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#266 - Allos: Inovação e governança de dados com segurança · Os Agilistas

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Bom dia, boa tarde, boa noite. Começamos mais um episódio dos
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agelistas, nossa comunidade de entusiastas do mundo ágil.
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Eu sou o Samuel e hoje estou aqui com o Luís, que é SALO da
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alos, uma operadora de shopping center com mais de 55 unidades
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aí no portfólio e que tem um potencial gigante.
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Tudo bem, Luís, como é que você está?
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Hoje tudo bem, boa tarde, tudo ótimo.
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Estava estava aqui próximo almoçando com a minha família,
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né? Difícil nesse dia a dia de
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viagem, correria meio da semana, né?
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Meio da semana a família está de.
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De férias, passou aqui para dar um oi.
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Eu aproveitei para limpar um pouco a alma.
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Vim aqui bater um papo com vocês.
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Pode demais. Vai chegar aqui renovado.
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Isso a gente conversa. Então assim, aqui nos agilistas
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e tanto lá no nosso outro podcast que é o entre chaves, a
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gente já tem falando bastante sobre AE hoje aqui com o Luís, a
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gente vai relacionar o tema da e a com o tema de governança de
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dados, que outro também é um tema muito importante hoje para
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para o mercado de TIE, para a gente também.
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Mas antes da gente entrar na conversa, eu queria pedir para o
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Luiz se apresentar um pouco mais.
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Falar um pouquinho da aula, falar sobre os desafios que ele
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tem hoje no papel, disse ail. Show bom, já estou aqui atuando
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na área de tecnologia há mais de 25 anos, né?
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Comecei muito cedo, mas AA maior parte da minha carreira eu
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passei em empresas de tecnologia e software, né?
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Há pouco mais de quase 4 meses eu fiz a transição para o outro
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lado da mesa, assumindo como o líder de tecnologia dentro da
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alus, que é uma empresa que opera tanto é shoppings próprios
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quanto administrados, né? Investidos e administrados.
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Temos mais de 55 shoppings no Brasil nessa estrutura, é, e os
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desafios são são intensos, né? Nós estamos num processo de de
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incorporação de de empresas, né? A gente passou por um processo
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de de aquisição e fusão da Aliança da Sonae, da BR Malls.
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É, nós temos mais de 4000 usuários na nossa operação, né?
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Se eu for contado dentro dos shoppings centers e o desafio
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não somente da tecnologia corporativa, mas o desafio
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também do ponto de vista de produto, né?
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Nós temos apps, nós temos, sites, nós temos.
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Solução que tocam o consumidor final, tocam os lojistas, né?
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E toca tudo o que é holding, que é operação de investimento.
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Então é bastante intenso e estou aprendendo pra caramba,
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aprendendo muito mesmo todos os dias.
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É legal porque esse negócio falou você, você assumiu
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recentemente essa posição. Então eu imagino que deva ser um
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desafio grande, né? Porque a gente estava falando,
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né? Aqui antes de começar, é um
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ecossistema muito complexo, porque lida com o time interno,
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que tem as suas necessidades, tem os seus desafios, lida com
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os clientes, que são os. Lojistas e lida com os clientes,
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que são os consumidores que vão ao shopping para poder fazer as
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compras, para poder se divertir hoje em dia os shoppings são um
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espaços de diversão, de lazer para muitas famílias, né?
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Então, assim, imagino eu que seja um contexto de governança
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de dados extremamente complexo e complicado, né?
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Aí já entrando um pouco no nosso tema aqui e linkando isso com
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OEA, como que você acha que são hoje os principais desafios
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nesse movimento de associar IA com?
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Governança de dados é Oo que que o seu papel hoje está tentando
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fazer lá na aulas em relação a esse assunto.
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Show logo que eu tomei o primeiro café para aceitar esse
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desafio, esse tema já foi colocado na mesa, né?
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Então, o tema de inteligência artificial e o tema de dados são
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temas que eu já estou tratando já desde o primeiro dia.
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EE eu vou falar um pouquinho não só do contexto da alos, mas AO
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contexto que eu tenho trocado com colegas, né?
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Eu tenho um grupo de mentorias, de CIOA gente, tem alguns outros
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modelos que a gente acaba se encontrando.
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Do outros executivos de outras áreas, né?
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Ou profissionais, né? E a gente sabe que o tema de
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inteligência artificial ele está um grande desafio para todos do
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ponto de vista muito sobre o resultado e eficiência daquilo
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que a gente precisa investir e trazer o benefício para dentro
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das operações do negócio. A gente quer muito, todo mundo
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quer muito, mas é, todos ainda estão um pouco perdidos e eu me
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coloco junto nessa todos, estamos perdidos é nesse
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contexto de inteligência artificial, mas antes de tocar a
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inteligência, a gente tem que discutir um pouquinho sobre
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dados e o ponto de. De governança é muito
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importante. Na aula os a gente tem 2 grandes
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grupos de trabalhos. A gente não, não chama de
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comitês, né? Porque é um grupo de trabalho
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mesmo. São pessoas.
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Líderes na massa, mesmo na massa.
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Nós temos um grupo de trabalho focado em privacidade, né?
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E um grupo de trabalho focado em governança de dados, focando um
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tema de privacidade. É a conhecida LGPD, né?
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Aquilo que eu preciso tratar de dado, tratar de de uma série de
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iniciativas para proteção ao dado que está dentro dos meus,
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das minhas operações, dentro dos sistemas, dentro do de tudo o
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que é. Envolve AA corporação.
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Mais que isso, esse grupo de trabalho vem sendo desafiado
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sobre o tema de inteligência artificial.
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Eu conecto temas sobre segurança uhum, né?
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Antes de chegar em governança. Isso é um problema do mundo, não
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é? Também é um problema da alos.
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A gente talvez não se educou da forma correta no processo de
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compartilhamento de arquivos e informações, e com o uso de
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ferramentais, como copallios, et cetera, isso vem acelerando.
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Então as pessoas vêm percebendo uhum, né, que as informações
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estão muito mais. Disponíveis do que elas
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imaginavam anteriormente. Então exige um trabalho nesse
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grupo de trabalho, esse grupo de de de pessoas de privacidade e
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segurança, juntamente com infraestrutura, de criar as
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diretrizes necessárias para que seja revisto o processo de
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compartilhamento de informação. Isso é um grande trabalho que as
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empresas estão passando uhum, né?
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Estão precisando rever, é necessário.
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O outro ponto é com relação a como educar as pessoas no uso da
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inteligência artificial. Então é um ponto assim que eu a
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gente acho que muito. Vão entender o que eu estou
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dizendo a gente por muito tempo, a área de governança, a área de
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segurança, tentar e fugir um pouco e bloquear os problemas.
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Agora, com Oo advento da inteligência artificial, chegou
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um ponto que você não tem controle sobre isso, né?
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Você pode criar algum tipo de bloqueio e uma pessoa pega o
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celular, que também tem acesso a conta, os arquivos e passa a é
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melhor aceitar? É, é.
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Melhor não tem como lutar contra hoje em dia não tem como lutar.
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Contra isso é melhor abraçar. E aí que eu acho que o ponto de
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educação é fundamental, investir em educação da.
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As pessoas para o correto uso é a melhor contexto.
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Isso vai ajudar as pessoas, tanto no ponto de vista é de
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segurança da vida pessoal e vai trazer para dentro das empresas
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essa cultura. Então nós precisamos educar as
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pessoas pelo melhor uso, educar as pessoas que se elas
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encontrarem algum contexto que foge daquilo que apresenta
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risco, que ela tem caminhos para ela poder consultar e ver se se
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é realmente né? A gente tem milhares de formas
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de comunicação, onde que chegam redes sociais, a gente tem
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inúmeras dentro do celular, dentro, então o quanto?
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Quanto mais a gente levar educação e informação, melhor as
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pessoas, elas vão tomar mais cuidado e elas vão nos ajudar a
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tomar as decisões corretas. E aí vem OA tal balança de
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inovação versus segurança versus governança, né?
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Quanto mais a gente quer inovar, mais um outro lado quer no
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também não vai rolar. Então, tem que encontrar um
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equilíbrio nessa situação. Quando a gente entra no contexto
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de governança, esse assunto ele leva.
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Quando eu, quando eu lembro do contexto de dados, governança é
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sempre o centro, sim, da da referência.
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Se é ele que vai dar as diretrizes, todas as diretrizes,
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as políticas, as normas, os modelos, mas não vai tomar
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decisão. É esse é o problema?
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Né? Governança não toma decisão.
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E aí existe uma dificuldade muito grande das pessoas
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entenderem esse contexto. Poxa, como é que ele me dá todas
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AO ferramental, mas ele não toma a decisão é é esse Oo contexto.
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Governança vai te dar tudo ferramental, vai te dar as
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diretrizes, a informação necessária para que o dono do
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dado tome a decisão. Não é governança que vai dizer
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como que as pessoas vão. Acessar as informações da folha
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de pagamento que é dono do dado. Sim, vai dizer o que pode, como
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pode, ela vai dar diretrizes políticas, normas, ajudar na
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arquitetura dos modelos de desenvolvimento e et cetera.
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Essa discussão hoje ela está. Extremamente quente, né?
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Uhum é intensa, com muito aprendizado na mesa, com muitas
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dúvidas na cabeça de todo mundo, de um executivo de 30 anos de
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experiência, a pessoa que acabou de chegar dentro da da operação,
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que está ali dando os primeiros passos, todos estão com as
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mesmas dúvidas. Então, acho que a gente tem um
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momento de grande oportunidade para aprendermos juntos e para
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poder reconstruir aquilo que a gente eventualmente construiu de
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uma forma sim, não da melhor forma.
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A gente precisa rever isso, rediscutir isso e colocar isso
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num novo contexto. Isso vai ajudar.
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Todos. É Oo que eu acho interessante
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que você falou aí sobre governança, que é o time que
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define as diretrizes, mas ele não toma a decisão uhum.
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E eu acho eu eu gosto porque geralmente o time de governança
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é visto como um time meio chato, que tem as burocracias e tal.
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Mas acho que nesse contexto de inovação e que a gente está
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tendo que correr atrás o tempo inteiro do que porque é uma
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ferramenta nova que surge, um ambiente novo que surge, e aí a
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gente tem que ficar estudando para poder saber como usar.
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Eu acho que o time de governança.
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Ele é essencial nesse nesse processo, porque é ele que está
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entendendo ali para o contexto da empresa, para o contexto do
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cliente, qual que é a melhor forma daquilo daquela ferramenta
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ser usada, né? Assim, claro que ele não vai
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tomar a decisão do que pode e que não pode.
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Mas ele falou, ó, os caminhos são esses daqui.
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E aí o time que está lá na ponta vai entender qual que é a melhor
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forma de usar aquilo para o bem dele, né?
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É na luz. A gente encontrou 11.
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Equilíbrio nisso, né? EE, confesso para você que
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inicialmente foi difícil, né? As pessoas entender.
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Querem ter um entendimento claro sobre o papel delas, né?
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E nós convidamos as principais lideranças para participar do
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grupo de trabalho, de governança.
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Então, desde a do início, desde o da construção do modelo, da
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discussão inicial de como a gente IA operar, eles já
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começaram AA participar. Existe um desafio nesse ponto
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que existe uma ansiedade, uma expectativa alta de avanço, mas
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o processo inicial de organização disso não é tão
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rápido. Ele exige um processo de
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organização antes de você começar a falar da.
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Mão da massa eSIM, né? Tem que manter as pessoas
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conectadas com o tema, explicar para elas para onde nós estamos
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indo, ajuda um pouco nesse sentido.
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Então, um trabalho, quando eu assumi o grupo de trabalho, de
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governança de dados ali, juntamente com outros líderes,
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né? Eu falei, gente, ó, vamos fazer
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o seguinte pra gente poder alimentar um pouco as nossas
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expectativas, vamos dar uma paradinha, vamos organizar para
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onde nós estamos indo, e aí a gente olha o quanto a gente está
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distante e a gente vai aos passos que a gente tem para
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poder chegar lá. Se a gente conseguir perceber
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isso, nossa ansiedade talvez reduza um pouco na mesa e.
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A gente sabe o que a gente está entregando, isso gere valor, e a
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gente começou esse trabalho, as coisas começaram a evoluir.
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Nós já estamos naquela fase de revisão de todos os indicadores,
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todas as as visões de dados da companhia, sim, road map, enorme
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pela frente. Nós estamos revisando um por um
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no processo de acesso ao dado, né?
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Como ele está sendo disponibilizado, como é que
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está? Nós não estamos falando nem de
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ferramenta, a ferramenta não vem pra mesa, processo, governança
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puro, dado puro, pra gente poder rediscutir como que a gente vai
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ter que reconstruir a. Aquela visão nossa, entregar o
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dado novamente para para as pessoas, né?
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Isso pilotando o avião, né? Voando, trocando lá, servindo um
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cafezinho e vários aviões, vários aviões um ano.
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Então é, e eu acho isso sensacional, né?
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É. Eu lembro um vídeo adrenalina.
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Adrenalina é essa. Eu tenho uma operação que está
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pulsando, está correndo, ela não vai parar para me esperar ela
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não, ô, espera aí para todo mundo de trabalhar aí, uns 6
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meses eu preciso não, não vai acontecer isso, né?
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Topia? Então, assim, as coisas estão
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acontecendo. Sendo o negócio está quente, ele
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não vai parar para te esperar. Então você convida o negócio
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para participar e você consegue de forma um método mais ágil,
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que não é rápido. Aham é, tem uma.
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Diferença grande disso? Né?
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Trazer as entregas para a mesa com os seus sócios e discutindo
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essa e já percebendo o resultado disso.
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Então as pessoas começaram agora nesse momento, a ter as
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primeiras entregas. Poxa, que legal.
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Estou percebendo, né? E a gente começou a também agora
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a explicar para a empresa o que nós estamos fazendo.
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Então a gente saiu um pouco. Pouco daquela daquele grupo de
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trabalho começamos a entrar nos nos outros grupos, explica.
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Olha, nós estamos fazendo isso por esse motivo.
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Nosso objetivo é chegar aqui e a gente vai passar por esses
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passos. Me desculpe se a gente causar
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algum tipo de turbulência, nos avisa, a gente rapidamente atua,
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mas o objetivo principal é a gente chegar num processo de
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governança de dados que vai nos permitir isso.
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Isso então, dar visibilidade para o negócio dentro de uma
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operação. É, e eu acho que isso que você
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falou é muito legal, porque a gente tem um dos primeiros
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episódios do podcast. Teste dos agilistas, que a gente
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chama que o nome do podcast alimente os tigres, que é
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basicamente isso. Assim é a gente fazer as coisas
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aos poucos, o passo a passo, dando visibilidade, porque para
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mostrar que o resultado vem, mas tem 111 longo caminho a ser
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percorrido para que esse resultado chegue.
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Mas é importante você ir dando a visibilidade, fazendo as
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entregas aos poucos, para você dar essa alimentada nos tigres
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para a pessoa ficar assim, diminuir a ansiedade e falar
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assim, Ah, então o negócio vem, talvez demore, talvez tenha
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umas. Coisas novas no meio do caminho,
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mas vem o resultado vem. Grandes corporações, elas são
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elas têm 11 complexidade maior para aceitar modelos menos
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tradicionais e mais ágeis, né? Eles têm uma perceção de
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divisão, atividade, tarefa, cronograma, que dá uma sensação
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de segurança sim, né? Então é um processo, como
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costumo sempre falar para as pessoas, não é um processo de
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virada de chave, é um processo de transformação, vidas passadas
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em outras empresas. Quando a gente começou o tema de
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tombamento para o modelo ágil, a gente começou no mesinha com 3
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pessoas e hoje é assim. Beleza, opera com mais de
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21000-2500 pessoas todas. Já ninguém olha mais para trás.
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É, né? Mas foi um.
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Foi um longo percurso de mais de 4 anos para poder promover essa
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transformação. Cultural demora?
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Exatamente. Então eu eu acho, eu acho não.
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Eu tenho certeza que nós estamos passando por esse mesmo
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processo. Agora está acelerado,
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inteligência artificial está está acelerado.
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Quando você acorda de manhã, já vai almoçar, você já tem +50 a
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60 notícias, mas a gente tem participado de algumas
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discussões, de alguns eventos, inclusive fora do Brasil e a
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esse. Estatística não mostra esse tipo
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de resultado no mundo uhum, né? Então AA os projetos realmente
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que foram aplicados, então essa eficiência ainda não tem grande
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participação no resultado da da companhia?
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Vai acontecer, vai, mas desde que as pessoas e as empresas
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presas são formadas por pessoas, então pessoas pensem o seguinte,
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eu preciso organizar a minha casa, quando eu olho a minha
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infraestrutura, poxa, eu estou preparado, inteligência
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artificial, vou ter um risco maior de ataques de, vou ter
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111, risco maior de de. Oportunidade de de de casamento
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de dados, né? Pode entrada e também saída de
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né, até dentro de casa, né? Então Infra o meu plano de
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continuidade, meu plano de impacto de negócio, ele está bem
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estruturado, eu estou pronto para responder a um tipo de
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incidente como esse, não? Então passa o dever de casa do
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ponto de vista de segurança, você está com toda o todo
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ferramental, processo, políticas, acesso, tudo
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certinho, tudo integrado na vida, não, então vai fazer o
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trabalho de casa do ponto de vista de dados, você está não,
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então vai fazer, então eu acho que tem coisas básicas.
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Que a gente precisa dar um passo para trás, segurar um pouco a
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ansiedade, a expectativa. E não é que dizer que a gente
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está segurando inovação? Isso é uma outra.
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Página é esse é um ponto importante.
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Não é isso? É.
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As pessoas têm que colocar na agenda problemas e iniciativas
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estruturantes para que a gente tenha a capacidade de acelerar
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com segurança e governança. Então, se não resolver esses
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temas lá na frente, vai capotar. É, eu acho que isso que você
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acaba de falar é um recado importante desse episódio,
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talvez, que é fazer. Isso com segurança, com cuidado.
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Não é frear a inovação, é trazer mais organização, é trazer mais
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estrutura para que consiga inovar bem inovado.
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Exato, exato. Falando um pouco de inovação, aí
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que está a questão de usar a inteligência, dados e outros
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contextos do do ponto de experimentação uhum.
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Acho que a gente está com a oportunidade na mesa, é abrir a
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porta, conversar com empresas e parceiros.
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E não estou falando da área de tecnologia, tá uhum?
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Estou falando das áreas onde vai.
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A gente vai ter um grande impacto, grande resultado não é
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na tecnologia. Vai apoiar como meio sim.
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São das áreas de negócio onde estão tendo os cases com maior
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possibilidade de sucesso. A área onde?
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Legal, jurídica. Ah, é ilegal?
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É onde nós estamos tendo um maior volume de de discussão,
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onde a gente já ganhou maturidade, atendimento, suporte
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ao cliente, é isso? Já sim, isso eu acho que é, né?
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Né? Tem uma série de contextos e
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experiência, mas também passou pelo seu processo.
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É, né? Mas quando você olha área
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jurídica, área de faturamento, área financeira, área de RH,
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área de desenvolvimento, né? Sim, tem.
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Tanta oportunidade nisso, tanta oportunidade.
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Mas como que a gente explora essa oportunidade?
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Não era tecnologia para dentro. A gente tem um certo receio como
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tecnologia uhum em abrir, né? Quando abre demais anão espera
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aí, o telefone toca de novo e tal, é gente, as pessoas, elas
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vão conversar, elas vão procurar se elas entenderem que, se elas
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tiveram entendimento, que a gente está ali como um parceiro
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de negócio, um parceiro de solução para tomar as melhores
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decisões, a gente vai junto sim, EEO, varjun.
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Muito é todo mundo no mesmo táxi, todo mundo com o mesmo
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caminho, todo mundo com o mesmo destino.
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E, por exemplo, jurídico? Baita oportunidade de você usar
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a linguagem natural. É, é isso que eu te perguntava,
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você pudesse dar um exemplo? Vamos, vamos jogar alguns
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exemplos na mesa aqui para poder se a gente tivesse.
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Eu tenho certeza que no mercado já tem conversado com algumas
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empresas, mas de forma prática ainda não vi aham.
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Mas vamos lá. Qual o grande problema de
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grandes corporações? Base de contratos?
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Sim. Basicamente você tem lá um
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gerenciador de arquivo com um Monte de pasta se organizado.
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Né não, mas não OCRM, né? Vai olhar só OCRM se realmente
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tá tá organizado, tá 25 anos não nunca, né?
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Vi empresas que se organizaram, mas a maior parte não.
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Basicamente os contatos estão lá, como é que eles estão?
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Eles estão em arquivo Word, fácil de não, eles estão em
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imagem digitalizados, né? Então você vai ter que buscar
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tecnologias de reconhecimento de imagem para poder fazer a
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transcrição daquilo e poder fazer o uso como uma base de
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dados. Esse aqui é um é 1.se você
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conseguir chegar nesse contexto, você já tem um grande grande
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parte do caminho. Que já é um desafio grande, né?
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Porque às vezes a imagem está boa, às vezes não está.
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Você tem 11 Bocão em algum lugar.
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Então assim, isso já é por si só, já é um desafio grande.
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E aí que entra a inteligência artificial para nos apoiar.
18:07
Se ela conseguir tirar e um pouco desses gaps e mais que
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isso, fazer um cruzamento dos contratos entre as bases, olhar
18:16
cláusulas comuns, uhum, ou se eu for tomar uma decisão junto com
18:19
um grupo de clientes, se ela puder me indicar pontos do
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contrato a qual eu deveria me atentar, não tô falando nem de
18:25
processo, isso também já, já existe um roubou pra caramba que
18:28
faz isso, cara, isso é sensacional.
18:30
Isso é mina de ouro para qualquer empresa, não?
18:32
Se ainda isso deu um passo para frente, conseguir cruzar o meu
18:36
billing com a base. Descontratual de uma forma
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inteligente, avaliar possíveis gaps de cobrança e faturamento.
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Tem gente que não vai gostar de ouvir isso, provavelmente a
18:46
gente vai resolver uma série de. De problemas sim.
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Inclusive financeiros, né? Inclusive não.
18:51
Principalmente é, né? Então esse aqui é um case
18:54
jurídico. Vamos dar um passo agora para
18:56
gente. Performance humano, Record,
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manos. É só 11 ponto que eu disse que
19:00
eu acho legal. É, eu estava até discutindo
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esses dias é com o time de RH da DTI, porque lá na DTI é por ser
19:07
uma prestadora de serviço. A gente tem discutido muito IA
19:10
uhum nos nossos processos. Como que a gente consegue ser
19:13
mais produtivo? Como que a gente consegue
19:14
otimizar, principalmente no desenvolvimento?
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Você tem várias. Ferramentas hoje que conseguem
19:19
te resolver alguns problemas e evoluir, né?
19:22
Alavancar uhum o processo, mas no RH hoje eu não tenho visto
19:26
tanta discussão ainda. Sabe dessas ferramentas de ar
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assim? O que que a gente tem aí de de
19:31
ferramenta e tal de case que você pra.
19:33
Vamos, vamos tirar o padrão de eu poder fazer uma análise de
19:36
perfil, sim. Né, o básico, né?
19:39
Já tá, né? Análise de perfil, análise de
19:41
currículo, uma aceleração de um processo seletivo, análise de
19:45
base e comportamento de mercado. A do enquadramento de cargos e
19:50
salários é um problemaço para todas as empresas, né?
19:53
Pô, se você pudesse fazer a conseguir uma consultoria que
19:56
através de inteligência artificial, então vamos antes da
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inteligência artificial. Eu tenho um problema de cargos e
20:01
salários dentro da companhia, isso não é com mais você cresce
20:03
mais, você junta mais, você confunde, mais bagunça, uhum,
20:06
né? Aí vai lá, faz um projeto para
20:08
organizar, daí vem outra, outra aquisição, outra fusão, bagunça
20:11
de novo, de novo, legal. Então assim, a gente nunca vai
20:14
vencer isso nunca. Se eu pudesse contar com algum
20:16
tipo de análise em. Em cima disso, como uma
20:18
referência a modelo no meu segmento ou de outros segmentos,
20:22
porque hoje não dá pra eu me fechar no seu, né?
20:24
No meu segmento, preciso olhar outras dentro da minha
20:27
estrutura, segmentos comparativos e.
20:29
E eu pudesse trazer em sites de avaliação, esqueci de mercado,
20:33
referência de salário, modelo de cargo, lá, lá, lá, lá, cara,
20:36
você quer isso aqui, está pronto, vou fazer uma nova
20:39
incorporação. Poxa, quanto isso aceleraria
20:41
para mim, né? Então acho que esse é um ponto
20:43
que que ajudaria de forma prática.
20:45
Eu não tô nem falando de folha, não tô nem falando de aquisição,
20:48
e tem um outro contexto, em, em, em, em gente, performance, que é
20:53
a questão de educação, as pessoas não têm tempo para gerar
20:56
conteúdo uhum, então eu tenho, não posso contar.
20:59
Oo Santo, mas eu estou, eu estou achando que eles estão fazendo
21:02
milagre, Ah, eu eu estou lá pra pra conhecê Los e eles me
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contaram um negócio legal, eu quero conhecer para ver se
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realmente faz sentido. Eu conhecendo são pessoas
21:10
sérias, com certeza eles estão brincando de forma séria com
21:13
isso. Eu não tenho tempo para gerar
21:14
conteúdo na empresa para gerar educação, tá?
21:16
Então imagina que eu pudesse usar linguagem natural para
21:18
geração de conteúdo de pedido da vida, et cetera, que eu consiga
21:21
muita engenharia de prompt aí lembrando as pessoas que não é
21:24
só eu sentar na máquina, eu preciso estudar para estudar com
21:27
a máquina, então as pessoas acho que a gente vai chegar.
21:29
Nesse contexto, mas hoje a gente precisa sentar e fazer um bom
21:32
treinamento de boas horas para poder entender a melhor forma de
21:36
de criar os contextos. Então, através de muita
21:38
engenharia de promption, criar os contextos daquilo.
21:40
Show e agora? Agora eu poderia ter um gênio
21:43
digital uhum que poderia transformar isso.
21:45
Poxa, quanto tempo eu ganhei? Sim, né, isso é legal?
21:47
Então não tô nem falando de colocar uma na minha uhum como
21:51
minha secretária, não, não é isso?
21:52
É isso também é possibilitar que através de uso da da linguagem
21:57
natural, com muito aplicação de engenharia de prompt.
21:59
E de geme digital a gente possa usar gerar conteúdos para o
22:03
mercado e conteúdos para educação de qualquer assunto
22:07
dentro da companhia. Isso é legal porque assim, hoje
22:09
boa parte do meu trabalho é geração de conteúdo também aham,
22:12
porque eu tenho que fazer propostas comerciais, né?
22:15
Eu sou gestor de contas na DTI, então tem muita apresentação que
22:18
eu tenho que fazer para mostrar resultado, algum tipo de
22:20
treinamento e tal. E eu achava que não tinha muito
22:23
espaço para eu usar ya no meu contexto.
22:26
Aí um dia eu falei assim, deixa eu ausentar.
22:27
E aí na hora que eu usei eu fiquei tão maravilhoso.
22:29
Ilhado com o resultado que hoje em dia eu tipo assim, cara, eu
22:32
não sei como que eu viveria sem isso.
22:33
Só que eu acho que esse é o ponto importante que é, não é
22:36
simplesmente eu chegar lá no ChatGPT, no diaminai, e falar
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assim, faça isso daqui não, porque aí ele não vai te fazer
22:42
do jeito certo. Então você tem que estudar ali
22:45
um ponto para você saber conversar com a inteligência
22:47
artificial para que ela te chegue num resultado que seja
22:50
bom para você, sabe? Então isso é o que eu estou e o
22:52
que eu aprendi e que assim mudou a minha vida, sabe?
22:55
Estou fazendo um curso em 50 capítulos de prompt, e eu?
22:59
Cheguei no último e não entendi nada.
23:00
Estou voltando de novo para o começo, para refazer, né?
23:03
Porque você vai passando rápido, EEE, vai ficando cansativo.
23:07
E aí você, cara, mas parece que é igual, não é, não é?
23:09
Daí quando você vai aplicar no dia a dia, falar que, pô, se eu
23:11
tivesse assistido aquela aula com os outros.
23:15
Volta. EEE esse é um ponto bastante
23:18
bastante interessante do ponto de vista de atendimento, tem
23:22
casos práticos já em em operação em várias situações onde, poxa,
23:26
você vai fazer um chamado, você conta uma história.
23:29
Vai tudo uma história sim, imagina que isso vai para o
23:31
atendente, seguinte, e ele tem que vai lá embaixo para
23:34
conseguir, né? Tá bom, hoje o 365 copadre já
23:37
faz isso, que é o resumo que ajuda pra caramba.
23:39
Isso no processo de atendimento já está ajudando, né?
23:42
Já eu recebi de um, de um colega também, que de um amigo que fez
23:46
um desenvolvimento nesse sentido e outros também que acabaram
23:49
indo por esse caminho, que ele pega o principal contexto
23:51
daquele atendimento e entrega para o próximo atendente, vamos
23:54
dar um exemplo, tá? Você ligou na companhia aérea, é
23:57
disse que houve 11 cobrança indevida.
23:59
Vida e que a viagem era XPTO que não sei você foi para onde parou
24:02
não sei aonde, não sei o que você conta toda a historinha,
24:04
mas o que você está discutindo é o seguinte, houve uma cobrança
24:07
duplicada no meu cartão, o valor é tanto aconteceu nessa.
24:09
Situação do highlight? Dá isso na mão do atendente ou
24:12
da do próximo ou automatiza esse processo de entendimento e
24:15
tomada de decisão. Isso vai ajudar para caramba,
24:17
então é uma forma de ganhar muita eficiência dentro do
24:20
processo de atendimento. Eu não tô nem indo no contexto
24:22
de a gente reduzir ON um sim, né, que já é algo prático, você
24:26
poder. A gente estava numa discussão na
24:28
semana passada junto com. Parceiro e parceiro achou
24:30
sensacional time discutindo, poxa, como é que a gente vai
24:33
fazer o fluxo? Tem que vim aqui, tem que ser a
24:35
taxonomia tal. Eu falei, gente, não tem mais
24:37
ter taxonomia, não tem, tem mais, eu quero mandar um chamado
24:40
e você se vira para entregar para quem você quiser.
24:42
Estruturado, né? É, você tem conhecimento e
24:45
inteligência necessária e tecnologia necessária para
24:48
entender o que eu estou pedindo e dar o drive o caminho
24:50
necessário. Isso é uma baita perda de tempo,
24:53
mas é um processo de transformação.
24:54
Hum de aculturamento de aculturamento.
24:56
As pessoas que estão construindo aquilo tem que perceber.
24:59
Isso também, né? Sim.
25:00
Então tem uma mudança. Aqui é porque hoje assim, a
25:03
gente fala muito nesse falando de atendimento, né?
25:05
A gente faz muito, por exemplo, coisa por áudio.
25:08
Então, OOO sistema, ele tem que estar preparado para receber
25:11
esse tipo de informação sem taxonomia, completamente
25:14
estruturada. Mas transformar isso em algo que
25:16
seja é fácil, de fácil entendimento para quem vai fazer
25:20
o. Atendimento e ainda não passa um
25:22
atendimento junto com tecnologia.
25:23
A questão de base de conhecimento, as empresas não
25:26
cuidam do conhecimento. Não é não.
25:29
É uma base de dados, uma base de conhecimento extremamente
25:33
importante para o uso da linguagem natural para gerar
25:35
autosserviço. Se você consegue, antes de você
25:38
falar sobre resolver problemas de auto serviço, atendimento,
25:41
vai resolver o problema de base de conhecimento, né?
25:45
Não só a base de conhecimento, mas como você trata a sua base,
25:48
né? Eu eu já tive que fazer projetos
25:50
de tombamento de base, crescimento de alto volume de
25:53
informação e o contexto naquele momento era manter a
25:56
conhecimento num único lugar, não importa o modelo.
25:59
Muita gente fala assim, poxa, Luís, é muito ruim, uhum, mas
26:02
estavam todos no mesmo lugar. Vamos a fase 2, não é?
26:06
Vamos saliar a informação, vamos saliar o conhecimento, então
26:09
fazer a gestão do conhecimento e colocar isso numa base de
26:12
conhecimento de uma forma organizada, vai possibilitar uma
26:16
série de benefícios na hora de você escalar o processo de
26:19
atendimento e alto serviço uhum tanto para o público dentro de
26:22
casa quanto o público fora de casa, usando linguagem natural e
26:25
inteligência artificial. Então eu já quero ir lá, não,
26:27
cara, resolve. Envolve aqui primeiro.
26:29
Se você não resolver aqui, quando você escalar lá, você não
26:31
vai ter conteúdo sim, né? Então esse esse é um outro
26:34
exemplo fantástico e tem vários. Dá para a gente explorar aqui
26:38
diversos. Tá 5 episódios, só falar.
26:40
Do exato mais. Mas assim, aproveitando um pouco
26:43
desse gancho que você trouxe, uhum é, eu queria ir para 11.
26:46
Outro ponto que eu acho importante do negócio, dar
26:49
aulas, que é um conceito hoje que que a gente tem bastante no
26:52
mercado, que é Oo consumidor, é figital que ele está tanto no
26:57
físico quanto no DIG. Uhum e por ser 11
27:00
estabelecimento, né? Físico, um shopping uhum, é
27:03
importante que você trabalhe o consumidor, né?
27:06
E aí, tanto lojista quanto a pessoa que vai lá comprar nesse
27:09
contexto de digital. Mas de alguma forma, você tem
27:11
que trazer ele para o contexto físico, para dentro do shopping,
27:14
né? Uhum?
27:15
Quais são os desafios disso assim?
27:17
Sensacional. Halos as lideranças, halos as
27:20
pessoas que estão lá frente os negócios e et cetera, junto com
27:24
a gente. Comigo a gente tem 11 visão
27:26
sensacional sobre essa. E existe um time de tecnologia
27:31
dentro da alos, né? Que não responde para mim
27:33
diretamente. Ele tem DOT line comigo, mas eu
27:35
apoio essa operação na construção de uma série de
27:38
experiências para o consumidor final, né?
27:42
É EOOO que eu posso garantir para todos.
27:44
É o seguinte, a galera lá está pensando muito, olhando como um
27:48
consumidor uhum, desde o simples fato de eu estacionar o carro e
27:52
não saber onde ele está, né? Importante, até o contexto de
27:54
pesquisa, loja, produto, et cetera, poder fazer 11 compra.
27:58
Através do aplicativo interagir com o então tem uma série de
28:01
soluções que estão sendo pensadas, estão sendo
28:03
construídas, dando também como resultado um retorno, né?
28:07
É de de prêmio de bônus ao ao ao consumidor para o uso daquele
28:10
aplicativo, trazer as pessoas. Para dentro da uma gamificação.
28:13
Uma gamificação. Então, assim, tem muito esforço
28:16
em cima disso. E uma dessas frentes está
28:18
diretamente comigo, que é justamente a frente de dados que
28:21
dá base, uhum e alimenta essas operações de de de inteligência
28:25
do negócio. Então é, nós temos toda uma
28:27
plataforma. Calma que a gente roda com com
28:29
um parceiro que está nos ajudando bastante aqui no
28:31
Brasil. E o objetivo é trazer cada vez
28:34
mais informação dentro dessa plataforma, gerar em sites e
28:38
campanhas e ter ela como uma referência para consumo das
28:42
outras aplicações que vão nos ajudar a transformar a
28:46
experiência do nosso consumidor físico e digital.
28:48
Então, quando eu falo físico e digital, eu estou falando, eu
28:51
posso não estar no shopping, mas me interagir com o shopping.
28:53
Eu estou no shopping, mas preciso de algum tipo de
28:55
interação adicional, né? Então é através disso que.
28:58
Cada vez mais aproximar esse contexto, aproximar o nosso
29:02
consumidor desse nível de experiência, né?
29:04
Eu estou com meus filhos, estão passeando aqui, eu eu fico nessa
29:06
loucura de viagem para cima e para baixo pra pra moro em no
29:10
interior, moro em Taubaté, tem um cantinho aqui em São Paulo,
29:13
fico indo e voltando, a família está aqui comigo, né?
29:15
Poxa, a gente entrou ali, estava dentro de um dos shoppings e ali
29:18
tinha uma experiência do the things aí tal não vai lá galera,
29:22
são nós somos apaixonados pela série aham, eu e meus filhos.
29:26
Também sou. É barato?
29:28
Cara, daí poxa, eles passaram por essa experiência, saíram de
29:31
lá e entraram dentro do shopping.
29:33
Qual foi a próxima? Uma experiência de inteligência
29:34
artificial de um fabricante de computadores no meio do
29:37
shopping. Puxa, então assim você vai
29:38
passando por experiências diferentes que te conectam ao
29:42
mundo digital, estando sim dentro do físico.
29:45
Então a minha filha, por exemplo, já é adolescente, mas
29:47
pediu para parar e saiu de de susto dentro do local.
29:50
Foi, foi sensacional. Quem tiver oportunidade estiver
29:52
em São Paulo, vai lá, eu vou. Eu não consegui ir com eles, que
29:55
eu estava trabalhando, mas eu vou.
29:57
Ah, é isso, é? É bem legal mesmo porque e eu
30:00
acho que é um desafio muito interessante, como é que você
30:02
cria essa conexão entre o digital e o físico, aproveitando
30:06
o que que cada um tem de bom e a forma como você vai localizar
30:09
isso dentro do de cada ecossistema?
30:11
Né? Tem que estar na nossa mão, é
30:13
exato, não dá mais. Eu tenho que ter isso de uma
30:15
forma muito simples disponível. A gente não tem mais tempo nem
30:18
paciência para entrar em múltiplas plataformas e fica
30:21
não, agora eu vou aqui, agora eu vou pra lá agora.
30:23
Pesquisei, agora eu achei algumas pessoas.
30:24
A minha esposa tem paciência para isso, eu não tenho.
30:27
Também não. Né?
30:28
Então assim é, é, eu entrei dentro da plataforma, descobri,
30:32
olha, está acontecendo isso porque eu né, dia a dia,
30:34
correria e tal, poxa, que legal, passei pra eles, eles já
30:37
acessaram, já descobriram outras experiências, né, e ficaram lá
30:41
curtindo. Eu fiquei num café trabalhando,
30:43
EEE, eles foram se divertidos, né?
30:46
Férias só eles, tá eles. AI não, mas muito legal assim.
30:50
E pra gente ir mais agora, seguindo aqui pro fim.
30:53
Luiz, você trouxe várias dicas, trouxe várias recomendações,
30:57
trouxe várias. Exemplos?
30:59
Mas se você pudesse uhum conseguisse, né?
31:01
Não sei nem se é possível selecionar 11 recomendação que
31:05
você acha que fosse o principal ponto para o time que trabalha
31:08
hoje com dados EAE para o executivo de TI.
31:12
Assim, para a pessoa que está liderando esse movimento,
31:16
digamos assim, o que que você poderia trazer aí?
31:18
É derruba a Barreira de de querer centralizar a área de
31:22
negócio. É seu parceiro.
31:23
E você trabalhava cada vez mais um modelo self service BI é um
31:27
caminho de de você. E acelerar uhum entrega e
31:30
resultado e valor é a gente. A gente não usou esse case, mas
31:34
grandes fabricantes e grandes empresas, empresas nacionais,
31:37
inclusive, já tem acelerado o modelo de uso de linguagem
31:39
natural para consumo do dados e entrega, como dash é legal isso.
31:43
Então essa questão da gente ficar tentando centralizar muito
31:46
o desenvolvimento não cara, estrutura, governança,
31:48
estrutura, gestão de dados, organiza bem o dono do dado em
31:52
um processo de governança sobre aquilo e acelera o processo de
31:55
entrega. O dado da área de negócio, então
31:57
tenta quebrar. Essas Barreiras que tem e hoje
32:00
EE aceita que dói menos, né? É, é, é, você é parte desse
32:05
processo. EE, quando você está conectado
32:07
com o negócio, entendendo a dor do negócio, você sabe o quanto
32:10
aquilo está custando, o quanto aquilo está impactando, o quanto
32:13
está doendo, dá a mão, vai lá, toma a decisão junto, olha, eu
32:15
vou deixar de fazer isso, vamos fazer isso aqui, que é mais
32:18
importante para vocês e gera mais valor.
32:19
Então eu eu diria o seguinte, galera de dados, pensa mais em
32:22
self service, né? Galera de governança,
32:25
privacidade jurídico, pensa que. Sim, e a já está aqui, não
32:29
adianta brigar, vamos, vamos dar as mãos e encontrar a forma
32:33
galera de educação corporativa nos ajuda a criar o contexto, a
32:37
necessidade para poder acelerar o processo de de de educação das
32:41
pessoas no uso disso. Tenho conversado muito com a
32:43
galera de Cyber e acho que eles já estão bastante conectados com
32:46
isso, por incrível que pareça sim, né?
32:48
Eu estou indo para o evento nos Estados Unidos mês que vem, só
32:50
sobre Cyber também e com uma galera sensacional.
32:53
Tem conversado bastante com eles, até a situação que a gente
32:55
passou recente, né? É e putz, cara.
32:58
Assim, posso dizer para você que uma comunidade Cyber está
33:00
sensacional no Brasil e eles já estão aceitando melhor esse
33:03
contexto de poxa, está aqui, é inteligência artificial, é uso
33:07
de dados e a gente precisa encontrar as formas de poder
33:09
ajudar isso, né? Então a gente já está começando
33:12
ver as primeiras provocações, mas eu eu deixo aqui a
33:15
provocação, para os que ainda não deram esse passo, vá.
33:18
Experimente. Vai dar esse passo, né?
33:20
Ah, muito obrigado a gente pra gente encerrar é, a gente falou
33:24
muito de geração de conteúdo. Você tem algum livro, algum
33:28
material, algum artigo que você indicaria para?
33:32
Olha, a gente está está escrevendo um artigo agora.
33:36
Né, que envolve mentoria, né, mentoria para executivos, tá que
33:41
legal. Então em breve eu vou
33:42
compartilhar isso lá na no meu LinkedIn e isso vai ser base
33:45
para um encontro que vai ter de CIOs agora em em setembro, onde
33:50
a gente vai apresentar esse trabalho, né?
33:52
Eu mais 3 CIOSE, um mentor que é um ex VP da GE, que nos ajuda
33:56
bastante, está sempre com a gente, a gente vai apresentar
33:58
esse case lá é, então vai ser bastante interessante, então
34:02
esse é um esse é um ponto agora livros, cara, eu estou lendo um
34:05
livro. Depois eu posso publicar uhum
34:08
falhou a memória, agora são 21, que é a arte GPTA aham no murta,
34:12
né? Eu estava com ele, ele me deu de
34:14
presente, Oo livro foi a gente chamou já há muito tempo, já é,
34:18
existe um outro livro sobre inteligência, agora estou
34:20
esquecendo, mas depois eu posso mandar SIM 1 comentário pra
34:23
vocês, eu comecei a ler ontem é que fala justamente sobre esse
34:26
contexto, desse processo que nós estamos passando agora, essa
34:30
transformação que a gente está passando no uso de inteligência
34:33
artificial e como que isso vai nos impactar nos.
34:36
Próximos 6 12 nossa senhora e próximos anos, então, é até.
34:39
Difícil pensar. É, é, é.
34:40
Mas o livro tem um contexto bastante interessante.
34:42
Estou desenvolvendo ele. Depois eu compartilho com vocês,
34:45
se se for. Legal.
34:46
Então gente, ó, todo mundo vai lá seguir o Luiz no LinkedIn,
34:49
conectar lá com ele, porque provavelmente ele vai publicar
34:53
várias coisas boas lá pra gente e essas dicas vão estar todas
34:57
lá, inclusive esse artigo que ele falou aí que eles estão
34:59
terminando. É, gostaria de te agradecer
35:01
muito por ter participado com a gente.
35:04
Eu aqui saio do do. Dessa gravação, pensando em
35:07
1000, coisas de coisas que dá para utilizar de tanta coisa que
35:10
a gente conversou. Então acho que quem está
35:12
escutando a gente também vai ter um Monte de ideia.
35:15
E eu gostei muito, então muito obrigado.
35:17
Eu que agradeço. Obrigado pela oportunidade,
35:19
obrigado a todos aí por estar curtindo com a gente e vamos em
35:22
frente. Tem muitas, muita diversão para
35:24
nós aí. Tem muito trabalho de casa, né?
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Bastante. Trabalho bastante, trabalho é.
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Pessoal, obrigado.