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Reivindicando Derechos: La familia social · CIMAC Radio

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Esto es reivindicando de un programa de decima radio donde
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tu voz es poder y eje de acción desde humanismo y legalidad, un
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espacio seguro y libre de estereotipos donde víctimas,
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expertos y autoridades fijan posicionamientos para garantizar
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el acceso a la justicia de mujeres e infancias en nuestro
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país. ¿Bienvenidas bienvenidos a un
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nuevo programa más de reivindicando derechos a través
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de zimac radio, yo soy norma bautista y quién me acompaña?
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Mayra, Mayra Carvente, bienvenidos a todos ya cada
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programa nos vemos por acá y tenemos hoy.
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¿Invitado especial, muy especial es correcto hoy?
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Pues a nuestros radioescuchas, a las personas que nos están
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viendo, vamos a hablar de un tema bien interesante, un tema
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que curiosamente también en la coyuntura, es algo que se va
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también a empezar a hablar. Esperemos que haya mucho más eco
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en relación a esto y para hablar de este programa, que vamos a
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hablar de la familia social, tenemos a un súper invitado que
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pues está hoy aquí con nosotros, Kendy Pacheco.
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Egresado del Unam, es activista por los derechos de las personas
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LGBTY más en nuestro país, ha coordinado iniciativas claves
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como el comité incluyente de la marcha del orgullo en la Ciudad
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de México y actualmente coordina el Observatorio de Crímenes
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LGBTI en México. Kenji, bienvenido, muchísimas
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gracias por estar acá. Hola norma, hola Maite, Eh,
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Mayra, perdón, muchas gracias por la invitación.
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Pues es un gusto para mí estar poder.
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Acá con ustedes y con su audiencia para poder platicar al
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respecto de la importancia de lo que implica la familia social.
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Muchas gracias. Kenji es un tema que a lo mejor
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no es muy conocido, pero bueno, antes de entrar de lleno al
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tema, no, no sé qué te parezca que kenji, pues nos platique un
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poco de quién es él. ¿Qué ha hecho?
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¿Nosotros? Bueno, norma platicó una pequeña
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semblanza tuya, pero nos parece importante escucharte a TI,
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pues. Toda esta esta lucha de un tanto
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también social que has tenido y que nos pudieras compartir, sí.
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Muchísimas gracias. Bueno, pues creo que ya lo
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mencionaba un poco esta norma. No me dedico justamente a a la
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defensa de derechos humanos, específicamente personas LGBTI
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desde hace ya bastante tiempo, particularmente mi trichera esta
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empezó dentro de las instituciones públicas hablando
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de universidades. Y a partir de ahí, pues fuimos
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haciendo como este trabajo en red con algunas organizaciones
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de la sociedad civil y bueno, pues una vez pudimos estar ahí
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trabajando de forma conjunta, llegamos a a poder coordinar la
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la organización de la marcha del orgullo aquí en la Ciudad de
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México, en donde reivindicamos ciertos temas que nos parecían
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importantes, entre ellos la identidad de género de las
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personas trans. Por ahí del 2014 2016, no a
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través de muchas otras colectivas.
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También lo que fue poner sobre la mesa la importancia de la
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diversidad familiar en aquel entonces, no que causó mucho
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revuelo con esta creación de estos grupos conservadores.
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¿Y bueno, algunas otras apuestas que que desde la marcha del
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rubio pues ponemos como una necesidad importante de
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visibilizar, no? Y bueno, pues ya desde hace un
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par de años estoy al frente del Observatorio de Crímenes LGBT en
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México, en donde pues hacemos este registro, este monitoreo en
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seguimiento de casos de violencia, en particular cuatro
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ejes de violencia, sabemos que la violencia es todo un abanico
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de de posibilidades. Lamentablemente, sin embargo,
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este hacemos ese monitoreo de asesinatos, desapariciones,
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atentados y suicidios de personas LGBT en el país.
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Por supuesto, lo hacemos de un trabajo comunitario con
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organizaciones de la sociedad civil en todo el país que nos
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ayudan a este valioso trabajo. ¿No?
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Entonces, pues parte de ello también, pues pertenecemos a
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Fundación Arcoíris, justamente quien lidera este.
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Trabajo respecto al Observatorio y en donde bueno, pues nos es
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importante poder hacer esta incidencia para el
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reconocimiento de derechos de las personas LGBT, pues.
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Super y aparte, una de las labores y tan crudas, pero al
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mismo tiempo tan importante, porque me parece que justo en
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esta labor que que tú llevas a cabo en en el Observatorio.
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Una de las cuestiones que normalmente les suelen
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recomendar en el ámbito internacional son las
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estadísticas y son donde el Estado mexicano adolece, no
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desde un conteo oficial hasta una temática de política pública
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para esa materia, no, YY ahí la importancia de la labor que que
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desempeñan en en en contar tiene que ver también con generar
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política pública y demás no. ¿Entonces, EH?
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Pues pues muy. Interesante, yo creo que de ahí
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nos vamos a ir para varias dudas que tenemos, pero lo lo
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principal que tendremos que abordar en esta temática candy
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es que a lo mejor a nuestro auditorio, pues no, no sabe
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tanto esta de dónde surge, no esta temática de por qué hablar
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de de un punto en esta naturaleza YY el referente más
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cercano, al menos aquí en la Ciudad de México.
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Es el caso de Paola Buenrostro. En donde precisamente es una
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mujer trans que es privada de la vida por un cliente y este
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cliente sale de de de la pues la detención justamente por algunas
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cuestiones que no entendía muy bien la fiscalía, pero la parte
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de la de la familia social, que es lo que queremos tocar hoy,
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principalmente, es. ¿Bueno, y quién puede ir a hacer
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todo el el papeleo? ¿Quién puede ayudar en todas las
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investigaciones cuando tenemos esta circunstancia de que pues
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la familia en en estos contextos de de personas trans, pues no
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son tan cercanos, no? ¿Entonces quién puede ayudar?
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¿Entonces, podrías explicar un poquito de qué va este concepto
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de la familia social? ¿Claro, pues mira, justamente
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creo que podemos partir acerca de lo que implica la familia
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social, no? Y son estas personas o este
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conjunto de personas cercanas a una persona quien sea,
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particularmente nosotros lo focalizamos a ciertos grupos
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históricamente invisibilizados, es decir, personas LGBTY más,
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aunque también personas migrantes, personas de
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comunidades indígenas, personas defensoras de derechos humanos y
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otras no, por decir no es limitativo a un sector
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poblacional. Y eso es súper importante
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poderlo poner sobre la mesa. ¿Que mantienen o mantuvieron
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vínculos de afecto, de cuidado, convivencia y acompañamiento
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solidario con esta persona? No, esto va muy independiente de
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la existencia de lazos consanguineos o legales, que en
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muchas ocasiones, pues es lo que se conoce como la familia
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biológica, no y que. Pues es como súper importante,
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porque estas personas son quienes, como lo acabo de
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mencionar, hay un vínculo de cuidado y de afecto, no en
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donde, por ejemplo, particularmente para personas
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LGBTY más. Sabemos que una de las
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violencias a las que se enfrenta este sector poblacional es a la
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exclusión de los hogares, no es decir, de la propia familia.
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Biológica o consanguinea, en donde no aceptan y no están
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acorde o están de acuerdo con la orientación sexual y la
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identidad de género de esta persona.
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Como como integrante de esta familia no, entonces son
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expulsadas de su hogar y ante esa expulsión, pues entonces lo
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que hace estas estas personas es generar esta otra familia, no
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con quien puedes convivir y que además no es limitativo de un
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espacio, no es decir. ¿Tienes familia social con
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compañeras de trabajo en tu espacio o alguna amistad
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cercana? ¿Algún vecino o vecina de cine
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con quien compartes algún rooming, no tu pareja, aunque no
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hay un vínculo legal específicamente que te hayas
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captado o algo así, no deja de ser esta familia social, no?
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¿Y por qué es importante? Justamente porque son esas
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personas quien al estar en convivencia.
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Pues cotidiana. Contigo no pueden brindar
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información acerca de TI, es decir, en una desaparición, en
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un atentado, ante una circunstancia de violencia.
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¿Ellas, ellos y ellas serían quienes podrían proporcionar
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información valiosa para alguna investigación, no?
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¿Entonces, por qué te conocen? Porque saben si tuviste alguna
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fractura recientemente, si tuviste una operación, si eres
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alérgico, alérgica a algo, no es decir.
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Toda esta información que en teoría podríamos pensar que la
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familia legal es quién te puede brindar o puede brindar esta
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esta información. La familia social también cumple
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este otro papel cuando la familia legal o consa en línea
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no está dispuesta a a brindarla o que no está dispuesta incluso
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a a llevar este tipo de procesos.
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A veces la la familia social te acabas de describir.
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Pues realmente son personas que en varios casos conocen más a la
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víctima directa, no saben más sobre su contexto, sobre alguna
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enfermedad que la misma familia de pues consanguínea esta
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familia social a partir de cuándo empieza, como a
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Visibilizarse Kenji. ¿Pues mira, aquí en México me
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aparece que justo el antecedente que tenemos es con Kenia cuevas,
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no a raíz justamente del transfeminicidio de Paola y que
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me parece que que es un momento importante, no?
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Sobre todo porque ahí me parece que las instituciones negaban el
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acceso a la investigación, al proceso e incluso a poder este.
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Entregar el cuerpo de de Paola, no en ese entonces, sin embargo,
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me parece que hay algunos antecedentes también.
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O sea, la la Corte Interamericana de Derechos
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Humanos ha tenido ahí ya una importante participación
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respecto a visibilizar y a indicar que la familia no
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solamente es. ¿Esta familia biológica no?
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Osea que la familia tiene un amplio no espectro y que en ese
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sentido me parece que es donde nosotros hemos tratado de poder
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poner sobre la mesa esta esta oportunidad de visibilizarlas
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no, porque además me parece que la familia social ha existido
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desde siempre, sin embargo que sea reconocida.
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¿En legalmente es otro proceso mucho más complejo, no?
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Porque claro que si lo lo vemos a esto o en este en estos grupos
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poblacionales históricamente invisibilizados.
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¿Siempre en Estado, no? O sea, compañeras que se dedican
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al trabajo sexual, personas migrantes que hacen esta familia
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social en los trayectos que tiene.
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No se ha dado desde siempre. Sin embargo, no se ha reconocido
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el papel que tiene y la importancia de la familia social
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respecto a estos contextos de violencia a los que nos
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enfrentamos por el día a día en múltiples espacios.
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Y es que precisamente con con lo que nos mencionas, digo, ahorita
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la estamos como. Digo estamos, el antecedente
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surge de una de un transfeminicidio como tú bien lo
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refieres que el caso de de Paola es un parteaguas incluso para
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incorporar el tema de transfeminicidio en la Ciudad de
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México como delito, pero pero entonces la familia social no
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solamente es desde una postura de cuando hay una investigación
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delictiva, no, sino podríamos transpolarnos a otras materias.
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¿Sí, claro, me parece que el tema de cuidados es súper
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necesario y súper importante, no es decir, no solamente en esto
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en este espacio de violencia, sino también este acompañamiento
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que tenemos, Eh? Todos los días en todos los
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espacios. ¿Y que me parece que es súper
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importante que el tema de cuidado sea considerada no?
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¿Sobre todo porque justamente si te llega a suceder algo, si te
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sientes mal, pues estas, estas personas que te regan son
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quienes están al cuidado y al pendiente de TI, no también
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quienes te ayudan, te impulsan en espacios laborales, en cuanto
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a salud no, es decir, es multidimensional, no?
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Sin embargo, me parece que que dentro de lo que implican las
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violencias es donde estamos aportando ahorita.
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Al reconocimiento de la familia social ha sido muy complejo
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pensar que podamos poner reconocimiento de la familia
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social en todas las aristas y en todas las esferas, porque son
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procesos bastante complejos, no sobre todo por la desinformación
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que hay, no por incluso la nula existencia de que existe esta
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familia social. ¿Y cómo lo llevas a cabo en
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estos procesos de de políticas públicas y de incidencia al
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interior de las instituciones para su reconocimiento?
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Aquí esta parte del de de la familia social me parece que
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ustedes trabajaron aportando o trabajaron en conjunto también
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para la elaboración del protocolo homologado de
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búsquedas, en donde ya ya lo vemos ahí no, ya vemos de.
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¿Alguna manera plasmada? ¿En la familia social, cómo se
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tiene que actuar ante ellos, qué derechos tienen?
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¿Cómo fue esta labor? ¿Keny cómo cómo lograron
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participar con con las autoridades para visibilizar la
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familia social? Y mira, la verdad es que fue un
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proceso complejo, no con muchas. ¿Pues hipótesis, porque para
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empezar entramos en un tema bastante complejo como es la
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desaparición de personas, no? Y por supuesto, a nosotras nos
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invitaron justo a poder sumar a las conversaciones.
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Ahora incluso fue previo al protocolo homologado de
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búsquedas. Fue desde la ley no de de esta
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reforma que se mandó por el ejecutivo para la reforma a la
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ley de desaparición justamente. Y entonces ahí es donde nosotras
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pudimos insertarnos en estas mesas de diálogo con las
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instituciones, particularmente con segob, la Comisión Nacional
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de búsqueda, la ceav y algunas otras que participaron en el
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proceso, pero que además fuimos invitadas justamente por eh,
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colectivas de búsqueda, no por madres buscadoras.
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Entonces para nosotras la primera interrogante era.
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Como las familias y como las madres y las compañeras
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particularmente iban a reaccionar a lo que significa la
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familia social en contextos de las personas LGBTI, más lo que
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mencionabas al más de lo que mencionábamos hace un momento
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respecto a que la familia legal o biológica es la primera que
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violenta a las personas LGBTI más y las expone justamente a un
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tema de. ¿Violencia no?
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Y entre este contexto de violencia, pues podemos
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encontrar la desaparición de personas LGBTY más, no quienes
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no reconocen su identidad, quienes no reconocen su
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orientación sexual y ante esta problemática, el espacio nos
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parecía complejo poder. ¿Poner todo ese contexto, no en
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el espacio, entendiendo que además es un espacio muy
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complejo, por lo que implica el dolor de las compañeras que han
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estado buscando por muchísimos años Asus seres queridos, no?
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Sin embargo, nos pareció como muy interesante ese proceso
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porque cuando explicábamos la situación del porque era
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importante contemplar enfoques diferenciados para personas
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LGBTY en materia de búsqueda. Poner sobre la mesa también lo
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referente al reconocimiento de la familia social y qué
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significaba para nosotras y para otro sector poblacional, pero
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también pensar en que las piezas de búsqueda tendrian que
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contemplar la identidad de género para personas trans,
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porque claro que nos hemos encontrado con ficha de búsqueda
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en donde no se tiene contemplado el nombre social de la persona
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ni la fotografía. ¿Con la identidad con la que se
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percibe era complejo, no? Sin embargo, cuando expusimos
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todo eso, hubo quien decía y quien interactúe en el espacio
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diciendo, claro, es importante porque nosotras hemos
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identificado un caso en tal Estado.
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Tenemos el caso de tal persona que se identificaba tal y que la
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familia no. Entonces creo que fue abrazado
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muy bien por las familias, aun con el desafío de lo que
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implica. El que se comprenda orientación
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sexual, identidad de género, expresión no aún con esas
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barreras, me parece que que la problemática y que digo
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lamentablemente en este contexto es como te hacen.
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Contrate con personas con quienes te ayudan a impulsar y
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con quienes puedes tejer redes de trabajo comunitario.
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No, entonces creo que el primer desafío era ese.
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Sin embargo, después de eso, me parece que el siguiente
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desafiera justamente poder hacer comprender a las instituciones
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públicas la importancia de lo que tenía para nosotras.
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Esto no. Si bien es cierto, ya tenemos el
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antecedente de lo que implicaba en la Ciudad de México con el
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caso de de Paola y de Kenia. Me parece que que el reto
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mayúsculo era poderlo plasmar en la ley, no cómo poder garantizar
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que ese estuviera en la ley. Y bueno, fueron meses de trabajo
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con las instituciones y con las colectivas de búsqueda sobre su
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importancia, no a tal grado que pero se logró.
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Lo tenemos en la ley general de desaparición, Familia social,
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nombre social, no, incluso los enfoques diferenciados.
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Y ahora el siguiente reto era justamente poder permear todo lo
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que implica. No, no, no basta solamente con
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tenerlo en la ley, sino poderlo homologar en todas las leyes
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secundarias, protocolos y demás que.
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¿Que están en en concordancia con lo que implica la ley, no?
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Y entonces a partir de ahí es que también nos involucramos en
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el proceso homologado de de de búsqueda, en donde también a la
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Comisión Nacional de búsqueda y algunas comisiones locales les
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hacíamos este tipo de de cuestionamientos, no en donde
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por ejemplo, incluso decíamos, si bien es cierto, desde hace
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algunos años se contemplaba este enfoque diferenciado por parte
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de la Comisión Nacional de búsqueda.
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Se tenía como en un solo sector, no es decir, si tú te metes al
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respendo o a la base de datos aparece un sector que dice LGBT,
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pero no sabemos cuántas personas es llanas que y sexuales.
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¿Te parece si hacemos una pequeña pausa comercial y
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ahorita nos centramos justamente en ese en ese rubro, te parece?
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Claro que sí, con muchísimo gusto.
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Vamos a una pequeña pausa y. Volvemos.
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Encima radio queremos escucharte, comunícate con
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nosotros al 55350847615535084761.
20:01
Y deseamos conocer sus opiniones sobre nuestra programación,
20:04
programación y más radio periodismo con perspectiva de
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género. Regresamos de esta pequeña pausa
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comercial. Estamos en reivindicando
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derechos a través de simac radio, estamos platicando sobre
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la familia social, recuerden que nos pueden pues estar viendo
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nuestros programas a través de simac Radio, pues ahí en las
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redes sociales también pueden escuchar el programa en
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simacradio.org los videos los pasados las esta temporada pues
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la pueden revisar en Simac TV, en YouTube y pues si quieren
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contactarlos también recuerden nuestros.
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Números de de cabina no 55350847615535084761 y también
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pueden buscar nuestras redes sociales de humanismo y
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legalidad, pues para todas estas temáticas no olviden que este
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programa pues se trabaja también con con cimac, pero con la
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Alianza por el derecho humano de las mujeres a comunicar a C que
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es el que pues da esta oportunidad de trabajar en estos
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temas, ya estamos platicando. Sobre les decía la familia
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social, con kenji Pacheco nos estaba contando esta labor tan
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importante que fue hablar de esta temática, incorporarla en
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la ley específico de en temas de desaparición y como después eso
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se jalo a los protocolos, de ahí nos quedamos antes de la pausa.
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¿Nos podría seguir platicando, porfa?
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Ya veo que si nos vamos, muchas gracias.
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¿Sí pues, justamente lo que estábamos platicando era
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respecto a que una vez que que logramos ponerlos en la ley de
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general de desaparición, pues ahora venía a poder homologarlo,
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no? ¿Y digo más bien viene porque
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todavía estamos en esos procesos, no que viene cierto?
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El protocolo homologado de búsqueda ya se publicó hace 2
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semanas, si no me equivoco 3 a lo mucho.
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Pues ahí logramos ver que también se se incorpora lo de
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familia social, se incorpora lo del nombre social para las
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personas trans, no en cuanto a la a la generación de fichas de
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búsqueda. Sin embargo, todavía falta
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porque me parece que también dentro de estos espacios en
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donde hemos participado ha generado dudas, no respecto a lo
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que es la familia social. ¿Qué implicaciones tiene?
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¿No? Incluso si bien es cierto, en
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algún momento hemos identificado que que muchas compañeras o
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colectivas de búsqueda están de acuerdo con la incorporación de
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la familia social y la importancia que tiene.
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¿Hay quienes todavía, tal vez por el desconocimiento de lo que
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implica, está negadas a que se reconozca la familia social?
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¿No? YY digo, entendemos porque hay
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una preocupación latente respecto a lo que implica para
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ellas, en donde el cuestionamiento es que se
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reconozca como víctimas, no que podamos acceder a la a lo que
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implica la seav o la ley, no de de de de la ley General de
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víctimas. ¿YY como eso impacta
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directamente en el presupuesto etiquetado para tal fin, no?
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O otra de las preocupaciones que nos comentan es si cualquier
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persona que se pueda hacer pasar por familiar social puede
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acceder a las carpetas de investigación y haya que se
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pueda filtrar información confidencial o delicada, que eso
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implique o tenga un impacto directamente en los procesos de
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investigación, etcétera, no. Sin embargo, nosotras pues
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siempre argumentamos que que se tendría que acreditar, por
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supuesto. O sea, nosotras, nosotras lo lo
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que menos queremos es afectar justamente los procesos de
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investigación, de búsqueda y todo lo que implica para poder
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acceder a la justicia. Sin embargo, algo que que
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comentamos con las compañeras es que históricamente se nos se nos
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ha negado el derecho a acceder a la justicia.
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¿Y el simple hecho de negar a la familia social es negarnos el
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acceso a la justicia, porque somos quienes nosotras damos
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seguimiento a los procesos, quienes podemos aportar
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información, quienes podemos brindar acompañamiento y que en
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ese sentido, pues es como parte de de este entendimiento
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colectivo, no? Y por supuesto, también nosotras
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hemos estado dispuestos a poderles a poder compartir
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información de lo que implica los alcances y etcétera, no es
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decir. Con tal de de que justamente se
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disipen esas dudas que hay respecto a lo que implica el
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reconocimiento de la familia social, pero también poniendo
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por encima la importancia que ha tenido para nosotras durante
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tanto tiempo y que hemos visto una gran oportunidad justamente
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para empezar a poner sobre la mesa.
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El que cualquier persona pueda acceder a la justicia no digo,
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entendiendo que además hay muchos otros retos al respecto
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porque por supuesto ya está en la ley, ya está en el protocolo.
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¿Recientemente estuvimos también en la actualización del
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protocolo homologado de investigación para seguir
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homologando, pero algo que que hemos platicado es que hace
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falta poder aterrizar, no? ¿Cómo hacer que las personas
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servidoras públicas de primer contacto puedan entender la
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importancia que tiene la familia social?
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Porque es ahí justamente donde tenemos el problema, no como los
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las personas MP pueden garantizar el acceso a la
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justicia y para eso necesitan entender qué es la familia
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social y las implicaciones que tiene para las investigaciones
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que ellas ellos llevan a cabo. Sí.
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¿Sí, porque sí, porque a veces sí que a veces esta cuestión que
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tú platicabas de el entendimiento de qué es
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identidad de género, qué es? El nombre social les cuesta
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mucho trabajo. Ahora pensaba en esta cuestión
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de los retos. A veces nos ha nos ha pasado y
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seguramente lo pudiste vivenciar ahora con esta experiencia.
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¿De que ni siquiera les dan el reconocimiento de víctimas a
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quien de alguna manera dices, Ah, pues es su hija, no?
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¿Si eso no lo hacen con las víctimas, que es tan fácil de
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identificar, no? En ciertos casos pensaría de
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pronto como como de pronto a un ministerio público le le podría
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materializar. ¿Un acuerdo donde diga que sí es
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víctima cuando no le llevas el acta de nacimiento?
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¿El no, entonces sí me parece que esta parte el reto es
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mayúsculo, no porque la la idea central está planteada, pero
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todavía está tema de prejuicios y estereotipos que es ahí donde
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aterrizaría mi duda, cómo es que eso sigue siendo un tema o no o
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o por donde tú lo viste en esta discusión?
26:45
De entender, pues, la diversidad sexual, no más que otra cosa, la
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diversidad. Pues mira, creo que todavía es
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un reto, sobre todo porque por parte del funcionario público
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hay una revictimización hacia las personas LGBTI que acuden a
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estas espacios. No, no, no necesariamente en
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calidad de familia social, sino ya el simple hecho de ir a poner
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una o levantar un acta por una agresión o por lo que sea.
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Ya hay un tema de burla, de prejuicios, no.
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Entonces hay una revictimización.
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¿YY por supuesto, me parece que las instituciones públicas
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tienen ese gran reto de de poder generar confianza en las
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personas que acuden a las instituciones públicas, no?
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Y en ese sentido me parece que ese es el primer reto.
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Por supuesto que el segundo reto ya es poder pensar que las
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personas LGBTI más o cualquier otra que es, esté en calidad de
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familia social. ¿Puedo ir a levantar una una
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denuncia, no? Es decir, por ejemplo, en
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materia de desaparición, poder pensar que y eso es algo que
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incluso hubo algunas personas de algunas comisiones estatales de
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búsqueda en los espacios en los que hemos tratado de hacer
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incidencia, nos decían, pero pues es que al final de cuenta
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no, ya ya empieza el prejuicio, se van con el amigo.
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Se van de parranda, es que están en no sé dónde.
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¿Bueno, es que tu labor no es preguntarte este tipo de
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situaciones, más bien es poder accionar respecto a lo que se te
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está compartiendo de que no localices a la persona, no?
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Incluso me parece que hay retos mayúsculos que van más allá de
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lo que implica la familia social y el tema de orientación sexual,
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de identidad o de diversidad sexual y de género.
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No es decir como romper con esta con este idea que.
28:31
¿Vas a algún MP o alguna comisión?
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Y el argumento que se tenía era, tienes que estar 72 horas,
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cuando hoy en día es imposible poder esperar 72 horas.
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Las primeras horas son invisibles para buscar la
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información, no para para poder dar con el paradero de la
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persona. ¿Entonces me parece que que que
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parte de lo que hablábamos en un inicio tiene que ver con estos
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retos al interior de las instituciones, no?
28:55
Es decir. Capacitación de personal, pero
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no solamente en cuanto a conocimiento y a lo que
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significan las LGBT, más diversidad sexual y de género,
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familia social, sino también poder fortalecer las
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instituciones con mayor personal.
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No parte de lo de lo que hemos visto en estos espacios también
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es la carga laboral que tienen. Las personas servidoras públicas
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de estos espacios y que, por supuesto, además no, eso impacta
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directamente en la atención, en el seguimiento y demás, no.
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Entonces incluso el tema de recursos para votar a las
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instituciones para que trabajen adecuadamente, no.
29:34
O sea, no solamente el reto es a nivel intelectual y de
29:39
capacitación y de conocimiento, sino también vemos otras
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barreras, que es. Complejo poder pensar cómo
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resarcir para poder acceder a la justicia realmente.
29:50
¿Y bueno, ya no hablamos de reparación, verdad?
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Porque estamos en la primera etapa y hablando ya de un tema
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de reparación, llegando a ese punto en en en dado caso de que
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pudiéramos llegar ahí a ese momento procesal o o ese
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momento, si te ha tocado de alguna manera poder ver que a
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las familias. Social se le repare.
30:18
¿Nosotros de momento no hemos identificado algún caso, no, EH,
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en donde haya una reparación de de lo que está sucediendo,
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porque me parece que que el gran reto sigue siendo el
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reconocimiento de la familia solar, no?
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O sea, me parece que el trabajo de incidencia que hemos estado
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haciendo es para que esto marque una pauta y entonces ahora
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podamos acceder. No como familia social a estos
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procesos. Y entonces el siguiente paso
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sería pensar en cómo hacer para la reparación de del daño.
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¿No? Sin embargo, me parece que que
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es fundamental, porque algo que nosotros argumentamos es no
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solamente las políticas públicas tienen que ser encaminadas a a a
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un tema punitivo. No nos interesa mucho también
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pensar en políticas públicas que sean preventivas.
31:11
Porque entonces, si nosotras solamente pensamos en políticas
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públicas reaccionarias a lo que estaba sucediendo, pues eso no,
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no contrarresta la problemática. No tenemos que pensar desde
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otras aristas. Y cómo hacer para que haya una
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prevención de la problemática y cómo abordarla desde otros
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enfoques para entonces justamente pensar en una en una
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situación en donde haya una reparación del daño en el caso
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de pero prevenir también la problemática de lo que implica.
31:43
Ay, no es que sí lo dijo de por sí el tema en en en, desde la
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dogmática hasta en la práctica, trae sus sus, ni siquiera quiero
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decirlo complejidades, sino precisamente el ser diverso.
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¿Es una forma distinta de entenderlo, no?
32:01
Y eso es lo que a veces genera las resistencias de de no
32:05
solamente en la parte de la investigación de un posible
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hecho delictivo, sino en la propia generación de política
32:13
pública para tener un abordaje mucho más integral, pero a
32:18
partir de de esta incidencia que que ustedes han estado haciendo.
32:23
¿Dónde has visto que se requiere?
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¿O o o de alguna manera esta familia social se ha visto
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mayormente afectada? O sea, nos decías que cubre como
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diferentes aristas, no diferentes campos, pero lo que
32:40
tú has podido vivenciar es en dónde.
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Sí o sí tenemos que empezar no o dónde nos movemos.
32:47
Nos hablabas de las violencias, pero en donde otro le le le
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apoyamos para que esto tenga, pues muchísima más.
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Pues presión y refuerzo, no de del Estado.
33:00
¿Sí creo que como lo mencionaba antes en tema de cuidados, no
33:03
reconocer quienes están en tema de cuidados es super importante,
33:07
porque ahí no solamente seguimos hablando de violencias, no?
33:11
¿Sino también hablamos de un espacio en donde las personas
33:16
son, no es decir, tú eres tú habitas, tú ocupas, tú haces no?
33:22
¿Y quienes están cobijando y quienes están cuidando eso no es
33:26
decir, el acceso al trabajo, el acceso a la salud, el acceso a
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la educación, quienes están ahí acompañando estos procesos?
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No me parece que eso es súper importante.
33:36
Entonces no solamente hablarlo en tema de violencia es
33:40
importante. ¿Sobre todo porque bueno, pues
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eso es algo muy palpable, no? Y muy visible, además, no
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incluso mediáticamente. ¿Sin embargo, el tema de
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cuidados creo que también es importante, no?
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Es decir, y yo podría pensar, la familia social no solamente es
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exclusiva de estos grupos históricamente invisibilizados
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de los que hablamos en en un inicio, sino creo que todas las
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personas construimos familia social, no es decir nosotras.
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Mayra norma, tienen familia social en otros espacios que
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pueden tener información, no quienes este saben cómo, cómo,
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cómo te hacen sentir como te cuidan, cómo te acompañan en
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procesos que a lo mejor, pues uno omite acudir a la familia
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legal o biológica por alguna situación, no compañeras,
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compañeros del trabajo, amistades, no parejas, incluso
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quienes acompañan estos procesos y me parece que desde ahí es
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importante. Sobre todo porque me parece que
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que el simple hecho de pensar en un concepto de familia no, o
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sea, este concepto tradicional de familia no aplica en nuestro
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día a día, no ahorita con nosotros en nuestros espacios no
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hay muchas formas de de generar familia y la familia social es
34:56
otro espacio más de de de esta diversidad familiar, entonces me
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parece que también desde este, desde esta otra mirada.
35:03
Tendríamos que apostar a reconocer a la familia social
35:07
como otro espacio más de cuidado, de afecto, no que que
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que estamos en el día a día, porque por supuesto que además
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me parece que en México y en el mundo hay una diversidad
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familiar impresionante, en donde pues está compuesta por muchas
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vertientes y entonces la familia social ocupa otro espacio más
35:25
dentro de esta diversidad familiar.
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Sí, porque en ese tenor y ya para para ir, porque ya casi nos
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vamos a nuestro siguiente corte en esto que que que lo lo
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engloba, pues cuando hablamos de de necesidades básicas, no, no
35:41
solamente es. De pronto, una cuestión que
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pudiéramos ver de documentos, sino hasta cosas bien básicas,
35:49
no de ropa de alimentos, de ciertos insumos o medicamentos,
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estas cuestiones que a a eso como que un poquito me quería
36:01
referir, porque. A veces no es como fácil de
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pronto decir no sé no por hablarte de una justamente para
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personas trans. A veces es difícil hablar, por
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ejemplo, de menstruación nosotras de mujeres con nuestras
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hijas o con nuestras mamás. ¿Pues ahora imagínate que te
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tienes que acercar con una amiga, porque es que eso es lo
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que vas a tener en estos entornos, no?
36:25
YY sí, por supuesto, hablamos de salud, hablamos de trabajo y
36:28
demás, pero a veces hasta estas cuestiones mínimas o o o que
36:32
podrías decir. ¿Ah, pues por eso lo puedo ver
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en cualquier lugar no? Pues hasta esa confianza
36:37
necesitas con estos personas, estos, estos, estos amigos
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cercanos a esta familia que has conformado para poderte acercar
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YY plantear estas dudas tan básicas.
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No que que a veces no, no pudieron, no las podemos
36:51
externar por temor, por tabús, por diferentes cuestiones no,
36:55
pero les parece si hacemos este último corte comercial para pues
37:00
ahorita ir ahondando más sobre esta temática y hay unas.
37:04
¿Dudas que pues yo quiero aprovechar preguntarte, pero
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ahorita vamos a a este pequeño corte, entonces?
37:09
Vamos a un corte. Comercial estamos acá en
37:11
reivindicando derechos a través de cimac radio volvemos.
37:19
En cimac radio queremos escuchar, queremos escucharte.
37:25
Comunícate con nosotros al 55350847615535084761 y déjanos
37:40
conocer tus opiniones sobre nuestra programación y más radio
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periodismo con perspectiva de género.
37:52
Pues estamos de regreso, aprovechando nuestro invitado
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especial kenji, sobre todo este tema de la familia social y
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antes de de de entrar a mi siguiente pregunta, pues yo sí
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quiero reconocer mucho la labor que han hecho ustedes, porque el
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como decimos los abogados, no el el positivizar, el el, el poder
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plasmar en papel estos pues estos derechos, toda esta lucha
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no es sencillo. ¿Entonces mucho agradecerte,
38:23
aplaudirte YY Pedirte que sigas haciendo esta labor en favor de
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y y a la vez también quisiera preguntarte qué pueden hacer las
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personas que no son partes de organizaciones de la sociedad
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civil, que no son autoridad, que no son víctimas directamente?
38:42
Qué puede hacer con que el ciudadano de a pie para
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contribuir a. Al entendimiento y a la empatía
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de esta familia social. Claro, pues primero que nada.
38:57
Muchas gracias. ¿No?
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Seguiremos trabajando justo en esta labor y comentar que que el
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reconocimiento de la familia social no solamente es un tema
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jurídico, no, eso creo que es también super importante.
39:10
¿Si bien es cierto, ahorita hemos hablado acerca de lo que
39:13
ha implicado en estos procesos, me parece que no solamente es un
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espacio jurídico porque se habla de derechos humanos no?
39:19
Y derechos humanos, pues nos implica YY tenemos que estar
39:24
todas, todos, todos involucrados en lo que implica, no por un
39:27
lado, por otro lado, también me parece que hablamos de dignidad
39:30
y de reconocimiento. ¿Y en ese sentido, me parece que
39:34
es súper importante poderlo colocar como cualquier persona,
39:38
no puede reconocer la dignidad de las personas y además hacer
39:43
este reconocimiento de quién es cada persona, no, o sea, no
39:47
tenemos porque cuestionar, juzgar, simplemente las personas
39:51
somos, habitamos y nos toca coincidir en la vida, no?
39:56
Sin embargo, me parece que que esa es parte de por otro lado,
40:00
qué es lo que se puede hacer es. Primero, ponernos a pensar quién
40:05
es nuestra familia social. No me parece que es un ejercicio
40:08
muy, muy importante. ¿Quién de nuestras compañías
40:15
podemos considerar nuestra familia social que podemos
40:18
acudir a ellas, a ellos, a ellas, en cualquier momento?
40:21
No, ya lo mencionaba norma hace un momento.
40:24
¿Cuando te enfermas, a quién le hablas, a quién te comunicas?
40:27
¿Quién te puede llevar un medicamento, quién te acerca un
40:30
plato de comida, no cuando te sientes mal o a quién acudes?
40:33
¿Cuando pues tienes una crisis económica, no es decir con quién
40:37
tienes esa confianza y quién forma parte de esta lista es la
40:43
que nosotros podemos decir, esa es mi familia social, no si mi
40:46
familia, si yo llegara a tener alguna problemática con mi
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familia, con seguiño legal, a quién puedo acudir?
40:52
No más allá de si es mi tía, si es mi primo, si es no.
40:57
¿Quienes son esa red de apoyo con quienes yo me puedo acercar
41:02
en caso de que algo se me presente?
41:05
No, y me parece que desde ahí estamos haciendo algo, estamos
41:08
visibilizando algo y estamos ademas reconociendo la valiosa
41:12
labor que hacen esas personas en tema de cuidados hacia con
41:15
nosotras, nosotros y nosotras no o decir incluso nosotras quien.
41:21
¿O sea, yo de quién soy familia social, no?
41:24
¿Quién tiene la confianza en mí para yo poder estar ahí al
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pendiente de ella? El o ella no, entonces me parece
41:30
que es un primer ejercicio y la otra es pues este.
41:35
¿Me parece que hay que tener mucha empatía, no?
41:37
Hoy en día la empatía nos hace falta en muchos sentidos en el
41:41
mundo y que además es súper necesario poder estar
41:44
informados, poder generar empatía.
41:47
Hay mucho odio en todos los espacios, en redes sociales y
41:50
demás, y eso de verdad no abona en absolutamente nada.
41:53
¿Creo que tenemos que ser muy empáticos o ya con el otro, con
41:56
la otra, con el otra y cómo nos gustaría poder generar?
42:01
¿No, qué es lo que hago yo personalmente para cambiar el
42:04
espacio en el que habito? ¿No me informo, lo platico con
42:08
alguien del trabajo, lo platico con mi amigue, no lo platico con
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mi jefa, lo platico con alguna familia cercana, no donde puedo
42:16
ir poniendo en la mesa o incluso como parte del ejercicio es oye
42:21
tu has pensado a quién es tu familia social, a quién acudes,
42:24
no a quién acudes tu cuando algo se te presenta?
42:27
No, no me tienes que responder. Te lo dejo en la mesa, no para
42:31
que tú lo consideres y me parece que esa es una cadena de
42:34
información que podemos decir no, a lo mejor puede ser
42:37
complejo poder posicionar el concepto de familia social, pero
42:40
sí la idea de lo que implica y el alcance que tiene.
42:43
¿No, si yo desaparezco el día de mañana, quién me va a buscar?
42:48
¿No, si algo me pasa a mí, quién va a pedir justicia?
42:51
¿No, porque además también el tema de desaparición es muy
42:54
complejo, no? De repente vemos una ficha de
42:57
búsqueda en redes sociales y la pasamos como algo más.
43:00
O sea, de repente vemos una noticia y entonces la pasamos,
43:04
no nos interesa y no nos involucramos y creo que hoy en
43:07
día es importante involucrarse, no informarse y sobre todo ser
43:11
empáticos hacia con lo que está viviendo la otra persona.
43:15
Sí, no. Bueno, la la importancia de de
43:18
ese aspecto es también mucho de lo que reclamamos, no el Estado,
43:25
porque eso es otro de los puntos que, como bien refiere maestro,
43:29
lo podemos hacer. Cada uno de nosotros en nuestra
43:32
pequeña trinchera, pero de pronto como que al Estado se le
43:36
olvida que es su obligación, no como que es así.
43:38
¿No? No es que te esté pidiendo a ti
43:40
empatía, es que tú ya la deberías de tener, no tú ya
43:44
deberías de trabajar en estas temáticas porque aunque sí
43:47
hablamos, no de de de resistencias, pues sin lugar a
43:51
dudas es su obligación. No es algo como que nos estén
43:55
haciendo el favor. Y en estas temáticas por
43:58
supuesto que deben de. ¿De trabajar?
44:01
Pues ahora sí que muchísimo más de de entrada no para para
44:04
entender esta esta nueva forma de de contemplar al mundo que
44:08
como tú dices, pues no es nueva, solamente que que hay que
44:11
empezar a a trabajarlo desde otra forma de entenderlo y abrir
44:17
tu mente, porque si no la abres nos vas a entender que solamente
44:21
hay negro y blanco y desde ahí te quedas YY te te pierdes de
44:25
todo ese bonito arcoiris que puede ser las personas.
44:29
No, no, no. ¿No solamente desde una cuestión
44:31
de diversidad, EH? Pues no sé si hay algo que no te
44:36
hayamos preguntado y que tú consideres, EH, no me puedo ir
44:39
de aquí, sino pongo esto sobre la mesa.
44:44
¿Pues creo que ya para cerrar nada más poner sobre sobre la
44:48
conversación, no que la familia no siempre es la que nos toca,
44:52
no es la que nos sostiene y eso es super importante tenerlo
44:56
presente, no? Y por otro lado, pues justamente
44:59
al reconocer la familia social es reconocer quienes están
45:03
realmente luchando por por nosotras, con nosotras y por
45:07
nosotras no. Entonces como dejar estas 2
45:11
reflexiones, no que la conversación tal vez no se
45:14
termine en este espacio. Agradecemos muchísimo la
45:16
invitación, pero que puedan seguir la conversación en otros
45:20
espacios, no que podamos seguir existiendo justamente ese acceso
45:24
a la a la. A la verdad y a la justicia que
45:27
se nos ha negado por tanto tiempo y que esperamos tener
45:30
personas aliadas que puedan seguir sumando y amplificando lo
45:34
que implica este arduo trabajo que hemos estado haciendo
45:37
últimamente. Perfecto yo yo yo sí tengo una
45:40
antes de de irnos a reserva de que Ahorita Mike nos diga si
45:44
también tenía alguna otra en el radar que no preguntamos, pero
45:47
aprovechando tu expertise en esta cuestión de de las marchas
45:52
del orgullo en la Ciudad de México.
45:55
¿Nosotros también, luego solemos dar capacitaciones a servidores
45:58
públicos YY aprovechando tu labor, la labor también de
46:04
arcoiris, que también le pregunté es cómo cómo social,
46:08
cómo le manejamos a la colectividad, a a las personas?
46:13
¿Este discurso que pues está muy cargado también de cuestiones de
46:17
discriminación en justamente en las marchas del orgullo de
46:20
decir, pero por qué salen vestidos así, no?
46:24
¿O por qué tan poquita ropa? ¿Y yo si quiero aprovechar tu tu
46:29
conocimiento para cómo? Les.
46:31
¿Es esta cuestión que tú hablas de la empatía?
46:34
¿Cómo se le responde a las personas cuando hacen ese tipo
46:37
de cuestionamientos? ¿No se deberían de tapar más o
46:40
por qué? ¿Por qué están tan
46:43
estrafalarios? No sé no.
46:44
¿Cómo les contestamos esas dinos como tips de de cómo les puedo
46:49
yo decir un servidor público no? O a la población en general,
46:52
pues mire, compañerita compañerito no.
46:56
Claro, mira, creo que esto aplica tanto para personas
46:59
servidoras públicas como para cualquier.
47:02
Persona de la población en general es ve a la marcha,
47:07
asiste a la marcha porque cuando vas a la marcha realmente te das
47:10
cuenta de que muchas veces lo que socialmente se habla acerca
47:16
del espacio y además lo que normalmente ves en algunos
47:19
medios de comunicación, que es mas amarillismo y mas fotografía
47:23
de ciertas personas. Y no de la generalidad que
47:27
participan en el espacio. ¿Es donde te vas a dar cuenta,
47:30
no? Me parece que ya desde hace
47:32
bastantes años la marcha se ha convertido en un espacio
47:35
familiar en donde van familias enteras, familias completas a
47:40
ver la marcha, a disfrutar la marcha, a integrarse a
47:43
colectivos de no de este, de personas activistas, no de
47:48
familias diversas. Es decir, hay una multiplicidad
47:52
de participaciones durante la marcha.
47:54
Que no solamente es encasillarnos en esta, en este
47:58
tipo que hay respecto a la marcha, es así la marcha, vas a
48:02
encontrar gente desnuda, la marcha vas a encontrar esto,
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esto es no. La marcha es un espacio de
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protesta, de lucha, de manifestación, pero también hay
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una parte de celebración, por lo que se ha logrado de celebración
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y de orgullo por quienes somos. No entonces la mejor forma de ir
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a quitarte esas ideas de. Es que la marcha seguramente ve,
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así que así que te vas a dar cuenta que vas a encontrar
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muchas otras cosas. No vas a encontrar a una madre
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que está orgullosa de su hija, vas a encontrar a una mamá que
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ha perdido a su hija y entonces regala abrazos de mamá para
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quienes no les aceptan en casa. No vas a ver a personas que por
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una única vez en el año pueden ser ellas ellos y Elles.
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Y que entonces van a disfrutar con toda la la la vida posible.
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¿No vas a encontrar también estos grupos poblacionales que
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luchan en el día a día por el tema del VIH, por el
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reconocimiento de la identidad de género, por las familias
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diversas? ¿No, es decir, vas a encontrar a
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personas estudiantes de las universidades haciendo una chama
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impresionante para que sean reconocidos sus derechos al
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interior de las instituciones, no?
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Y un sin fin de cosas más que vas a encontrar.
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Pero que la mejor forma de quitarte esta idea es asistiendo
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la noche, ve a la marcha y ahí nadie te va a decir tú solita,
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tú solita, tú solita vas a generar tu propia conclusión de
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lo que es la marcha. Perfecto, perfecto.
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Eso nos va a ayudar mucho. Mike, no sé si tengas algo.
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¿Para irte cerrando esto? Bueno, pues muchas veces hay una
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frase ahí un tanto trillada que dice que es.
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Hay amigos que son familia que nosotros elegimos, la familia
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toda, es la familia que yo elegí y la familia social me suena un
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tanto así porque uno los elige y uno los elige porque ve en ellos
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muchas cualidades, pero ante todo pues ven que uno se siente
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seguro, no con esa persona y el el lograr este reconocimiento no
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ha sido sencillo, falta mucho por hacer todavía, pero estamos
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en el camino. Y que pues agradecerte, kendy
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que hayas Estado aquí, que hayas aceptado la labor, lo que vas a
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hacer todavía, porque sé que vas a trabajar todavía mucho en este
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tema y pues bueno, decirle a la gente que que conozca lo que es
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la familia social, que es bien interesante, que hay muchas
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cosas y que también estas personas luchadoras en este caso
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que hablábamos de Paola, de Kenia.
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¿Que logran también este reconocimiento?
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Porque pudo o no lo sé, si un familiar hubiera hecho esta
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lucha tan encarnecida que ella hizo para para poder ser
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reconocida, que le entregaran el cuerpo que digo, no lo sé, si la
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familia legal o biológica lo hubiera hecho, pero ella siendo
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una familia social lo hizo, lo logró y es un parteaguas aquí en
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el en el país y pues nada agradecerte que es todo.
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Muchísimas gracias miriam, muchísimas norma por la
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invitación, nosotras encantadas de poder compartir, pues las
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implicaciones, no los retos que hay todavía.
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Y bueno, pues esperamos poder tener otro encuentro más
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adelante con las mejores noticias, incluso no de como va
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el proceso, como va este avance, pero de verdad nosotras muy
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agradecidas por el espacio para poderlo compartir y estamos
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segurísimas. Con una persona 2 personas que
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se lleven el mensaje que estén escuchando o viendo la
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transmisión, seguramente estamos haciendo un cambio bastante
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significativo. Claro, pues así así, esa es la
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idea de estos programas, entonces.
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Pues de mi parte te te agradezco muchísimo por por esta
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conversación y pues te dejamos las puertas abiertas para este
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tema. Seguirlo abordando para estas
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noticias buenas no que que nos mencionas.
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O para cualquier otro. Tema no, ahora sí que estamos
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aquí con con esta. Pues flexibilidad de hablar de
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estas temáticas. ¿Yo creo que esto es lo que
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nutre mucho la forma de entender YYY, de respetar al otro, no
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basándose en estas nociones en donde pues simplemente somos
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diferentes y hay que respetarnos siendo diferentes, no?
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Entonces, pues te agradecemos mucho, no nos queda más que
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despedirnos, nos vemos la siguiente semana.
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Acá en reivindicando derechos a través de Cimac y pues recuerden
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nos pueden estar viendo en Cimac TV a través de YouTube
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Escuchándonos en cimacradio.org y en los números de cabina ya
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para los últimos 5535084761 nos vemos la siguiente semana, bye
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bye. Esto es reivindicando derecho.
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Un programa de decima radio donde tu voz es poder y eje de
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acción desde humanismo y legalidad, un espacio seguro y
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libre de estereotipos donde víctimas, expertos y autoridades
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fijan posicionamientos para garantizar el acceso a la
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justicia de mujeres e infancias en nuestro país.