Latest / Intermediate Spanish Podcast - Español Intermedio / E263 ¿Es la democracia el mejor sistema político? - Español Intermedio
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- 0:00Hace poco estuve en Rumanía y uno de los sitios que visitamos fue la casa donde vivía Nicolae Ceaușescu, el dictador que gobernó el país durante el régimen comunista hasta 1989.
- 0:15¡Y menudo casoplón tenía! Lujos por todos lados, una piscina gigante, y su mujer tenía un vestidor del tamaño de mi apartamento lleno de vestidos Dior.
- 0:29Y como dijo la guía de la casa, «Uno puede ser comunista, pero Dior es Dior».
- 0:36Y en otro momento de la visita, la guía también nos contó algo que me voló la cabeza.
- 0:42Nos dijo que hoy en día en Rumanía hay gente nostálgica de aquel régimen, gente que echa de menos, que extraña aquella época.
- 0:54Y hablamos de un régimen que, como nos explicaba ella, literalmente mató de hambre a muchísimas personas en Rumanía.
- 1:02Y aun así hay quien lo echa de menos.
- 1:06Y yo pensé, esto me suena, esto me es familiar.
- 1:11Porque ya te he hablado en este podcast de que en España también hay personas nostálgicas del franquismo, es decir, de la dictadura fascista de Franco.
- 1:22Personas que echan de menos aquella época y cómo se vivía.
- 1:27Y además, en menos de dos meses hay elecciones en España.
- 1:32Así que hoy quiero hablar de democracia.
- 1:35La pregunta es bastante simple, ¿vale?
- 1:38¿Es la democracia el mejor sistema político?
- 1:42Yo diría que sí.
- 1:43Siempre he pensado que sí, porque he crecido en una democracia y hay cosas que para mí son completamente normales, votar, poder criticar al gobierno, tener diferentes partidos políticos, ver a periodistas criticando al presidente o a la presidenta, ver manifestaciones en la calle.
- 2:05Todo eso lo damos por sentado, lo tomamos como normal.
- 2:10Pensamos que siempre ha estado ahí y que siempre va a estar.
- 2:15Pero hace poco pensé, «Vale, yo digo que la democracia es el mejor sistema, pero ¿por qué?».
- 2:23Y bueno, he preparado este episodio para responder a esa pregunta y de paso que mejores tu español.
- 2:30Seguro que conoces la famosa frase de Winston Churchill, que dijo en el Parlamento británico, dijo,«La democracia es la peor forma de gobierno, excepto todas las demás».
- 2:45Y es una frase que suena muy bien, pero no explica demasiado, porque¿el mejor sistema para qué?
- 2:53¿Para vivir mejor? ¿Para tener más libertad? ¿Para tomar mejores decisiones?
- 2:58¿Para tener una economía más fuerte?
- 3:01No es exactamente lo mismo.
- 3:03Y antes de responder a esta pregunta tan importante, te recuerdo que en la web spanishlanguagecoach.com tienes los recursos gratuitos de este episodio, transcripción en español, traducción al inglés, un ejercicio de comprensión y tarjetas de vocabulario.
- 3:23Vale, vamos a dividir el episodio en tres piezas, los tiempos con los que se trabaja en democracia, la velocidad y los límites.
- 3:33Y al final intentaremos montar el puzzle, ¿ok?
- 3:37Primero, muchas veces cometemos un error.
- 3:40Pensamos que si un país es democrático, las cosas deberían funcionar bien.
- 3:46Y no.
- 3:47Una democracia puede funcionar fatal.
- 3:50Puedes tener una clase política incompetente, hombres y mujeres que se dedican profesionalmente a la política y lo hacen mal.
- 3:59Puede haber problemas enormes que no se solucionan durante años, puede haber decisiones absurdas.
- 4:07Puedes incluso votar a una persona y cuatro años después pensar, «¿Pero cómo pude votar yo a esta persona?».
- 4:15Puede pasar.
- 4:16Entonces, si la democracia no garantiza buenos resultados, ¿qué es la cosa que nos garantiza?
- 4:24Bueno, pues quizás la democracia no sirve tanto para garantizar buenas decisiones como para crear mecanismos, herramientas, que permitan corregir las malas decisiones.
- 4:38No sé si me explico.
- 4:41Un gobierno puede equivocarse, pero si se equivoca, hay otras personas o instituciones que pueden decir, «No».
- 4:46Pueden pararle los pies al gobierno.
- 4:52Parar los pies a alguien.
- 4:54Muy buena expresión.
- 4:56Por ejemplo, una jueza puede decir que algo es ilegal.
- 5:01Un periodista puede investigar un caso de corrupción.
- 5:04La oposición, es decir, los partidos que no gobiernan, pueden criticar al gobierno.
- 5:11La ciudadanía puede salir a la calle a manifestarse. Y, al final, en unas elecciones, puedes echar al gobierno, quitarlo. O, más vulgarmente, puedes pegarle una patada en el culo al gobierno.
- 5:27Y aquí empieza la primera pieza, los tiempos.
- 5:31En España, por ejemplo, la Constitución establece que el Congreso de los Diputados, que es el equivalente a la Cámara de los Comunes británica, es elegido por cuatro años, aunque se puede disolver antes.
- 5:47Es decir, el presidente puede cerrar la legislatura y convocar elecciones anticipadas.
- 5:55Y esto precisamente acaba de pasar, por cierto.
- 5:59Y aquí aparece precisamente uno de los problemas de la democracia.
- 6:04Cuatro años no es mucho tiempo.
- 6:06Pensemos, por ejemplo, en el acceso a la vivienda, un gran problema, la principal preocupación de la ciudadanía española hoy en día.
- 6:18Si quieres aumentar muchísimo la cantidad de vivienda disponible construyendo vivienda pública, pues probablemente necesitas años, más de cuatro años.
- 6:30Tienes que decidir dónde construir, conseguir terrenos, es decir, el suelo donde vas a construir, hacer planes, cambiar algunas normas, conseguir financiación, el dinero, construir y después esperar para ver si realmente funciona.
- 6:48Y eso no ocurre en seis meses.
- 6:50Quizás necesitas diez años, quince, veinte.
- 6:54Pero ahora ponte en el lugar de un presidente o una presidenta.
- 7:00Llegas al poder y sabes que dentro de cuatro años hay elecciones de nuevo y tú y tu partido queréis ser reelegidos, ser elegidos de nuevo.
- 7:12Y tienes dos opciones, una política de vivienda que puede solucionar una parte importante del problema dentro de doce años, pero durante los primeros cuatro quizá no se nota demasiado, y otra política que probablemente no soluciona el problema a largo plazo, pero produce un efecto visible ahora.
- 7:35¿Qué haces?
- 7:37Pues espero que elijas la primera, pero entiendo perfectamente la tentación de elegir la segunda, porque tú también quieres seguir gobernando.
- 7:46Y aquí aparece una palabra interesante, cortoplacismo.
- 7:51El cortoplacismo es pensar demasiado en lo que va a ocurrir pronto, a corto plazo y no suficientemente en el futuro.
- 7:59Y esta es una crítica bastante habitual a las democracias.
- 8:03Los gobiernos tienen elecciones.
- 8:06Las elecciones crean ciclos y esos ciclos pueden hacer que los políticos piensen demasiado en los próximos cuatro años en lugar del largo plazo.
- 8:18Entonces, alguien podría decir,«Bueno, pues ya está. La solución es muy fácil, elecciones cada diez años».
- 8:27Y no, espera, porque eso crea otro problema.
- 8:30Imagina que votamos hoy, sale un gobierno y después de dos años pensamos, «Esto es un cuadro», un desastre absoluto.
- 8:39¿Qué hacemos?
- 8:40¿Esperamos otros ocho años?
- 8:42A mí eso tampoco me convence demasiado.
- 8:45Y fue pensando en esto cuando llegué a una frase que me gusta bastante, políticas largas, políticos cortos.
- 8:54Y recuerda que la palabra «política» tiene dos significados en español.
- 8:58Puede ser una mujer que se dedica a la política profesionalmente, una politician, y también puede ser policy, es decir, las medidas, las actividades para conseguir un objetivo concreto cuando estás en el gobierno.
- 9:16Y en esta frase me refiero al segundo significado, claro.
- 9:20Políticas largas, políticos cortos.
- 9:24Es decir, quizás no necesitamos que una persona gobierne durante veinte años.
- 9:29Necesitamos que algunas políticas puedan durar veinte años, que no es lo mismo.
- 9:36Pongamos que en España decidimos que durante los próximos veinte años queremos transformar el transporte público.
- 9:45¿Por qué tiene que hacerlo la misma persona, el mismo gobierno?
- 9:49Puede empezar un gobierno, continuar otro, modificar algunas cosas un tercero.
- 9:55La idea es que las personas cambian, pero la dirección general continúa.
- 10:01Y para hacer eso necesitas algo que parece bastante aburrido, pero que es importantísimo, consenso. Consenso significa que diferentes grupos consiguen llegar a un acuerdo básico.
- 10:15No significa que estén de acuerdo en todo.
- 10:18Eso sería imposible.
- 10:20Yo puedo pensar A, tú puedes pensar B, pero quizás los dos podemos decir,«Vale, en estas tres cosas estamos de acuerdo. Vamos a intentar no destruirlas cada vez que cambie el gobierno».
- 10:32Y en España tenemos un ejemplo interesante, el Pacto de Toledo.
- 10:37Nació en 1995 alrededor del sistema de pensiones.
- 10:44Y ojo, eso no significa que todos estén de acuerdo siempre.
- 10:48No.
- 10:49Ni que las pensiones no cambien, ni que exista una solución perfecta.
- 10:54La idea que me interesa es otra.
- 10:54Es intentar crear continuidad sin que las personas sean permanentes.
- 11:02La política continúa, la persona no.
- 11:06Y esto pasa en las empresas privadas también, ¿no?
- 11:09Cuando Steve Jobs murió, la persona que tomó las riendas, tomó el control de Apple (en español decimos/apel/ y no /apol/) fue Tim Cook.
- 11:21Y tuvo en los primeros años una visión continuista del proyecto que ya existía.
- 11:27¿Por qué no puede pasar también esto con los países, no?
- 11:31Y hablando de esto, se me viene a la cabeza una frase sobre países que no son democráticos, por ejemplo, China.
- 11:39Escuchas a mucha gente decir, «China puede planificar a veinte años y nosotros solo podemos pensar a cuatro».
- 11:48O alguien dice, «Vale, no es una democracia, pero las cosas funcionan».
- 11:54Y entiendo perfectamente de dónde viene esa sensación.
- 11:58Llegas a una ciudad enorme china, ¿no?
- 12:01Ves un metro moderno, trenes, infraestructuras, servicios digitales, proyectos gigantescos y dices, «Madre mía, esto lo han hecho rapidísimo».
- 12:13Y aquí viene la segunda pieza clave, la velocidad.
- 12:18Si comparas la velocidad en la toma de decisiones de un país no democrático con una democracia donde para construir una infraestructura puedes tener debates, elecciones, protestas, recursos judiciales (es decir, personas que llevan el proyecto a los tribunales), cambios de gobierno… Es normal que puedas sentir cierta frustración, como diciendo, «Por favor, que alguien decida algo y ya está».
- 12:48Y fíjate que es una narrativa muy similar a la de las personas nostálgicas del fascismo en España o del comunismo en Rumanía.
- 12:58La gente dice, «Antes había orden, antes las cosas funcionaban».
- 13:03Es la misma idea, un poder fuerte que decide y no pierde el tiempo discutiendo.
- 13:10Creo que esa sensación es comprensible, pero aquí hay que separar dos ideas.
- 13:15Una cosa es decir, «Este sistema consigue hacer algunas cosas muy rápido», y otra es decir, «Este sistema consigue hacerlas rápido porque es mejor».
- 13:26No es necesariamente lo mismo.
- 13:28China tiene un sistema autoritario dominado por el Partido Comunista Chino y no existe una competencia política que permita sustituir, cambiar, al partido que gobierna con unas elecciones, con diferentes partidos, como en una democracia.
- 13:47Y entonces yo me hago una pregunta, ok, ¿qué pasa cuando el gobierno acierta, cuando la decisión es correcta?
- 13:55Bueno, si tiene mucho poder, puede hacer las cosas muy rápido.
- 13:59Perfecto.
- 14:01Pero ¿qué pasa cuando se equivoca?
- 14:03Porque se va a equivocar.
- 14:05Todos los gobiernos se equivocan, los democráticos, los autoritarios, los de izquierdas y los de derechas.
- 14:11Entonces, quizás la pregunta importante no es qué sistema comete errores, porque todos los cometen.
- 14:17La pregunta es, ¿qué ocurre después del error?
- 14:21¿Quién puede decir, «Esto no está funcionando»?
- 14:24¿Y qué consecuencias tiene decirlo?
- 14:28Esto me parece mucho más interesante que preguntar simplemente qué sistema es más eficiente, porque la eficiencia también puede ser peligrosa.
- 14:38Un sistema capaz de tomar una buena decisión muy rápido también puede tomar una mala decisión muy rápido.
- 14:46Y si nadie puede frenar o bloquear esa decisión, ahí tienes otro problema.
- 14:53Y esto me lleva a la tercera pieza, los límites, y a una pregunta que, sinceramente, creo que deberíamos tener todos en la cabeza, ¿cómo muere una democracia?
- 15:04Porque yo creo que cuando pensamos en esto imaginamos una escena muy cinematográfica, ¿no?
- 15:11Tanques, militares, un presidente detenido, la televisión diciendo que ha habido un golpe de Estado, que básicamente significa que alguien ha tomado el poder por la fuerza, sin respetar las reglas democráticas.
- 15:26Y en España sabemos muy bien cómo es esa escena, porque el 23 de febrero de 1981, poco más de cinco años después de la muerte de Franco, un grupo de guardias civiles entró con armas en el Congreso de los Diputados en plena sesión.
- 15:44En España lo llamamos el 23-F. Y yo no lo viví, pero sí lo he oído contar muchas veces a mis mayores.
- 15:52Estaban muertos de miedo.
- 15:54Acababan de salir de una dictadura y no querían volver al pasado.
- 15:59Fueron unas horas de muchísima tensión sin saber qué iba a pasar al día siguiente. ¡Imagínate! Al final, el golpe de Estado fracasó.
- 16:09Pero eso es lo que pensamos, ¿no?, cuando pensamos en la muerte de una democracia, todo cambia en una noche, de la noche a la mañana.
- 16:19Y sí, eso ha ocurrido muchas veces en la historia, pero una democracia no tiene que desaparecer así.
- 16:26También puede desaparecer poco a poco.
- 16:30Y quizás esto es más difícil de ver, porque continúas teniendo elecciones, sigues teniendo un Parlamento, sigues teniendo periódicos, sigues teniendo jueces.
- 16:43Entonces, parece que todo está bien, pero empiezan a cambiar pequeñas cosas.
- 16:49El gobierno intenta controlar más a los medios de comunicación, empieza a atacar sistemáticamente a los jueces que toman decisiones que no le gustan, utiliza instituciones públicas para favorecer a su partido, hace más difícil que la oposición pueda competir, cambia algunas reglas, después cambia otras.
- 17:14Y ninguna de esas cosas, por sí sola, significa necesariamente, «Ya está, hoy hemos dejado de ser una democracia».
- 17:23No funciona así. Es un proceso, un deterioro progresivo.
- 17:28Poco a poco la democracia se deteriora, pierde calidad.
- 17:33V-Dem, que es un instituto de investigación de la Universidad de Gotemburgo, en Suecia, estudia la democracia en todo el mundo y tiene una palabra para esto, autocratización.
- 17:46En su informe de 2025, el equipo del profesor Staffan Lindberg explica que casi una cuarta parte de los países del mundo estaban en un proceso de autocratización durante 2025 y que la libertad de expresión es el ámbito que más se está deteriorando.
- 18:07Autocratización.
- 18:09Es una palabra difícil, pero la idea es bastante simple, un país puede ir perdiendo poco a poco algunas características democráticas.
- 18:20Y aquí quiero hacer un matiz importante, una pequeña diferencia.
- 18:24Criticar a un juez no significa automáticamente ser autoritario.
- 18:28Un juez puede tomar una mala decisión.
- 18:31Un periodista puede publicar una información falsa.
- 18:35Un medio puede tener una ideología clarísima y no ser nada objetivos.
- 18:41Una institución puede funcionar mal.
- 18:44Claro que podemos criticarlos.
- 18:46De hecho, poder criticarlos también forma parte de una democracia.
- 18:51La cuestión es otra.
- 18:53Una cosa es decir, «Creo que este juez se ha equivocado», y otra muy diferente es intentar que los jueces tengan miedo de tomar decisiones contra el gobierno.
- 19:04Una cosa es decir, «Este periódico ha publicado una información falsa», y otra es utilizar el poder del Estado para castigar a los medios críticos o favorecer a los medios que hablan bien de ti.
- 19:21Una cosa es criticar a la oposición, eso es política, y otra es cambiar las reglas para que a la oposición le sea cada vez más difícil competir contigo.
- 19:33Creo que ahí está la diferencia.
- 19:34El problema no es la crítica.
- 19:36El problema empieza cuando utilizas el poder que tienes para debilitar a las personas o instituciones que podrían limitar ese mismo poder.
- 19:48Y esto vale para cualquier gobierno, sea del color que sea.
- 19:54Y normalmente esto no ocurre de golpe.
- 19:57Das un pequeño paso, después otro y otro, hasta que un día siguen existiendo jueces, periódicos, elecciones y oposición, pero ya no pueden controlar al poder de la misma manera.
- 20:12Y a todo esto hay que añadir un desafío relativamente nuevo que complica todo esto todavía más, internet, las redes sociales.
- 20:23Antes, cuando hablábamos de poder, pensábamos en gobiernos, parlamentos, jueces, quizás grandes periódicos.
- 20:32Pero hoy hay empresas privadas que tienen un poder enorme sobre la conversación pública.
- 20:40Piensa en TikTok, Instagram, YouTube o X, antes conocido como Twitter.
- 20:48Para cada vez más personas, estas redes son sus principales formas de informarse sobre lo que pasa en el mundo y en su país.
- 20:58En ellas, en teoría, todos podemos hablar, pero no todos somos escuchados, porque hay un algoritmo, es decir, un sistema que decide, entre otras cosas, qué contenido aparece en tu pantalla, ¿no?
- 21:13Tú abres la aplicación y no ves todo lo que se ha publicado.
- 21:17Ves una selección.
- 21:18Y esa selección la hace en gran parte la plataforma.
- 21:24Y esa es una forma de poder increíble.
- 21:28¿Y quién debería controlar ese poder?
- 21:31¿El gobierno?
- 21:32Eso me preocupa muchísimo, porque si un gobierno decide qué información es verdadera, ¿quién controla al gobierno?
- 21:40¿Lo deberían controlar las empresas?
- 21:43Pues tampoco me deja muy tranquilo, porque entonces unas pocas empresas deciden qué información recibe toda la sociedad.
- 21:52Y creo que aquí es importante decir, «No lo sé».
- 21:54Porque a veces hablamos de política como si tuviéramos que tener una respuesta para absolutamente todo.
- 22:03Y nadie tiene una solución perfecta para esto.
- 22:06Lo único que se me ocurre es, como siempre que hablo de estos temas, es usar el pensamiento crítico, no quedarnos con lo superficial de los mensajes, investigar por nuestra cuenta con la mente abierta y no pensar en ideología política como si defendiéramos a nuestro equipo de fútbol favorito.
- 22:30Y, bueno, después de darle vueltas a este tema, creo que la pregunta con la que empecé el episodio ya no me interesa tanto.
- 22:39«¿Es la democracia el mejor sistema?» Esa pregunta es demasiado grande, demasiado abstracta, porque la democracia no garantiza buenas decisiones ni buenos políticos y, desde luego, no garantiza rapidez.
- 22:56A veces es desesperadamente lenta.
- 23:00Pero quizás estamos buscando su valor en el lugar equivocado.
- 23:05Quizá el valor principal de una democracia no está en garantizar que la persona correcta llegue al poder.
- 23:14Quizá está en impedir que la persona que llega al poder pueda hacer absolutamente todo lo que quiera.
- 23:21Por eso existen los límites.
- 23:24Y sí, los límites hacen que las cosas sean más lentas, hacen que gobernar sea más difícil.
- 23:31Hacen que a veces un presidente quiera hacer algo y no pueda.
- 23:37Hacen que tengas que negociar, que ceder, es decir, renunciar a una parte de lo que querías, que tengas que esperar.
- 23:48Y quizás una parte de esa lentitud es precisamente la protección, porque significa que cuando alguien acumula muchísimo poder, todavía hay alguien que puede decirle que no, alguien que pueda parar los pies al poder.
- 24:08Y ahora te toca a ti, estudiante.
- 24:11Déjame en los comentarios algo sobre este tema.
- 24:15Intenta escribir en español.
- 24:17Es una pregunta difícil, así que es una práctica muy buena para tu expresión escrita.
- 24:24Y si te ha gustado el episodio, me ayudas muchísimo si valoras el podcast en tu plataforma favorita o se lo recomiendas a alguien que esté aprendiendo español.
- 24:35Muchas gracias por este rato juntos.
- 24:38Nos escuchamos en el próximo episodio.
- 24:40Un abrazo grande.