Latest / Beyond Work & Life / Recrutement sous pression : la méthode des astronautes avec Michel Tognini

Transcript

Recrutement sous pression : la méthode des astronautes avec Michel Tognini · Beyond Work & Life

• 0:00
  Imaginez un instant que votre Bureau soit une capsule
• 0:02
  spatiale, que votre Deadline soit un compte à rebours de
• 0:04
  lancement, que votre pivot stratégique doivent être activé
• 0:07
  à 300 km au-dessus de la terre et que la moindre friction
• 0:10
  humaine mène tout le monde en danger de mort.
• 0:12
  Mon invité d'aujourd'hui n'a pas besoin d'imaginer ces
• 0:16
  situations, il les a vécues. 2 fois, Michel Tonini est
• 0:20
  astronaute. Il fait partie des 10 français à
• 0:23
  être allé dans l'espace. Il a ensuite recruté et formé la
• 0:26
  prochaine génération d'Astronautes européens, dont
• 0:28
  Thomas Pesquet. Nous allons décrypter la
• 0:30
  coopération d'équipage venue du monde entier, leur capacité à
• 0:33
  décider vite, à décider juste, mais aussi comment les agences
• 0:37
  spatiales recrutent et forment leurs meilleurs talents.
• 0:40
  Et tout au long de cet épisode, bien sûr, nous nous demanderons
• 0:43
  ce que l'espace peut vraiment nous apprendre sur le futur du
• 0:45
  travail. Bienvenue dans Beyond work and
• 0:47
  Life, je suis. Cofondateur et directeur général
• 0:50
  de work Life 321. Bonjour Michel.
• 1:02
  Bonjour Ben. Merci d'avoir accepté mon
• 1:04
  invitation. On aime bien commencer nos
• 1:05
  interviews avec une question un petit peu générique, si tu
• 1:08
  pouvais voyager dans le temps, tu irais dans le passé ou dans
• 1:11
  le futur ? Et à quelle époque ?
• 1:13
  Alors plutôt dans le futur, j'irai dans le futur, dans les
• 1:15
  années 204020452050 qui correspondent à la mission où
• 1:22
  nous irons sur Mars. Donc tu aurais aimé pouvoir
• 1:26
  faire partie de cette. Oui j'aurais aimé.
• 1:28
  Alors peut être pas le faire partie, mais voyager avec les
• 1:31
  plus astronautes qui feront ce vol là et voir les découvertes
• 1:34
  qu'ils auront sur Mars qu'on n'a pas réussi à faire avec des
• 1:37
  robots, donc des découvertes qui seraient vraiment spécifiques à
• 1:40
  l'humain sur. Mars bon alors on va y revenir.
• 1:42
  Tu fais partie des 10 français hein, comme on le disait à être
• 1:45
  allés dans l'espace. Moi, quand j'ai écouté tes
• 1:47
  interviews, j'ai eu l'impression que ton parcours.
• 1:49
  Il s'est fait au fur et à mesure, petit à petit, jusqu'à
• 1:53
  ce que tu deviennes astronaute, mais est ce que enfant, tu avais
• 1:56
  ce rêve de devenir astronaute ? Comme beaucoup de petits garçons
• 2:00
  peuvent avoir. Alors quand j'étais enfant, les
• 2:03
  humains n'allaient pas dans l'espace.
• 2:03
  C'est ce que j'avais 11 ans. Lorsque gargarine va dans
• 2:06
  l'espace, j'avais 61 donc j'ai c'est c'est un travail que je ne
• 2:09
  pouvais pas imaginer. Par contre, mon père travaillait
• 2:11
  en France et mon père fréquentait beaucoup de pilotes
• 2:14
  de ligne. Donc éventuellement j'aurais pu
• 2:16
  être pilote de ligne ou travailler dans les avions.
• 2:18
  Et j'ai eu un Flash quand j'étais tout petit, à l'âge de 7
• 2:21
  ans, de mon oncle qui faisait voler un petit avion en Balzac
• 2:24
  avec un moteur en en élastique. Et donc j'ai dit ça, je voudrais
• 2:27
  bien le faire un jour. Et ça a déclenché un petit peu
• 2:29
  ma passion pour l'avion. Et puis tout ce qui touche à
• 2:31
  l'aviation. Et puis tu racontes que Bah t'es
• 2:34
  pas particulièrement bon élève, c'est ça que t'as eu un déclic
• 2:36
  en 6e ? C'est à dire que j'étais en
• 2:38
  Afrique, mon père travaillait en Afrique pour les vols d'Air
• 2:41
  France donc je j'avais pas toujours une scolarité qui était
• 2:43
  suivie par des professeurs qui étaient souvent absents.
• 2:46
  Et j'ai commencé ma vraie scolarité lorsque je suis arrivé
• 2:48
  en France, dans le petit village de l'Ay les roses, et là, j'ai
• 2:50
  eu un prof de maths qui m'a fait partir de dernier en maths à
• 2:53
  premier en maths. Et ça a tout changé puisque à
• 2:56
  travers les maths, tu dis finalement, ça a été le moteur
• 2:59
  ensuite de ton apprentissage permanent en fait.
• 3:01
  Il m'a donné 1 1 amour des mathématiques, donc j'étais.
• 3:03
  Je suis devenu vraiment amoureux des mathématiques, à un tel
• 3:06
  point que j'ai envisagé d'être professeur de mathématiques à un
• 3:08
  moment donné, de faire de la recherche en mathématiques parce
• 3:10
  que. J'ai, il m'a donné la passion
• 3:12
  des mathématiques, mais de la mathématique à l'époque.
• 3:14
  Et là aussi tu te prédestinais pas forcément à être pilote de
• 3:16
  chasse, tu voulais être pilote et au finalement on t'a dit Bah
• 3:20
  tu as toutes les qualités requises pour être pilote de
• 3:22
  chasse. Bah j'ai toujours.
• 3:23
  J'ai toujours visé un petit peu en dessous de mon niveau et donc
• 3:27
  je pensais que j'aurais j'aurais été bon pour être pilote de
• 3:29
  ligne militaire mais pas forcément pilote de chasse.
• 3:31
  Et finalement lorsqu ils ont fait ma visite médicale, ils
• 3:33
  m'ont dit, mais votre colonne vertébrale est parfaite.
• 3:35
  Vous ferez plus de chasse, donc je me suis-je me suis lancé dans
• 3:37
  le travail de de chasse. C'est intéressant ça, parce
• 3:39
  qu'on dit souvent aux gens d'aller viser plus haut.
• 3:41
  Toi tu parles aussi beaucoup d'humilité.
• 3:43
  On y reviendra en réalité. Il faut être capable de pouvoir
• 3:48
  prendre les choses au fur et à mesure.
• 3:49
  Il faut pas avoir une ambition débordante, pouvoir réussir.
• 3:52
  Mais dans mon cas particulier, c'était quand même assez
• 3:54
  complexe parce que j'avais commencé avec une scolarité au
• 3:56
  au départ qui était mauvaise vu que j'étais en Afrique et que
• 3:58
  j'avais une une scolarité qui n'était pas très suivie, donc je
• 4:01
  ne pouvais pas rêver vraiment dès le départ d'avoir des
• 4:03
  carrières très important. Mais par la suite, lorsque j'ai
• 4:06
  compris que j'étais bon en mathématiques, j'ai compris que
• 4:08
  j'aurais pu faire des choses des écoles plus importantes ou des
• 4:12
  des métiers d'ingénieur plus importants.
• 4:14
  Et tu as dit à un moment, je crois plus au travail qu'à
• 4:16
  l'intelligence. Mais c'est pas un peu naïf ça ?
• 4:18
  Parce que, à un moment donné, pour pouvoir être dans les 10
• 4:21
  Français qui sont allés dans l'espace YA1 moment où tu as
• 4:25
  besoin d'intelligence et de travail, il faut une combinaison
• 4:28
  qui s'aligne. En réalité, je.
• 4:32
  Je pense que l'intelligence c'est c'est de la plomberie
• 4:34
  neuronique, c'est à dire ? Donc plus on va travailler sur
• 4:36
  un problème, plus on va travailler régulièrement, plus
• 4:39
  on va devenir apte à régler des problèmes de mathématiques ou de
• 4:42
  physique ou d'ingénierie. Donc y a y a celui qui travaille
• 4:45
  et celui qui ne travaille pas. Je ne crois pas à ce que un
• 4:48
  élève puisse dire, Eh bien moi je suis, j'ai la science innée,
• 4:51
  je suis très intelligent, donc je ne travaille pas.
• 4:53
  Ça, c'est extrêmement rare, sauf s'il a un focus extraordinaire
• 4:56
  pendant les cours et qu'il puisse emmagasiner tous les
• 4:59
  cours de façon rapide. Mais en général, y a du travail
• 5:02
  derrière et ceux qui travaillent y arrivent bien.
• 5:04
  Et ça a été confirmé également dans le travail de pilote de
• 5:06
  chasse. Je voyais des pilotes qui
• 5:08
  arrivaient dans mon escadron jeune pilote, qui avaient une
• 5:11
  expérience normale et qui commençaient tout doucement à
• 5:15
  faire des programmes qui n'étaient pas vraiment les les
• 5:16
  les les spécialistes très très forts.
• 5:19
  Eh bien, ces gens-là sont encore vivants.
• 5:20
  Alors tous ceux qui se pensaient être forts.
• 5:23
  Sont décédés. Ah oui d'accord, et quand est ce
• 5:26
  que tu as eu ce déclic à ce moment-là de se dire là ça y
• 5:30
  est, je peux entrevoir le fait d'aller dans dans l'espace ou
• 5:33
  d'avoir envie d'y aller ? C'était en 82 lorsque Jean le
• 5:35
  chrétien est parti dans l'espace et moi j'étais à l'époque pilote
• 5:38
  de chasse plus j'avais fait une spécialisation pilote d'essai à
• 5:42
  l'école de Boscam down en en en Angleterre.
• 5:46
  Et lorsque j'ai vu qu'il était parti dans l'espace et que
• 5:48
  j'avais fait également comme lui le travail des pilotes de chasse
• 5:50
  puis pilos d'essai, je me dis Bah je suis vraiment dans le
• 5:53
  créneau. S'il y avait une sélection un
• 5:55
  peu plus tard, je pourrais y arriver.
• 5:57
  Et donc que 82. Je travaille donc dans mes types
• 6:00
  de chasse 85 arrive la sélection pour etre astronaute dans le
• 6:04
  cadre du programme Hermès. Hermès était la navette
• 6:07
  européenne qui aurait décollé sur RN5 et je me suis présenté.
• 6:12
  Et j'ai été pris parce que j'étais pilote d'essai.
• 6:14
  Et alors ? Tu as été en effet sélectionné
• 6:16
  dans une des écoles les plus compliquées.
• 6:18
  En tant que pilote d'essai, tu peux expliquer un petit peu ce
• 6:20
  que c'est que être pilote d'essai ?
• 6:21
  Piloter c'est essayer des des systèmes nouveaux, des avions
• 6:24
  nouveaux. Et dans mon cadre, moi c'était
• 6:26
  de d'essayer des des systèmes comme le le, le, le pod atlis
• 6:31
  sur le Jaguar, des systèmes de d'Illuminations laser, essayer
• 6:34
  des armements nouveaux. On a essayé.
• 6:36
  Tout ce qui était navigation de nuit, navigation basse attitude
• 6:39
  dans le mauvais temps, avec un suivi de terrain sur mirage de
• 6:42
  Mylène, donc des des des systèmes nouveaux qui existaient
• 6:45
  et on les vérifiait, on les essayait avant de les donner
• 6:48
  dans les forces aériennes opérationnelles.
• 6:50
  Donc déjà, c'est peu balisé. Il faut faire face à beaucoup
• 6:53
  d'incertitudes, c'est découvrir, comprendre, ça doit être
• 6:56
  intéressant. Et puis il y prendre des risques
• 6:58
  que y a des des des vols qui se passent pas toujours très bien.
• 7:00
  C'est un peu du bricolage. On essaye par tâtonnement, à
• 7:02
  faire des choses qui sont importantes.
• 7:04
  Alors tu parles du programme Hermès à ce moment là ?
• 7:06
  7 candidats qui sont retenus. Tu peux expliquer un petit peu
• 7:08
  justement le parcours que tu as dû bah réaliser pour pouvoir
• 7:13
  être retenus dans ce programme là.
• 7:15
  Alors la sélection au départ, nous sommes environ 1000
• 7:17
  candidats. Ouais, et de tous les bords,
• 7:20
  scientifiques ou pilotage ou ingénieurs de France.
• 7:23
  Et on on a les tests qui vont se passer régulièrement.
• 7:25
  On a un premier test qui est qui est un test vestibulaire, pour
• 7:28
  vérifier le mal de l'espace, et c'est un test éliminatoire.
• 7:31
  Donc il fallait réussir à tenir 8 Min sur un tabouret tournant.
• 7:34
  Vous voyez pendant le tabouret, ton nom ?
• 7:35
  Eh bien il faut baisser le ton pour avoir ce qu'on ce qu'on
• 7:39
  appelle les forces de curiolis qui vont se mettre dans le
• 7:41
  cerveau, qui représentent un petit peu le mal de l'espace.
• 7:44
  Je pense que c'est un peu plus fort que le mal de l'espace,
• 7:46
  mais comme c'est un test simulatoire, il fallait, il
• 7:47
  fallait réussir après YA1 test. Alors attends là, tu racontes
• 7:50
  d'ailleurs que toi tu arrives en tant que pilote de chasse
• 7:53
  d'ailleurs propose ce stress que tu penses que tu vas y arriver
• 7:55
  sans trop de problèmes. Et là pas du tout.
• 7:57
  Tu peux nous raconter. Alors il s'est passé, il s'est
• 8:00
  passé un évènement assez incroyable, c'est que j'arrive
• 8:02
  en mirage de. Il fallait amener un mirage de.
• 8:04
  Au cas où j'étais pilo d'essai à Brétigny, donc je me pose en
• 8:07
  mirage à Brétigny pour faire le test à 12h00.
• 8:09
  Donc tu viens en mirage, tout à fait normal pour le test tu
• 8:12
  vois ? La, la fleur au fusil comme on
• 8:14
  dit. Sûr de moi, un peu trop sûr de
• 8:16
  moi à l'époque d'ailleurs. Et ça c'est un joli tour parce
• 8:18
  que quand on parle d'humilité il faut pas être trop sûr de soi.
• 8:22
  Et j'arrive à 12h00 dans la salle à Brétigny qui était la
• 8:24
  salle où on faisait les tests vessibulaires et c'est l'heure
• 8:27
  du repas donc il y a pas grand monde et en en donne.
• 8:29
  En rentrant dans tous les couloirs je tombe sur la salle.
• 8:32
  Du test cellulaire et je tombe sur le gars qui était juste
• 8:36
  avant moi qui a passé cette et je je le connaissais bien.
• 8:37
  C'était un pilote de chasse que je connaissais bien qui était à
• 8:40
  Bordeaux et je le voyais. Il sortait de de les tests
• 8:42
  complètement vert mais vraiment pas bien du tout et je me suis
• 8:46
  dit Ouh là, si lui était malade, qu'est ce que ça va être pour
• 8:48
  moi ? Donc j'avais déjà un
• 8:48
  pressentiment négatif sur ce test là, chacun sait que ça
• 8:51
  allait bien se passer sans savoir exactement ce que c'était
• 8:54
  parce que j'étais pilote de chasse et je pensais que ton
• 8:56
  pilote de chasse était une. Une fonction suffisante pour
• 8:59
  réussir ? Mais là je me sens que ça va
• 9:01
  être divisé parce que je le vois malade.
• 9:03
  Donc je rentre dans le test avec un sentiment négatif,
• 9:07
  l'instructeur arrive à ce moment-là, vous allez pas être
• 9:09
  dans le test, vous n'avez pas à voir la personne qui était avant
• 9:11
  vous donc je je me suis fait un petit peu attraper.
• 9:13
  Je fais le test et dès le test je suis malade au bout de 30
• 9:16
  secondes. Pas très malade mais quand même
• 9:18
  pas très bien. Et c'était éliminatoire.
• 9:21
  Oui, il. Fallait pas vomir du tout, il
• 9:23
  fallait pas vomir et il fallait tenir 8 Min, il fallait pas
• 9:25
  vomir et tenir 8 Min donc au bout de 30 secondes je suis pas
• 9:27
  bien donc j'ai dit bon là je vais pas arrêter maintenant,
• 9:29
  j'essaie de faire 30 secondes de plus donc ça fait une minute.
• 9:32
  Au bout d'une minute je me dis j'essaie de faire de le double,
• 9:34
  je suis mal mais le mal va va doubler le maximum donc je vais
• 9:37
  essayer de tenir pour voir quelles sont mes limites.
• 9:39
  Donc j'arrive à 2 Min à 2 Min je ne suis pas bien du tout,
• 9:42
  j'essaie de faire le double donc ça fait 4 Min. 4 Min je suis à
• 9:45
  la moitié, j'ai c'est dommage d'arrêter là donc je continue
• 9:47
  encore 5 Min et puis je commence à à appliquer des systèmes de
• 9:50
  respiration type yoga pour bien se décontracter au niveau de
• 9:54
  l'abdomen et je je je me, je me concentre sur ce que je fais, je
• 9:58
  tiens 6 Min et bien je suis presque à la fin. 7 je sors 8
• 10:01
  Min 8 Min donc je suis pas bien, je n'ai pas vomi, j'ai tenu 8
• 10:04
  Min et il se trouve que à l'époque j'étais Pilo d'essai à
• 10:07
  Cazaux, donc à côté d'Arcachon. Et c'était l'époque où je
• 10:10
  faisais beaucoup de jogging à la plage, donc j'étais bronzé et
• 10:12
  donc ils ont pas vu que j'étais bronzé.
• 10:15
  Ils m'ont dit ça va bien, j'ai dit ça, ça va bien, ça allait
• 10:18
  pas bien du tout. Et donc j'ai eu toujours après
• 10:20
  cette hantise de du mal de l'espace.
• 10:22
  Et finalement, quand je suis resté dans l'espace, le mal de
• 10:24
  l'espace est beaucoup plus facile à aborder que le mal
• 10:28
  qu'on avait sur le tableau retournant.
• 10:29
  Et maintenant je crois que y a même plus ce test.
• 10:31
  Non, parce que y a des médicaments qui sont de la
• 10:33
  scopolamine, qui sont des médicaments extraordinaires,
• 10:36
  donc y a y a plus rien, c'est des remises à 0 directes et y a.
• 10:39
  La chimie va compenser tout ce que que l'on n'avait pas à
• 10:41
  l'époque. Donc à l'époque, c'était de
• 10:42
  l'entraînement et les Russes étaient très sensibles à
• 10:44
  l'entraînement. Donc moi j'étais en Russie
• 10:46
  pendant pendant 6 ans. Enfin 2*2*2 ans, j'ai fait de
• 10:49
  l'entraînement vestibulaire pratiquement toutes les
• 10:51
  semaines. Alors tu passes justement toutes
• 10:52
  les sélections, tu arrives parmi les candidats retenus, mais là
• 10:57
  encore, il faut beaucoup de motivation parce que tu ne sais
• 11:00
  pas. Si ou quand tu partiras
• 11:02
  exactement. Alors je on est sélectionné en
• 11:04
  85 et malheureusement le le départ des des vols de
• 11:07
  l'entraînement c'est 86 et là il se passe l'accident navette
• 11:10
  Challenger et là on se dit tous les vols qui devaient être faits
• 11:14
  avec les Américains vont sauter. Donc là il y a il y a une remise
• 11:17
  à plat du total mais moi je me suis sélectionné pour faire les
• 11:20
  cours de russe début 86 et pour aller en Russie faire
• 11:23
  l'entraînement en novembre 86. Ça, tu le sais tout de suite.
• 11:29
  Non je. Enfin pour le russe.
• 11:31
  Oui, je sais que j'apprends le russe avec je reçois clairbois
• 11:32
  où on va faire des cours de russe tous les 2.
• 11:34
  Et puis à la fin il y en a un des 2 qui partira avec Jean Loup
• 11:37
  chrétien pour l'entraînement de remplaçant.
• 11:39
  Donc c'était c'était d'abord être sélectionné pour apprendre
• 11:41
  le russe. Et après, une fois qu'on a
• 11:42
  appris le russe, c'était sélectionné pour avec Jean Loup
• 11:44
  chrétien pour l'entraînement en tant que remplaçant de son vol.
• 11:48
  J'ai l'impression d'ailleurs dans ton parcours que tu passes.
• 11:50
  Tu as passé ta vie à apprendre. C'est absolument nécessaire.
• 11:54
  Finalement, tu as été étudiant toute ta vie ?
• 11:56
  D'un certain côté, oui. Et c'est bien et j'aime bien
• 11:58
  bien cette idée d'apprendre. Jusqu'au dernier jour, j'ai
• 12:00
  toujours eu. J'ai toujours cette cette idée
• 12:01
  de de noblesse de l'humain, de d'avoir envie d'apprendre et
• 12:05
  d'apprendre. Et je souris ce matin en métro,
• 12:07
  j'ai lu 1£ pour le Kolkhoze qui est un de d'ancause car
• 12:11
  d'ancause pour. Pour pour apprendre des des
• 12:14
  choses. J'aime bien lire.
• 12:15
  J'aime beaucoup lire. Pour apprendre tant, tant que je
• 12:17
  peux, tant que je peux apprendre.
• 12:18
  Donc t'arrives près de Moscou, oui, à citer des étoiles.
• 12:21
  Oui tu fais quoi à ce moment là ?
• 12:23
  Comment ça se passe ? C'est quoi les étapes avant ton
• 12:26
  premier vol ? Alors les les étapes c'est pas
• 12:28
  rigolo, au départ c'est des cours de russe à raison de 06h00
• 12:31
  par jour. Donc tu es bilingue maintenant ?
• 12:33
  Mais à l'époque, c'était pas bilingue de j'étais pas bon du
• 12:37
  tout en russe, j'ai. L'impression que c'était plus
• 12:38
  dur d'apprendre le russe que toutes les techniques
• 12:41
  nécessaires pour le spatial. Honnetement oui le le le russe
• 12:46
  le le russe c'est c'est c'est comme je vais parler pour
• 12:49
  l'intelligence c'est de la plomberie neuronique plus les
• 12:51
  les Russes étaient toujours paftreignes matoutching ça veut
• 12:53
  dire que plus on répète plus on va apprendre.
• 12:55
  Donc c'est pas de l'intelligence, c'est de la
• 12:56
  répétition et donc j'ai commencé à répéter à répéter RVD, et plus
• 12:59
  on en fait plus ça passe. Et à la fin, à la fin, je parle
• 13:02
  russe. Corrément quand quand je
• 13:04
  rencontre des Russes. Mais comment ça se fait que tu
• 13:05
  parles russe ? Mais j'ai expliqué que j'étais
• 13:07
  en Russie pendant 4 ans. Au-delà du Russe, une fois que
• 13:09
  le russe est appris, qu'est ce que tu fais ?
• 13:11
  Au début, ces histoires de Russes plus un peu de sport et
• 13:14
  une fois qu'on commence à parler le russe un peu donc au bout de.
• 13:18
  Un mois et demi, 2 mois. On commence à apprendre les
• 13:20
  systèmes de mécanique spatiale, comment ça fonctionne dans
• 13:23
  l'espace, comment un vaisseau change d'orbite, comment un
• 13:26
  vaisseau rentre sur terre, quels sont les différents systèmes qui
• 13:29
  existent dans le monde pour aller dans l'espace, pour
• 13:32
  contrôler un vaisseau dans l'espace, pour rentrer sur
• 13:34
  terre ? Comment fonctionnent les
• 13:35
  stations spatiales, comment on Assemble les stations spatiales,
• 13:37
  comment on fait un rendez-vous sur une station spatiale.
• 13:40
  Donc c'est des choses de base qui vont durer 2 mois et après
• 13:42
  on rentre dans le corps du sujet, c'est à dire apprendre le
• 13:45
  vaisseau Soyouz, les systèmes de Soyouz.
• 13:47
  Comment ça fonctionne ? Ensuite on va, alors on va, on
• 13:51
  va aller travailler au simulateur individuellement,
• 13:53
  puis on va faire les pannes sur chacun des systèmes, puis après
• 13:56
  on va faire les pannes superposées de tous les systèmes
• 13:58
  dans le vaisseau sociaux. Donc il YA1 an d'apprentissage
• 14:01
  et la 2e année c'est vraiment du simulateur en même temps que les
• 14:04
  cours théoriques et en même temps que le programme
• 14:05
  scientifique qui correspond au vol spatial.
• 14:07
  Donc tu es dans une salle de classe pour la théorique, dans
• 14:10
  le simulateur et tu fais de la répétition pour que ça devienne
• 14:12
  des automatismes. Voilà des automatismes, des
• 14:14
  répétitions, on va faire les pannes.
• 14:16
  Superposé on va faire les pannes jusqu'à ce qu'on ait fait toutes
• 14:18
  les pannes. Et à la fin, franchement, au
• 14:19
  bout de le jour où on part en vol, on connaît les pannes
• 14:22
  pratiquement par cœur hein, il y en a, il y en a une centaine, on
• 14:25
  sait que c'est la panne numéro 95 et des on était en équipage
• 14:28
  et tiens la 94 ils n'ont pas encore faite préparons nous la
• 14:30
  94 c'est à ce point là on les connaissait pratiquement par
• 14:33
  cœur. OK, et donc on arrive justement
• 14:38
  à ce 27 juillet 1992, oui, c'est le jour où tu décolles depuis
• 14:41
  baïkunour. Qu'est ce qui se passe ?
• 14:45
  Comment ça se passe ? Tu es dans quel état d'esprit ?
• 14:48
  Tu es excité ? Tu es stressé ?
• 14:51
  Voilà, c'est. Un peu les 2.
• 14:52
  C'est c'est un mélange d'excitation parce que j'ai
• 14:54
  attendu pendant 7 ans, donc j'ai et puis j'ai sacrifié ma
• 14:56
  carrière de pilote de chasse, pilote d'essai militaire pour
• 14:59
  faire ce vol dans l'espace. Donc de 85 à 92, c'est une
• 15:01
  attente sans être sûr qu'on va partir en vol.
• 15:03
  Et donc c'est c'est vraiment l'accomplissement de ce qu'on a
• 15:07
  fait. C'était un sacrifice de 7 ans
• 15:08
  qui va donner ses fruits à ce moment-là.
• 15:12
  Et puis il y a l'équipage qui est avec nous et puis il YA1
• 15:14
  cérémonial. Les rues sont très très
• 15:15
  méticuleux sur le cérémonial. Donc 15 jours avant, on arrive à
• 15:19
  baïkono, on est en isolé, on est en ce qu'on appelle en
• 15:22
  quarantaine. Et pendant cette 40 et.
• 15:24
  Pour pas etre malade, c'est ça ? Pour pas etre malade et tous
• 15:26
  ceux qui vont nous voir nous parlerons derrière des vitres
• 15:28
  pour éviter de nous transmettre des microbes qu'on pourrait
• 15:31
  transmettre dans la station spatiale.
• 15:32
  Puis on va faire les entraînements réguliers au
• 15:36
  simulateur. Euh la table orthostatique tête
• 15:38
  en bas, tête en haut et le tableau étournant, le fameux
• 15:40
  tableau étonnant qu'on va faire tous les jours-là bas.
• 15:42
  Ah tu le. On les fait juste avant de.
• 15:44
  Partir avant de partir, ouais. Pour pas te retrouver avec un
• 15:46
  mal de l'espace justement OK ? Donc les avec, avec les
• 15:49
  collègues, avec l'équipage, donc les le font.
• 15:50
  Donc on le fait aussi. On est obligé de de jouer le jeu
• 15:53
  jusqu'à la dernière minute, d'accord.
• 15:54
  Et puis après le jour J, bien la veille y a une cérémonie qui va
• 15:57
  se préparer avant, avant le décollage et le matin on se
• 16:00
  réveille très tôt hein, c'est. C'est l'argent.
• 16:02
  On se réveille 7 h avant le décollage donc si on même ou
• 16:05
  même même 8 h avant le décollage parce que les Russes aiment bien
• 16:07
  prendre le temps de manière à ce qu'y ait pas de panique au
• 16:09
  dernier moment donc on va faire une petite cérémonie dans la
• 16:13
  salle du commandant de bord, dans sa chambre.
• 16:15
  On est dans une chambre qui est grande comme ici, mais on va
• 16:19
  être 30 personnes, donc c'est c'est vraiment encombré et.
• 16:20
  T'arrives à dormir la veille, tu ressasses pas avec.
• 16:23
  Non, dans toute cette. Excitation ?
• 16:24
  Non ? C'est bon ?
• 16:24
  Non ? On dort, oui.
• 16:26
  On dort, c'est c'est, on dort bien, on dort bien.
• 16:29
  On. Dort bien.
• 16:31
  Je fais une nuit complète hein ? On fait une nuit complète.
• 16:33
  Sauf qu'on s'est réveillé très tôt le matin parce qu'il fallait
• 16:35
  décoller à 12h00. Donc il fallait se lever à 03h00
• 16:38
  ou 4 h du matin pour décoller à 12h00.
• 16:40
  Donc y a de la cérémonie dans la chambre du coin bord on va, on
• 16:44
  va faire des discours sur l'amitié des peuples, sur la la
• 16:46
  sécurité du vol, et cetera. Et puis les Russes aiment bien
• 16:48
  dire on s'assoit avant de partir, il faut s'asseoir, donc
• 16:51
  on est on est 30, mais y a pas de chaises, donc il faut que
• 16:54
  chacun trouve un endroit pour s'asseoir.
• 16:56
  Ça porte malheur si on s'assoit pas dans quoi que ce soit. 20
• 16:58
  secondes et après ? On va signer les portes, après
• 17:01
  on va rentrer dans le bus qui va nous amener.
• 17:06
  Au centre de tir et dans ce bus, il y a des vidéos qui ont été
• 17:08
  enregistrées par les amis et la famille, par les collègues
• 17:11
  pendant la les 45 min de transport, on voit toutes ces
• 17:13
  vidéos et ça c'est une surprise. Tu le savais avant ?
• 17:15
  Oui, c'est une, c'est une surprise.
• 17:16
  On le savait pas génial et après ?
• 17:17
  On arrive là-bas. On on arrive dans la salle
• 17:21
  d'habillage des des scaphandres, donc on va, on va, on va
• 17:24
  habiller scaphandre, on va vérifier les scaphandres, on va
• 17:28
  faire 1 1, dernier repas, une dernière collation, on va manger
• 17:30
  à la rue, c'est un peu de poisson.
• 17:32
  Et alors on va. Ensuite on va partir en
• 17:35
  scaphandre dans le bus encore on arrive à la fusée et une fois
• 17:40
  qu'on arrive à la fusée. Donc là c'est c'est un moment
• 17:42
  impression parce que la fusée elle est pas statique, on l'a vu
• 17:45
  avant. Elle est on l'a vu avant dans
• 17:48
  les films mais on l'a mais notre fusée à nous on l'a pas vue.
• 17:50
  C'est un petit peu comme le jour de la du mariage, on doit pas
• 17:53
  voir la mariée avant le mariage donc on pouvait pas la fusée
• 17:55
  avant. Oui ça porte malheur donc on on
• 17:58
  la voit pas et donc on voit la fusée qui est prête, qui est
• 18:00
  érigée verticalement. Et puis qui a toutes ces films
• 18:02
  qui sortent de la fusée, qui sont l'oxygène, qui qui qui se
• 18:06
  volatilisent et qui part de la fusée.
• 18:08
  Et là, tout ce que tu as appris se matérialise devant tes yeux,
• 18:10
  là donc là. On voit la fusée.
• 18:11
  Ouais elle est, elle est vivante, elle est elle est
• 18:13
  vivante, elle est rassurante, elle est, elle est
• 18:15
  impressionnante, elle a, elle a une beauté et puis on on se dit
• 18:19
  on compte sur elle pour qu'elle qu'elle aille jusqu'au bout donc
• 18:21
  on leur on va pas la caresser comment on ?
• 18:25
  Peut pas la toucher vraiment, mais c'est quelque chose de
• 18:26
  mystique. Un petit côté mystique, y a une
• 18:28
  y a une sorte de communion entre la fusée et nous même YAYA1
• 18:31
  relationnel. C'est comme si elle nous
• 18:32
  regardait de haut. Et puis nous on la regarde d'en
• 18:34
  bas. On est donc Ben.
• 18:37
  On va faire un petit un petit voyage ensemble donc il faut pas
• 18:39
  nous lâcher en cours de route et.
• 18:41
  Là tu du coup t installés et c'est très spartiate.
• 18:44
  C'est ça ? Alors c'est très spartiate.
• 18:45
  Donc on on monte pour pour l'ascenseur, on dit au revoir à
• 18:48
  tout le monde, tout le monde pleure les toute ma famille
• 18:49
  était là-bas, mes enfants, mes parents donc.
• 18:52
  Les gens pleurent parce qu'ils pensent que vous allez mourir.
• 18:53
  Mais nous on est, on est confiant, on est, on est.
• 18:57
  On est étonnamment confiant parce qu'on a tellement passé de
• 18:59
  temps en simulateur. On connaît tellement.
• 19:01
  Le système qu'on qu'on a confiance dans le système, c'est
• 19:02
  un peu les gens qui ont peur en avion et le commandant de Barth,
• 19:05
  qui lui est en maîtrise, qui sont qui est pas passif.
• 19:07
  Et tu te retrouves dans cette position où finalement tu tu
• 19:10
  décides, c'est ça, c'est ça qui donne cette confiance.
• 19:13
  Oui, la connaissance. C'est la connaissance.
• 19:15
  La en fait la non passivité. Qui va ?
• 19:17
  Qui va donner cette côté réassurant ?
• 19:19
  Donc on s'installe, c'est spartiate hein.
• 19:21
  C'est 3 M cubes pour 3 personnes, donc on a on a des
• 19:24
  sièges baquets donc c'est c'est tout petit.
• 19:26
  Il y a la place pour s'asseoir, mais on peut pas faire plus que
• 19:29
  s'asseoir. On peut pas, t'as les genoux
• 19:31
  vraiment sur le menton quoi. Et donc on a une position qui
• 19:34
  est pas forcément très confortable et on va faire
• 19:37
  toutes les vérifications du vaisseau en décollage, il y en a
• 19:39
  pour 02h30 de vérification. Et là, ça peut s'arrêter à tout
• 19:42
  moment, on peut décider. Si y a une si y a une panne
• 19:44
  pendant les 02h30, on arrête le décollage.
• 19:47
  On arrête la la séquence de décollage et donc tout se passe
• 19:49
  bien pour nous. Et donc il y a le compte à
• 19:51
  rebours qui arrive 15 secondes avant le décollage.
• 19:53
  Les moteurs s'allument avant le décollage en poussée minimale,
• 19:57
  puis intermédiaire, puis maximale.
• 19:58
  Et là on commence à décoller doucement parce que la poussée
• 20:01
  n'est pas faramineuse, elle fait que 550 tonnes pour un poids de
• 20:04
  500 tonnes. Donc la poussée va s'installer
• 20:05
  tout doucement. Et comme la fusée c'est 90%
• 20:08
  d'Ergols, kérosène et oxygène qui vont partir.
• 20:12
  Et donc la fusée va s'alléger et on va prendre 4G, on va faire 4
• 20:15
  fois son poids sur le ventre donc.
• 20:16
  On n'est pas de 0 à 4 rapidement, c'est ça ce que tu
• 20:18
  dis ? C'est progressif.
• 20:19
  C'est progressif. La Sclération est assez faible.
• 20:21
  Comparez YAYA3 cycles qui montent comme ça.
• 20:23
  Donc la situation elle est faible au départ, elle parle de
• 20:25
  un g vers 2G, vers 4G tout doucement.
• 20:27
  Et une fois qu'on est arrivé à 4G, et bien on arrive à la
• 20:30
  séparation de la coiffe optique, puis la la séparation de la tour
• 20:34
  d'éjection et puis la séparation du premier étage.
• 20:40
  Et donc y a 3 étages. Donc YA1 premier étage qui va se
• 20:42
  séparer, un 2e étage qui va se séparer et le 3e étage.
• 20:44
  On est à l'horizontal à 200 km, on accélère la fusée pour avoir
• 20:48
  cette vitesse de 28000 à l'heure qui peut faire un tour de la
• 20:51
  terre en 01h30. À partir de quel moment tu vois
• 20:56
  la terre ? Comme on peut l imaginer alors
• 21:00
  avec là regarde. La séparation de la coiffe
• 21:02
  optique, c'est une coiffe blanche qui va permettre de
• 21:05
  protéger le vaisseau de toutes les chocs qu'il peut avoir au
• 21:08
  décollage. Donc cette coiffe, elle protège
• 21:10
  bien et elle protège également les panneaux solaires.
• 21:12
  Donc quand quand on est suffisamment haut et qu'on a
• 21:14
  dépassé le cumac, c'est à dire l'endroit où il y a la vitesse
• 21:16
  maximale associée à la densité de l'air maximale, on sépare
• 21:20
  cette coiffe optique et là les hublots sont.
• 21:22
  Libre et on peut voir la terre. Donc là j'étais sur le dos, je
• 21:25
  passais au-dessus de la frontière de la Chine, donc
• 21:28
  c'était assez impressionnant. Et on voit le ciel qui est bleu
• 21:30
  foncé. Quand on est en avion, on voit
• 21:33
  le bleu normal, mais là le bleu est foncé parce qu'on est
• 21:36
  suffisamment haut et le bleu bleu devient de plus en plus
• 21:38
  foncé. Et à un moment donné, le bleu
• 21:40
  devient noir. Et t'as quoi dans la tête à ce
• 21:42
  moment là ? Ah bah là c'est.
• 21:42
  On est, on est. C'est passionnant parce que une
• 21:45
  fois qu'on a fait le décollage, une fois que la fusée est
• 21:47
  lancée, on pense que tout va bien se passer.
• 21:49
  Bien sûr qu'il peut y avoir une catastrophe, mais le plus
• 21:52
  important c'est les c'est les premières secondes après le
• 21:54
  décollage. Mais il faut que la la fusée est
• 21:55
  lancée avec son inertie. On pense que ça se passera bien.
• 21:59
  Ce qui peut forcément vrai. Il y a eu des accidents, même
• 22:01
  une minute ou 2 Min. Donc là on part et et et on on
• 22:06
  est. On est happé par la vue de la
• 22:08
  terre et on est happé par cette vue et par cette vitesse des
• 22:11
  vitesses. Moi j'avais été en avion en Mac
• 22:14
  2, Mac 3. Là on va à Mac 25, c'est bon,
• 22:16
  c'est extrêmement rapide. D'accord, donc là tu vas en
• 22:19
  direction de la station Mir, c'est ça, on va ?
• 22:21
  On va dans notre station, vous êtes 3.
• 22:22
  On. Est 3 bord hein, on est au bord
• 22:25
  au milieu et puis moi je suis à droite et puis YA1 ingénieur à
• 22:27
  gauche et là on va faire toutes les manœuvres pour faire le
• 22:30
  rassemblement et l'arrimage, l'amarrage sur la Station
• 22:32
  spatiale Mir. Vous rentrez.
• 22:35
  Dans la station. Alors on on AYA2 jours hein pour
• 22:38
  le rendez-vous c'est 2 jours non plus.
• 22:39
  Maintenant, c'est plus rapide, on.
• 22:41
  Le fait en 03h00 maintenant, à l'époque c'était 2 jours faut
• 22:43
  être. Patient, faut être patient et
• 22:44
  puis. On est fatigué parce qu'on est
• 22:45
  passé 2 jours à dormir dans un petit siège minuscule, donc on
• 22:49
  n'est pas très en forme. Là par contre, j'ai j'ai mal
• 22:52
  dormi au sol avant le décollage, j'avais bien dormi, j'étais en
• 22:55
  forme, mais Allô, je n'ai pas dormi et mais je serai dans la
• 22:58
  station en en quand même. Le sommeil n'est pas quelque
• 23:00
  chose de fondamental. Si on si on dort pas une ou 2,
• 23:04
  c'est pas forcément très grave. Mais quand on a passé quand même
• 23:06
  2 jours dans le petit vaisseau qui fait à peine 10 M cubes
• 23:09
  entre la la, la capsule et le modèle orbital et qu'on arrive
• 23:13
  dans la station spatiale qui fait 400 M cubes, on a
• 23:15
  l'impression de rentrer dans une forêt vierge qui sent bon, tout
• 23:17
  est propre, clair. Les Russes avaient tout organisé
• 23:20
  avant nous et et c'était vraiment très, très sympathique.
• 23:23
  Et comment tu fais pour dormir, pour te laver les dents, pour
• 23:26
  manger ? Alors pour dormir les Russes, ça
• 23:27
  avait été très sympathique. Il m'avait donné un module pour
• 23:29
  y avait 6 modules dans la station et y avait un module qui
• 23:31
  était pour moi qui aimait le module cristal qui faisait 70 M
• 23:34
  cubes. Donc ça fait quand même 70 m²
• 23:36
  avec vu. Vue sur terre.
• 23:39
  Là, c'est la meilleure vue possible.
• 23:41
  Là j'avais j'avais mon sac de couchage, que je avec du Velcro,
• 23:45
  que je mettais, que je scotchais sur le mur de la station et je
• 23:48
  dormais la tête en haut. Parce que tu peux être la tête
• 23:50
  en haut, la tête en bas, il y a rien qui change en réalité.
• 23:52
  Dans la station, la tête en haut, puis à la fin, je vais
• 23:54
  dans la tête en bas, comme tout le monde.
• 23:55
  Et quand tu bouges c'est quoi, c'est tu.
• 23:57
  Tu ressens des choses différentes.
• 23:58
  Ah non, on est en apesanteur. On flotte, c'est comme si on
• 24:02
  était dans l'eau, mais on est. Dans l'air ?
• 24:03
  D'accord sans. Plastique sans la viscosité donc
• 24:05
  ça veut dire que si on pousse sur un mur, Ben il faut pousser
• 24:08
  avec une précision assez bonne pour arriver de l'autre côté au
• 24:11
  bon endroit. Faut faire attention à tous les
• 24:13
  objets parce que sinon ils. Alors c'était c'était mon
• 24:15
  problème parce que, au départ, je je naviguais dans la station
• 24:18
  à l'horizontale avec les les mains en avant, mais les jambes
• 24:22
  légèrement écartées. Et donc je je je j'enlevais les
• 24:25
  choses qui étaient sur les murs, qui étaient scotchés avec du
• 24:27
  Velcro, ou qui étaient à peine attachés.
• 24:29
  Et je me souviens qu'il y avait quand je me retournais vers un
• 24:31
  russe qui remettait sur le mur tout ce que j'avais déplacé.
• 24:33
  Donc il m'a dit, Michel, fais attention la prochaine fois de
• 24:36
  essaye de de moins bouger les affaires sur le mur de la
• 24:39
  station. Et là, l'ambiance, elle est
• 24:41
  comment au sein de la station, réellement ?
• 24:42
  Très très bonne. On est, on est 5, ça fait 4
• 24:44
  rues, c'est moi meme et on fait de la science, on fait des
• 24:47
  opérations scientifiques. On avait un programme
• 24:49
  scientifique assez important. Qui nous occupait pendant 15
• 24:51
  jours, donc on avait 10 expériences pour le CNES, pour
• 24:54
  le centre d'étude spatiale qui qui ont été conduites pendant
• 24:57
  toute cette mission. Et c'est quoi le moment peut
• 24:59
  être le plus difficile si y en a eu un de toute cette mission.
• 25:02
  Alors honnêtement, pendant la mission, tout se passe très bien
• 25:06
  et tout est vraiment bien. Y a une une ambiance qui est
• 25:07
  très bonne. les Russes m'avaient donné la médaille de la du
• 25:10
  support psychologique parce que j'étais avec un équipage qui
• 25:13
  avait passé 6 mois et qui rentrait au sol.
• 25:14
  Et donc on avait une très bonne ambiance que je connaissais tous
• 25:17
  très très bien et j'avais passé des stages de survie avec.
• 25:19
  L'équipage que j'ai rejoint donc je je connaissais les 5, enfin
• 25:22
  les 4 personnes à bord. Je connaissais très très bien et
• 25:25
  le plus difficile pour moi pour moi c'est le retour parce que
• 25:28
  j'aurais bien voulu rester un peu plus.
• 25:30
  Je commençais juste à comprendre que le corps s'était adapté à
• 25:34
  cette donne spatiale et je je serais bien resté un corps un
• 25:37
  mois et demi de plus mais il fallait rentrer et j'ai demandé
• 25:39
  officiellement à rester. Mais et on t'a dit non on.
• 25:42
  M'a dit non pas rester c'est intéressant et c'est intéressant
• 25:44
  aussi parce que tu dis bon tout s'est bien passé mais.
• 25:47
  Aujourd'hui, maintenant, tu es recruteur et tu disais que tout
• 25:51
  ne se passe pas toujours bien. Il y a même eu entre astronautes
• 25:55
  dans un confinement de temps en temps des tensions qui peuvent
• 25:58
  arriver. Il y.
• 25:59
  A eu tension au départ dans les dans les vols russes.
• 26:01
  Il y a d'ailleurs des livres qui expliquent un des livres sur la
• 26:04
  mission de kising par exemple, où les gens se sont disputés
• 26:07
  pendant pendant très longtemps. Donc il a fait contre des
• 26:09
  mesures pour éviter les disputes, donc il a vu qu'on
• 26:11
  fasse attention à. Au recrutement des équipages.
• 26:14
  Et c'est vrai que au départ on prenait des gens qui étaient
• 26:16
  avec des super niveaux intellectuels, mais on regardait
• 26:19
  pas le le savoir être, on regardait le savoir faire et pas
• 26:22
  le savoir être et donc on a, on a changé le paradigme de
• 26:25
  sélection pour avoir des gens qui s'entendent bien ensemble et
• 26:28
  des profils psychologiques qui font qu'on s'entend bien
• 26:30
  ensemble. Tu es dans un environnement en
• 26:31
  fait où chaque erreur peut mettre tout l'équipage en
• 26:34
  danger. Et tu dis, la confiance c'est
• 26:36
  une donnée fondamentale. Tu dis la confiance c'est un
• 26:38
  chemin, c'est pas une destination.
• 26:40
  Est ce que la confiance c'est innée.
• 26:42
  Est ce qu'elle vient de l'éducation ou est ce que tu
• 26:44
  peux apprendre à quelqu'un à être confiant ?
• 26:47
  Alors on peut-on peut augmenter sa confiance.
• 26:50
  Alors tout dépend de quel niveau on parle.
• 26:52
  Mais la confiance en soi-même, elle correspond au fait que il
• 26:55
  faut dans sa vie. Pour y arriver, il faut avoir
• 26:57
  une certaine forme de congruence, d'alignement, c'est
• 26:59
  à dire ce que l'on pense, ce que l'on dit, ce que l'on fait
• 27:02
  d'être respecté tous les jours. Et ça c'est vraiment facile à
• 27:04
  faire par un examen personnel le soir, on peut se dire, est ce
• 27:09
  que mes actions ont été congruentes ?
• 27:10
  Est ce que par exemple aujourd'hui.
• 27:12
  J'ai dit que je viendrai voir votre émission work Life, est ce
• 27:15
  que je l'ai dit, est ce que est ce que je l'ai pensé et est ce
• 27:18
  que je l'ai fait ? Donc là je suis aligné parce
• 27:19
  qu'on a fait notre émission, donc ça c'est un élément
• 27:21
  rassurant qui me donne confiance parce que je l'ai pensé, j'ai
• 27:25
  dit et je l'ai fait. Mais parfois on ne s'éloigne de
• 27:27
  cet aliment, des fois on fait des choses qui ne sont pas
• 27:30
  forcément dans l'alignement et donc on n'est pas congruent.
• 27:33
  Et si on perd la congruence, on perd la confiance en soi, donc
• 27:36
  la congruence, c'est un corps dans le cadre de la plomberie
• 27:39
  neuronique, c'est des petites. Gauche qu'on va rajouter au fur
• 27:43
  à mesure, jour après jour, toute sa vie, qui font qu'on aura
• 27:46
  confiance en soi et la confiance en soi.
• 27:47
  Au départ, elle n'est pas innée. C'est pour ça que lorsqu'on est
• 27:49
  jeune, on a du mal à avoir confiance en soi dans les
• 27:52
  problèmes scolaires, et cetera. Et après cette confiance, elle
• 27:54
  va se bâtir au fur à mesure lorsqu'on est adulte, par ces
• 27:58
  examens d'alignement qu'on peut faire régulièrement.
• 28:00
  Alors la congruence, ça fait partie de ce que plus
• 28:03
  généralement, tu vas aussi appeler comme modèle le cham
• 28:06
  dans le cham. au-delà de la congruence, il y a notamment
• 28:09
  l'assertivité, il y a l'humilité.
• 28:11
  L'humilité, il en faut. Mais tu dis aussi que l'ego doit
• 28:16
  être mis de côté. Mais c'est compliqué quand on
• 28:19
  est astronaute parce que il faut avoir une ambition aussi
• 28:21
  démesurée. Comment on arrive à balancer ces
• 28:24
  2 éléments ? L'humilité pour nous, c'est pas
• 28:25
  être humble au sens. L'ego, c'est être humble au sens
• 28:29
  reconnaître ses erreurs. Quand on regarde bien la
• 28:32
  reconnaissance de son erreur, Eh bien, elle est un petit peu une
• 28:35
  partie de la congruence. Parce que aujourd'hui, par
• 28:37
  exemple, j'ai dit, je viendrai faire l'explosion à work Life.
• 28:40
  Je me lève trop tard, je loupe le rendez-vous.
• 28:43
  Donc j'ai fait une erreur et donc la l'humilité pour moi
• 28:46
  c'est reconnaître l'erreur, dire j'ai reconnu une erreur, j'ai,
• 28:49
  j'ai fait, je suis en retard, c'est ma faute, ça c'est.
• 28:52
  L'humilité va chercher des. Excuses, c'est c'est pas le
• 28:55
  train qui est en retard. C'est moi qui qui me suis levé
• 28:57
  trop tard. J'ai.
• 28:58
  J'ai mangé le trait ce matin pour me lever et donc je suis
• 29:00
  responsable. Acceptez, ça part de
• 29:02
  responsabilité et ça c'est fondamental lorsqu'on va dans
• 29:04
  l'espace parce que si dans l'espace par exemple je mets un
• 29:07
  interrupteur dépressurisation sur on sans le faire exprès, la
• 29:11
  pression commence à tomber, tout le monde meurt et donc il faut
• 29:13
  vite que je le remette. Et en plus ce que je dise aux
• 29:15
  autres collègues j'ai fait une boulette, donc là préparez vous
• 29:19
  à à évacuer et je dois dire au sol j'ai fait une boulette.
• 29:21
  Donc reconnaître ses erreurs, l'humanité c'est vraiment
• 29:24
  reconnaître ses erreurs pour pouvoir corriger et cette
• 29:26
  reconnaissance des erreurs. Elle est un peu une partie de la
• 29:29
  congruence aussi. Alors tu on le disait,
• 29:32
  maintenant on recrute des nouvelles générations
• 29:34
  d'Astronautes. Tu as participé à la sélection
• 29:36
  notamment de Thomas Pesquet. Qu'est ce qui a changé entre le
• 29:39
  moment où tu as été sélectionné et aujourd'hui quand j'étais.
• 29:43
  Sélectionné. On a été sélectionné pour le
• 29:45
  programme Hermès mais on savait pas si le programme Hermès
• 29:48
  allait aboutir et d'ailleurs il n'a pas abouti donc on avait une
• 29:51
  grande incertitude et les 7 qui ont été sélectionnés ne savaient
• 29:54
  pas s'ils avaient volé pour sûr. Il y avait aucun vol vraiment
• 29:59
  écrit noir sur blanc pour le futur.
• 30:01
  Aujourd'hui, quand pesquet et les 6 autres collègues qui ont
• 30:03
  été sélectionnés, Eh bien on sait très bien qu'il y avait un
• 30:06
  accord de coopération par des des mémorandums of Understanding
• 30:10
  avec la NASA et on savait que chacun de ces personnes allaient
• 30:13
  voler une fois minimum, voire 2 fois.
• 30:15
  Donc t'as moins d'incertitudes, tu sais que tu dois attendre,
• 30:18
  mais tu sais que à un moment donné, tu vas.
• 30:20
  Recruter des gens aujourd'hui pour des vols qui sont
• 30:22
  pratiquement sûrs à l'époque où on était un peu quand même dans
• 30:25
  l'incertitude, donc. C'est beaucoup plus dur et les
• 30:27
  vols ont changé. Moi j'avais des vols de 15
• 30:29
  jours, voire 5 et 5 jours parce qu'il a fait un vol de 6 mois et
• 30:33
  encore 6 mois. Donc les vols sont longs.
• 30:34
  Et Sophie Deneau qui est partie récemment, elle est partie pour
• 30:36
  9 mois. Donc on augmente la complexité
• 30:38
  et on augmente également la durée des vols.
• 30:40
  Tu dis tout à l'heure, le savoir être est plus important que le
• 30:44
  savoir faire. Est ce que ça s'est traduit par
• 30:48
  un changement dans les méthodes de recrutement ?
• 30:50
  Oui, parce qu'on a insisté vraiment sur ce que j'appelle le
• 30:52
  shom, la congruence, le l'humilité, L assertivité, la
• 30:55
  motivation. Donc ça c'est des choses qui
• 30:56
  sont vraiment de base pour la sélection.
• 30:58
  Et après on va augmenter encore. Ce côté comportemental, le
• 31:02
  savoir être par des entraînements HBP pour Human
• 31:05
  Beyour and performance, l'habileté comportementale au
• 31:08
  service de la performance. C'est quoi l'H BP ?
• 31:11
  Des exercices que nous allons faire tous les ans, qui sont des
• 31:13
  exercices où on va sortir du simulateur pour faire de
• 31:16
  l'entraînement, pour augmenter le stress, augmenter les
• 31:19
  conflits, augmenter les frictions de façon progressive
• 31:22
  encore une fois, comme la plomberie neuronique, on va
• 31:25
  entraîner les gens à voir. Progressivement, de plus en plus
• 31:27
  de stress, de plus en plus de frictions, régler les frictions,
• 31:30
  de plus en plus de conflits, régler les conflits.
• 31:32
  Donc c'est des exercices que nous faisons en montagne avec un
• 31:34
  ASA, sous l'eau, avec un ASA dans le grand froid collec au
• 31:39
  Canada, sous terre avec des Européens en Sardaigne.
• 31:44
  Et les Russes font l'entraînement.
• 31:46
  Survie maritime, survie hivernale.
• 31:49
  Donc il y a il y a. Au total, il y a 5 ou 6 modules
• 31:51
  et chaque personne doit faire un module par an donc.
• 31:53
  C'est applicable à l'entreprise ça bien sûr aujourd'hui.
• 31:56
  D'ailleurs, certaines entreprises le font pas aussi
• 31:58
  fort que nous et passent sur une durée aussi longue.
• 32:01
  Nous on fait 15 jours donc les entreprises font des exercices
• 32:03
  qui sont parfois passionnants. Et j'étais en conférence à à
• 32:06
  Orléans avec 1 1 groupe alimentaire de distribution
• 32:09
  alimentaire qui font des entraînements très très
• 32:11
  réalistes avec. Des simulations de crise avec
• 32:14
  les policiers qui viennent, qui sont des faux policiers, qui
• 32:15
  sont des acteurs avec des affirmés qui viennent.
• 32:18
  Enfin ils vont faire des simulations comme si c'était un
• 32:20
  vrai problème et ils doivent régler.
• 32:22
  Donc y a une journée où on fait une simulation de pannes assez
• 32:24
  graves. Incroyable et c'est intéressant.
• 32:26
  Parce que ils réussissent bien, parce que ça fait une cohésion
• 32:29
  d'équipe. Ça fait une super cohésion
• 32:30
  d'équipe. Parce que l'exercice se fait
• 32:31
  donc ça, les gens vont vraiment se mettre au maximum pour
• 32:35
  réussir à la fin YA1 débriefing et les gens sont vraiment fiers
• 32:38
  d'avoir réussi, ce qui fait que les résultats sur la société
• 32:41
  sont meilleurs. Et d'ailleurs ?
• 32:42
  Les process ont un peu changé. On parlait d'une méthode process
• 32:47
  com qui était une méthode qui était réalisée avant par la NASA
• 32:51
  avec beaucoup d'entreprises continuent à faire pour pouvoir
• 32:53
  connaître son profil, ses couleurs.
• 32:55
  Finalement, ça a pas marché ces méthodes là, c'est ça alors ?
• 32:57
  Ça a marché parce que moi, quand je suis arrivé à la NASA en 95,
• 32:59
  on faisait encore du process COM.
• 33:01
  J'ai fait des exercices de process COM.
• 33:03
  Alors le plus dur, c'est d'abord il YA1 choix de couleurs et
• 33:05
  c'est difficile de savoir quelle est sa vraie couleur.
• 33:07
  On n'est jamais qui de la même couleur, on est toujours.
• 33:10
  Hésitant entre 2 ou 3 couleurs donc on est déjà le choix du
• 33:13
  process comme il est-il est compliqué dans son choix de
• 33:16
  caractère parce qu'on est on n'est pas au on n'est pas
• 33:18
  vraiment strict dans les couleurs quand on fait nos choix
• 33:21
  nous meme. Deuxièmement on l'a appliqué, ça
• 33:24
  fonctionnait pour des vols courts sur la navette spatiale
• 33:26
  sans problème, mais dès qu'on a commencé des vols longs et
• 33:30
  lorsqu'on a fait les vols en 1998 de l'Aneth spatiale vers la
• 33:31
  station Mir pour faire des vols de longue durée des astronautes
• 33:35
  de la NASA vers la station Mir. Il y a eu cette difficulté
• 33:41
  d'abord d'etre face à cette longue durée de vol qui est
• 33:45
  quand meme complexe, très très compliqué.
• 33:46
  Les premiers vols de longue durée des Américains, ils sont
• 33:49
  rentrés dans des dans des États très difficiles.
• 33:52
  Visiblement ils avaient pas été préparés et on s'est dit qu'il
• 33:54
  fallait qu'on commence un entrainement spécial.
• 33:57
  L'h BP des recrutements spécifiques donc le le cham bien
• 34:00
  sur. Et lorsqu'on a vu ça, on on
• 34:03
  s'est rendu compte que dans ces vols là y a eu des pannes
• 34:05
  graves, y a eu le feu à bord l'année après y a la collision
• 34:09
  dans la station spatiale avec une perte de priorisation et
• 34:11
  tout ce qu'on a fait processcom ne marchait pas.
• 34:14
  Donc il a fait qu'on trouve un autre système qui sont le sham
• 34:17
  et l'H BP. C'est à dire que c'est pas tant
• 34:18
  d'avoir des profils psychologiques différents et
• 34:21
  complémentaires que la capacité d'une équipe à travailler
• 34:24
  ensemble et à répéter des événements sous stress.
• 34:28
  C'est ça ? Oui.
• 34:28
  C'est ça et et on veut que l'équipe soit lissée.
• 34:31
  Il y a pas, il y a pas d'aspérité, il y a pas de de de
• 34:33
  tête pensante, il y a pas de il y a pas de major dans la
• 34:37
  station. Il YA1 commandant de bord qui va
• 34:39
  être un commandant de bord tournant.
• 34:41
  Alors ça c'est hyper intéressant finalement, tu as un leadership
• 34:43
  qui change. Est ce que on pourrait avoir un
• 34:45
  leadership qui change en entreprise ?
• 34:46
  On. Le fait.
• 34:48
  On le fait, certains le font, le font.
• 34:50
  Et suite à mes conférences que je fais avec avec APM,
• 34:53
  Association progrès, déménagement ou HEC, les gens
• 34:55
  mettent au point, mettent au point quelques tâches où on peut
• 34:58
  faire du leader tournant. C'est à dire que tu peux être
• 35:00
  numéro un puis numéro 2 en fonction de la spécialisation et
• 35:04
  en fonction de la tâche à réaliser.
• 35:05
  Pour des sous tâches, ce qui ce qui demande beaucoup d'humilité.
• 35:07
  Ouais, beaucoup de confiance. Donc on revient 1 1 peu sur le
• 35:10
  chum. La congruence pour la confiance,
• 35:12
  l'humilité qui est importante aussi.
• 35:14
  Et aussi, ça donne la motivation parce que si vous êtes dans le
• 35:17
  bas de de l'échelle et que tout d'un coup on vous donne une
• 35:19
  responsabilité supérieure, ça va vous motiver parce qu'on va
• 35:23
  dire, si cette tâche, je la réussis bien et bien, ça va être
• 35:25
  quelque chose de positif pour la société.
• 35:27
  Et alors tu dis il faut pas une personne au-dessus des autres ?
• 35:29
  Je crois que d'ailleurs. Dans ton processus de sélection,
• 35:32
  tu racontais qu'à un moment donné, il faut en fait être mis
• 35:36
  dans une situation de dans une situation en Afrique où tu dois
• 35:40
  aller faire un rapatriement. C'est ça.
• 35:41
  Et tu disais qu'il y avait un candidat qui était fantastique.
• 35:43
  Tu peux nous raconter ? Alors c'est un en en fait ce
• 35:45
  qu'on appelle une simulation sur le papier de d'un d'un, ce sont
• 35:50
  des astronautes qui vont parler ensemble, on leur dit voilà il
• 35:52
  YA1 groupe de médecins qui est perdu au Centrafrique.
• 35:54
  Donc organisez vous pendant 2 h pour trouver un système pour
• 35:58
  aller les chercher, les ramener sur place.
• 36:00
  Donc on va parler ensemble, on va dire bah il faut un avion, il
• 36:04
  faut quelle capacité des avions, il faut faire un ravitaillement
• 36:06
  à tel endroit, il faut se poser, il faut du matériel militaire,
• 36:09
  du matériel de communication, du matériel médical, et cetera.
• 36:11
  Et comment on va les prendre, comment on va les retrouver,
• 36:14
  qu'est ce que est ce qu'on va les soigner sur place ?
• 36:16
  Et pendant que on va discuter de ça pendant 2 h, des psychologues
• 36:19
  autour de la table vont nous écouter et vont nous juger pour
• 36:22
  savoir, est ce qu'on est participatif, est ce qu'on est
• 36:25
  dominant, est ce qu'on est plutôt passif, c'est le côté
• 36:28
  assertivité qui va tout à fait qui va être.
• 36:30
  Vérifier à ce moment-là et dans un de ces entraînements là, on a
• 36:33
  eu un gars parce que aujourd'hui tous ces entraînements peuvent
• 36:36
  être payés et on fait des stages de préparation astronaute pour
• 36:40
  préparer ces examens qu'on appelle des examens
• 36:43
  psychologiques en groupe. Et donc on avait un gars qui
• 36:46
  avait toutes les réponses, il avait déjà toutes les réponses,
• 36:48
  il il connaissait l'avion, la pression des de l'avion, l'âge
• 36:51
  du capitaine, l'endroit, les les.
• 36:53
  Il avait des connaissances techniques et donc il a été le
• 36:55
  le dominant, ce qui fait que les autres ne pouvaient pas trop
• 36:58
  parler parce que dès qu'il faisait quelque chose, lui il
• 37:00
  avait la réponse, il avait la réponse et la contre réponse,
• 37:03
  donc il en savait trop. Ce qui fait qu'à la fin de cet
• 37:05
  entraînement là qui a duré 2 h, lui on n'a pas pu le prendre.
• 37:08
  Parce que dans la Station spatiale, on n'en veut pas un
• 37:10
  qui travaille et si ce qui se repose en.
• 37:12
  Plus ça doit être extrêmement difficile.
• 37:13
  Tu dis, tu étais parfait. Tu connaissais tout.
• 37:16
  Oui, mais tu connaissais trop. Tu connaissais trop ?
• 37:18
  Bah quand on connaît trop, il faut-il faut diminuer un petit
• 37:21
  peu son savoir et ne pas trop l'exprimer de manière à ce que
• 37:24
  les autres puissent s'exprimer aussi.
• 37:26
  Donc finalement le le synthèse hein, parce que c'est pas qu'il
• 37:28
  connaissait trop, c'est qu'il a pas réussi à motiver et à
• 37:33
  engager le groupe. Exactement c'était.
• 37:35
  Il a compris. Alors à la fin, il a compris.
• 37:38
  Oui, à la fin il a compris, mais avec difficulté parce qu'il
• 37:41
  avait quand même investi beaucoup pour ça et il voulait
• 37:43
  montrer sa science. Or il a fait ce travail en
• 37:47
  individuel alors que notre sélection, c'est un travail de
• 37:49
  groupe. Je sais pas si t'es fan de foot
• 37:51
  mais moi ça me fait penser un peu à l'équipe du PSG où il faut
• 37:54
  pas mbappe, il faut plutôt un collectif pour pouvoir aller
• 37:56
  gagner la Ligue des champions et et.
• 37:58
  C'est ce qu'on appelle l'alchimie de l'équipe
• 37:59
  aujourd'hui, même dans le football, on commence à à à à
• 38:03
  comprendre qu'il faut qu'on puisse forger cette alchimie de
• 38:06
  l'équipe. C'est pas mbappé qui va marquer
• 38:08
  un but, c'est l'équipe qui va marquer un but.
• 38:10
  T'as déjà fait des erreurs de recrutement dans le processus à
• 38:13
  un moment quelqu'un à qui finalement n'est pas allé
• 38:15
  jusqu'au bout parce que tu t'es rendu compte au cours de
• 38:20
  l'enseignement, une fois avoir sélectionné les candidats que ça
• 38:23
  ne le faisait pas ? Dans les dans les 6 que j'ai
• 38:25
  recruté, j'ai pas fait d'erreur parce qu'ils ont tous bien
• 38:27
  réussi dans les recrutements qui ont été fait avant les miens.
• 38:29
  Mais j'étais pas responsable, c'était un autre système.
• 38:31
  Nous, on a fait un recrutement qui était un recrutement
• 38:34
  européen. Donc, par rapport aux aux
• 38:36
  500000000 d'habitants, on a fait un recrutement qui était
• 38:38
  uniforme, mais le recrutement qui a été fait avant celui que
• 38:40
  j'ai organisé était des recrutements où chaque pays
• 38:43
  recrutait son personnel d'astronautes avec leurs
• 38:46
  critères. Qu'on leur avait proposé, bien
• 38:48
  sûr, mais avec des critères qu'on ne pouvait pas vérifier.
• 38:50
  Et ensuite, lorsqu'ils avaient donné 5 ou 6 candidats par pays,
• 38:55
  nous, on prenait les candidats avec nous et on faisait la.
• 38:58
  Sélection finale. Et là là, il trouvait des
• 39:00
  candidats qui alors ? On est candidats, c'est pas des
• 39:02
  problèmes très graves parce que y a on a jamais eu d'accident en
• 39:05
  vol, on n'a jamais eu de de mal, de de choses mal faites en vol.
• 39:08
  Donc tout s'est bien, tout s'est bien réalisé mais on aurait pu
• 39:11
  faire un peu mieux sur le côté comportemental.
• 39:13
  OK. Voilà, tu recrutes maintenant
• 39:16
  une des nouvelles générations d'Astronautes et tu dis qu'il y
• 39:18
  a aussi finalement aussi de nouveaux, de nouvelles
• 39:21
  capabilities qui sont nécessaires.
• 39:23
  Tu dis notamment au niveau de la communication, quand tu prends
• 39:25
  un Thomas Pesquet, ça a été aussi quelqu'un qui a pu
• 39:28
  communiquer sur les réseaux sociaux, qui a une aisance pour
• 39:32
  pouvoir faire passer des messages.
• 39:33
  C'est important ça maintenant, c'est.
• 39:34
  Très important bien sûr, parce que c'est un peu les vitrines de
• 39:36
  ce que nous faisons dans l'espace.
• 39:37
  C'est grâce à un vol de Thomas Pesquet en France.
• 39:39
  Et bien les les gens sont sont beaucoup plus attirés par le vol
• 39:42
  spatial, donc c'est un petit peu.
• 39:44
  Notre notre commercial hein de notre de notre affaire spatiale.
• 39:50
  Grâce à lui il YA1 engouement au niveau politique au niveau
• 39:55
  général sur la VRP c'est un bon VRP et pour ça on a un
• 40:00
  entraînement et aussi on a pris des risques notamment quand je
• 40:04
  suis quand j'ai fait la section de de Pesquet.
• 40:06
  Eh bien on n'avait jamais avant ça utilisé les réseaux sociaux.
• 40:10
  Donc dans ce cas dit est ce qu'on ferait des réseaux
• 40:11
  sociaux ? Et là je me suis associé avec le
• 40:14
  chef de la communication de l'Agence spatiale européenne.
• 40:16
  On dit on pourrait essayer de faire les réseaux sociaux avec
• 40:19
  beaucoup de précautions. Et pour ça, on a recruté à
• 40:22
  l'époque les meilleurs youtubers de de chaque pays.
• 40:24
  Donc on a fait 5 pesquet avec des Youtubers de France.
• 40:27
  L'allemand, c'est des Youtubeurs allemands et ils ont diffusé
• 40:30
  tous les jours tous les réseaux sociaux.
• 40:32
  C'est pour ça que lorsque TF1 interview parce que un mois
• 40:36
  après son vol, on lui dit mais c'est super ce que vous faites
• 40:38
  sur Facebook, il dit moi j'ai pas Facebook là-bas, j'envoie
• 40:40
  les photos et on a des gens en bas qui vont.
• 40:43
  Y a les Community managers des agences spatiales, voilà.
• 40:45
  Donc, et, et ça a été un bon choix parce que c'est vrai que
• 40:47
  les réseaux sociaux ont permis de.
• 40:49
  De de aux gens de suivre le vol, de suivre les photos.
• 40:52
  Et puis c'était régulier. Donc chaque jour on se disait,
• 40:54
  tiens, il est où aujourd'hui ? Qu'est ce qu'il fait
• 40:56
  aujourd'hui ? Qu'est ce qu'il va nous montrer
• 40:57
  comme photo ? C'est important de communiquer.
• 40:59
  Et donc on vivait par procuration le vol de Pesquet.
• 41:02
  Donc ta mission c'était d'enseigner à cette nouvelle
• 41:04
  génération d'ASTRONOMES, mais toi qu'est ce que tu as appris
• 41:06
  de ? Des astronautes ?
• 41:08
  Ben que que. Alors ce qui est vraiment
• 41:11
  important, c'est que j'ai appris que c'est un métier qui fascine
• 41:13
  les gens de plus en plus. Et ce qui est important, c'est
• 41:15
  que le travail que nous avons fait depuis 61 à Gagarine où 82
• 41:19
  est chrétien, au moins 92. Eh bien, ce travail continu pour
• 41:21
  des vols de plus en plus longs, de plus en plus complexes, qui
• 41:24
  vont nous amener au fur à mesure vers la Lune et vers mars.
• 41:27
  Ce qui est important, c'est de savoir que ce que nous faisons
• 41:29
  comme vol n'est pas le dernier vol que nous nous faisons.
• 41:32
  Un vol qui est dans la mouture de tous les vols qui vont faire
• 41:35
  progresser le système pour aller plus loin, pour aller sur la
• 41:37
  lune, pour aller sur Mars et pour un jour intercepter un
• 41:40
  astéroïde qui pourrait menacer la terre, par exemple.
• 41:43
  À ma guénon. En mieux, en mieux.
• 41:46
  Alors je reviens aussi sur ton expérience personnelle parce que
• 41:49
  après l'u RSS enfin non le c'était plus l'u RSS c'était la
• 41:53
  Russie à l'époque. Tu as aussi fait un vol avec les
• 41:57
  Américains cette fois-ci. Exact, et donc je crois que
• 42:02
  lorsque tu vas du coup décoller, y a quelque chose qui se passe
• 42:06
  pas exactement comme prévu. Toi alors le l'entraînement se
• 42:09
  passe bien ? C'est la première mission de
• 42:10
  l'histoire commandée par une femme, Aline Collins, qui était
• 42:12
  pilote de chasse, pilote d'essai américain et commandant de bord
• 42:15
  de la Navette Colombia. Et au décollage, on a perdu un
• 42:17
  morceau de métal, les moteurs étaient avec des régulations de
• 42:21
  de pression par des des cylindres qui étaient dans le
• 42:24
  moteur et un de ces cylindres est tombé a tapé sur la tuyère,
• 42:26
  donc on a eu une fuite d'hydrogène.
• 42:29
  Avec 3 petits trous sur la tuyère extérieure et donc la
• 42:32
  température. Avec ce ce Dar d'hydrogène qui a
• 42:35
  commencé à prendre feu sur la tuyère droite on a eu une
• 42:37
  température qui est montée à 70% de la de la température Max qui
• 42:40
  aurait été 100%. Donc un ingénieur suivait
• 42:42
  pendant le décollage notre température qui est qui est
• 42:45
  montée assez haut et à 100% on aurait du couper le moteur.
• 42:50
  Pour faire retour RTLS retour à cap Canaveral ou se poser en
• 42:55
  Espagne, sachant qu'on était de nuit et qu'on était extrêmement
• 42:58
  lourd, on était allé à charge Max, on était que 5 personnes à
• 43:01
  bord à cause de cette masse maximale et qu'on était centré
• 43:03
  arrière. Donc c'était c'était les les cas
• 43:05
  le plus complexe et on n'a jamais fait un atterrissage en
• 43:08
  Espagne et on n'a jamais fait 111.
• 43:10
  Retour sur cap Canaveral et on est de nuit, de nuit également
• 43:13
  donc. C'était là t'as peur, tu ?
• 43:14
  Tu ? Tu as peur de mourir ?
• 43:15
  Non ? Non, parce que.
• 43:15
  On est, on est, on est vraiment, on a tellement été en.
• 43:20
  On a traîné qu'on est confiant dans la machine et en plus de
• 43:22
  ça, on a une panne électrique complète sur une une des phases
• 43:25
  du système du courant alternatif.
• 43:26
  Donc quand on décolle à peine, à peine décollé une 2nde par
• 43:29
  décollage, le tableau de panne, le tableau de panne est
• 43:31
  complètement allumé à cause de la panne, on a perdu tout le
• 43:34
  courant. On a perdu une partie du courant
• 43:37
  qui va protéger les ordinateurs qui vont couper les moteurs
• 43:42
  avant la déplétion de l'hydrogène et l'oxygène.
• 43:44
  Donc c'est hyper important d'avoir une coupure sans un
• 43:48
  passage en sur vitesse des moteurs.
• 43:50
  Donc une panne assez grave et cette panne là on l'avait faite
• 43:52
  au simulateur 3 semaines avant le décollage donc on a pu la
• 43:55
  régler comme il faut. Parfait donc.
• 43:57
  T'as travaillé avec des Russes, t'as travaillé avec des
• 43:59
  Américains dans un environnement complètement multiculturel.
• 44:02
  C'est ce que voient aussi beaucoup de personnes en
• 44:03
  entreprise, avec des gens qui viennent de partout.
• 44:06
  C'était finalement une position assez neutre que tu avais quand
• 44:10
  tu as réussi à travailler avec tout le monde.
• 44:13
  Ben je les Russes parce que je j'ai je.
• 44:15
  On m'a dit de faire un pas avec les Russes, donc je me suis
• 44:17
  adapté avec les Russes et ça, ça s'est bien passé.
• 44:19
  Le le plus dur, c'était d'apprendre les Russes parce que
• 44:21
  la langue était quand même complexe au départ, alors que
• 44:23
  avec les Américains, c'est l'anglais qu'une langue qu'on
• 44:25
  parle régulièrement. Quand on est pilote de chasse,
• 44:27
  on apprend l'anglais et on parle en anglais dans dans nos
• 44:29
  procédures. Donc c'était plus facile au
• 44:30
  niveau communication avec les Américains.
• 44:32
  Aussi, au niveau de la de l'enseignement, ils ont quand
• 44:35
  même beaucoup de moyens de simulation.
• 44:37
  Si vous, vous avez des cours, les cours sont filmés, il y a
• 44:39
  des il y a des DVD, il y a des PowerPoint qu'on peut consulter.
• 44:42
  Et puis il y a le 2e étage du bâtiment 4S de la NASA.
• 44:46
  Qui est le bâtiment qui est le l'étage des instructeurs ?
• 44:49
  On a accès aux aux accepteurs quand on veut et si y a une
• 44:52
  chose qu'on n'arrive pas à comprendre, on demande un cours
• 44:54
  particulier sur une un. Une thématique.
• 44:55
  C'est c'est open bar, on peut prendre des cours comme on veut
• 44:58
  et on a on a. On a aucune excuse si on ne
• 45:02
  comprend pas une thématique parce que on a vraiment tous les
• 45:04
  instructeurs à notre disposition.
• 45:06
  Et aujourd'hui en tant que Agence européenne ?
• 45:08
  Et on crée un petit peu un lien entre la Russie et les
• 45:11
  États-Unis. Alors on a un lien extrêmement
• 45:13
  fort par le biais de la Station spatiale internationale où on
• 45:16
  participe les Américains, les Russes, les les Japonais, les
• 45:20
  Européens et les Canadiens, chacun avec un pourcentage
• 45:22
  différent. Nous, on est à 8,3% je crois,
• 45:24
  pour le pour l'Europe et donc chaque.
• 45:26
  Ce pourcentage correspond à un travail scientifique et un taux
• 45:29
  d'occupation des astronautes européens dans la station
• 45:32
  spatiale. Alors tu l'as raconté dans
• 45:34
  l'espace, t'es soumis à des procédures qui sont très
• 45:36
  strictes. Mais est ce que elles sont
• 45:38
  toujours et dans tous les cas adaptées au terrain ?
• 45:41
  À ce propos, je vais te montrer un extrait d'un épisode
• 45:43
  précédent. J'ai invité Christian Proto, qui
• 45:45
  est fondateur du GIGN. Il m'a raconté une prise
• 45:47
  d'otages à la frontière somalienne en 1976.
• 45:49
  Il y a 31 enfants qui sont retenus dans un bus sous 40°.
• 45:52
  Le Président va lui demander d'attendre de faire son assaut,
• 45:55
  mais il va prendre une décision qui va changer le cours de
• 45:59
  l'histoire. Je vais te montrer cette vidéo
• 46:00
  et puis on va en discuter. Vous dites, il faut pouvoir
• 46:07
  faire des choses interdites, il faut pouvoir désobéir.
• 46:10
  Comment on arrive à porter justement cette singularité tout
• 46:16
  en demandant à ces hommes de pouvoir obéir ?
• 46:19
  C'est un peu une contradiction en réalité, oui.
• 46:21
  Vous avez raison. Sauf que la contradiction, elle
• 46:23
  est au pied du mur. Ils restent plus beaucoup de
• 46:25
  temps et avec l'agrément de mes hommes puisque c'est eux qui
• 46:28
  étaient derrière le fusil, ce qu'on me demandait fou.
• 46:30
  On est en place depuis 06h00 du matin, on a eu l'autorisation
• 46:34
  d'intervenir à 09h00. À 12h00, il faisait déjà 50 à
• 46:37
  l'ombre. Y a pas d'ombre, mais les
• 46:38
  enfants ne tiendront pas un jour de plus.
• 46:40
  Et c'est pour ça que je voulais bien, je voulais désobéir.
• 46:43
  Ce que l'on n'avait pas accepté dans une précédente opération un
• 46:45
  an avant m'avait trotté à la tête.
• 46:47
  Je dis, mais les autorités m'imposent ça ?
• 46:50
  Mais c'est moi qui voit. C'est moi qui.
• 46:52
  Faisait d'être sur le terrain. C'est vous qui pouvez prendre la
• 46:54
  meilleure décision en réalité donc est ce que toi t'as déjà eu
• 46:58
  à désobéir à une procédure dans un moment critique ?
• 47:00
  Alors dans notre métier à nous, on peut pas vraiment désobéir
• 47:03
  parce que tout est réglé par des procédures qui sont extrêmement
• 47:06
  strictes. Il y a par contre un cas où on
• 47:08
  n'est pas en train de désobéir, mais on peut-on peut décider
• 47:12
  sans prévenir le sol. On a toujours un lien, euh,
• 47:15
  extrêmement fort entre le sol, le centre de contrôle et la
• 47:18
  station spatiale. Et si jamais on perd ?
• 47:20
  La, la communication avec le centre de contrôle et que nous
• 47:22
  avons au même moment une panne assez grave, on peut prendre des
• 47:25
  décisions d'évacuer la station ou de prendre des mesures sans
• 47:28
  en référer au sol à ce moment-là.
• 47:30
  C'est déjà arrivé alors ? C'est arrivé quand on était en
• 47:32
  Russie par exemple, on avait des des nips, c'est à dire on avait
• 47:36
  des centres de contrôle avec des antennes radio qui étaient sur
• 47:39
  la Russie, ce qui fait que lorsqu'on passe sur la terre, il
• 47:41
  y avait des moments où on avait au maximum 20 Min de
• 47:45
  communication. Parfois on en avait 10, parfois
• 47:47
  5 et parfois rien du tout. Et si on avait une panne à ce
• 47:49
  moment-là, on avait en backup, un système de radioamateur avec
• 47:53
  une antenne qui était assez forte en Australie, et dans ce
• 47:55
  cas-là, on pouvait prévenir par le réseau radioamateur la
• 47:59
  personne qui était en Australie de dire, là on a un problème
• 48:01
  grave, prévenez Moscou que on est en train de dérobiter ou
• 48:04
  qu'on a, qu'on a le feu ou qu'on a des dépressurisations.
• 48:06
  On l'a, on l'a jamais vraiment eu à à l'utiliser parce que les
• 48:09
  pannes n'ont pas été suffisamment graves.
• 48:12
  Dans la Station spatiale Mir ou dans la station ISS mais c'est
• 48:15
  vrai que lorsqu on a une panne grave aujourd'hui on a quand
• 48:18
  même tout le temps 95%, 90% de communication avec le sol et on
• 48:20
  en réfère avec le sol. En revanche, ça sera nécessaire,
• 48:24
  hein ? Les missions sur mars ?
• 48:25
  Parce que le temps de réaction pourrait être plus long, non ?
• 48:27
  Alors on. On on s'entraîne au fur à mesure
• 48:31
  d'ailleurs. C'est pour ça qu'on va faire des
• 48:32
  missions sur la Lune, où le temps va être un peu plus long
• 48:34
  et on en sera plus autonome. Et bien sûr, quand on aura sur
• 48:37
  Mars, on aura des des temps qui seront au minimum de 20 Min de
• 48:39
  communication entre le sol et. Et et et de la de la mission sur
• 48:43
  Mars mais 20 Min on peut quand même communiquer tout à fait
• 48:46
  d'attendre les 20 Min pour réagir.
• 48:48
  Voilà, il y a des situations où il faudra être probablement plus
• 48:52
  rapide. Il faut être plus rapide à ce
• 48:53
  moment-là, d'accord ? On va passer à la séquence
• 48:56
  utopie et Dystopie, tu as 2 cartes devant toi, tu en choisis
• 48:59
  une et tu la montres face caméra.
• 49:02
  Voilà alors je regarde tu. Mets à la utopie, utopie
• 49:06
  parfait, on est en 2035. Les entreprises recrutent comme
• 49:10
  on sélectionne des astronautes, les compétences techniques sont
• 49:13
  le ticket d'entrée, les équipes sont construits comme des
• 49:15
  équipages, chaque profil est choisi pour ce qu'il apporte aux
• 49:18
  autres. On célèbre les missions
• 49:20
  réussies, pas les héros individuels.
• 49:22
  Les pires rivaux, concurrents, nations, entreprises collaborent
• 49:26
  pour un enjeu qui dépasse leurs intérêts particuliers.
• 49:29
  Le travail redevient ce qu'il a toujours dû être, une aventure
• 49:31
  collective au service d'un objectif qui nous dépasse.
• 49:34
  Michel dans ce monde là. Qu'est ce qu'on aurait enfin
• 49:37
  compris que les entreprises d'aujourd'hui refusent encore de
• 49:40
  voir ? Alors c'est c'est un, c'est 1 1
• 49:44
  process qui est assez complexe parce que aujourd'hui, je pense
• 49:49
  que les les sociétés qui qui performent, celles à laquelle je
• 49:52
  travaille, qui performent, sont celles qui appliquent des
• 49:54
  méthodes qui sont similaires, avec ce que l'on dit sur
• 49:57
  l'utopie, sur la cohésion d'équipage, le sens de l'humain.
• 50:00
  Faire en sorte que chaque poste soit bien respecté, chaque poste
• 50:03
  soit bien valorisé. Et que chaque personne soit
• 50:06
  bien. Le plaisir de travail est très
• 50:08
  important. D'ailleurs, dans l'assurance
• 50:09
  spatiale, il y a des piliers du commandant de bord et dans un
• 50:12
  des piliers, on doit faire attention à ce que chaque
• 50:13
  personne ait pris du plaisir dans la journée.
• 50:15
  Donc notion de plaisir, notion de bien être, notion
• 50:19
  d'accomplissement d'une tâche, notion de savoir que sa tâche
• 50:21
  est importante pour la société, pour la mission et pour le
• 50:25
  travail dans lequel on est, et de façon à progresser également.
• 50:29
  Intéressant mon cœur. En fait, si les gens prennent
• 50:32
  plaisir, il y a une meilleure performance.
• 50:34
  Oui, donc il faut un alignement. Il faut un alignement, il faut
• 50:36
  du plaisir et on peut pas non plus mettre toujours de la
• 50:39
  pression sur les gens sans sans y arriver.
• 50:41
  Et ça c'est pas une question de de quantité de travail.
• 50:43
  Moi je connais un peu la société SP6 où travailler Elon Musk.
• 50:46
  Bah les gens travaillent 90 h par semaine, donc il fait
• 50:48
  beaucoup de travail, mais ils sont heureux de travailler avec
• 50:50
  lui. Ils.
• 50:51
  Sont épanouis ils ? Sont épanouis parce que il y a
• 50:53
  une reconnaissance et parce que il va parfois mettre la main à
• 50:55
  la pâte. Il va travailler avec eux, il
• 50:57
  va, il va les motiver. Il a un sens de la motivation
• 51:00
  qui est énorme et il a une motivation horizontale qui est
• 51:02
  qui est fabuleuse, c'est à dire Bah, c'est à dire que chaque
• 51:05
  personne a tous les niveaux, qu'il soit en bas, qui soit en
• 51:08
  haut a des conditions de travail qui sont équivalentes.
• 51:12
  C'est à dire que lorsqu'on est dans la chaine de travail, le
• 51:14
  chef. Va travailler au même au même
• 51:16
  niveau que le tourneur ou que le Fraser.
• 51:18
  Il faut travailler vraiment à au même niveau et il va valoriser
• 51:22
  chaque mission et des fois il il va se mettre même au niveau de
• 51:26
  la personne qui va travailler. Et en plus de ça il autorise un
• 51:29
  système de management que nous avons pas beaucoup en France.
• 51:32
  C'est que. Si le gars le plus bas de
• 51:34
  l'échelle a quelque chose d'important à dire, il peut le
• 51:37
  rapporter à lui directement, sans passer par la chaîne
• 51:39
  intermédiaire pour aller plus vite.
• 51:40
  Nous, nous, on est clafté par des systèmes où on.
• 51:44
  Doit monter la des hiérarchies. Et ça prend des semaines pour
• 51:46
  arriver au sommet. Lui, il s'est fait
• 51:47
  instantanément et ça, c'est le secret de ce de son management.
• 51:50
  Et d'ailleurs dans ce management, tu dis un petit peu
• 51:52
  la différence entre le commandant de bord et et le
• 51:54
  copilote pour des réserves de carburant.
• 51:56
  Tu donnais cet exemple dans l'alignement, il y a des
• 51:59
  éléments qui changent, tu tu peux peut être en reparler.
• 52:02
  C'était l'exemple que tu donnais.
• 52:04
  C'était que un commandant de bord qui disait qu'il faut 10
• 52:07
  Min de carburant versus 1 1 copilote qui lui en souhaite 30
• 52:12
  Min. Avant on disait c'est le
• 52:14
  commandant de bord qui qui décide et c'est 10 Min.
• 52:16
  Maintenant ça change. Maintenant ça change parce que
• 52:18
  maintenant c'est une, c'est une, c'est une discussion.
• 52:20
  Le commandant bord veut 10 Min, le copilote veut 30 Min, donc
• 52:22
  ils vont discuter pour expliquer pourquoi lui préfère 10 Min et
• 52:26
  lui 30 Min. Et à la fin il y aura un accord
• 52:29
  qui vont dire Ben je suis d'accord avec toi, on va prendre
• 52:31
  30 Min. On va prendre parce que c'est
• 52:33
  plus sûr, parce que tu te sens bien.
• 52:34
  Moi j'aurais préféré 10 Min. Mais je vois ton calcul, je vois
• 52:37
  la façon dont tu fais. Et ça, ça correspond à ce qu'on
• 52:39
  appelle l'alchimie de l'équipe. Déjà pour 2 personnes, on s'est
• 52:42
  mis d'accord alors qu'au départ on n'était pas d'accord.
• 52:44
  On s'est mis d'accord sur une donnée.
• 52:46
  Là dans ce cas-là, c'est la donnée la plus importante.
• 52:48
  Et ce que tu dis finalement, c'est que 10 Min ou 30 Min, ça
• 52:51
  importe moins que l'alignement entre le commandant de bord et
• 52:55
  son copilote pour éviter au maximum des désaccords qui
• 52:58
  mèneraient à un accident. Oui parce que si ils sont pas
• 53:00
  d'accord et ils ils font le vol Paris New York qui va durer 8 h
• 53:04
  avec en dans l'esprit le fait que l'autre n'est pas d'accord,
• 53:07
  Eh bien lorsque YA1 autre panne qui va arriver derrière.
• 53:11
  Bah il y aura, il y aura cette confiance qui va pas réussir et
• 53:13
  donc on s'éloigne du sham et donc on est moins.
• 53:16
  Performant. Et donc c'est ça un petit peu le
• 53:17
  secret. C'est peut être les entreprises
• 53:19
  aussi qui peuvent être inspirées de cet élément.
• 53:20
  Quand on parle de culture d'entreprise, la capacité
• 53:23
  finalement à faire travailler les personnes dans un but où les
• 53:28
  gens vont dans la même direction.
• 53:29
  C'est grâce à cet alignement, cet alignement d'équipe de
• 53:32
  cohérence qu'on peut aller très loin.
• 53:34
  Complètement et d'ailleurs il y a il y a l'exemple fabuleux
• 53:36
  hein, c'est l'exemple de Kennedy qui qui qui visite les les
• 53:40
  hangars de la NASA avant d'aller sur la Lune.
• 53:42
  Et puis là il voit 1 1 homme qui balaye le hangar, donc il lui
• 53:45
  dit Bonjour John, Comment comment ça va ?
• 53:47
  Ben moi je vous faites quoi ici ?
• 53:50
  Il il pensait qu'il était que je balaye les hangars, non non, moi
• 53:53
  je prépare la mission de l'homme qui va aller sur la Lune, c'est
• 53:56
  embarquer les gens, ça c'est le secret, c'est embarquer les
• 53:59
  gens. Embarquer, c'est à dire que
• 54:00
  chaque poste, quel que soit, quel que soit son niveau, chaque
• 54:04
  poste est important. Chaque poste est vraiment une
• 54:06
  petite maille qui va faire que l'ensemble va y a réussi et si
• 54:09
  le leader arrive à organiser au fur à mesure cette ambiance là,
• 54:15
  Eh bien il il sera, il il sera réussi.
• 54:17
  Ce qui est important c'est l'humain et d'ailleurs ce qui a
• 54:19
  bien marché chez nous c'est l'humain.
• 54:21
  Lorsqu'on fait la mission Apollo Soyouz en 75 avec un vaisseau
• 54:25
  russe, un vaisseau américain. Ça fonctionne parce que c'est
• 54:27
  des missions humaines, on n'est pas dans l'i a c'est de
• 54:30
  l'humain. Lorsqu'on fait une situation
• 54:32
  spatiale internationale, ça fonctionne très très bien et ça
• 54:35
  met ça maintient des liens très forts entre Russes et Américains
• 54:38
  parce que c'est de l'humain, c'est pas de l'i a.
• 54:40
  Et tu penses que l'i a va changer quelque chose ?
• 54:43
  Nous sommes responsables de l'i a donc c'est nous qui allons
• 54:46
  dire à l'i a là tu nous laisses faire.
• 54:48
  Est ce que ça peut aussi pas être un coup d'accélérateur ?
• 54:50
  Non, parce que. On s'en sert de l'i a.
• 54:52
  C'est la robotisation. C'est à quel étage qu'on va
• 54:54
  laisser de plus en plus faire par des robots ?
• 54:55
  Mais nous on est au-dessus de ça, on va, on va contrôler ce.
• 54:59
  Que fait l'i a ? Je te posais la question de
• 55:00
  savoir si tu avais vu la série for all mankind je crois ?
• 55:03
  La question que j'avais pour toi c'est de te dire, est ce que si
• 55:05
  on était resté sur le rythme de conquête spatiale des années
• 55:09
  1960, est ce que la science aurait fait des progrès plus
• 55:11
  rapides à savoir est ce que finalement l'investissement
• 55:13
  qu'on met aujourd'hui dans les missions spatiales finalement
• 55:16
  participe à aux avancées technologiques de manière plus
• 55:20
  large ? Alors YAYA2 choses, hein ?
• 55:22
  D'abord, c'est les les missions qu'on a fait en 60.
• 55:24
  Le moteur n'était pas la science.
• 55:26
  Le moteur qu'on a que nous avons eu à l'époque, c'était la
• 55:28
  concurrence entre les Russes et les Américains et une
• 55:30
  concurrence, non pas d'humains. Mais d'idéologie, le communisme
• 55:34
  contre le capitaliste qui était le meilleur des 2 idéologies,
• 55:38
  c'était des vitrines politiques. Et cette concurrence,
• 55:40
  finalement, elle a stimulé. Elle a stimulé le le le premier
• 55:44
  homme dans dans dans l'espace. Qu'est un peu malheureusement, à
• 55:46
  l'image des guerres aussi qui vont faire progresser
• 55:51
  technologiquement malheureusement, mais.
• 55:52
  Mais. On a eu la chance d'avoir avec
• 55:54
  nous les scientifiques qui ont dit Bah on va quand même se
• 55:57
  servir de ces laboratoires particuliers parce qu'on a aucun
• 56:00
  moyen de simuler la pesanteur sur terre.
• 56:02
  Donc on avait ce laboratoire qui était là à disposition et on a
• 56:06
  commencé à des expériences sur le comportement humain, sur les
• 56:09
  modifications de l'ostéoporose, des systèmes cardiaques, la
• 56:13
  fabrication de médicaments, les alliages.
• 56:14
  Et donc aujourd'hui on a des on a une centaine d'expériences à
• 56:17
  faire tous les 6 mois. Sophie Adenot va faire 100
• 56:19
  expériences qui sont toutes intéressantes, mais le but pour
• 56:21
  nous c'est pas faire de l'expérience.
• 56:23
  On se sert de ce laboratoire pour des expériences
• 56:25
  scientifiques, mais le but pour nous c'est de faire de la
• 56:27
  longévité et de préparer les systèmes du futur qui ont sur
• 56:30
  Mars par exemple quand je suis parti en 92.
• 56:32
  J'ai ramené 80% d'eau de la terre pour le fonctionnement de
• 56:37
  l'humain dans l'espace, aujourd'hui, on ramène 5% d'eau
• 56:40
  de la terre. Parce qu'on est capable de
• 56:41
  pouvoir. De recycler.
• 56:42
  Et donc c'est un des exemples, on va recycler l'oxygène, on va
• 56:45
  recycler le gaz carbonique et donc ces systèmes vont
• 56:47
  permettre. À à Bakou de faire ce que nous
• 56:51
  faisons dans la saison spatiale pour les utiliser sur la lune et
• 56:55
  après sur Mars, il. Y a beaucoup de personnes qui
• 56:57
  reprochent finalement les moyens colossaux qui sont nécessaires
• 57:01
  pour pouvoir réaliser cette conquête spatiale.
• 57:04
  Finalement tu disais, c'est pas tant d'aller, comme pourrait le
• 57:08
  dire Elon Musk, vivre sur Mars que de préserver la vie sur
• 57:12
  terre. Qu'est ce que t'en penses ?
• 57:14
  Alors il y a, il y a d'abord les moyens colossaux.
• 57:16
  Pour nous Européens ça correspond à 1€ par an par
• 57:19
  européen, donc ce sont pas des moyens colossaux.
• 57:21
  Une plage de une place de cinéma, c'est 15,00€ ou 17,00€,
• 57:24
  des fois c'est un c'est un navet.
• 57:25
  Donc je pense que les 15,00€. Sont bien investis.
• 57:29
  Sont bien investis. Alors c'est pas le le plus.
• 57:31
  Et Deuxièmement, Ben je pense que dans nos tâches que nous
• 57:34
  avons à faire dans l'espace, Eh bien il y a d'abord aller sur la
• 57:37
  lune pour mesurer les radiations au-dessus de Van Halen pour
• 57:40
  protéger des radiations qui nous permettront d'aller sur Mars.
• 57:42
  Aujourd'hui, on a un temps. De l'humain qui est de 45 jours
• 57:45
  à 50 jours maximum à cause des radiations du soleil.
• 57:48
  Donc on doit utiliser le système lunaire pour se protéger des
• 57:52
  radiations. Deuxièmement, savoir si la
• 57:55
  glace, la glace qui se trouve sur le Pôle Sud de la Lune peut
• 57:59
  être utilisée pour faire de la de l'hydrogène et de l'oxygène
• 58:02
  pour le la respiration des astronautes et également
• 58:05
  l'hydrogène pour les moteurs et des combustions.
• 58:08
  Et ensuite préparer sur Mars pour connaître le secret de
• 58:11
  mars. Y a une grosse différence entre
• 58:12
  mars et la terre, c'est que la terre AA bougé pendant des des
• 58:17
  1000000 d'années, elle a bougé complètement avec des océans et
• 58:19
  les plaques tectoniques, alors que mars est resté figé.
• 58:22
  Donc si on veut connaître l'historique de de la terre à un
• 58:25
  point donné, Eh bien mars est la référence.
• 58:27
  Et puis la 3e chose c'est quand même j'y j'y crois beaucoup,
• 58:29
  c'est l'interception d'un astéroïde parce que nous avons
• 58:31
  quand même pas mal. On a 30000 astéroïdes qui
• 58:34
  tournent autour de la terre, dont des géocroiseurs.
• 58:37
  Et si 1 1 astéroïde tombe sur la terre dans dans quelques années,
• 58:39
  on serait tous morts. Donc on est, on doit faire
• 58:42
  attention à se protéger. Et c'est une chose que l'on
• 58:45
  découvre lorsqu'on est dans l'espace, c'est c'est un peu
• 58:47
  parti de ce qu'on appelle l'overview effect, c'est à dire
• 58:50
  qu'on voit la terre, on voit cette couche d'atmosphère
• 58:52
  extrêmement fine, donc on se dit C'est extrêmement petit ce qui
• 58:55
  nous protège cette couche d'atmosphère, si elle disparaît,
• 58:57
  nous sommes tous morts. Et lorsqu'on est dans dans
• 59:00
  l'espace. On voit cette terre qui est très
• 59:03
  belle, mais on voit tout le reste à côté qui est moche hein.
• 59:05
  La, la Lune n'est pas belle du tout, alors que nous on la fait
• 59:08
  jaune sur terre, mais quand on est là où on la voit vraiment
• 59:11
  grise, mars n'est pas du tout accueillant, on voit un tout
• 59:13
  petit point rouge, on ne voit rien de très sympathique et
• 59:15
  lorsqu'on est là-haut on se dit ça c'est la terre.
• 59:17
  Et si on fait un petit peu un recul en arrière, si on arrive à
• 59:21
  sortir de son de de son État de terrien, on se dit.
• 59:23
  Les gens doivent être bien en bas, là ils doivent être.
• 59:25
  Bien là, mais. Donc il faut faire en sorte de
• 59:27
  les protéger. Y a y a cette ce sentiment de
• 59:30
  protection de la terre, protection écologique au sens
• 59:32
  large. Ouais.
• 59:33
  Et la protection d'un astéroïde, c'est très important aussi.
• 59:36
  Merci infiniment Michel. Merci à vous d'avoir écouté cet
• 59:39
  épisode. S'il vous a inspiré, n'hésitez
• 59:41
  pas à le liker, à le commenter, à le partager autour de vous.
• 59:44
  Vous pouvez retrouver Beyond work and Life sur Youtube et sur
• 59:47
  toutes les plateformes de streaming.
• 59:48
  Merci à vous d'avoir regardé ou écouté cet épisode et à très
• 59:52
  vite pour un prochain débat.