Leonardo Soto, sobre la investigación llevada a cabo por la…
Entrevista de Mesa CentralCarlos Bianchi, presidente de la Comisión de Gobierno del Senado, por regreso de Rojas Vade a la CC: “Personajes como estos, que le han hecho un tremendo daño a la democracia y a lo que el país necesita como cambio, se convierten casi en símbolos del rechazo”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con Carlos Bianchi, senador independiente y presidente de la Comisión de Gobierno…
Entrevista de Mesa CentralAlfonso Concha, corresponsal de Canal 13 en Kiev: “Los servicios principales se están entregando, sin embargo, se racionalizan muy conscientes de cuánto tiempo puede durar esto”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con Alfonso Concha, corresponsal de Canal 13 en Kiev, sobre la situación actual en la capital…
Entrevista de Mesa CentralMarcela Cubillos, convencional de Vamos por Chile, sobre los acuerdos de la izquierda: “Tienen los votos para hacer lo que quieran y están decididos a hacerlo, y allá ellos. Creo que es un error político que actúen así”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con Marcela Cubillos, convencional de Vamos por Chile, sobre las discusiones que se han dado…
Entrevista de Mesa CentralPaz Zárate, abogada experta en Derecho Internacional, por el conflicto entre Ucrania y Rusia: “Esta es la amenaza más grande a la seguridad europea desde la Segunda Guerra Mundial (...) no ha habido antes en Europa una confrontación entre Rusia y Occidente”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola y Kike Mujica conversaron con la abogada experta en derecho internacional y especialista en solución de…
Entrevista de Mesa CentralConvencional Constituyente, Patricia Politzer, por incertidumbre del proceso constituyente: “Si el poder constituido se sintiera cómodo frente a los cambios que está proponiendo la Convención Constituyente, significaría que no estamos avanzando hacia el cambio de rumbo que el país demandó”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con la convencional constituyente de Independientes No Neutrales, Patricia Politzer, sobre la…
Entrevista de Mesa CentralAlberto Rojas, director del Observatorio de Asuntos Internacionales UFT: “Hay que considerar que la crisis de Ucrania entró en una etapa completamente nueva con la decisión de Putin de reconocer estas dos regiones separatistas”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola y Kike Mujica conversaron con Alberto Rojas, director del Observatorio de Asuntos Internacionales de la…
Entrevista de Mesa CentralFelipe Berríos, sacerdote jesuita, por carta a la Convención Constitucional: “Lo ideal es que el plebiscito de salida no sea algo que divida a los chilenos, sino que pueda ser fruto de un largo proceso de diálogo”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con el sacerdote jesuita, Felipe Berríos, sobre la carta que, junto a destacados académicos…
Entrevista de Mesa CentralCristián Warnken, vocero del movimiento Amarillos Por Chile por divisiones en la Convención Constitucional: “Si vetas a la derecha que es el 40% del país, lo único que vas a conseguir es una victoria pírrica, es una Constitución que va a nacer coja”
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola y Kike Mujica conversaron con el vocero de Amarillos Por Chile, Cristián Warnken, sobre el origen del…
Entrevista de Mesa CentralJaime Bellolio, vocero de Gobierno, por reuniones bilaterales: "Tenemos muchas diferencias en política pública, pero eso no implica que no tenga que haber un trato cordial y que no pueda haber un aprendizaje entre los que van entrando versus quienes vamos saliendo"
En una nueva edición de Mesa Central, Carolina Urrejola conversó con Jaime Bellolio, vocero de Gobierno, sobre las reuniones que se estarán desarrollando entre…
Entrevista de Mesa CentralEnrique Paris, ministro de Salud, sobre el avance de la pandemia en Chile: “Yo creo que ya alcanzamos el peak, hoy viernes vamos a tener prácticamente más de cuatro mil casos menos que el viernes pasado"
En una nueva edición de Mesa Central de viernes, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con el ministro de Salud, Enrique Paris, sobre el avance de la pandemia…
Entrevista de Mesa CentralAndrés Cruz, constituyente e integrante de la Comisión de Justicia por rechazo de normas en el Pleno: “Puede ser que una norma sea ampliamente aceptada (...) y luego ser rechazada en el plenario porque finalmente no se comparte la forma en la que fue establecida”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con Andrés Cruz, convencional constituyente e integrante de la Comisión de Justicia, sobre el…
Entrevista de Mesa CentralCarol Bown, convencional de Vamos por Chile, por resultados de votaciones en el Pleno: “Estamos en permanente reflexión porque este proceso ha sido muy duro para nosotros como sector. Entramos sabiendo que éramos minoría”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con Carol Bown, convencional de Vamos por Chile, sobre la posición de la derecha en…
Entrevista de Mesa CentralAdolfo Millabur, coordinador de la Comisión de Forma Estado de la Convención Constitucional, por artículos rechazados en el Pleno: “No queremos hacer un federalismo, como algunos lo etiquetan, nosotros queremos descentralizar las competencias y atribuciones del Estado para que sea más eficiente”
En una nueva edición de Mesa Central de jueves, Ramón Ulloa conversó con el Adolfo Millabur, convencional constituyente y coordinador de la Comisión de Forma…
Entrevista de Mesa CentralCristóbal Galbán, investigador del Centro GEMA por estudio que reveló que el Mapocho es uno de los cursos de agua más contaminados: “Puede suponer un problema para las especies que viven en el río y puede ser la causa de por qué estamos viendo que hay una pérdida de biodiversidad”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica, conversaron con el investigador del Centro de Genómica, Ecología y Medio Ambiente de la…

Entrevista de Mesa CentralMaría Elisa Quinteros, presidenta de la Convención Constitucional: “El Presidente electo desde el inicio ha sido muy claro en respetar la autonomía del órgano (...) en ese sentido estamos muy tranquilos de que se mantendrá como ha sido hasta el momento”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica, conversaron con la presidenta de la Convención Constitucional, María Elisa Quinteros, sobre el…
Entrevista de Mesa CentralHugo León, abogado de los dos imputados adultos en el caso del camionero Byron Castillo: “Hay una serie de inconsistencias en base a los propios antecedentes que la fiscalía tiene (…) nos dan cuenta que no hay presunción fundada de participación"
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con el abogado de la Defensoría Penal Pública de Antofagasta quien está representando a los dos…

Entrevista de Mesa CentralSergio Pérez, presidente de la Confederación Nacional del Transporte de Carga de Chile: “Hoy quedará todo normalizado en las distintas regiones del país. Esta protesta a nivel nacional por el asesinato de Byron, justifica la reacción de los camioneros”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con Sergio Pérez, presidente de la Confederación Nacional del Transporte de Carga de Chile, sobre la…
Entrevista de Mesa CentralJuan Araya, presidente de la CNDC tras muerte de camionero: “La gente está indignada porque no hay respuesta de las autoridades de este Gobierno frente a la seguridad nuestra”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con el presidente de la Confederación Nacional de Dueños de Camiones, Juan Araya…
Entrevista de Mesa CentralJulio Pertuzé, ministro subrogante de Economía: “Siempre la inflación golpea a los más vulnerables y a los que tienen menor poder adquisitivo. Por eso como Gobierno estuvimos tan en contra de los retiros”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con el ministro subrogante de Economía, Julio Pertuzé, sobre la reactivación de la economía y su…
Entrevista de Mesa CentralAgustín Squella, convencional del Colectivo del Apruebo: “El problema es que si fracasa la Convención, no es que el país se quede sin Constitución, sino que se va a quedar con la actual"
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con Agustín Squella, convencional constituyente del Colectivo del Apruebo, sobre la…
Entrevista de Mesa CentralRafael Araos, doctor y asesor del Minsal por aumento de contagios: "Debiéramos tener un descenso brusco (...) igual vamos a seguir teniendo un buen número de casos durante febrero"
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con el asesor de la Subsecretaría de Salud Pública, el doctor Rafael Araos sobre el avance de la…
Entrevista de Mesa CentralJuan Francisco Galli, ministro (s) del Interior, por Ley de Migraciones: “Lo que le correspondía a este gobierno era sacar adelante el proyecto de Ley (...) en dos años logramos tramitar y aprobar un proyecto que tiene más de 200 artículos”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con Juan Francisco Galli, ministro subrogante del Interior, respecto a los ataques…
Entrevista de Mesa CentralVanessa Hoppe, coordinadora de la Comisión de Sistema de Justicia de la Convención Constitucional, por roces con el Poder Judicial: “Lo que no corresponde es que un poder del Estado intente influir en lo que está haciendo otro, como es el poder constituyente”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con Vanessa Hoppe, coordinadora de la Comisión de Sistema de Justicia de la Convención…
Entrevista de Mesa CentralRicardo Mewes, presidente de la CNC, por comercio informal: “Efectivamente hay organizaciones criminales detrás de quienes venden productos, se constituyeron unas verdaderas mafias para la venta de estos artículos en la calle”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con el presidente de la Cámara Nacional de Comercio, Ricardo Mewes, sobre la nueva…
Entrevista de Mesa CentralPresidente de la Sofofa, Richard Von Appen: “Nos preocupa la cantidad de normas que han salido de la Convención los últimos 10 días, algunas afectan seriamente el desarrollo de la actividad empresarial”
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con Richard Von Appen, presidente de la Sociedad de Fomento Fabril, sobre las iniciativas de normas…
Entrevista de Mesa CentralPatricio Fernández, superintendente de Salud, por isapres: “El reajuste de los precios se mantuvo congelado por más de dos años, hay una ley que reconoce ese congelamiento, pero dice que el primer reajuste va a ser este año 2022”
En una edición de Mesa Central de lunes, Ramón Ulloa y Kike Mujica conversaron con Patricio Fernández, superintendente de Salud, sobre las pérdidas reportadas…
Entrevista de Mesa CentralJorge Pizarro, senador DC y presidente de la Comisión de Relaciones Exteriores: "El Gobierno que entra se va a encontrar con una situación altamente compleja en materia de política exterior, reactivación de la economía y migración"
En una nueva edición de Mesa Central, Ramón Ulloa conversó con el senador de la Democracia Cristiana y presidente de la Comisión de Relaciones Exteriores…
Entrevista de Mesa CentralPatricio Fernández, convencional del Colectivo Socialista: “Es necesario que se entienda que posturas que irrumpen y que generan los titulares que conocemos tienen contradictores al interior de la Convención, no son la Convención”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela y Kike Mujica conversaron con Patricio Fernández, convencional del Colectivo Socialista, sobre la agitada…
Entrevista de Mesa CentralJosé Manuel Mena, presidente de la Asociación de Bancos por las normas discutidas en la Convención Constitucional: "No tiene un buen norte lo que hemos estado viendo en las últimas dos semanas, hay medidas estrafalarias como son nacionalizar toda la minería”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el presidente de la Asociación de Bancos, José Manuel Mena, sobre la designación de Rosanna…
Entrevista de Mesa CentralEx canciller, Heraldo Muñoz: “Los tratados de libre comercio no han sido impuestos, Chile los buscó porque la única posibilidad de incrementar las exportaciones y crear empleos era abrirse”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela y Kike Mujica conversaron con el ex canciller y ex presidente del Partido por la Democracia, Heraldo…
Entrevista de Mesa CentralPaulina Valenzuela, coordinadora de la Comisión de Participación Popular de la Convención: “Todo es perfectible, las Iniciativas Populares de Norma son un mecanismo nuevo, inédito en nuestra historia y obviamente íbamos a cometer errores”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Paulina Valenzuela, convencional y coordinadora de la Comisión de Participación Popular del…
Entrevista de Mesa CentralRodrigo Delgado, ministro del Interior: “Hoy día lo que tenemos es una crisis de ingreso clandestino en la macrozona norte. Son personas que han cruzado al menos cuatro o cinco fronteras previas antes de llegar a Chile”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela y Kike Mujica conversaron con el ministro del Interior, Rodrigo Delgado, sobre la crisis migratoria en la…
Entrevista de Mesa CentralGobernador de Tarapacá, José Miguel Carvajal por crisis migratoria: “Es una prioridad preocuparse de la frontera. El poder lograr registrar a las personas que ingresan y generar condiciones para que se pueda tener un poco de coordinación”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el gobernador de Tarapacá, José Miguel Carvajal sobre la crisis migratoria y de seguridad…
Entrevista de Mesa CentralJaime Bellolio, vocero de Gobierno: "Vamos a querer recibir con los brazos abiertos a aquellas personas que sean migrantes pero que sea a través de la vía regular y segura"
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela y Kike Mujica conversaron con Jaime Bellolio, vocero de Gobierno, sobre la crisis migratoria y de…
Entrevista de Mesa CentralFrancisco Undurraga, vicepresidente de la Cámara de Diputados, por el rol de la futura oposición: “Vamos a ser dialogantes, pero también seremos firmes en nuestras convicciones y eso no lo vamos a transar"
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con el diputado Evópoli y vicepresidente de la Cámara de Diputados, Francisco Undurraga, sobre…
Entrevista de Mesa CentralCarolina Goic, senadora de la Democracia Cristiana: “Nosotros hemos dicho que vamos a ser oposición, que significa estar fuera del gobierno, pero una oposición colaborativa y democrática”
En una nueva edición de Mesa Central, Iván Valenzuela conversó con Carolina Goic, senadora de la Democracia Cristiana, sobre sus últimos días como…