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15.09 Entrevista Sebastián Ribadeneira Ingeniero Electromecánico experto en sistemas energéticos · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Se viene el fenómeno del niño con las complicaciones que conlleva,
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Speaker 2: porque por un lado trae lluvias muy fuertes en la
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Speaker 2: zona del litoral, pero sequía en otras zonas. Para analizar
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Speaker 2: este preocupante panorama, estamos justamente con Sebastián Rivadeneira, a quien
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Speaker 2: le saludamos y agradecemos nuevamente por estar aquí con nosotros.
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Speaker 2: Y bueno, también ayer se daba la noticia, porque hubo
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Speaker 2: unos cortes de energía tanto en Quito como en Guayaquil,
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Speaker 2: de Coca-Cola Sinclair, que tuvo que que pararon un momento
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Speaker 2: porque llegaba un caudal muy fuerte con sedimentos muy grandes
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Speaker 2: que podían dañar las turbinas y obviamente hubo que parar
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Speaker 2: y se dieron estos cortes.¿ Qué nos puede decir de
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Speaker 2: esta crisis energética? No se ha podido, por otro lado, contratar,
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Speaker 2: hacer una contratación de este tema de energía térmica, de
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Speaker 2: otro tipo de energía para solventar esta crisis, este déficit
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Speaker 2: que tenemos. después del escándalo lamentable de Progen, de Austral,
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Speaker 2: y bueno,¿ qué podemos esperar?¿ Qué tan preparado está, Sebastián,
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Speaker 2: el sistema energético de nuestro país frente a la demanda
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Speaker 2: que cada vez crece? Y bueno,¿ qué esperar este año?
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Speaker 2: Porque ya los cortes de alguna manera empezaron un poco sorpresivos,
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Speaker 2: pero han habido.¿ Y qué tan crítico estamos ahora mismo,
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Speaker 2: por ejemplo, viendo cómo va bajando el embalse de Masar,
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Speaker 2: viendo todo este panorama?¿ Qué nos espera en el país?
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Speaker 3: Buenos días, Verónica. Buenos días, Andrés. Y muy buenos días
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Speaker 3: a toda la audiencia de sucesos. Bueno, durante los últimos
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Speaker 3: años he observado que la opinión pública se ha interesado
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Speaker 3: mucho en el tema eléctrico. Eso es bueno. Las personas
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Speaker 3: acceden a la página web de Celexur y están viendo
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Speaker 3: como un reloj de arena los niveles del embalse de Masar.
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Speaker 3: Sin embargo, esto es mirar a uno de los árboles
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Speaker 3: más grandes del bosque, pero no se tiene que mirar
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Speaker 3: solo un árbol, se tiene que mirar el bosque entero.
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Speaker 3: Y el bosque entero, pues tenemos un bosque pequeño en realidad.
2:20
Speaker 3: Necesitamos más árboles, necesitamos más plantas, es decir, necesitamos más
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Speaker 3: centrales de generación. Eso es algo que todo el mundo
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Speaker 3: ya lo conocemos. Y más bien aquí la pregunta es ¿cómo? ¿Cómo?
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Speaker 3: Asumamos ciertos escenarios optimistas.¿ Qué hubiera pasado si en realidad
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Speaker 3: hubiesen logrado contratar de manera correcta los proyectos de generación
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Speaker 3: termoeléctrica en las subestaciones de la costa que estaban en Quevedo,
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Speaker 3: en Salitral, en Esmeraldas 3 y algunos que ponían ahí? Bueno,
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Speaker 3: aunque hubiesen podido estar generando, no hubiese sido suficiente.
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Speaker 2: O sea, no es que hayamos estado a salvo de
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Speaker 2: los cortes.
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Speaker 3: Porque eso era una inyección de morfina, pero eso no
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Speaker 3: le cura el cáncer. Entonces, mientras eso estaba funcionando, ya
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Speaker 3: no debíamos tener tres, sino al menos seis barcazas. Y
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Speaker 3: para eso debíamos haber ampliado las bahías de las subestaciones,
3:31
Speaker 3: de la subestación en las esclusas y por ahí hacer
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Speaker 3: otro puerto y empezar a ampliar. Y en el 2027
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Speaker 3: otras tres barcazas más. Todo eso mientras que... Mientras por
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Speaker 3: lo menos están construyendo unas dos centrales cada una de
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Speaker 3: 500 megavatios. O sea, decentemente. Decentemente.¿ Por qué? Porque estudios,
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Speaker 3: hay estudios. Hay estudios en etapa preliminar, no son definitivos,
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Speaker 3: no está la ingeniería de detalle. Entonces... Eso en el
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Speaker 3: escenario más optimista. Entonces, si hubiese empezado a construir hace
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Speaker 3: tres años, pues, pero en el país del CIUVS, pues
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Speaker 3: los resultados están a la vista. Se equivocaron en la elección,
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Speaker 3: no en la elección, en la designación, perdón, de las
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Speaker 3: autoridades del sector eléctrico que iniciaron con el gobierno. Los
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Speaker 3: resultados están a la vista. Entonces, este tipo de malas
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Speaker 3: decisiones le han hecho quedar mal directamente al presidente y
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Speaker 3: no es el presidente el responsable de los apagones del presidente,
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Speaker 3: es quien designa a las autoridades jerárquicas altas y esto
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Speaker 3: es una cadena de eventos, las autoridades jerárquicas designan a
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Speaker 3: los gerentes y aquí la responsabilidad recae directamente en CELEC.
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Speaker 3: En CELEC porque ellos son los responsables de gestionar todos
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Speaker 3: los proyectos de generación. Todos, todos, todos. Y como es
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Speaker 3: una entidad estatal que está directamente relacionada al Ministerio de Energía,
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Speaker 3: o sea, no hay pretextos para decirles que no nos
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Speaker 3: han dado los títulos habilitantes, es que se demora mucho tiempo,
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Speaker 3: porque cuando las cosas se quieren hacer con la presión,
5:11
Speaker 3: o sea, se lo hace. Y los directivos y quienes
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Speaker 3: están a cargo, deben estar acostumbrados a trabajar bajo muchísima presión,
5:21
Speaker 3: porque para eso
5:23
Speaker 2: han
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Speaker 3: sido designados, han sido designados. Y hay otra cuestión que
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Speaker 3: yo he visto, y sinceramente le digo, o sea, me
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Speaker 3: da mucha pena, que han habido, digamos, ciertos colegas que
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Speaker 3: han salido en medios de comunicación desde hace algunos años,
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Speaker 3: Y pues salen a criticarnos, entonces dicen,¿ y por qué
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Speaker 3: no se hace esto y por qué no se hace aquello?
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Speaker 3: Y empiezan pues a hacer bastantes juicios de valor, entonces
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Speaker 3: es muy fácil criticar detrás de un micrófono, bueno, pero haga.
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Speaker 3: Y eso requiere no solamente del conocimiento, sino también del liderazgo,
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Speaker 3: de los contactos, del financiamiento. Estos son proyectos de cientos,
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Speaker 3: de miles, de millones de dólares que se necesita contactos,
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Speaker 3: se necesita equipo de trabajo. Es una situación, o sea,
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Speaker 3: extremadamente compleja, porque usted hace un momento mencionó, Verónica, un
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Speaker 3: montón de problemas, un enfermo que tiene afectaciones a distintos.
6:24
Speaker 3: Ahora
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Speaker 2: hablemos de uno de los árboles de este bosque, que
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Speaker 2: es la crisis energética en nuestro país. Y Sebastián, Mazara
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Speaker 2: ha perdido casi seis metros del nivel en poco más
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Speaker 2: de una semana.¿ Qué tan preocupante es esa velocidad de
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Speaker 2: descenso frente a lo que históricamente se esperaría para esta
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Speaker 2: época del año? También recordemos que el nivel crítico operativo
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Speaker 2: de Masar, el punto en el que 2024, recordemos, el
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Speaker 2: país sufrió estos apagones, estaba en 2115 metros.¿ Cuánto margen
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Speaker 2: real le queda al sistema antes de llegar a estumbrar
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Speaker 2: considerando el ritmo actual de consumo?
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Speaker 3: A ver, este reloj de arena más o menos es así.
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Speaker 3: Tenemos menos del 25% de un embalse de 410 millones
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Speaker 3: de metros cúbicos. Si es que no compramos energía a
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Speaker 3: Colombia y ocurren problemas, falta de generación térmica de tres
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Speaker 3: a cuatro semanas. Estamos fregados. Si es que compramos energía
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Speaker 3: a Colombia, siete, ocho semanas. Lo que pasa es que
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Speaker 3: hay que enseñar a las personas cómo se tiene que
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Speaker 3: hacer el análisis. El análisis no se tiene que hacer
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Speaker 3: ni día por día, ni hora por hora. Eso es equivocado.
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Speaker 3: Los análisis son multianuales. Entonces, sí existe una opción ahí
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Speaker 3: en la página de CELEC en donde se pone precisamente
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Speaker 3: la hidrología de la Cuenca del Paute plurianual, y se
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Speaker 3: observan ciertos comportamientos de ciertos ciclos cada 13, 14 años. Entonces,
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Speaker 3: por ejemplo, hay una parte clarita que está del 93,
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Speaker 3: de 1993 al 95, es igualito a lo que está
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Speaker 3: pasando ahora 2024, 2027. Entonces, existen unos bajones fuertísimos, luego,
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Speaker 3: al siguiente año, unos caudales altos, y luego otra vez
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Speaker 3: vuelve a bajar abruptamente. Lo mismo está sucediendo esta vez.¿
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Speaker 3: Qué hacemos los ingenieros? A través de información, de datos
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Speaker 3: de más de 40 años de información, utilizamos matemáticas, matemáticas
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Speaker 3: avanzadas para poder hacer predicciones. Son modelos matemáticos que se
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Speaker 3: predicen y en eso se nace, son unos expertos, ellos
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Speaker 3: saben hacer eso muy bien, han venido haciendo ese trabajo
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Speaker 3: durante mucho tiempo.
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Speaker 2: Imagino que habrán predicho los escenarios que tenemos. Por eso
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Speaker 2: no es que están diciendo de locos
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Speaker 3: o sea, no es que se trata de hacer quedar
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Speaker 3: mal al al gobierno ni nada por el estilo porque
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Speaker 3: de hecho los directivos que están ahí son puestos por
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Speaker 3: el gobierno entonces no se trata de hacer quedar mal
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Speaker 3: a nadie no acá los ingenieros lo que debemos brindar
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Speaker 3: son soluciones o sea un ejemplo chiquito ponemos en el
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Speaker 3: google estamos hablando de esto de inteligencia artificial ponemos en
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Speaker 3: el google central termoeléctrica punta catalina entonces ahí sale en
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Speaker 3: república dominicana no que tenían cortes de 12 horas si
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Speaker 3: Y como ahí tienen una explosión de estos centros turísticos,
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Speaker 3: entonces demandan mucha energía. Se construyeron una central a carbón
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Speaker 3: de 750 megavatios. Solucionaron gran parte de ese problema. Pero
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Speaker 3: en cambio acá nosotros estamos pensando en diésel, estamos pensando
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Speaker 3: en fuel, estamos pensando en combustibles carísimos, el diésel que
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Speaker 3: tenemos que importar. Entonces, esa concepción que teníamos en los
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Speaker 3: años 80 no ha cambiado.¿ Y
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Speaker 2: qué soluciones inmediatas podríamos tener? Hay un montón de cosas
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Speaker 2: que
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Speaker 3: se tienen que hacer. Bueno, es que no se puede
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Speaker 3: tapar el sol con un dedo, no es que existe
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Speaker 3: la solución mágica, que para ahorita ya las cosas se
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Speaker 3: van a solucionar. Construir bahías y nuevas subestaciones, por lo
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Speaker 3: menos toman seis meses, mandar a hacer un transformador elevador
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Speaker 3: de al menos unos 150 megavatios demora un año afuera
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Speaker 3: en una empresa decente cualquier transformador y se necesitan muchos
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Speaker 3: transformadores elevadores porque cuando se conectan las cuando se interconectan
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Speaker 3: las barcazas se necesita eso o cuando se van a
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Speaker 3: hacer estas centrales térmicas con motores que no son las
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Speaker 3: soluciones eso es algo temporal
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Speaker 2: parche
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Speaker 3: O sea, si es que necesitamos algo inmediato, más barcasas,
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Speaker 3: más barcasas, pero mientras se construye el otro. Y hay
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Speaker 3: un plan, hay un plan que ya se ha diseñado,
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Speaker 3: se ha diseñado muchas veces el plan de expansión y
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Speaker 3: todo eso. Más bien, yo creo que los directivos del
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Speaker 3: sector eléctrico tienen que rendir cuentas más que a la ciudadanía,
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Speaker 3: pues que al presidente. presidente y al ministro. Vea, señor ministro,
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Speaker 3: hemos hecho esto, estos son nuestros logros, esto es lo
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Speaker 3: que hemos conseguido. Igual tienen que rendir cuentas al señor
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Speaker 3: viceministro de cuáles son los logros que han hecho. Porque
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Speaker 3: muchas veces igual la ciudadanía le critica al presidente, le
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Speaker 3: critica al ministro, le critica al viceministro. Pero si ellos
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Speaker 3: no controlan eso, ni siquiera manejan partidas presupuestarias, por Dios.
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Speaker 3: Son los gerentes, los subgerentes que Son, en este caso,
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Speaker 3: los directivos que están a cargo de los proyectos los
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Speaker 3: que tienen que gestionar y tienen que estar acostumbrados a
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Speaker 3: trabajar bajo presión. Y tienen que tener cronogramas y tienen
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Speaker 3: que tener financiamiento. O sea, tiene que haber una agenda.¿
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Speaker 3: Qué más bien es lo que se tiene que hacer?
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Speaker 3: A través de veedurías ciudadanas, o sea, con todos estos
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Speaker 3: expertos y toda esta gente que está ahí. O sea,
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Speaker 3: ellos que hagan un seguimiento, ¿no? O sea, si se
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Speaker 3: ha cumplido o no se ha cumplido. Para que eso
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Speaker 3: se muestre a la opinión pública. Y la gente de
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Speaker 3: alguna manera se siente satisfecha. Bueno, se está o no
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Speaker 3: se está trabajando. Pueden ocurrir apagones en el 2026 y
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Speaker 3: se ha explicado la razón de que no es culpa
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Speaker 3: del gobierno actual, sino de la gente que no hizo
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Speaker 3: esto a tiempo. Y pueden y van a ocurrir apagones
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Speaker 3: en el 2027 mientras no se revierta esta situación. El momento,
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Speaker 3: no solamente que escuchemos, sino que ya veamos la ejecución
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Speaker 3: de obras, Cardenillo, Santiago, unas dos buenas termoeléctricas en la costa,
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Speaker 3: mínimo de 500 megavatios cada uno. Son cosas grandotas, que
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Speaker 3: por lo menos van a tomar seis años de construcción,
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Speaker 3: así como un árbol crece. Y mientras
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Speaker 2: tanto, no podemos esperar resultados diferentes si es que estamos
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Speaker 2: haciendo lo mismo o no estamos haciendo. Estamos con Sebastián Rivadeneira,
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Speaker 2: ingeniero electromecánico experto en sistemas energéticos. Hablamos del estiaje, de
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Speaker 2: la caída del nivel del embalse de Masar, de esta
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Speaker 2: crisis energética.
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Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos, Sebastián. Usted habla de los proyectos públicos,
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Speaker 4: pero yo quiero centrarme en los proyectos privados, porque hay
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Speaker 4: empresas internacionales que quieren venir a invertir y lamentablemente las
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Speaker 4: ahogamos en trámites. Una licencia ambiental se cae en abandono,
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Speaker 4: tiene que pasar por la dirección zonal, por las diferentes subsecretarías.
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Speaker 4: Tiene que contar con la dirección de bosques, tiene que
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Speaker 4: contar con la otra. Hay una entidad adscrita ahora que
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Speaker 4: se encarga de las licencias ambientales en temas energéticos. Sin embargo,¿
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Speaker 4: cómo podemos estar pidiendo un inventario de todos los árboles
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Speaker 4: que existen para hacer un proyecto fotovoltaico? Claramente el proyecto
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Speaker 4: fotovoltaico no va a destruir el mundo. pero sí lo
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Speaker 4: que necesitamos es energía. Entonces,¿ cómo no podemos hacer más
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Speaker 4: rápido la inversión extranjera que quiere invertir en temas de electricidad,
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Speaker 4: conociendo nuestro déficit energético?¿ No cree usted que los procesos,
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Speaker 4: los procedimientos que sí dependen del gobierno, pudieran ser mucho
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Speaker 4: más fáciles, optimizables, para traer y no ahuyentar la inversión?
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Speaker 4: Solución con una
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Speaker 3: palabra, liderazgo. Liderazgo. Le voy a poner un ejemplo. Cuando
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Speaker 3: estuve de gerente de SELEC, logré traer a los japoneses
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Speaker 3: para que financiaran el 35% de... Sí, a Corporación Mitsubishi
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Speaker 3: vinieron los CEOs de ahí. El 35% de 488 millones
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Speaker 3: de dólares para el proyecto Habitau. Claro, yo salí de
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Speaker 3: SELEC porque son puestos de libre remoción. Y ese quedó votado.
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Speaker 3: Ha pasado cuatro años y nada. ¡Guau! me imagino que
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Speaker 3: después de esta entrevista ya van a salir a decir, sí,
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Speaker 3: ya vamos a hacer, ahora sí, ya vamos a hacer. Bueno, fuera,
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Speaker 3: porque ni escuchan.¿ Qué ha pasado con el proyecto Quijos
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Speaker 3: de 50 megavatios? Votado 10 años y hasta ahora no
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Speaker 3: hay un solo ingeniero que solucione el problema geológico del
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Speaker 3: túnel de carga que hay ahí. Y por algo somos ingenieros,
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Speaker 3: no podemos quejarnos, hay que solucionar las cosas. Con respecto
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Speaker 3: al sector privado, El sector privado puede hacer pequeños proyectos,
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Speaker 3: porque al sector privado no le puedes decir, haga cardenillo. Ah,
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Speaker 3: hijo de pucha,¿ cuántos son 500 megavatios? 1.200 millones de dólares, wow.
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Speaker 3: Es durísimo. Es durísimo hacer ese tipo de inversiones. Entonces,
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Speaker 3: ahí sí es público prior y más del público. Y
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Speaker 3: ya les puse el ejemplo anterior, ¿no? Claro que del
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Speaker 3: ejemplo anterior hay que tomar lo bueno y no lo malo,
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Speaker 3: porque del ejemplo anterior que les dije, esa central termoeléctrica
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Speaker 3: estuvo proyectada en 1.900 millones de dólares, pero como la
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Speaker 3: construyó Odebrecht, terminó costando 2.300 y se demoraron de seis
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Speaker 3: años que estaba proyectado a ocho años. Entonces, no hay
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Speaker 3: que hacer lo malo, hay que tomar lo bueno.
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Speaker 4: Pero claramente, si usted tiene 100 proyectos pequeños de un megavatio...
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Speaker 4: Hay
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Speaker 3: que hacerlos
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Speaker 4: los 100.
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Speaker 3: Hay que hacerlos
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Speaker 4: todos.
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Speaker 3: Hay que hacerlos todos porque es bosque
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Speaker 4: Pero¿ qué me dice usted de los procedimientos y de
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Speaker 4: todos los requisitos y de cómo se manda la pelotita
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Speaker 4: para que un funcionario tenga 50 días para responder, que
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Speaker 4: después se declare abandono el trámite? Es decir, nadie pone
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Speaker 4: las manos al fuego y lamentablemente todo se cae con
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Speaker 4: la plata ya lista para invertir en generación eléctrica. Entonces
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Speaker 4: yo no daría de menos a un megavatio... a un
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Speaker 4: pobre inversionista o a una empresa que quiera hacer autoconsumo.
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Speaker 3: Todo suma porque es un bosque, ¿no? O sea, la
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Speaker 3: analogía es perfecta. Pero si a ese bosque entra un
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Speaker 3: pirómano y lo quema, y el pirómano en este caso
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Speaker 3: son los burócratas, son ciertos burócratas, y aquí se van
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Speaker 3: a poner bravos cuando van a decir que se encuentran
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Speaker 3: en lo que era el conelego y es dar con él.
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Speaker 3: Ahí es, ese es el talón de Aquiles. Hay excelentes
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Speaker 3: profesionales en Arconel. Cuando sacan las estadísticas del sector mineral,
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Speaker 3: ese no es un trabajo porque es un excelentísimo trabajo,
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Speaker 3: pero hay otros funcionarios que están a cargo de los
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Speaker 3: proyectos estos y no sacan y se hacen los que
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Speaker 3: revisan los estudios. Híjole, yo pasé por ahí y les conozco,
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Speaker 3: les conozco a todos. Entonces hay muy buenos y también
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Speaker 3: hay otros que son vaguitos. En cambio, Senasa es un
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Speaker 3: personal 100% técnico muy calificado. Entonces debería aprovechar de eso. Ahora,
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Speaker 3: a los privados, sí creo que la legislación eléctrica de
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Speaker 3: la que se encarga el Arconel, porque ellos hacen legislación,
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Speaker 3: esas regulaciones deben simplificar. Es como decía Napoleón en la guerra,
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Speaker 3: una maniobra, En el campo de batalla, mientras más simple
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Speaker 3: es lo mejor. y aquí tiene que simplificarse... tiene que
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Speaker 3: hacer las cosas de manera más sencilla... no complicar más
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Speaker 3: las cosas y para eso... Tienes
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Speaker 4: que agradecer al inversionista que quiere ponerse... una planta de
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Speaker 4: generación solar, una pequeña hidroeléctrica... en vez de complicarle la vida...
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Speaker 4: de decir, a ver,¿ cómo le incentivamos?
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Speaker 3: Se debe
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Speaker 4: simplificar. Tenemos un problema de generación... pero lamentablemente tanto Ministerio
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Speaker 4: de Ambiente... ahora parte del Ministerio de Energía... y Arconel,
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Speaker 4: que es el encargado de emitir... todos estos licenciamientos, se
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Speaker 4: demoran años... hay empresas que son de los grandes consumidores...
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Speaker 4: que han emitido las órdenes para poder ser licenciados ambientalmente
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Speaker 4: y ya los van a desconectar por una propia omisión
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Speaker 4: del gobierno que no saca rápido todos estos trámites. Es
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Speaker 4: realmente inverosímil
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Speaker 3: Eso es molesto y eso es lo que ahuyenta. Bueno,
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Speaker 3: si es que no pueden hacer una buena legislación, tomen
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Speaker 3: los ejemplos de lo que hacen nuestros hermanos colombianos. La
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Speaker 3: CREC tiene unas excelentes regulaciones. Claro que también se complican
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Speaker 3: porque son muy matemáticos en ciertas cosas. Pero también en
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Speaker 3: Perú pues tienen buenos ejemplos, o sea, no se inventen
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Speaker 3: el agua tibia, hagan un benchmarking, copien. copien y peguen
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Speaker 3: lo mejor,
18:11
Speaker 4: claro. Y hay que pensar mal, porque seguramente es gente
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Speaker 4: muy capaz, pero crea el problema y vende la solución.
18:16
Speaker 4: Entonces dicen, perfecto, te demora dos años, pero si me pagas,
18:18
Speaker 4: yo te saco la licencia ambiental en tan pocos meses.
18:21
Speaker 4: Entonces es un sistema que premia al corrupto que el
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Speaker 4: funcionario que tiene el poder de firmar la licencia ambiental,
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Speaker 4: que lamentablemente muchas veces tiene nombramiento, no se lo puede
18:31
Speaker 4: sacar y que está cobrando por sacar esas licencias ambientales express,
18:35
Speaker 4: mientras debería ser express la norma en el En la
18:38
Speaker 4: crisis energética que tenemos. Pero Andrés, lo que usted aquí
18:40
Speaker 4: está
18:40
Speaker 3: diciendo,
18:41
Speaker 4: en pocas
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Speaker 3: palabras, piensa mal y acertarás. Y a mí como ingeniero,
18:46
Speaker 3: y tomando una parte de la Biblia, no juzgues. No juzgues.
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Speaker 3: Al menos sin hechos no se puede juzgar. Porque no
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Speaker 3: nos consta. Hay presunciones, por supuesto. Pero lo que nos
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Speaker 3: toca a los ingenieros, resolver. Presentar soluciones. O sea, tráigame
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Speaker 3: problemas para resolver. O sea, esa es la función que
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Speaker 3: debemos hacerlo todos. O sea, al menos hasta el ámbito
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Speaker 3: de nuestras competencias, presentar propuestas para solucionar. Alguna vez se
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Speaker 3: habló esta locura de la energía nuclear, ¿no? Y ya cuando...
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Speaker 3: No
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Speaker 4: pueden poner un molino de viento y van a estar
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Speaker 4: haciendo una...
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Speaker 3: Claro, pero eso lo tomó el señor Calero de alguna
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Speaker 3: vez que yo hablé esto en Teleamazonas. Dijeron, este loco
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Speaker 3: que está proponiendo estas bombas y estas cosas. Bueno, al
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Speaker 3: final eso quedó ahí botado. Y el año anterior también dije, bueno,¿
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Speaker 3: por qué no ponen gasificadores de carbón? Ni siquiera tienen idea,
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Speaker 3: el otro día propuse eso en una universidad y todo
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Speaker 3: el mundo aplaudiendo y todo eso, pero qué se ha hecho?
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Speaker 3: O sea,¿ por qué no les importa? O sea, esa
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Speaker 3: es la preocupación. Porque aquí no se trata de que
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Speaker 3: alguien figure. Al menos a mí no me interesa figurar,
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Speaker 3: sino trascender. Pero que alguien lo haga, por Dios. O sea,
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Speaker 3: y no alguien, sino varias personas. O sea, se lanza
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Speaker 3: la idea, que es fácil lanzar una idea, pero ejecute
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Speaker 3: esa idea. Haga el proyecto, o sea, reúna a la gente.
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Speaker 3: Por lo menos decir, vea, usted que habló en la radio,
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Speaker 3: nos puede explicar de qué se trata. Hasta para educar
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Speaker 3: a la ciudadanía, pues no. Para que por lo menos
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Speaker 3: se diga algo estamos haciendo o algo vamos a hacer. Pero...
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Speaker 3: Y si no hay eso, entonces eso es de liderazgo.
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Speaker 3: Por eso yo creo que las autoridades deben estar mucho
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Speaker 3: más atentas a la opinión que se genera en los
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Speaker 3: medios de comunicación, que es súper importante. Y o sea,
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Speaker 3: la función que ustedes están haciendo debe seguirse haciendo. Y
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Speaker 3: desde luego, esta crítica... no debe de ofender, sino más
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Speaker 3: bien debe ser una oportunidad para decir, bueno, si estamos
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Speaker 3: fallando en algo, díganos en qué estamos fallando y colaboren,
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Speaker 3: nos ayuden y darse cuenta, sañar para seguir adelante. O sea,
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Speaker 3: de lo que se trata es de esto, ¿no? De
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Speaker 3: hacer una mejora continua, como hablan los japoneses. Que
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Speaker 2: se den soluciones, no excusas. Gracias a Sebastián Rivadeney, ingeniero electromecánico,
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Speaker 2: experto en sistemas energéticos. Muy importante este diálogo que nos
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Speaker 2: da una idea de lo que podemos esperar, de lo
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Speaker 2: que se ha hecho, lo que no se ha hecho.
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Speaker 2: Gracias nuevamente por estar aquí.
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Speaker 3: Gracias Verónica, gracias Andrés, un gusto.