Latest / Výtah Respektu / Rusko zesiluje sabotážní útoky v Evropě: po obchodních domech a dronech i železnice. Co přijde dál?

Transcript

Rusko zesiluje sabotážní útoky v Evropě: po obchodních domech a dronech i železnice. Co přijde dál? · Výtah Respektu

0:02
Nakupujte a prodávejte udržitelnou módu na
0:04
remixshop.com. Dejte svému oblečení nový život
0:08
díky službě were and share a získejte procenta z prodeje a na
0:12
svůj 1. Nákup s remixem nyní získáte s
0:14
kódem mix 35 slevu 35% na vybrané produkty.
0:32
I úterý 18-11 posloucháte zpravodajský podcast, výtah
0:36
respektu dnes s Ondřejem kundrou o sabotáži na železnici v
0:40
Polsku, kterou polské úřady připisují ruským tajným službám
0:43
a dalších souvisejících aktivitách v Evropě i možných
0:46
motivech. Podnětný poslech vám přeje
0:49
Štěpán Sedláček. Dnešní.
0:57
Výtah respektu. Na úvod zprávy.
1:01
Na úvod pár zpráv internetovou infrastrukturní službu
1:04
cloudflare dnes odpoledne postihl výpadek.
1:07
V jeho důsledku hlásili problémy uživatelé řady webů, například
1:10
sociální sítě x velkého jazykového modelu chatg od
1:14
společnosti open air. Nebo služby down detektor, která
1:18
slouží právě ke sledování výpadku.
1:21
Společnost cloud fair před půl 2 odpoledne uvedla, že sleduje
1:24
zotavování služeb. O něco později však řada webů
1:28
začala opět střídavě vypadávat. Informovala o tom agentura čtk.
1:32
Výpadky zaznamenal i web respekt cz.
1:35
Rada bezpečnosti osn podpořila návrhy Donalda Trumpa na mír v
1:39
pásmu gazy, které zahrnují vytvoření mezinárodních
1:42
stabilizačních sil v enklávě. Čína a rusko se zdrželi
1:46
hlasování, ale zbylých 13 členů rady včetně několika arabských
1:50
zemí, hlasovalo. Pro jak informuje britský
1:53
týdeník Economist, Hamás rezoluci odmítl s tím, že
1:56
mezinárodní síly by se staly cituji účastníkem konfliktu na
2:00
straně okupantů. A teď už ve studiu vítám Ondru
2:03
kundru, zástupce šéfredaktora týdeníku respekt ahoj ondro.
2:06
Ahoj štěpáne, co ty bys. Přidal z toho aktuálního dění
2:10
jako zprávu, co tě zaujalo? Střet zájmů Andreje Babiše,
2:13
střet zájmů Andreje Babiše a střet zájmů Andreje Babiše, tak.
2:17
Aspoň 1 verzi. No těch verzí je zatím zřejmě
2:20
více, protože on stále neřekl, jak svůj střet zájmů chce
2:25
vyřešit. A končící koalice a piráti
2:27
žádají kvůli tomu mimořádnou schůzi, aby se tam od něj od
2:32
budoucího premiéra myslím od Andreje Babiše alespoň něco
2:35
dozvěděli. Otázka je, jestli tomu tak bude.
2:44
Dnešní výtah respektu. Noj vážně, když abysme za
2:48
informacia. Intenzivní práce a služby
2:51
policií, raz prokuratury. Pozvolívá ustálí, co za to
2:56
odpověděl za akt diversey mluvíme o dvouch s firzonech
3:02
aktach. Železniční tratě na východě
3:06
Polska mezi varšovou a lublinem, konkrétně u obce mika, poškodila
3:11
o víkendu exploze. Nikdo tedy nebyl zraněn, ale jak
3:14
potvrdil polský premiér Donald tusk odvoláním na polské
3:18
zpravodajce, šlo o sabotáž a to ze strany ruských tajných
3:22
služeb. Předseda polské vlády také před
3:26
poslanci uvedl, že jsou podezřelí 2 lidé s ukrajinským
3:30
občanstvím v ruských službách, kteří poté sabotáži odjeli z
3:34
Polska. Tak ondro ty jako určitý znalec
3:38
i ruského sabotážního rukopisu, případě českého kontextu.
3:42
Co bys přidal za podstatná fakta čehosi tam teď všímáš u těch 1
3:46
zpráv, určitě toho ještě vyjde víc.
3:49
V průběhu dalších dnů najevo. Těch savotáží je po Evropě celá
3:53
řada a jsou vůči zemím, které se rozhodli od začátku té velké
3:58
ruské agrese na Ukrajině Ukrajině pomáhat dodávat jí
4:01
zbraně, aby se mohla vůči Rusům bránit.
4:04
Nebo nebo jí jakkoliv jinak podporovat ty sabotáže mají
4:07
celou řadu jako různých tváří a hodně si jich zažívají právě
4:11
země, jako je polsko, a to z několika důvodů.
4:14
Jednak že Ukrajině jsou hodně nápomocné.
4:18
Tyto země pak také, že by leží blízko ukrajinských hranic,
4:22
takže přes ně proudí velké množství zbraní.
4:25
No a polsko si zažilo v minulosti to, že tam hořely
4:30
různé sklady. To, že tam hořela různá nákupní
4:33
centra, prováděla se tam ruská špionáž za vlastně účelem
4:39
získání informací, kudy ty zbraňové dodávky.
4:43
Putují. Ale ty sabotážní akce jsou
4:46
namířeny i vůči české republice. Tady v minulosti byl chycen
4:52
kolumbijský občan, který se tady snažil zapálit dopravní podnik.
4:56
Nebo vlastně místo, kde parkují autobusy a pak měl v plánu
5:01
zapálit některé z velkých multikin, což by byla velká
5:04
katastrofa, kdy by tam byli lidé já s Tomášem brolíkem mým
5:09
kolegou teď v nové knize, kterou jsme napsali.
5:12
O vlastně českých zbraňových dodávkách na Ukrajinu, která teď
5:16
vyšla v respektu, tak píšeme i třeba o útoku na 1 z dodávek
5:22
zbraní, které proudily z Česka při tom překladu na Ukrajinu
5:26
tam. O něco později přiletěli ruské
5:29
rakety a jenom shodou okolností, protože ta dodávka tam přišla o
5:33
něco rychleji a byla dříve přeložená.
5:36
Takto nezpůsobilo zase další neštěstí.
5:39
Tak v knize podrobnosti tak těhletěch útoků je skutečně
5:44
velké množství. No a útok na polskou železnici
5:47
právě na tu trať, kudy směřuje hodně zbraní na Ukrajinu, je
5:50
jenom logickým pokračováním téhož.
5:53
Ano podle Zuzka, tedy ten útok mířil konkrétně tedy na vlak,
5:57
který mířil z Varšavy do demblinu.
6:00
Takže to je asi ta jako nejpravděpodobnější verze, že
6:04
cílem bylo poškodit tedy tu trať.
6:07
A vlak, který třeba mohl převážet nějaké zbraně.
6:11
Mohlo to mít více důvodů, oni ostatně polské tajné služby a
6:15
představitelé polského státu je také zmiňují vedle samotného
6:19
poškození. Těch vlaků se zbraněmi.
6:22
Kdyby k tomu útoku došlo a byl by tam nějaký civilní vlak s
6:26
civilním obyvatelstvem, tak to samozřejmě vyvolá jako jistou
6:32
nedůvěru občanů nebo části občanů v polský stát, v jeho
6:36
instituce a ve schopnost. Policie.
6:41
Vlastně a tajných služeb, ty polské občany ochránit ruské
6:46
dezinformační weby okamžitě rozjeli kampaň, že polský stát
6:51
je neschopný, nefunkční. Nestará se o své lidi.
6:55
To by mohlo podporovat politické síly a hnutí v Polsku, které
7:00
mají nějakým způsobem blíže k Rusku a které nejsou dominující
7:05
a silné v tom polském vlastně politickém systému.
7:10
Takže myslím si, že jako rusko sleduje i tyhle psychologické
7:15
motivy s cílem potom výrazně ve svůj prospěch vlastně ovlivnit
7:21
tu veřejnou debatu. V tomhle případě tedy v Polsku.
7:25
Čili nějak rozeštvat i polské občany nahnat strach určitým
7:30
skupinám a tak. Je to součástí té ruské války,
7:34
kterou vede, tak vede jí na Ukrajině vojensky vůči Evropě ji
7:38
vede částečně vojensky. Polsko si koneckonců zažilo.
7:42
Září masivní nálet dronů 20 velkých dronů.
7:47
Některé měly, teď se mluví o tom nést i výbušniny.
7:51
Ta válka probíhá na tom evropském území právě hodně i
7:56
ovlivňováním. Toho veřejného mínění a právě
7:59
snahou Ruska podporovat a prosazovat politické strany a
8:03
politiky, které jsou proruské ty společnosti, nahlodávat
8:07
nahlodávat v nich odhodlání pomáhat dále Ukrajině, protože
8:10
někteří lidé by zase mohli argumentovat.
8:12
Podívejte se, proč my máme umírat za to, že posíláme zbraně
8:16
na Ukrajinu, tak nebylo by lepší.
8:18
Je třeba jako neposílat. Cítím říct, že Rusové využijí
8:22
každou skulinu každý milimetr. Každou možnost, kdy se můžou
8:27
jakýmkoliv způsobem navrtat do toho převládajícího stále ještě
8:33
předvládajícího evropského odhodlání stát po boku Ukrajiny.
8:39
No a tyhlety dírky, které navrtávají tak pak co nejvíc
8:42
rozšiřovat, aby to odhodlání puklo jak na jaře pokálet.
8:47
Ona polská prokuratura tedy to vyšetřuje.
8:51
Jak se tím hodnotíš ten postup polských politiků úřadu?
8:55
Jak jak tu celou věc tu rámu a jak to komunikují?
8:59
Premiér tosk se na tom místě, kde k té katastrofě.
9:03
Mělo dojít, kde ty koleje, byly poškozené, mělo tam dojít k.
9:07
Odpálení 2 náloží ale skrzeva, tedy zakoupené sim karty do
9:13
mobilních telefonů. To odpálení mělo být na dálku.
9:17
To uvedla tedy nebo o tom informuje rozhlasová stanice rmf
9:22
24. Tak tak se velmi rychle jako
9:26
objevil. Komentoval to na místě.
9:29
V tu chvíli ještě neměli Poláci nějaké jednoznačnější indicie
9:33
ukazující na ruskou stopu, ale zdá se, že tyto indicie v
9:37
tuhletu chvíli už mají. V Polsku zasedala svolalo to
9:40
právě premiér tusk. Vlastně takový zvláštní výbor.
9:45
Kde se účastnil jeho představitelé polských tajných
9:48
služeb silových resortů? Různý odpovědní ministři, lidé,
9:53
kteří řeší bezpečnost, tam některé důkazy byly předloženy.
9:57
A právě na to konto polští politici už začali mluvit o
10:02
ruské stopě. Ty si na čas toho upozorňoval.
10:05
Teď jde tedy o to, aby se ty pachatele podařilo vypátrat.
10:10
Řekl bych, že v minulosti v těch sabotách.
10:12
Útocích jiných se to polskému státu dařilo celkem efektivně.
10:17
Ne vždycky se je dařilo chytnout, protože uprchly, ale
10:20
minimálně se podařilo najít jako stopy, které vedly potom k
10:25
jednoznačnému označení. Těch pachatelů er, kým byli, jak
10:30
se jmenují, odkud přišli, proč to dělali.
10:33
Oni ti pachatelé instalovali tedy 2 nálože 1 se tedy 1 se jim
10:38
nepodařilo aktivovat tak kam vedou ty možné stopy to jako
10:43
rukopis třeba gérů, nebo to je ještě předčasné vůbec?
10:45
Takhle o tom? Tak Poláci takhle o tom mluví.
10:48
Oni samozřejmě budou muset předložit jako další důkazy,
10:51
ale. Bylo by to jako v logice toho,
10:55
jak rusko v Polsku vlastně jakoby postupuje rusko a to je 1
11:02
z jeho hlavních. Jako cílů se snaží přerušit ty
11:05
zbraňové dodávky. Oslabit je nejenom tím, že
11:09
podporuje politiky, kteří v těch dodávkách nechtějí pokračovat,
11:13
ale právě těmi různými diverzními a sabotážními akcemi.
11:17
Proto se taky v Evropě vede zajímavá diskuse o tom, jak
11:21
bychom my Evropané měli na tu ruskou sabotáž reagovat, jestli
11:27
jenom pasivně tím, že to vyšetříme a pak se pokusíme ty
11:31
pachatele potrestat. Právními prostředky prostředky
11:34
právního státu anebo a to je ten 2 pól jestli na diverzní akce
11:40
neodpovídá stejně diverzním způsobem na ruském území?
11:45
Teď neříkám to asi málokdo navrhuje vyhazovat jako vlaky s
11:49
ruskými občany. To by byl nepochybně jako
11:51
zločin, ale minimálně útočit na ruskou infrastrukturu, vojenskou
11:57
infrastrukturu. Která umožňuje Rusům násilně se
12:00
chovat nejenom vůči Evropě. Ale hodně i vůči Ukrajině.
12:05
Tady si myslím, že s přibývajícími sabotážemi by mělo
12:09
dojít k nějakým jako jasnějším odpovědím.
12:12
Co chce vlastně jako Evropa zastávat?
12:14
A na kolik? A jakým způsobem se chce vůči
12:17
Rusku a těm ho pokračujícím útokům bránit?
12:20
Co, čekáš za vývoj? Když se tedy v tom vyšetřování
12:22
potvrdí, že šlo o tedy akt vykonaný přímo nebo
12:27
prostřednictvím a vede to k ruským tajným službám, tak co to
12:32
v těch samozřejmě polskoruských specifických vztazích, k čemu to
12:36
může vést? Ty vztahy nebudou horší.
12:38
Ty vztahy jsou v podstatě jako nijaké.
12:43
No řekl bych pod bodem mrazu výrazně.
12:47
Vlastně pod bodem mrazu. Ale polsko se pokusí ty
12:51
pachatele vlastně potrestat. Já během toho, jak tady spolu
12:55
mluvíme, se snažím ještě dohledat jako vyjádření, která s
12:59
tím nějakým způsobem jako souvisí.
13:02
A byla 2 1. Další polský náčelník nebo
13:08
obdoba náčelníka generálního štábu v jeslav kulák, který
13:14
řekl, že vlastně jsme v tuhletu. V tu chvíli minimálně tedy
13:18
polsko, ale i velká část Evropy v takové jako předválečné fázi,
13:24
tak jak on to nazval a že rusko tady dělá tyto konkrétní jako
13:31
agresivní kroky proto, že se připravuje na válku s námi tím
13:37
myslel tedy s Evropou, že si těmihle těmi útoky vytváří.
13:44
Vlastně podmínky pro to. Aby v budoucnu mohlo zaútočit
13:49
nějakým způsobem přímo je jako 1 z možných scénářů to zároveň
13:52
zmiňuje Boris Pistorius, což je německý ministr obrany.
13:57
A on teď řekl, že ty původní předpoklady byly, že rusko by
14:04
severoatlantickou aliancí nebo její půdu mohlo napadnout v roce
14:07
2029, kdyby se k tomu rozhodlo ale, že podle nových informací
14:11
je to potřeba vlastně jako přehodnotit a že možná eskalace
14:15
může být již zkraje roku 2020. 8 že na to upozorňuji tedy některé
14:26
hlasy a některé důkazy. A proto je potřeba podle
14:29
pistoria, aby se severoatlantická aliance, což
14:32
jsme i my na to urgentně vlastně připravovalo, mobilizovalo.
14:37
Veškeré síly. Je možné, že tyto sabotážní akce
14:42
test, že těm. Je mi to samotážními akcemi si
14:44
rusko testuje, jaká je vlastně naše obrana a jak hodně jsme
14:50
ochotni se bránit do budoucna? To znamená, že je možné, že si
14:55
testuje půdu pro nějaký masivnější útok.
14:58
Už přímý vůči severoatlantické alianci.
15:02
Podobně se o tom mluvilo v souvislosti tedy s vysíláním
15:05
těch dronů do členských zemí nato a evropské unie.
15:09
Hodně přiletěly ty velké vlastně do toho Polska.
15:12
Ale drony se často objevují IV blízkosti evropských letišť.
15:19
Nedávno to bylo třeba v Bruselu, ale nejenom v Bruselu.
15:23
Téměř se chce říct, že to je na denním pořádku.
15:26
Kdybych měl zůstat v regionu Polska Pobaltí, tak bych ještě
15:29
připomněl, že kdo tam lítá třeba často do Pobaltí.
15:33
Tak tam letadla musí prolítat takovým jako úzkým výsekem půdy
15:40
mezi kaliningradem kaliningradskou oblastí, která
15:42
patří Rusku a mezi Běloruskem. Je to suvalský průsmyk, který je
15:47
dlouhý asi 80km, no a tam pravidelně Rusové právě s
15:51
kaliningradu ruší, snaží se radiově narušovat ty letecké
15:57
linky. A komplikovat vlastně bezpečnost
16:00
leteckého provozu nad Evropou. No a když to ještě tedy závěrem
16:03
vrátím k téhle konkrétní události, tedy explozi na polské
16:07
železnici? Co to je za správu konkrétně pro
16:09
česko a ktery, které by to mělo zajímat tady?
16:12
Je potřeba být ostražitý, že nemá cenu si namlouvat, že se
16:15
nám to nemůže stát. Taky tady bych znovu se vrátil k
16:18
těm dronům. 1 dron, který spadl nad Polskem, spadl asi 100km od
16:23
české hranice a byla jenom otázka, jestli k nám doletí také
16:26
toto se nás bezprostředně a bytostně týká.
16:29
Není to 0 teorie, mluvil jsem tady o tom pokusu venezuelského
16:33
občana najatého přes telegramový kandál ruskou tajnou službou.
16:39
Způsobit jako velkou škodu a paniku v Praze před.
16:42
Časem a ten útok na polskou železnici a varoval před tím
16:48
dneska vlastně i premiér fiala, končící premiér fiala.
16:53
Demisi. Premiér v demisi tak ukazuje, že
16:58
vlastně je nutné investovat co nejvíc do obrany, což je něco,
17:03
co zároveň ta nově vznikající koalice za 1 ze svých priorit
17:08
nemá. Ondra kundra děkuju za rozhovor.
17:10
Díky za pozvání a za zájem o tohleto téma.
17:13
A co se dočtete v novém tištěném respektu?
17:16
To už vám přiblíží šéfredaktor erik tabery.
17:19
Dobrý den, je tu další číslo respektu, které vám chci
17:21
představit. Ivana Svobodová připravila
17:24
takový větší profil Jindřicha reichla politika, o kterém se
17:28
hodně mluví. Myslím si, o kterém se bude
17:30
ještě víc mluvit a je to trochu pohled vlastně do zákulisí jeho
17:34
fungování, jeho názoru, takže to je naše ústřední téma s obálkou
17:40
od Jindřich radníčka. Kdybych měl zmínit ještě nějakou
17:43
domácí politiku, tak určitě text.
17:46
Ondřeje kundry, který je. O tom podvodu volebním, který se
17:51
odehrál v Blansku. Je to taková vlastně velká věc,
17:54
protože poprvé vlastně soud podal i trestní oznámení kvůli
17:57
manipulaci ve prospěch ano a Ondra, zjišťoval, jak se ty věci
18:03
mají a rozhodně bych vaši pozornosti doporučil rozhovor,
18:08
který pořídil Honza výtvar s výtvarníkem eposem 257.
18:13
Jestli takhle krásnou fotografii od Milana Jaroše a vůbec si tam
18:17
jako hodně silná? Kulturní rubrika v tomto čísle a
18:21
nejenom v tomto čísle. A ještě mě tak jako napadá, že
18:26
ještě jsem chtěl určitě zmínit, teda tady ten text, což je o
18:29
inkluzi vlastně příklad z nějakých škol, v čem mě ta
18:32
inkluze důležitá, protože se teď dostala do takového tlaku, že to
18:36
je zbytečně ničemu, to nepomáhá a je to naopak.
18:38
A nikdo to nechce. Je to naopak.
18:41
Ale zmínil bych i třeba něco, co máme, najdete na webu a
18:44
nenajdete v tom čísle. Rozhodně třeba takovej 1.
18:48
Například je. Rozhovor s šéfredaktorem Charlie
18:51
do, což je ta redakce, která byla obětí teroristického útoku
18:55
před lety. Ten rozhovor dělala kolegyně
18:57
magdala Magdalena fajtová a je fakt skvělý, takže hodně
19:00
doporučuju po staré čtení v čísle ví tak respektuji.
19:05
Co ještě jiného? Dnešní výtah respektu.
19:11
To je z dnešního výtahu respektu vše na slyšenou.
19:13
Na slyšenou zase zítra se těší Štěpán Sedláček.