Latest / Zukunft Natur / #9 Schlüsselrolle bei Raumplanung und Biodiversität - Die Ökologische Infrastruktur

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#9 Schlüsselrolle bei Raumplanung und Biodiversität - Die Ökologische Infrastruktur · Zukunft Natur

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Die Pfeife der Vögel am Morgen, der Igel der Schnecken im Garten
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Wegfrisst oder die Bestäubung von Pflanzen ist nur möglich,
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wenn Tiere auch Wanderwege und eine sichere Unterkunft haben.
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Wie es möglich ist, dass die Schweizer Wildtierwelt auch in
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Zukunft eine geeignete Infrastruktur hat, darüber
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sprechen wir heute herzlich willkommen.
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Die Wildtier und Pflanzeninfrastruktur nennt man
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kurz ökologische Infrastruktur und mein Gast Franziska Lokka
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ist jemand, der schweizweit zu denen gehört, der zu diesem
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Thema sehr viel weiss. Sie hat die Agrarökologie und
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Naturschutz Doktoriert, ist Leiterin vom Naturschutzzentrum
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Schopflocher in Deutschland gewesen und heute bei Bird Life
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Schweiz Projektleiterin für ökologische Infrastruktur.
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Und zusätzlich ist noch stellvertretende Leiterin im
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Bereich Lebensraum und ein Schutzgebiet.
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Franziska Schön bist du herzlich willkommen.
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Ja, vielen Dank, dass ich dabei sein darf.
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Kannst du uns gerade am Anfang mal erklären, was ist
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ökologische Infrastruktur? Ja, sehr gerne.
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Die ökologische Infrastruktur ist ein Lebensnetz für die
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Biodiversität, das die Lebensräume und Arten in der
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Schweiz langfristig sichern hilft.
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Und zum Hintergrund von der ökologischen Infrastruktur kann
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ich sagen, dass eigentlich der Aufbau schon 2012 vom Bundesrat
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in der Strategie Biodiversität Schweiz beschlossen wurde und
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bis zum Jahr 2040 soll diese ökologische Infrastruktur dann
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als ein landesweites System und vor allem wirksames System von
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ökologisch besonders wertvollen und gesicherten Flächen
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aufgebaut werden, damit die Biodiversität in der Schweiz
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eben langfristig erhalten bleibt.
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Und dafür müssen die Flächen von der ökologischen Infrastruktur
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ausreichend gross sein. Sie müssen eine hohe ökologische
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Qualität haben und in Distanzen liegen, die für die Arten
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erreichbar sind. Das gilt für Tiere und Pflanzen,
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also Pflanzen müssen sich mit Summen verbreiten.
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Können genau das passiert ja zum Beispiel auch oft über
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Verbreitung durch Tiere. Der Eichel her ist also ein
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gutes Beispiel, genau was bis zu 8000 Eichel im ganzen Wald kann
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verteilen. Ein super Spreader im positiven
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Sinne. Wir haben schon im letzten
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letzten Podcast mit Markus schon ein bisschen über Biodiversität
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gesprochen und dort hat er gesagt, Biodiversität bedeutet
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ja Artenvielfalt, also einfach viele Arten haben, aber auch die
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Vielfalt der Arten, also auch der genetische Austausch, und
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dann eben noch die Integration untereinander oder und die
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Integration wäre dann von eben die ökologische Infrastruktur.
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Stimmt das? Ja, es ist mehr als.
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Interaktion also es ist mehr als Vernetzung bei der ökologischen
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Infrastruktur geht es auch wirklich drum, die Lebensräume
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zu fördern und zu sichern. Wir haben einfach in der Schweiz
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viel zu wenig Schutzgebiete, im internationalen Vergleich hinken
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wir hinterher, also wir haben nur etwa 10% der Landesfläche,
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die als Schutzgebiete ausgewiesen sind und.
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Ja, viele Studien international, aber auch für die Schweiz
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zeigen, dass eigentlich 30% der Landesfläche oder auch der
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Meeresfläche ist jetzt bei uns nicht so relevant für die
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Biodiversität gesichert sein müssten, damit die Biodiversität
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eben erhalten bleibt und die Entscheidung drüber, wieviel man
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dann wirklich sichert, ist ne politische Entscheidung, aber
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das ist einfach mal der wissenschaftliche Fakt und genau
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darum. Brauchen wir in der Schweiz auf
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jeden Fall auch noch mehr Lebensräume, die natürlich dann
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auch für die Arten erreichbar sein sollen?
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Also dass wir auch Trittsteine zwischen diesen Lebensräumen
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haben, aber Ziel muss wirklich auch sein, im Rahmen von der
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ökologischen Infrastruktur, dass wir genügend Lebensräume haben
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und das Problem, das wir auch in der Schweiz haben, ist, dass von
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den geschützten Biotopen, die wir haben, tatsächlich. 60% in
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einem schlechten Zustand sind und eigentlich Massnahmen zur
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Wiederherstellung bräuchten. Das heisst, es geht bei der
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ökologischen Infrastruktur auch wirklich darum, dass wir mehr
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Qualität der Flächen brauchen und grössere Flächen und die
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dann auch eben so miteinander vernetzt werden müssen, dass die
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Arten zwischen ihnen wandern können.
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Aber oftmals wird bei der ökologischen Infrastruktur der
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Fokus sehr auf die Vernetzung gelegt, aber es ist eben nur ein
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Teil. Wichtig ist bei der ökologischen
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Infrastruktur. Also es braucht auch noch
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artenreiche Inseln in der Schweiz.
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Noch mehr 10% ist zu wenig, hey, was ist vorgesehen, 30%?
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Das wäre der wissenschaftliche Wert, den wir bräuchten.
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Auch für die Schweiz, damit wir die Biodiversität, die wir eben
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haben, erhalten können. Das politisch dann umsetzbar.
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Es ist ne andere Geschichte und es gibt jetzt auch bei den
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Planungen zur ökologischen Infrastruktur Empfehlungen, aber
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es ist jetzt nicht irgendwo politisch vorgeschrieben, dass
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wir 30% erreichen müssten, würden wir natürlich sehr
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begrüssen und fänden wir zielführend, aber wie gesagt, in
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der Umsetzung ist auch so, dass jeder Kanton für die Umsetzung
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der ökologischen Infrastruktur zuständig ist.
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Bei diesen 30%, die sinnvoll wären für die Biodiversität.
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Geht es auch gar nicht drum, dass die, dass keine menschliche
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Nutzung mehr nötig wäre. Ich nenn gern das Beispiel von
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Hochstammobstbärten, also die eigentlich zur
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landwirtschaftlichen Produktion gedacht sind und mit dem
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richtigen Unternutzen, also der Pflege der Wiese und der Maat,
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sind das extrem wertvolle Lebensräume, die in der Schweiz
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in den letzten Jahrzehnten massiv zurückgegangen sind, also
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auch solche Gebiete zählen zur ökologischen Infrastruktur.
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Es wird viel zusammengearbeitet, die Landwirtschaft und die
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Natur. Artenvielfalt kann man gut
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kombinieren, miteinander, um Artenvielfalt zu sichern bei uns
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und dann müssen noch mehr Flächen geben und die müssen
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auch noch miteinander vernetzt werden.
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Bei der Landwirtschaft gibt es schon noch sehr viel Potential,
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dass wir noch mehr zusammenarbeiten könnten.
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Wir haben ganz viele tolle Projekte, die zeigen, dass.
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Geht das, ist zum Beispiel das Obstgartenprojekt Farnsberg in
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Baselland, wo wir seit, also birdlife Schweiz seit 20 Jahren
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ungefähr mit den lokalen Landwirten Projekte macht.
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Und wir haben tolle Erfolge, also der neuen Töterbestand hat
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sich mehr als verdreifacht, und das ist eine sehr
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vertrauensvolle Zusammenarbeit und wir würden uns freuen, wenn
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das in anderen Gebieten auch noch ausgebaut werden würde,
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aber wir haben eben schweizweit viele.
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Sehr gute Projekte der Landwirtschaft, aber jetzt
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flächendeckend ist schon so, dass auch gerade im Bereich
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Landwirtschaft sicherlich gut wäre, da noch mehr die
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Mehrfachnutzung, sage ich mal, mit Biodiversität auch weiter zu
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fördern. Da ist noch viel
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Verbesserungspotential. Hat 10% die Schweiz ist
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Schlusslicht in ganz Europa, also Deutschland hat 30%
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geschafft, habe ich gesehen. Ja, ich glaube, Deutschland hat
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das Recht. Die haben auch den
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deutschlandweiten Biotopverbund. Wo sie in den letzten Jahren
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sehr versucht haben aufzubauen, also eigentlich alle
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Nachbarländer um uns rum sind besser bisschen schlüssig und es
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spiegelt sich natürlich auch beim Zustand der Biodiversität
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wieder, gell also wir haben also bei unseren Arten ist so, dass
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35% der Arten in der Schweiz vom Aussterben gefährdet sind oder
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teilweise Arten schon ausgestorben sind und 12 weitere
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Prozent sind potenziell gefährdet, also das ist
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natürlich klar, wenn die Lebensräume fehlen.
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Dann geht es auch den Arten, die auf diese Lebensräume angewiesen
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sind, nicht. Gut, auch unsere Länder
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rundherum. Wenn die das schaffen, haben ja
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ähnliche Wirtschaftsleistung wie wir, ich verstösse, ich glaube
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spitzenweiter ist Slowenien, die haben einfach viel mehr
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Grünfläche, die sie noch nicht verbaut haben, dann ist es
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einfacher etwas enger als Naturschutzgebiet Österreich und
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Deutschland sind ja jetzt wirklich ähnlich, dann schaffen
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wir das auch, der Ausbau davon ist das was schon mehrmals
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verschoben wurde im Bundeshaus. Ja, also tatsächlich 2012 hat
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der Bundesrat ja den Aufbau der ökologischen Infrastruktur
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beschlossen und damals noch sehr ambitioniert als Ziel das Jahr
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2020 eingegeben. Aber 2015 wurde es dann noch mal
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verschoben auf 2040. Ich mein, Es ist schon so, dass
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die ökologische Infrastruktur halt auch in den
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Raumplanungsprozessen verankert werden muss und die haben sehr
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lange Laufzeiten. Das ist so ja alle 1520 Jahre
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finden finden da Revisionen von Richtplänen oder Nutzungsplänen
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und Plänen statt, aber tatsächlich bemängeln wir jetzt
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als als Naturschutzorganisation natürlich, dass zweite Arten
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verloren gehen und Lebensräume verloren gehen, während während
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noch geplant wird, aber wir hoffen jetzt stark, dass es bald
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vorangeht, weil. Die Kantone hatten bis 2024
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Zeit, ne erste Fachplanung ans Bundesamt für Umwelt abzugeben
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und haben dann nochmal jetzt ne frisch bekommen um diese Pläne
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auch nachzubearbeiten. Aber einige Kantone haben ihre
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Fachplanung auch schon veröffentlicht und da sind kurz
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davor die zu veröffentlichen und der nächste Schritt wär ja dann
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die Umsetzung und da hoff ich ganz stark.
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Dass wir dann auch vom Plan wirklich ins ins Handeln auf der
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Fläche kommen. Und dann habe ich das richtig
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verstanden. Die Flächen näher können dann
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eben auch, das ist nicht verlorene Fläche, zum Beispiel
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für die Landwirtschaft, und das ist einfach eine andere Nutzung,
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zum Beispiel bei Hochstammbäumen oder artenreiche Blumenwiesen.
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Ja, also wie dann wirklich die Umsetzung geplant?
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Ist ist kantonale Angelegenheit, das heisst, in jedem Kanton kann
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es auch ein bisschen anders gehen und ich weiss jetzt nicht,
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wie die Umsetzung der ökologischen Infrastruktur in
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den einzelnen Kantonen für die Landwirtschaftsfläche auch
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angedacht ist. Aber also wenn das die Angst ist
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oder die Angst ist, dass dann keine Nutzung mehr stattfinden
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kann. Eben ist das nicht der Fall, es
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es ist halt. Jetzt für die Biodiversität
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braucht es oftmals ne viel extensivere Nutzung, also nicht
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so intensiv. Aber auch die wichtigsten
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Lebensräume in der Schweiz. Also wir sprechen da zum
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Beispiel von Mohren oder von von Trockenwiesen und Weiden, die
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brauchen noch ne gewisse Pflege, also jetzt gerade die
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Trockenwiesen und weiden müssen ja gemäht werden, sonst würden
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die auch irgendwann verbuschen, das Problem haben wir oft bei
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den trocken Wiesen und Weiden, gerade in den höheren Lagen,
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weil die Pflege da. Die Nutzung nicht nicht sehr
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interessant ist für die Landwirtschaft wirtschaftlich
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aber genau, also eben Beispiel Hochstammobstwerten das ist so
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ein gutes Beispiel, aber natürlich einfach wirtschaftlich
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auch schwierig, aber darum gibt es ja auch zum Beispiel
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Subventionen und Biodiversitätsförderflächen, wo
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entsprechend subventioniert werden für die Landwirtschaft,
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aber jetzt gerade eben also die ökologische Infrastruktur soll
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ja auch in allen Lebensräumen umgesetzt werden, also.
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Weil im offenen Land in der Siedlung, das heisst, es gibt
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überall Potenzial, verschiedene verschiedene Arten der Nutzung
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und Doppelnutzung werden natürlich auch oder mehrfach
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Nutzung von Flächen, darum kommen wir gar nicht herum in
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der Schweiz. 1. Nachtrag Es muss auch Flächen
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geben, die nur für die Natur da sind, es muss Rückzugsräume
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geben für Arten, das ist schon auch.
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Wichtig, ja, ich wollte einfach ein bisschen Tank nehmen.
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Biodiversität heisst nicht. Dass die Fläche verloren geht,
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dass im schlimmsten Fall enteignet werden müsste oder so
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oder aufgekauft werden muss, das ist ein Zusammenarbeiten.
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Ein gutes Beispiel ist ein Lischgras, das ist mir
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geblieben, das tut ganz, ganz schwierig zum Verwittern, also
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es tut fast fast nicht von selber vergehen, also es muss
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durch ein Tier durch, das ist die schnellste Methode, also
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musst du Tiere auf diese Felder lassen.
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Ob es dort schottisch, ein Hochland drinnen sind oder
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Ziegen oder Schäf ist dann gleich.
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Aber einfach die, die das Weg veressen, weil sonst hast du
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einfach eine tote Wiese, weil kein Sonnenlicht mehr an den
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Boden kommt. Wenn das so über der Wiese
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liegt, oder also darum ist das sehr wichtig, das ist eigentlich
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das, was ich ein bisschen die Angst nehmen wollte, dass der
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Lohn in Fläche ist. Oder es ist meistens
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zusammenarbeiten, weil wir brauchen, wir Menschen müssen ja
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irgendwie essen, und für das brauchen wir Landwirtschaft, und
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man kann aber auch beides haben. Auf jeden Fall, und das zeigen
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wir auch immer wieder in den Bird Life Projekten.
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Also wir schaffen viel und gut mit der Landwirtschaft zusammen
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und man darf ja auch nicht vergessen, dass es eigentlich
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nur dank der landwirtschaftlichen Nutzung in
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Mitteleuropa zu so einer hohen Biodiversität kommen konnte,
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weil durch die Landwirtschaft wurden Teile von Wäldern
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gerodet, uns wurden mehr Strukturen geschaffen und eine
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höhere Lebensraumvielfalt, eine höhere Strukturvielfalt führte
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dazu, dass. Mehr verschiedene Arten dann
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auch Lebensraum finden können. Und jetzt ist einfach so, wenn
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hat sich es wenn gedreht in den letzten Jahrzehnten, dass es
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einfach intensiver wurde, die Nutzung natürlich auch,
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Stichwort unser eigener Konsum, unsere eigenen Ansprüche, ja und
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die die Herausforderung ist auch im Rahmen der ökologischen
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Infrastruktur auch wieder mehr Strukturen in die Landschaft zu
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bringen und bisschen mehr, ja wilde Ecken zuzulassen und.
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Aber natürlich eben auch wirklich Vorranggebiete für die
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Biodiversität zu haben. Also wirklich Gebiete, die dann
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auch gesichert sind. Also alle Gebiete haben
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ökologische Infrastruktur, die man verbessern kann oder
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überhaupt mal erstellen kann. Wie wie kann man die zum
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Beispiel verbessern, wenn du in der Siedlung eine Parkanlage und
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Gärtner hast, wo eigentlich fast alles Privatbesitz ist?
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Jetzt stelle ich mir das schwierig vor.
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Aber trotzdem gibt es einiges. Also ich mein gerade
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gemeindeflächen sind sind sehr interessant, weil die gehören
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der Gemeinde und die Gemeinde könnte die langfristig so
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sichern oder pflegen, dass sie ein Mehrwert für die
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Biodiversität bringen. Zur Wahrheit gehört natürlich,
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dass viele Gemeinden wenig Ressourcen haben, also
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finanziell und personell für die Anliegen von der Biodiversität.
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Und darum ist auch wichtig, dass aus der Bevölkerung
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entsprechende Anliegen platziert werden oder dass eben der lokale
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Naturschutzverein sich einbringt, einbringt, vielleicht
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auch mit denen oder mit Ideen oder ihrem Wissen, wo es
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überhaupt noch wichtige Naturwerte gibt und was man
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umsetzen könnte. Vielleicht freut sich ja auch
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der ein oder andere Naturschutzverein, wenn er zum
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Beispiel Vorzeigeflächen mit der Gemeinde zusammen machen kann.
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Und gerade auch im privaten Bereich hat natürlich jede und
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jeder die Möglichkeit, selbst auf einem kleinen Balkon oder
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auch im eigenen Garten einheimische Arten und Pflanzen
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ein Blühangebot für Insekten zu schaffen, Tierfallen zu
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vermeiden und einfach ja im im Kleinen schon das Angebot für
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die Biodiversität zu verbessern. Mit dem kein Pulver hatte ich
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das Interview, das ist verantwortlich für die
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Naturgärten. Bei Biotega habe ich eben
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gesagt, inzwischen haben wir in den Gärten, in den Siedlungen
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fast mehr Biodiversität als in der Landwirtschaft, weil es dort
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eben sehr kleine Strukturen nahe beieinander gibt, die viele
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Tiere sich auch wohlfühlen. Können ja, das ist so.
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Man kann, man kann sehr viel machen, ich meine, es gibt
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natürlich auch. Andere Probleme in der Stadt,
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also Thema Licht, Katzen. Aber trotzdem ist so, dass
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einfach eben die die strukturelle Vielfalt ne viel
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höhere, inzwischen meistens in der in der Stadt oder in der
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Siedlung ist. Es gibt übrigens also ein ganz
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tolles Gemeinschaftsprojekt, das World Life auch mit ins Leben
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gerufen hat, aufleben mit mehr Natur die Webseite ist
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Aufleben-natur.ch und. Jedes Projekt lädt eigentlich
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alle Interessierten dazu ein, zur Förderung der Biodiversität
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im Siedlungsraum beizutragen. Und da gibt es ganz viele Tipps
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und man kann sich auch angeben, was für eine Fläche man zur
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Verfügung hat und was man gerne mit der Fläche machen kann.
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Und dann gibt es so ein Generator, der einem Tipps
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generiert, was man machen kann, also wer wer da auch Interesse
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hat aktiv zu werden, kann da sehr gern sich paar Anregungen
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und Inspirationen von der Homepage holen.
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Der. Podcast beschreibe Ihnen den
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Link, also jeder kann draufklicken und dort mal
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nachschauen gehen. Heute, nach einem sehr
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spannenden Projekt, wie kann man sonst noch die ökologische
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Infrastruktur verbessern, also dann zuerst mal gesagt, man kann
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sich bei der Gemeinde mal melden, ob man das Interesse an
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Flächen naturnah gestaltet, also man merkt es ja dann, wenn du
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mehr Bäume hast, hast du mehr Schatten oder mehr Verdunstung
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dort pflanzen, hast du eine kältere Gemeinde, das ist schon
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mal so ein Argument, das man mal vorbringen kann, gibt es sicher
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noch mehr. Man kann den eigenen Garten
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naturnah gestalten, sei es jetzt eben durch die Internetseite
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oder über Biotega oder die zertifizierten Betriebe von
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Biotega. Gibt es noch andere
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Möglichkeiten, zum Beispiel was kann noch ein Verein machen?
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Genau, natürlich gerne der Aufruf, auch Mitglied im lokalen
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Naturschutzverein zu werden, weil oft sind die
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Naturschutzvereine vor Ort, die der Stimme der Natur überhaupt
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eine Stimme geben und. Helfen, dass es nicht noch
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schlimmer ist. Ich bin es jetzt grad schon in
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der Schweiz und sich einfach auch sehr gut auskennen mit den
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Gegebenheiten vor Ort und und wissen wo gibt es Naturwerte
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oder wo müsste man vielleicht noch mehr machen und oft auch
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ganz aktiv helfen, Naturschutzgebiete zum Beispiel
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zu pflegen. Ganz wichtiges, ganz wichtiger
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Anknüpfungspunkt zur Umsetzung der ökologischen Infrastruktur
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und Biodiversität allgemein ist die Raumplanung.
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Und in den Gemeinden gibt es eine Nutzungsplanung, also je
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nach Kanton heisst es immer ein wenig anders wohnplanung
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nutzungsplanung, aber es ist das gleiche, also damit wird wird in
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der wird in der Gemeinde gezeigt, welche Zonen für was
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gedacht sind, also auch welche Naturwerte es gibt und.
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Es gibt nur so ein Fenster von allen 15 bis 20 Jahren, wo es
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allgemein eine gross angelegte Revision von diesen
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Nutzungsplanungen stattfindet. Und das ist ein ganz wichtiger
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Moment, weil man wirklich über diese nutzungsplanung naturwerte
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verankern kann und eine Sicherung in die Wege leiten
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kann, also zum Beispiel ein Baumkataster von wertvollen
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alten Bäumen, die kann. Die Bäume können in so einer
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Nutzungsplanung dann eingefügt werden, dass so ein Baum
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vielleicht nicht einfach gefällt werden kann.
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Also der ist dann in der Raumplanung verankert.
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Es gibt aber auch eben ganze Gebiete, die man so für die
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Natur ausweisen kann, in manchen Teilen der Schweiz gibt es zum
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Beispiel für Hochstamm Hochstärten ein Eintrag in die
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Nutzungsplanung, das heisst, dadurch ist es dann auch
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möglich. Eine Sicherung zu gewährleisten,
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was eben in vielen Gemeinden nicht der Fall ist, wenn einfach
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der Besitzer dann die Obstbäume fällen mag.
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Man kann in der Nutzungsplanung aber auch zum Beispiel
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Regelungen zu Licht Emissionen einbringen, also zum Beispiel
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Reklamewerbung, dass in der Nacht nicht durchgehend hier
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reklamewerbung geschaltet werden kann.
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Man kann in der Nutzungsplanung auch die.
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Angeben, dass zum Beispiel Zäune für Wildtiere durchlässig sein
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müssen, also nicht bis zum Boden reichen können.
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Also es gibt in der Nutzungsplanung, im Reglement
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und im dazugehörigen Plan gibt es ganz, ganz viele
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Möglichkeiten, solche Anliegen für die Biodiversität zu
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platzieren, also in räumlicher Form, aber eben auch in Form von
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solchen Reglementen, die eingefügt werden können.
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Sehr viele Möglichkeiten. Vor allem eben auch
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Lichtverschmutzung. Ein bekanntes Thema also.
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Es tut mir also meinen Augen tut es sogar inzwischen weh, wenn
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ich da die LED Beleuchtung sehe, ich habe ich sehe diese Werbung
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gar nicht mehr, es blendet mich in der Nacht, also es stört
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sogar die Menschen und ich kann mir vorstellen wie es einer
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Fledermaus geht, die eigentlich auf Dunkelheit angewiesen ist
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oder ja. Hier gibt es eigentlich
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inzwischen auch vom Bund selber ganz tolle Empfehlungen, auch
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für die Gemeinde. Was für Reglemente dann in so
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einer Nutzungsplanung auch aufgenommen werden könnten.
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Also ja genau die, die Raumplanung ist wirklich ganz
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tolles Mittel und ganz wichtig und man kann dort über den
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Verein zum Beispiel versuchen mitzuwirken, weil man kann auch
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als Privatperson, aber dort ist wirklich ist wirklich ein guter
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Zeitpunkt um um viel für die Biodiversität zu erreichen,
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genau und auch die Unternehmen will ich noch ansprechen, wir
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hatten die Verwaltung, also Gemeinde, Wir hatten
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Privatpersonen, aber auch Unternehmen.
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Auch hier gibt es vielleicht interessierte Unternehmen, die
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zum Beispiel ihren Aussenbereich biodiversitätsfreundlich
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gestalten möchten oder sonst einen Beitrag
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biodiversitätsförderung leisten wollen.
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Also da lohnt sich vielleicht auch mal ein Unternehmen
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anzusprechen, oder sei es zum Beispiel mit Arbeitskräften oder
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Freiwilligeneinsätzen. Wenn es jetzt zur Pflege um die
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Pflege für ein Naturschutzgebiet geht et cetera.
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Also n Gespräch suchen mit allen Leuten in der Gemeinde, die
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vielleicht der Biodiversität wohlgesonnen sind oder
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vielleicht noch nicht so viel damit zu tun hatten, aber
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vielleicht offen sind, dass man n bisschen informiert, weil
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viele Menschen wissen auch gar nicht, in welchem Zustand die
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Biodiversität in der Schweiz ist.
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Das heisst, wenn man dort einfach auch etwas
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Öffentlichkeitsarbeit machen kann und sagen kann, ja, wir
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haben ne grandiose Naturkulisse mit den Bergen und Tiefland und.
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Diesen 4 Lebensräumen aber die Kulisse leert sich einfach und
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das Raten verschwinden also vielen Leuten ist das auch nicht
22:39
bewusst. Und eigentlich schätzen sehr,
22:42
sehr viele Menschen, also eine grosse Mehrheit der Schweizer
22:45
Bevölkerung schätzt die Natur, das zeigen Studien immer wieder.
22:48
Bei den Unternehmen ist es total schwierig, also wenn sie das
22:51
machen wollen, kann man das ja gut als Teamevent noch machen,
22:55
aber da fehlt ja oftmals das Fachwissen.
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Also da lohnt es sich, eine Fachperson, sei es eben den
23:02
Landschaftsgärtner oder den lokalen Verein, zu kontaktieren.
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Ob Optimalweise geht der Verein auf die Firma zu tun, zeigt ein
23:11
bisschen Schau, das ist bei euch möglich und dann könnte man so
23:14
gerade ein Teamevent und ein Vereinsevent zusammen auf einer
23:18
Grünfläche organisieren. Das auch nicht zu gut kommt.
23:22
Ja, zum Beispiel. Oder vielleicht auch eben mal
23:24
einen Vortrag vom Naturschutzverein oder eine
23:28
Schulung. Es gibt ganz viele Möglichkeiten
23:31
oder eben vielleicht, je nachdem, was für unternehmen,
23:33
ich kann es aus Znüni oder Zfiri für einen Pflegeeinsatz
23:38
sponsern, also ja, da gibt es viele Möglichkeiten.
23:42
Und wenn man das so eine gemacht hat, dann ist ja auch noch die
23:44
Pflege ein Thema. Wie man dann das Macht oder ob
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der Verein einmal im Jahr kommt oder ob das auch wieder ein
23:49
Teamevent wird oder interessierte Leute aus der
23:53
Firma, die das machen möchten. Wenn wir jetzt im Rahmen von der
23:56
ökologischen Infrastruktur sprechen, ist schon so, dass das
24:00
ja, also der Name, es sagt, schon Infrastruktur ist wirklich
24:03
was das von der öffentlichen Hand auch ja gewartet werden
24:07
muss, wie eine Infrastruktur, und darum ist eigentlich schon
24:10
auch die Aufgabe der öffentlichen Hand.
24:13
Für die Pflege zu sorgen. Aber natürlich kann es auch in
24:18
Auftrag gegeben werden. Es ist eigentlich nicht die Idee
24:21
von der ökologischen Infrastruktur, dass es durch
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wirklich Privatpersonen jetzt gewährleistet werden muss, aber
24:26
natürlich ist sehr wichtig, dass es durch die Privatpersonen oder
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Firmen auch unterstützt wird, damit es überhaupt in die Gänge
24:34
kommt, aber ja, vom Prinzip her ist wirklich Aufgabe der
24:37
öffentlichen Hand und die Pflege, also im Rahmen der
24:40
ökologischen Infrastruktur. Also wenn das Unternehmen.
24:43
Das eine artenreiche Fläche gestaltet hat, dann ist doch
24:47
erst verantwortlich. Ja gut.
24:48
In dem Fall ja ja, da hast du recht.
24:51
Wenn das jetzt eine Grünfläche ist, neben einem Wald oder dann
24:55
muss die Gemeinde zum Beispiel jetzt oder die Bürgergemeinde
24:59
verantwortlich ist für den Wald, dann muss ich auch schauen, dass
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das auch so bleibt oder dass der Weg zum Beispiel ein Kehrstuhl
25:06
bleibt und nicht zuasphaltiert wird oder so.
25:10
Also auch Flächen der ökologischen Infrastruktur.
25:12
Müssen auch eine gewisse rechtliche Sicherung haben, aber
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alles was eben drumherum gemacht wird von privaten sind wichtige
25:19
Trittsteine, die dann wieder diese Landschaft durchlässig
25:22
machen. Auch Aussiedlungsgebiet es fehlt
25:25
eben auch an der Durchlässigkeit in der Landschaft und darum ist
25:28
es so wertvoll, dass jeder im Rahmen seiner Möglichkeiten
25:31
einen Beitrag leistet. Die Durchlässigkeit ist enorm
25:36
wichtig. Ich glaube das Gerüste.
25:38
Das Projekt, das eben die Natur undurchlässig gemacht hat, ist
25:41
wohl die Autobahn, die quer durch die Schweiz eine Linie
25:44
zieht, wo wirklich die sich nicht mehr austauschen können,
25:48
also die vom Norden sich nicht mehr mit dem Süden austauschen
25:50
können. Das war ein ein riesen Projekt
25:53
und jetzt gibt es inzwischen wildübergänge, also das ist an
25:56
einzelnen Orten inzwischen behoben, dass der genetische
25:59
Austausch wieder kann, was die gehen kann.
26:01
So, wenn das eine Paradoxe, dass man so viel Geld investiert hat.
26:05
Und jetzt muss man wieder so viel Geld investieren, um diese
26:08
negativen Auswirkungen wieder ein bisschen auszugleichen.
26:12
Ja, als Privatperson ist es sehr, sehr schwierig, etwas zu
26:15
machen, gell? Also ich habe mal angefangen,
26:18
wenn ich laufen gehe und ich sehe Neophyt, wie sieht der aus,
26:22
nehme ihn mit und habe ihn bei mir zu Hause gekümmert, das ist
26:25
sicher mal etwas Kleines, was man machen kann, hast du
26:27
vielleicht noch andere gute Beispiele, wie man das ein
26:30
bisschen kann? Helfen bei der ökologischen
26:32
Infrastruktur. Gerade in der Schweiz hat der
26:36
einzelne finde ich doch recht viele Möglichkeiten einfach
26:41
durch. Durch die Möglichkeit so oft
26:44
abzustimmen ist ja schon was Besonderes im Vergleich zu den
26:47
Nachbarländern und das ist ein Recht, da kann ich nur
26:53
ermutigen, das auch wahrzunehmen, weil wir haben
26:56
jetzt dann, wenn der Podcast ausgestrahlt ist, ist
26:59
wahrscheinlich schon vorbei. Aber genau es.
27:02
Es stehen auch wieder jetzt Grad wieder Wahlen an oder
27:06
Abstimmungen, besser gesagt auch und da die Stimme den Politikern
27:12
und Gemeinderäten zu geben, die sich für die Biodiversität
27:15
einsetzen, ist extrem wichtig und natürlich auch den Anliegen,
27:18
die sich für die Biodiversität einsetzen.
27:21
Also da kann man sicherlich sehr viel machen als Einzelner und
27:25
das eigene Konsumverhalten darf man auch nicht unterschätzen.
27:29
Also sag mal, der Griff zum Apfelsaft aus heimischen
27:35
Hochstammobstgärten zum Beispiel ist eine bewusste
27:37
Kaufentscheidung, mit dem ein biodiversitätsfreundliches
27:41
einheimisches Produkt unterstützt wird, das dann
27:43
wieder den Landwirten zugute kommt, die sich auch für die
27:46
Biodiversitätsförderung einsetzen.
27:49
Und das betrifft auch andere andere Bereiche, ist natürlich
27:54
jedem seine eigene Entscheidung, was er konsumiert, aber.
27:59
Wir haben es schon auch in der Hand, mit unserem
28:01
Konsumverhalten gewisse Anreize zu setzen.
28:04
Also sehr indirekt. Ja, indirekt viel, aber
28:07
natürlich dann eben, du hast es schon vorgemacht, ich mein, wenn
28:10
jeder, der da auf dem Weg läuft, so ein Neophyt ausreissen wird,
28:13
dann hätten wir viel weniger Probleme auch mit den Neophyten
28:16
und wir merken auch immer wieder, es sind oft.
28:19
Die Naturschutzvereine mit manchmal aus sehr wenigen, sehr
28:23
engagierten Leuten, die ein Projekt in der Gemeinde
28:26
anreisen, anreisen und das kommt dann richtig super und da
28:29
entsteht ein Naturjuwel, das es ohne den Einsatz von vielleicht
28:34
nur einer Handvoll engagierten Menschen so nicht gegeben hätte.
28:38
Allein ist vielleicht manchmal mühsam, oder?
28:42
Ja, aber eben nochmal ein Tipp, wenn man sich für die
28:45
Biodiversität einsetzen möchte, gerne auf den lokalen
28:48
Naturschutzverein zugehen, weil man findet Gleichgesinnte und
28:50
dann kann man auch schon mit wenigen Leuten tolle Projekte.
28:55
Umsetzen sehr wichtig ja, also auch Obst und Gartenbauverein
28:59
können da auch viel machen, oder?
29:01
Gartenverein gibt es auch. Muss nicht nur ein
29:05
Naturvogelschutzverein sein, wo man mithalten kann?
29:08
Ja, es hat für jedes Interesse jemand einen Verein.
29:11
Ja genau. Also es gibt auch nicht in jeder
29:12
Gemeinde einen Naturschutzverein, aber eben
29:14
vielleicht gibt es dann andere Vereine oder Zusammenschlüsse,
29:17
also Gleichgesinnte suchend, dass man vielleicht
29:20
zusammenspannen kann und sowas erreichen kann für die Natur.
29:24
Kann man auch an Gemeindeversammlungen gehen,
29:26
wenn eben das Thema aufkommt? Mit den.
29:30
Mit der Nutzungsplanung? Oder ist das Thema
29:32
Nutzungsplanung kommt nach 1520 Jahren, dann kann ich das, wenn
29:36
kein Verein da ist, kann ich das als Privatperson hingehen und
29:40
sagen, Hey was macht ihr, denkt ihr an die Natur bei der neuen
29:44
Nutzungsplanung? Also es muss öffentlich eine
29:46
öffentliche Auflage geben. Das heisst, in dem Rahmen kann
29:49
man dann auf jeden Fall ein Anliegen einbringen, ja.
29:52
Muss man es einfach im Auge behalten und den richtigen
29:54
Zeitpunkt erwischen? Das ist so wegen die
29:56
Herausforderung. Also es wird dann sicherlich im
29:58
Gemeindeblatt auch bekanntgegeben, aber das liest
30:01
jetzt vielleicht auch nicht jeder, wenn man das jetzt hört,
30:03
dann sonst doch einfach mal auf der Homepage von der Gemeinde
30:05
schauen, wann, ob ob was angekündigt ist.
30:09
Wenn man weiss, ah es ist gerade erst abgeschlossen oder vor 5
30:13
Jahren, dann ja gibt es vielleicht teilrevisionen, aber
30:16
jetzt umfangreiche Revision wahrscheinlich nicht in den
30:18
nächsten 5 Jahren, aber das ist wirklich sehr wertvoll, wenn man
30:22
sich da einbringt. Und man kann auf der Homepage
30:25
der Gemeinde nachschauen, wann das letzte Mal eine Revision
30:29
stattgefunden hat. Und dann weiss man.
30:31
Also die meisten Gemeinden haben inzwischen ihre ihre
30:34
Raumnutzungsplanung eigentlich online verfügbar.
30:38
Also sonst müsste man bei der Gemeinde anrufen, aber in der
30:40
Regel findet man die Infos inzwischen online.
30:43
Egal was man macht, ein Grundwissen muss man haben.
30:46
Also man muss wissen, welches eine Neophyt ist, eine invasive,
30:50
man muss wissen. Welcher Wald es sich lohnt zu
30:53
schützen. Licht Verschmutzung ist ein
30:55
bisschen einfacher zu erkennen. Geh mal einen Sonnenuntergang
31:00
auf einen Berg oben wo du auf eine Erhebung schauen gehen und
31:03
dann bleib noch ein bisschen länger und dann siehst du die
31:05
eine Lichtglocke und da gibt es ja auch gute Möglichkeiten, wie
31:08
da in meiner Gemeinde, jetzt wo sie Lampen so umgestellt haben,
31:13
dass sie gedimmt werden, also mit Bewegungsmelder, und wenn
31:17
lange niemand kommt, kein Auto, kein Fussgänger, werden sie
31:20
gedimmt. Also das ist schon sehr eine
31:21
gute Entwicklung. Oft ist ja auch so ein Feld was
31:25
ins Auge, wo vielleicht nicht gut ist für die Biodiversität.
31:31
Oder vielleicht hat man auch eine gewisse Art, die man
31:34
einfach gern hat und die man fördern will.
31:36
Und dann gibt es ja auch viele Fortbildungsmöglichkeiten, also
31:40
man kann sich auch zum Experten weiterbilden oder wenn man sich
31:43
dann auch einliest, dann. Ist klar, wir alle starten mal
31:47
mit gewissem Interesse und dann kann man es weiterverfolgen.
31:51
Und inzwischen gibt es auch ja zu vielen Themen ja sehr gut
31:56
online Informationsmaterialien, es gibt viele Kurse und
32:00
Weiterbildungsmöglichkeiten, also wir von Bird Life werden
32:04
auf jeden Fall ein breites Kursangebot, genau, aber von den
32:08
Naturgärten oder anderen Anbietern sicherlich auch.
32:12
Kursangebot muss ich noch genau sagen, das ist nicht ein Kurs
32:15
über ökologische Infrastruktur, sondern ein Kurs zum Beispiel
32:17
über den Kurs, über Vögel, über Botanik, also Pflanzen, solche
32:22
Kurse, die eben sehr direkt damit zu tun haben oder hast du
32:26
gibt es auch einen Kurs über ökologische Infrastruktur?
32:29
Ja, also wir, wir machen auch immer wieder Kurse zur
32:30
ökologischen Infrastruktur. Der nächste Kurs ist am 21.
32:35
März, da geht es genau um das Thema ökologische Infrastruktur
32:39
und Raumplanung in der Gemeinde. Die herzliche Einladung, da noch
32:43
teilzunehmen. Und dann geht auch der Schluss.
32:45
Ja, ich mache auch sonst eine Ausnahme.
32:47
Wenn jemand, der den Podcast knapp wird, so eine Woche vorher
32:51
sonst aber da sind wir nicht ganz so streng.
32:55
Ja, da gehen wir gerade zum nächsten Thema, das du jetzt
32:57
schon angesprochen hast. Wie kannst du Unterstützung
32:59
bieten? Also zuerst mal mit diesem Kurs,
33:02
aber wie sonst noch? Ja, also hier muss ich da jetzt
33:04
halt wegen Werbung machen für Birdlife.
33:06
Also weil wir haben einfach auf birdlife.ch haben wir einfach
33:10
viele Informationen aufgeschaltet zum Thema
33:13
ökologische Infrastruktur, zum Thema Förderung von der
33:17
Biodiversität in der Gemeinde, Wir haben ja in ganz viele
33:21
Broschüren Informationsmaterialien zu ganz
33:23
vielen verschiedenen Themen, also da gerne vorbeischauen und
33:26
sonst eben das Kursangebot, also jetzt der nächste Kurs gerade zu
33:30
diesem Thema Raumplanung. Wenn es jetzt wirklich um um die
33:34
Umsetzung von der ökologischen Infrastruktur geht, also wenn
33:37
jemand zum Beispiel von Flächen weiss, wo es Potenzial hätte
33:43
oder selber Flächen hätte, die er gern aufwerten würde, dann
33:48
kann man natürlich sehr gern auf uns zukommen oder auf mich
33:51
direkt und wir können schauen, ob es Möglichkeiten gibt, dass
33:55
wir da gemeinsam was umsetzen können, oder?
33:58
Wenn es jetzt n Naturschutzverein in der
34:00
Gemeinde gibt, wo nicht bekannt ist, können wir gerne den
34:03
Kontakt zum lokalen Naturschutzverein herstellen.
34:06
Oder wir haben auch in vielen Kantonen n Kantonalverband N
34:09
Bird Life Kantonalverband, wo wir auch Kontakte herstellen
34:14
können. Oft eben braucht es ja auch
34:16
wegen Beratung, was muss ich tun, ich möcht zum Beispiel hier
34:19
jetzt NN Tümpel erstellen, wo krieg ich Infos, was muss ich
34:25
rechtlich beachten et cetera et cetera.
34:28
Und da können wir auch gerne weiterleiten.
34:31
Also ja, auf das enge Netzwerk von Bird Life, Das darf man
34:35
brauchen, auf jeden Fall keinen lokalen Verein hat.
34:38
Ja, es gibt ja viele, die einen Kantonalverband haben oder im
34:41
Nachbardorf mal fragen, die wollen ja eigentlich auch immer
34:45
Leute fördern, die sich für die Natur interessieren, die sind
34:47
sehr hilfsbereit. Ja, das muss man wirklich sagen.
34:50
Also wir ziehen ja alle am gleichen Strang, jetzt in den
34:54
Naturschutzkreisen. Wir möchten einfach, dass es der
34:57
Biodiversität wieder besser geht in der Schweiz und ich denke, da
35:01
sind alle sehr gern bereit zu helfen oder auch eben
35:05
voneinander zu lernen und zu zeigen, was vielleicht in den,
35:08
wie du gesagt hast, in der Nachbargemeinde funktioniert
35:11
hat. Natürlich ist das auch im Sinne
35:14
biodiversitätsschutz, dass man nicht an einer Grenze, also sei
35:17
es Gemeindegrenze, Kantonsgrenze oder Landesgrenze, aufhört und
35:22
dann, dass man Grösserflächig denkt.
35:25
Weil Biodiversität macht jetzt an künstlichen Grenzen auch
35:28
keinen Halt. Ein Mensch macht eine Grenze,
35:31
das interessiert die Natur nicht genau die ganzen Bemühungen, die
35:35
wir hier machen für die Biodiversität, für die
35:38
Infrastruktur von unseren Tiere. Ich habe es am Anfang gesagt,
35:40
einzelne Arten, die jetzt verschwinden, merkt man nicht,
35:44
aber man merkt dann, wenn das Tanzen weniger häufig pfeift,
35:48
also ich habe schon aus meinen Posts, die ich auf tik tok
35:52
mache, habe ich schon die Kommentare gesehen.
35:54
Muss ich sagen, Hey, der Gamsel pfiff ist schon ein schöner
35:57
Pfiff, aber ich habe ihn seit 5 Jahren nicht mehr bei mir
35:59
gehört, das fällt den Leuten dann auf, oder?
36:01
Und das ist das, wo eben dann in Zukunft eben dann spürbar wird,
36:06
wenn ein Insekt verschwindet, merkt das noch niemand, hat man
36:10
vielleicht sogar noch eine Mücke weniger, das ist ja gut für uns,
36:13
weil sie uns dann weniger sticht, oder aber schlussendlich
36:16
sind dort ja auch die Pflanzen dabei, also auch die Bäume mit
36:19
dem entsprechenden Schatten, die Wasser rauf verdunsten, also
36:22
unsere Gemeinden werden vieler. Gletscher schmilzen weniger
36:26
schnell, es hat alles drin, also ist alles sehr eng verknüpft.
36:30
Man sagt ja eben auch den kipppunkt Biodiversität vom
36:34
Klimawandel, also wenn wir jetzt das machen, wenn wir eine
36:38
ökologische Infrastruktur haben, eine intakte, Leben wir Menschen
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dann gesünder und auch glücklicher.
36:44
Und ich habe das Gefühl, es sind dann auch weniger finanzielle
36:46
Ausgaben nötig, eben Stichwort Steinbrüche in den Bergen,
36:50
Lawinen, die nicht kommen, es braucht keine
36:52
Lawinenverbauungen, es braucht im Mittelland keine
36:56
kanalisierten Bäche und Flüsse für ein Jahrhunderthochwasser,
36:59
weil der Schwamm in der Natur ist, das schon erledigt, oder?
37:03
Also dort kann man sehr viel Steuergelder sparen, habe ich
37:06
das Gefühl, hast du da Statistiken, zahlen,
37:10
Erfahrungswerte. Also jetzt ne ne direkte
37:13
Statistik zwar nicht, aber es ist schon so.
37:17
Also es gibt zahlreiche Studien, die den Zusammenhang zwischen
37:23
ich nenn es jetzt mal ja Naturerlebnis oder Naturdosis
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und unserem Wohlbefinden zeigen. Also ich denk das ist was was
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wir auch selber spüren wenn wir rausgehen so ne naturnahe
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Umgebung bringt uns zur Ruhe und es baut Stress ab und.
37:40
Ausserdem laden uns jetzt vorräume auch ein, uns mehr zu
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bewegen, was dann wiederum zu einer Abnahme von zivilisations
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Erkrankungen wie wie Fettleibigkeit oder Herz,
37:51
Kreislauf Erkrankungen führt und auch unsere körpereigene
37:56
mikrobielle Vielfalt wird gestärkt, was dann wieder zu ja
38:00
Schutz vor Allergien und Entzündungen führt und das ist
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wirklich wissenschaftlich auch belegt, dass es da den
38:06
Zusammenhang gibt. Und in dem Zusammenhang ist
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vielleicht auch wichtig zu wissen, dass das die gesunde
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Lebensumgebung kein Luxusboot ist, sondern ein Menschenrecht.
38:15
Also 2021 hat der Menschenrechtsrat der Vereinten
38:18
Nationen das als Recht anerkannt, genau also es, es
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kommt wirklich uns zugute und du hast es ja schon genannt, also
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wir suchen immer so nach Ingenieursleistungen, um uns
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vor, sagen wir mal eben Hochwasser et cetera zu
38:32
schützen. Aber ne ne Natur natürliche
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Auenlandschaft ist n ganz natürlicher Schutz vor vor
38:42
Hochwasser und Extremereignissen.
38:44
Aber es ist natürlich immer schwierig das jetzt
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gegeneinander zu halten, weil wir haben die meisten Flüsse in
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der Schweiz begradigt und ja, fairerweise muss man natürlich
38:52
auch sagen, also früher hatten wir auch Probleme wie Malaria
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und so weiter es ist dann immer schwierig so die Sachen
38:57
gegeneinander abzuwägen, aber sicherlich könnten wir uns auch
39:00
sehr viel. Geld sparen wenn wir mehr auf
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die Natur setzen würden, um uns gewisse Dienstleistungen zu
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erbringen. Und wir haben ja auch aus
39:09
anderen Ländern extremes Beispiel, also zum Beispiel die
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Bestäubungsleistung, nehmen wir als als komplett gegeben hin,
39:17
dafür zahlen wir nix. In China ist so, dass da
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teilweise Menschen schon die Bestäubung übernehmen, weil die
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ganzen Insekten weggebrochen sind, die diese Leistung
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übernehmen und. Das ist vielleicht ein
39:31
chinesischer Stundensatz, etwas günstiger als ein
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schweizerischer Stundensatz, aber wenn man das mal überlegt,
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was das Kosten würde, wenn wir hier mit Pinseln irgendwie
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Blüten bestäuben müssten, das ist vielleicht so ein,
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vermittelt das einen Eindruck von dem finanziellen Wert, den
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uns die Biodiversität. Bietet.
39:48
Das ist ein gutes Beispiel, das kann jeder im Internet
39:51
nachschauen. Es gibt ziemlich schnell gibt es
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Obstbäume, die von Menschen bestäubt werden, weil.
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Bestäuber Insekten da sind also wirklich eine ökologische
40:00
Katastrophe. Dort passiert eigentlich Mensch
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gemacht, natürlich entstanden. Genau.
40:06
Und auch beim Klima ist es so. Also Klima ist jetzt glaube ich
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ja schon mehr in den Köpfen von den Menschen, dass wir den
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Klimawandel haben. Ich denke auch, weil wir mehr
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und mehr so die Veränderungen spüren, dass wir die vielleicht
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schon ein bisschen älter sind noch und jetzt im.
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Aus unserer Kindheit teilweise es noch anders kennen, auch was
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die die schneereichen Winter et cetera et cetera anbelangt oder
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eben Gletscher, Ausmasse, aber Biodiversität und Klima sind
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eben 2 Seiten der gleichen Medaille.
40:38
Du hast es vorhin schon genannt mit den mit den Bäumen, die
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Schattenspenden, also das Mikroklima wird für uns alle
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spürbar an so einem heissen Tag, wenn wir über.
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Durch die Stadt gehen über so eine asphaltierte Strassenreihe
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und wie wir uns dann eigentlich in Schatten von von Bäumen
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flüchten, weil es vielleicht so eine spürbare Erleichterung gibt
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und eine höhere Vielfalt zum Beispiel in Wäldern macht, macht
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ein Wald auch resistenter gegenüber klimatischen
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Veränderungen. Das heisst, je breiter und je
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artenreicher ein System aufgestellt ist, desto.
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Weniger fatal ist dann, wenn vielleicht einzelne Arten
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wegbrechen, um die Funktionen des Ökosystems noch
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aufrechtzuerhalten, wie zum Beispiel Kühlung im Wald.
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Also sehr spannend. Es ist leider meistens so, dass
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die Leute, die Politiker, Piloten halt eben die sind, die
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viel Gewinn machen können, wenn die Natur existiert, einfach so
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kann man keinen Gewinn machen und das ist halt dann nicht
41:43
interessant, oder? Das ist ein bisschen.
41:46
Das Bild verfälscht sich ein bisschen, gell, was an
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Interessensvertretern weltweit in der Politik da sind, weil sie
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eben die Interessen von etwas vertreten, wo man kann
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Arbeitsplätze sichern, aber eben auch viel Gewinn machen, das ist
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das Ziel. Ja, es ist immer schwierig, weil
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der monetäre Wert von so einer Ökosystemleistung fällt
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natürlich oft auch dann auf, wenn er wegfällt.
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Der ist zu spät, oder? Genau.
42:13
Ja, also ein Beispiel mit der bestäubenden Pflanze, also der
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Kanton Thurgau, der bekannt ist für seine schönen
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Obstbäumlandschaften. Wenn du dort plötzlich Arbeiter
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brauchst, um die ganzen Bäume zu bestäuben.
42:25
Ich glaube, der kaufe niemand mehr Schweizer Äpfel, weil der
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einfach, um es vielfacher teurer wird, weil das sind Millionen
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bis Milliarden nur zum Bestäuben, die dann entstehen.
42:35
Ja, also es ist sicherlich sehr viel kostengünstiger, die
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Biodiversität zu erhalten. Als zu versuchen, dann
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wünschlich sie zu zu, zu ersetzen, und das ist ja
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eigentlich auch das ja das, was wir, was wir immer sagen, also
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es ist viel leichter, die Lebensräume jetzt zu erhalten
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und die Daten zu erhalten, als dann nachher zu versuchen, mit
42:59
viel Geld Lebensräume wiederherzustellen, aber
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trotzdem kommen wir da nicht rum, weil einfach schon zu viele
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Lebensräume in der Schweiz verloren sind, das heisst ja,
43:08
wir müssen jetzt auch wieder entsprechendes Geld in die Hand
43:10
nehmen. Um die Lebensräume
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wiederherzustellen. Aber damit ist immer noch
43:15
vergleichbar mit dem, was wir sonst an an Kosten fürs
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Nichtstun zahlen, sind es wirklich verschwindend geringe
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Summen. Also es lohnt sich, weil es ist
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n es ist ne Investition in unsere Lebensgrundlage und in
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unsere Zukunft und wenn man dann vergleicht, was für Gelder
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irgendwie für n strassenbau jährlich ausgegeben werden, dann
43:38
muss man sagen, ist das wirklich.
43:40
Eine sehr kostengünstige Investition, aber immer noch
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nicht ausreichend. Also tatsächlich unsere, unsere
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Gesundheit, unser Wohlbefinden und unsere Zukunft, die Zukunft
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unserer Kinder sollte uns eigentlich mehr wert sein.
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Da gibt es einen schönen Satz, er sei vom Sitting Bull, ein
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Indianerhäuptling aus den USA, der gesagt hat, wir hätten nicht
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von unseren Eltern. Gejagt, sondern von unseren
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Kindern glühen. Und wenn man das so denkt, wenn
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man daran denkt, ich lebe jetzt auf der Erde und ich leihe es
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von meinen von meinen Kindern, dann geht man ganz anders mit
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der Natur um, auch Ernährung, also wir wollen ja uns billig
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ernähren, wenn Pflanzen, die uns ernähren, anbauen, dann wird das
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schlichtweg, das betrifft uns eigentlich sehr direkt ich.
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Kann dem nur zustimmen und ich finde es ein sehr schönes Zitat.
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Das trifft wirklich sehr gut auf den Punkt.
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Dann kommen wir schon langsam zum Schluss.
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Mein letzter Flug ist immer was ist dein Lieblingstier oder
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deine Lieblingspflanze? Ich habe mich für den Stieglitz
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entschieden oder Distelfink genannt, weil das ist einfach so
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ein wunderschöner Vogel und man muss nicht in die Tropen gehen,
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sondern man kann auch bei uns wunderbar bunt geschmückte
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einheimische Vögel sehen und ich freue mich immer wahnsinnig,
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wenn ich, wenn ich den Gesang von den Stieglitzen höre.
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Ich sage immer, das ist der bunteste Vogel, den wir haben.
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Hat fast alle Farben in sich drin, nur noch den Bienenfressen
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mithalten und es gibt ja auch eine Zuchtlinie davon vom
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Stigli, die man daheim haben kann.
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Wirklich Oi? OK, Nein, ich bewundere sie
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lieber in der freien Natur. Ja, das mache ich gut.
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Wir geben auch so, ob ich das noch nicht könnte.
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Denken? Nein, das habe ich noch nicht
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gewusst. Spannend.
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Wirklich ein Kollege, der das Mal gehabt hat, aber wirklich
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mit Zertifikaten, dass das eine Zuchtlinie ist, das sind keine
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Wildvögel, aber inzwischen kann man die nur halten, wenn du
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einen Nachweis hast. Ich habe das grosse Glück, dass
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noch welche wirklich in der Natur haben und eben das ist
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auch ein Anliegen, finde ich, oder eine Motivation, dass man
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versucht, dass man weiter solche Vögel auch Lebensraum bietet bei
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uns. Und sie klingen schön.
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Ja, ja. Sage ich danke vielmals,
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Franziska. Sehr spannend gewesen.
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Ja, vielen Dank. Hat mich gefreut.
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Da hoffe ich, dass mit der ökologischen Infrastruktur
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kommt. Gut so wie ich gehört habe, kann
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man sie fast nur noch verbessern.
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Ja, das ist leider so, aber es kann man.
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Leider kann man auch sehr viel doch noch verschlechtern und
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darum eben gerne jeder und jede Wasser beitragen kann, ist sehr
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willkommen und sehr notwendig. Gemeinsam können wir aber viel
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erreichen. Danke vielmals, dass du den
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Podcast gehört hast. Wenn du etwas gelernt hast.
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Aus dieser Folge schicke sie an 2 Kollegen und Kolleginnen,
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damit in der Zukunft Natur Podcast exponentiell wachsen
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kann, wie die Natur um euch herum bis bald.