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114. Parlando di Parodontologia Extra-clinica con il Prof. Graziani_ parte 2 · Grassi Risultati in Odontoiatria

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  Speaker 1: Ciao e benvenuta, o benvenuto, in questo nuovo episodio di grassi risultati in odontoiatria.
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  Speaker 1: In questa puntata c'è la seconda parte dell'intervista che mi ha fatto il professor Filippo Graziani come uno dei relatori del Perio Campus.
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  Speaker 1: Crediamo nella parodontologia del prossimo 4 e 5 ottobre.
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  Speaker 1: Tra l'altro, se vuoi informazioni, ti consiglio di dare un'occhiata al programma, perché il programma è veramente molto, molto, molto ben strutturato.
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  Speaker 1: Vai sul sito wwwperiocampuscom e trovi tutte quante le informazioni.
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  Speaker 1: Tornando all'intervista, questa è la seconda parte integrale.
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  Speaker 1: Spostiamo l'attenzione su altri ambiti fondamentali per il successo di parodontologia terapia parodontale di supporto, igiene dentale all'interno dello studio dentistico.
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  Speaker 1: Ma prima, come sempre, c'è la sigla.
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  Speaker 1: Stai ascoltando grassi risultati in odontoiatria.
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  Speaker 1: Questo show è pensato per titolari di studio dentistico che vogliono consigli, strategie e tattiche per aumentare il profitto del loro studio, aumentare la qualità clinica che offrono i loro pazienti, avere più denaro in cassa per mettere al sicuro la loro attività e la loro vita e avere più tempo libero e più libertà personale.
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  Speaker 1: Io sono Andrea Grassi, il fondatore dell'Accademia per lo sviluppo imprenditoriale dello studio dentistico.
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  Speaker 1: Sono il conduttore di questo podcast e ti do il benvenuto a questa puntata.
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  Speaker 2: Tu sai che il progetto Bioperio è nato proprio per questo, per creare una progettualità clinica ed extraclinica, per rendere sostenibile il modello.
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  Speaker 2: Ma questo vuol dire riuscire a dare valore, creare un sistema per cui il valore dato non solo in termini di salute ma anche in termini di risorsa economica per lo studio e lo si riesce a comunicare naturalmente, al punto che poi naturalmente si cresce con questo.
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  Speaker 2: Qual è la tua visione su questa parte specifica, sui processi e i protocolli?
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  Speaker 1: Allora mettiamola così io sono mentalmente per processi e protocolli, tanto che qua ti apro una piccola parentesi la particolarità del sistema di gestione dello studio che diamo ai titolari è che, grazie al fatto che in questi 14 anni ho fatti i conti, all'inizio di quest'anno abbiamo sorpassato i 3400 partecipanti.
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  Speaker 1: Quindi, di conseguenza, visto un numero significativo di studi dentistici in italia c'è, credo parliamo del 10 per cento degli studi sto parlando proprio di studi lascio fuori il mondo delle catene e di quelli di nomi di proprietà di dentisti dal ragionamento ci ha permesso di vederne veramente tanti, di vedere quello che funziona, di quello che non funziona e capire quali sono le cose corrette da fare.
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  Speaker 1: Però negli anni mi sono reso conto anche di una cosa che voi dentisti ti metto in mezzo a questo più avete delle procedure, dei processi definiti, più le cose sono semplici, perché tante volte, soprattutto nel mondo dell'extra clinica, avere delle informazioni e basta su come dovrebbero funzionare le cose non è presupposto per il successo, perché molti non hanno il tempo, anche la grinta, la lucidità mentale per prendere quelle informazioni, quelle conoscenze e trasferirle in quotidianità, nello studio.
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  Speaker 1: E quindi quello che facciamo da tempo è quello di dare ai titolari proprio dei protocolli, delle procedure, dei processi, per fare quello che siete abituati a fare in clinica, perché voi siete uomini di protocolli nella parte clinica e sapete che più vi attenete ad un protocollo che è stato dimostrato essere un protocollo efficace, maggiore sono le possibilità di successo.
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  Speaker 1: Più vi allontanate da lì, più vi portate il famigerato freddo nel letto.
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  Speaker 1: Vale la stessa cosa per l'extra clinica, nel quale, ahimè, la maggior parte delle cose sono fatte in modo approssimativo o rispetto al secondo me, o proviamo così.
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  Speaker 1: È fondamentale avere protocolli, procedure, processi per la parte extraclinica, anche per semplificare la vita di ogni persona, ma non solo e qua mi allargo e poi torno alla questione della della parodontio, di igiene, ma per me è un punto importante, macroscopico.
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  Speaker 1: Molti studi dentistici mi collego al discorso della segreteria o mi collego al discorso dell'ASO hanno delle persone che sono delle colonne portanti dello studio, che nella pratica sono quelle che fanno funzionare lo studio.
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  Speaker 1: Cioè lo studio funziona perché c'è Maria o perché c'è Giorgia, maria in segreteria, giorgia che tiene insieme le ASO, ma roba che se Maria si innamora e va ad aprire un ciringuito su una spiaggia a cuba e decide di cambiare vita, lo studio si trova totalmente paralizzato.
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  Speaker 1: Perché funzionavano per delle procedure, dei protocolli, ma funzionava perché c'era maria.
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  Speaker 1: Ecco, è fondamentale per la longevità dello studio e poi per l'efficienza dello studio perché, indipendentemente dalla competenza di Maria, quando tu pensi a come fare qualcosa stando dentro al problema, quasi mai trovi la modalità più efficace per farla, trovi una modalità per risolvere la questione che poi diventa lo standard, perché non è che la metti in discussione tutte le volte, diventa il tuo modo di lavorare e non significa che sia il modo migliore di lavorare.
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  Speaker 1: Quindi l'extra clinica dello studio in generale deve essere gestita come la clinica, con dei protocolli in primis, con delle procedure e con dei processi, condizione multidimensionale da un punto di vista extraclinico, come la parodonto e l'igiene dentale, io le metto molto vicine, anche se ovviamente hanno dei punti di contatto ma non sono totalmente sovrapposte, nei quali, come hai detto all'inizio della chiacchierata, deve funzionare la triade dentista, igienista e segretaria.
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  Speaker 1: Qui le procedure, i processi, i protocolli operativi sono ancora più importanti perché c'è un gioco di squadra da gestire.
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  Speaker 1: L'efficienza c'è quando queste tre figure collaborano in maniera efficace, si fanno reciprocamente assist e finalizzano gli assist che reciprocamente si scambiano, perché in alcuni casi chi lancia l'assist è l'igienista, finalizza il titolare, in altri casi l'assist viene lanciato dalla segreteria e finalizza l'igienista.
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  Speaker 1: Insomma, c'è necessità di gioco di squadra e, come in tutti i contesti articolati, serve ordine, perché all'aumento della complessità, se non c'è ordine, se non ci sono delle procedure, si scatena il caos.
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  Speaker 1: Ed è quel caos o è quell'inefficienza che a tanti fa pensare che in realtà, perio l'igiene, non siano poi quelle prestazioni così importanti per il profitto dello studio.
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  Speaker 1: Non parlo per la salute della persona, parlo per il profitto dello studio.
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  Speaker 1: Non parlo per la salute della persona, parlo per il profitto dello studio.
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  Speaker 1: Ti ho risposto.
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  Speaker 2: Sì, mi hai risposto in modo più totale e anche mi viene da fare una riflessione.
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  Speaker 2: Che, come appunto processi e protocolli siano assolutamente interlinked, si direbbe in inglese, cioè comunque sono agganciati con una maglia molto stretta alla comunicazione interna, tant'è vero che protocolli e processi vanno di pari passo con la capacità di un team di convergere insieme.
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  Speaker 2: Ed è la base, è respirare e creare una filose comune che trasmetta chiunque nello studio, dall'ultima persona che è arrivata al capo storico dello studio, se vogliamo, al titolare storico dello studio.
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  Speaker 2: Ma tutti si deve parlare la stessa lingua e parlare nello stesso modo.
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  Speaker 2: Questo è fondamentale.
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  Speaker 2: È proprio quello che ho imparato, se posso dire tu parlavi prima della Maria.
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  Speaker 2: Io penso che tutte le persone del mio team fanno un lavoro eccellente, nonostante me che sono l'elemento di disturbo io sono il disturbatore di tutto, dei processi, dei protocolli, altero tutto.
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  Speaker 2: Loro fanno un grande lavoro proprio perché alla base c'è una grande organizzazione che hanno costruito i miei collaboratori e che io in realtà ho potuto accogliere proprio anche in termini di comunicazione interna, forse proprio per sopperire alla mia follia.
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  Speaker 1: Loro hanno creato questo matrasso protettivo che poi ha reso una delle leve fondamentali non voglio usare la parola successo, ma almeno della vitalità, diciamo delle mie iniziative cliniche e guarda, mi hai fatto fare una riflessione in questo momento una cosa che spiegherò durante il congresso, il venerdì, con i titolari di studio, riguarda il fatto che nell'odontoiatria moderna dimostrerò loro, farò vedere loro una cosa che tanti sentono nella pancia ma fanno fatica a volte ad accettare o a razionalizzare completamente la produzione del titolare da sola, oggi, per raggiungere determinati livelli di profitto.
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  Speaker 1: Quelli per i quali poi, dal mio punto di vista, fermo restando che ognuno ha le sue misure, ma sono anche quelli che un po definiscono l'equilibrio rischio beneficio, no di tutta la questione, perché comunque avere uno studio dentistico non è come avere un ufficio notarile, cioè è molto più costoso avere uno studio dentistico.
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  Speaker 1: Quindi, secondo me ci deve essere un equilibrio costo beneficio nella redditività e anche nei rischi che uno si assume.
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  Speaker 1: Di fatto, un po' questo concetto, la produzione del titolare da sola non è più sufficient.
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  Speaker 1: Sediamo un occhio a quello che sta succedendo, alle nuove aperture di studi dentistici.
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  Speaker 1: È evidente che il modello dello studio dentistico monoprofessionale degli anni d'oro dell'odontoiatria, che piace o meno lo so che tutte le volte che io faccio questo discorso non risulto simpatico perché tocco una delle cose che le persone non vorrebbero sentirsi dire però, quel modello lì, nel momento in cui dal 2008 in avanti, per tutta una serie di cose non solo per la legge Bersani, ma per una vera e propria tempesta perfetta ha cambiato profondamente le regole del gioco di questo settore.
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  Speaker 1: Fa sì che gli studi siano strutture, attività sempre più complesse.
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  Speaker 1: Un numero maggiore di poltrone significa un numero maggiore di persone all'interno di quello studio dentistico e quindi un team più ampio.
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  Speaker 1: Molti titolari che vengono dal vecchio approccio del monoprofessionale, anche solo culturalmente, perché magari anche il collaboratore più giovane, che però è cresciuto facendo gavetta in uno studio vecchia scuola, vecchia impostazione non è abituato all'idea di avere attorno un team più articolato, anche solo per la presenza degli igienisti dentali, che sono sempre troppo pochi rispetto a quelli che dovrebbero essere per fare funzionare le cose nel modo giusto.
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  Speaker 1: Più persone vuole dire team più ampio.
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  Speaker 1: Team più ampio vuole dire una capacità maggiore di gestire il carburante del team, che è proprio la comunicazione interna.
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  Speaker 1: Quindi mi ritrovo assolutamente con quello che stai dicendo.
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  Speaker 1: Ecco, credo che molti anche da questo punto di vista non siano così attrezzati.
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  Speaker 1: Non sai quante volte mi capita di parlare con dei titolari di studio quando sono nel percorso di implementazione un po del sistema operativo.
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  Speaker 1: Vai a scavare un po e ti rendi conto che costringono il loro team a leggerli nella mente, perché di fatto non sono capaci di generare queste dinamiche di comunicazione interna.
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  Speaker 2: È un altro elemento fondamentale, è un po quel carburante che alimenta quei processi di cui parlavamo prima, che sono il motore per far arrivare allo studio, ai risultati che sta cercandosi sai, altronde, penso che noi odontoiatri in realtà nessuno ce lo insegnano, e lo dico dal professore universitario, ma quando si è, se la città si acquisisce un bagaglio tecnico iniziale, un bagaglio teorico molto forte, ma gestire uno studentistico che è una piccola impresa artigianale.
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  Speaker 2: Ecco perché, a volte, quando sento parlare di impresa donteatica, è un'impresa, ma molto artigianale e quindi richiede di acquisire un certo know-how, tra cui quello, non banale, che è appunto quello di riuscire a stabilire una comunicazione interna efficace.
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  Speaker 2: Questa è la più grande difficoltà, la più grande difficoltà in assoluto per tanti colleghi.
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  Speaker 1: Guarda l'università prepara alla prestazione, prepara a fare il dentista, non prepara a fare il titolare di studio, prepara a fare il collaboratore, se vuoi, che è quello che eroga la prestazione senza occuparsi di tutto quello che succede prima e di tutto quello che succede dopo, e vivere soltanto quella parentesi dorata dipende del paziente seduta alla poltrone dell'erogazione della prestazione.
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  Speaker 1: Il punto chiave però, che penso e che a volte dico ai titolari di studio io faccio loro tante volte questo esempio immagina una persona che è molto brava, non so, a fare la pizza, ha una bellissima ricetta per fare la pizza, ha degli ottimi ingredienti per fare la pizza, fa un'ottima pizza, talmente buona che quando gli amici a casa sua, quando li invita a cena, la mangiano, gli dicono ma porca, miseria, ma è buonissima la tua pizza.
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  Speaker 1: Dovresti aprire una pizzeria.
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  Speaker 1: Ma fare il pizzaiolo e avere la pizzeria sono due cose completamente diverse, perché il business della pizzeria non è fare la pizza.
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  Speaker 1: Il business della pizzeria è avere le persone che arrivano, che si siedono al tavolo, alvirle velocemente, farle pagare, farle alzare, fare sedere altre persone, farne tornare delle altre, farle tornare di nuovo, fidelizzarle a te.
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  Speaker 1: È quello il business della pizzeria.
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  Speaker 1: Per un titolare di studio dentistico non c'è più solo l'erogazione della prestazione ma paradossalmente e so che anche questa è un'altra di quelle cose che tocca un po' la pancia più che la testa se il far arrivare i pazienti lì, se il farli restare, se l'incassare nei modi giusti nei tempi giusti e gestire correttamente la complessità di un team che necessariamente deve essere diverso rispetto al passato, non funziona.
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  Speaker 1: Non si riescono a creare i presupposti per poter fare le cose che poi i titolari amano veramente, cioè mettere le mani in bocca alle persone, perché per farlo ci deve essere una persona seduta su quella poltrona, e non è più scontato come prima che ci sia una persona seduta su quella poltrona.
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  Speaker 1: Se non gestisci determinate attività nel modo corretto.
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  Speaker 2: Sì, anche perché il paziente prima arrivava per la tua capacità di fare le cose sulla poltrona, io penso.
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  Speaker 2: Solo ti posso dire che dal 2013 al 2024 la percentuale di persone che arrivano a farsi una visita con me è tramite internet.
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  Speaker 2: Quindi uso internet in senso ampio Google Ad adwords piuttosto che social media, tutto insieme perché tu sei già strutturato da questo punto di vista però è passata dall'8% nel 2013 al 44% nel 2024, vuol dire che ora io, un paziente su due che vedo mi arriva da internet.
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  Speaker 2: Prima era uno ogni dieci.
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  Speaker 2: Quindi la società sta cambiando, stanno cambiando i modelli e ovviamente bisogna adeguarsi.
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  Speaker 2: A meno che uno decida che è una strada sicuramente molto nobile, quella di fare il collaboratore, ed è il destino di tanti ragazzi che laureremo in studi sempre più grandi, perché avremo studi sempre più grandi in odontoiatria, ci sarà un polo.
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  Speaker 2: Ora tanti colleghi non lo vedono, perché io ricordo che l'età media dell'odontoiatria in Italia è 62 anni.
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  Speaker 2: Quindi cosa vuol dire?
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  Speaker 2: Vuol dire che tanti colleghi sono già in una fase in cui hanno uno studio solido.
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  Speaker 2: Probabilmente hanno 10-15 anni di attività.
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  Speaker 2: Va benissimo che si continui come sono sempre andati.
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  Speaker 2: Ci mancherebbe che uno debba stare a 66 anni.
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  Speaker 2: Può dipendere dal carattere per il mondo del cielo a cambiare il proprio modello, ma chi inizia ora è molto probabile che vada a lavorare in studi più grandi, perché saranno quelli più facilmente gestibili con tutte le spese extracliniche, e allora in quel caso uno si può anche non preoccuparsi del motivo, del modo con cui i pazienti arrivano allo studio.
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  Speaker 2: Ma chiunque voglia gestire un'attività odontoiatrica, un punto fondamentale proprio è come arrivano i pazienti?
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  Speaker 2: tu ne toccherai il venerdì quando parli della parodontologia extraclinica dobbiamo toccare qualcuno di questi punti.
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  Speaker 1: In 45 minuti dovrò fare una magia per toccare tutte queste cose, ma voglio assolutamente sensibilizzare su questo perché hai dato un altro dato interessante.
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  Speaker 1: Ti confermo che molti titolari di studio sono attualmente inconsapevoli di questa cosa.
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  Speaker 1: Allora basta guardare i trend.
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  Speaker 1: Prendiamo anche solo andy, che tendenzialmente raggruppa le strutture più piccole, non per forza, non perché così, però se guardiamo la struttura media dell'associato andi, sono tendenzialmente strutture più piccole, sicuramente quelle che vengono anche dagli anni d'oro dell'odontoiatria.
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  Speaker 1: Molte sono lì già.
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  Speaker 1: All'interno di quel contesto, il numero medio di poltrone si sta alzando.
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  Speaker 1: Le nuove aperture, le nuove strutture sono fatte indipendentemente dal fatto che magari all'inizio iniziano con due poltrone, però sono strutture pensate già per le quattro.
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  Speaker 1: È verissimo che, ok, dal 2008 in avanti il crollo della diga della pubblicità ha avuto un effetto positivo.
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  Speaker 1: Non so se molti ne sono consapevoli, ma più persone stanno andando dal dentista, gli studenti si ci stanno curando più persone rispetto a tanti anni fa.
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  Speaker 1: È aumentato il mercato.
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  Speaker 1: Da questo punto di vista, però aumenta la complessità di gestione dello studio e ci sarà, dal mio punto di vista, una selezione darwiniana che farà sì che alcuni dentisti capiranno di avere l'anima dei collaboratori, altri invece continueranno evolvendola perché dovrà evolvere la loro struttura.
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  Speaker 1: Adesso io parlo del futuro, non di domani, però in quel meno studi dentistici con tendenzialmente ciascuno più poltrone.
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  Speaker 1: Questa per una ragione anche molto analitica, matematica, di ripartizione della struttura dei costi dello studio.
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  Speaker 2: Certo, è inevitabile.
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  Speaker 1: È inevitabile.
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  Speaker 1: È inevitabile, quindi la partita si giocherà ad un livello diverso e qualcuno sentirà di avere le caratteristiche o il desiderio soltanto di fare il collaboratore.
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  Speaker 1: Ci saranno più collaboratori e meno dentisti titolari, in esatta controtendenza rispetto ad esso.
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  Speaker 1: Ecco, parodonto e igiene dentale in uno scenario come quello che stiamo disegnando hanno un ruolo fondamentale, perché il segreto del successo di una struttura con più poltrone è il qualcuno magicamente lavora su due poltrone contemporaneamente facendo un certo tipo di prestazioni, però due, non quattro, cinque o sei o quello che è dopo le sei poltrone.
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  Speaker 1: Mantenere gli standard qualitativi in uno studio diventa un altro sport.
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  Speaker 1: Non che non sia possibile, ma è un altro sport, è un altro livello di gioco.
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  Speaker 1: Mettiamola così parodonto, igiene dentale sono per le caratteristiche che hanno e ne parleremo bene il venerdì durante il congresso, l'ultimo appuntamento della giornata, tra l'altro, tu non ti offendere, te lo dico già, se in determinati momenti mi vedrai uscire dalla sala, è quando farete vedere gengive sventrate o roba del genere, perché io o devo dare le spalle al relatore o devo uscire.
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  Speaker 1: Però l'ultimo intervento della giornata chiudiamo toccando anche queste cose devo dire l'ultima volta hai retto con grande dignità l'ultima volta ho retto con grande dignità, con grande dignità.
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  Speaker 1: Sì, io posso lavorare con i dentisti, ma non avrei mai potuto fare il dentista.
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  Speaker 1: Mi rendo conto, forse ci si abitua, io non so come si fa.
• 20:57
  Speaker 2: Magari quante persone ho visto svenire da professore in sala operatoria.
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  Speaker 2: Negli anni ci si abitua a tutto e poi diventare dei appassionati chirurghi.
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  Speaker 2: Andrea, grazie del tempo che hai speso con noi per raccontare un po' non solo i due eventi del venerdì e del sabato al congresso per i campus, secondo me quelle che sono alcune delle dimensioni della parodontologia extraclinica.
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  Speaker 2: Spero in tutti i modi che nel 2025 possano esserci progetti interessanti, congiunti, qualcosa per catturare sempre di più una sfera che a mio parere è fondamentale.
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  Speaker 2: Bioperio nasce lì.
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  Speaker 2: Bioperio nasce con questa idea proprio di potenziare tutti gli aspetti della Parodonto, perché è un'opportunità per i pazienti, è un'opportunità per un'Ontetria moderna e contemporanea ed è un'opportunità per lo studio per i professionisti.
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  Speaker 1: È un'opportunità per gli igienisti, che sono un'altra categoria fondamentale per questo e a volte non sempre valorizzata stupidamente devo dire la valorizzazione non è solo un problema dell'odontoiatra, è un problema anche dell'igienista.
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  Speaker 2: E io dico sempre a tutti i miei corsi si deve entrare in un mondo importante.
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  Speaker 2: Ma io di questo ti faccio un invito, andrea facciamo un podcast, una serata proprio sull'igiene dentale.
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  Speaker 2: Secondo me dobbiamo catturare le dimensioni, perché ci sono delle aree enormi del lavoro dell'igienista dentale che l'igienista dentale neanche considera.
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  Speaker 2: Ma non per ignoranza, non è mai una ignoranza, è una questione sempre organizzativa.
• 22:30
  Speaker 2: Quindi facciamocela, diamoci questo appuntamento.
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  Speaker 2: Scusami, auto invito, però secondo me è un tema molto importante.
• 22:41
  Speaker 2: Ora purtroppo non abbiamo più tempo, ma ti volevo ringraziare nuovamente.
• 22:45
  Speaker 2: Grazie di aver accettato questo invito.
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  Speaker 2: Ti aspettiamo quindi a Verona il 4-5 ottobre per il congresso PerioCampus.
• 22:52
  Speaker 2: Per chi volesse partecipare, sul sito wwwperiocampusit o com trova la pagina del congresso con tutte le informazioni possibili e dettagliate.
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  Speaker 2: Ma grazie nuovamente e non vedo l'ora di vederti parlare a Paruttività extraclinica.
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  Speaker 1: Anch'io, anch'io, anch'io sono veramente emozionato e felice di condividere questa esperienza insieme e poi per il futuro organizziamo qualcosa di ancora più strutturato, perché secondo me lo merita veramente.
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  Speaker 1: Grazie mille ciao, andrea.
• 23:21
  Speaker 1: Grazie e questo conclude l'intervista.
• 23:26
  Speaker 1: Ti ricordo se vuoi maggiori informazioni, vai sul sito wwwperiocampuscom.
• 23:33
  Speaker 1: Li trovi tutte quante le informazioni sul congresso, i relatori, il programma, tra l'altro.
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  Speaker 1: C'è una bellissima parte di programma, come hai sentito, per titolari, ma anche per il personale di segreteria e per leaso.
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  Speaker 1: Io, da relatore, sono entusiasta del programma che Perio Campus ha organizzato in maniera totalmente disinteressata.
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  Speaker 1: Se hai cominciato a intravedere quanto la parodontologia, la terapia parodontale di supporto, l'igiene dentale sono prestazioni strategiche all'interno del tuo studio, beh, allora puoi sicuramente andare a dare un'occhiata e capire quanto fanno per te quelle giornate.
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  Speaker 1: Nel caso, mi farebbe molto piacere se fossi lì e se sei un ascoltatore del podcast, magari vieni a tirare la giacchetta, così ci conosciamo di persona.
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  Speaker 1: Faccio più che volentieri quattro chiacchiere insieme.
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  Speaker 1: Da parte mia, ciao, ti aspetto nel prossimo episodio.