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Vianey García, Laura Ballesteros, Claudia Anaya y, a la distancia, Denisse Montiel y Enrique Velázquez | Miércoles 14 de Octubre de 2026 · El ring de Azucena

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Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
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en tu plataforma de podcast preferida. Las ocho
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con treinta minutos. Ayer el gobernador de Jalisco,
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Pablo Lemus, pues le costó, le costó varios días
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reconocer el error grandísimo de haber ordenado,
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porque bueno, pues quién, a ver, la represión
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contra los manifestantes que querían exponer
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su necesidad de tener agua limpia. Bueno, ¿quién
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ordenó el operativo? A ver, pues el gobernador,
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supongo, o el secretario de Seguridad tomó sus
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decisiones. O sea, ¿quién les dijo a los bomberos?
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Tírenles chorros de agua. ¿Quién les dijo a los
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policías? Échenles gas lacrimógeno. No tomaron
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esa decisión solos, ¿verdad? Tampoco ahora vengan
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a decir que va a caer todo el peso de la justicia
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sobre los responsables. Pues el que diseñó el
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operativo, ese es el responsable. ¿Quién es?
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Ayer Pablo Lemus dijo esto. En el operativo de
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la manifestación del pasado domingo se cometieron
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graves errores, mismos que deben ser investigados
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y sancionados. Todas las personas detenidas el
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domingo han recuperado su libertad. Personalmente
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he revisado decenas de videos de la manifestación
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frente a Casa Jalisco y debo reconocer que fue
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un operativo con graves deficiencias. Hubo uso
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excesivo de la fuerza. y hubo detenciones injustas.
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A las personas nunca se les debió echar agua
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ni gas. Ninguna persona debió quedar expuesta
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a la violencia. Pues sí, ahora resulta quién
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dio la orden. Esa es la única pregunta, porque
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no fueron los policías solitos, ¿verdad? Ni los
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bomberos solos tampoco. Denise Montiel, directora
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del Centro de Justicia para la Paz y el Desarrollo
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y Asociación Civil. ¿Cómo estás, Denise? Dice
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el gobernador que... pues él ordenó que todos
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fueran liberados. Algunos de ellos, dos me parece,
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van a tener que regresar a firmar de todas maneras
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porque tienen una carpeta de investigación abierta.
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Denise, buenos días. Hola, buen día, Susana.
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Un gusto saludarte. Muchas gracias. ¿Cuál es
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el estatus de las personas detenidas y liberadas,
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Denise? Pues bueno, justo el día de ayer ya se
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llevaron a cabo las audiencias de las últimas
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siete personas que continuaban detenidas. Como
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bien dices, dos de ellas fueron vinculadas a
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proceso por el delito de lesiones y pues bueno,
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tendrán que presentarse a firmar cada 15 días.
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Y pues todavía de la audiencia de otras cuatro
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personas, pues será la continuación de la misma
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el día viernes, por lo cual... Todavía no se
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sabrá si serán vinculadas y cuál será en dado
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caso la medida cautelar que les establecerán,
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por lo cual aún no culminan los procesos. Oye,
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bueno, pues todavía no terminan los procesos.
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Dice el gobernador, no, pues disculpen si fue
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un error. Está bien, se agradece que se acepte,
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¿verdad? Pero ¿quién ordenó el operativo? No,
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van a caer los culpables y tal. ¿Quiénes? O sea,
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¿quién ordena un operativo como este? ¿Quién
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lo palomea? Eso nos falta, ¿no? Así es, no solamente
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hablar de los operadores que participaron ejecutando
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ciertas órdenes, pero más allá de lo que se mencionaba
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justo de Secretaría de Seguridad Pública, Protección
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Civil, también es importante poder identificar
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quién permitió el ingreso a Casa Jalisco. No
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es que ciertos elementos como el Secretario de
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Seguridad Pública pudieran... dar esta autorización
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estamos hablando del lugar donde opera el gobernador
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entonces claramente en todo este proceso estuvieron
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involucrados pues altos funcionarios del gabinete
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también del gobernador y es necesario deslindar
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todas las responsabilidades correcto denise bueno
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pues atentos algo más que tengamos pendiente
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con este asunto Pues bueno, convocar nuevamente
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a que sigamos pendiente el día viernes, que se
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definirá por completo la situación de las siete
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personas y recordar que todas las demás personas
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que fueron liberadas las 32 en la Fiscalía del
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Estado, hay la probabilidad de que continúen
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en contra de ellas los procesos penales, por
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lo cual también seguir atentas ya que esto aún
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no acaba. Gracias, Denise. Gracias, buen día.
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Gracias. En nuestra mesa de los miércoles, Claudia
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Anaya, ¿cómo estás, senadora? Gracias, buenos
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días. Muy buenos días, qué gusto estar con ustedes.
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Igualmente, Vianey, ¿cómo estás? De Morena, Vianey
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García, gracias, bienvenida. Muy bien, muchas
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gracias. Laura Ballesteros, de Movimiento Ciudadano,
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¿cómo estás, Laura? Bien, muy bien, buenos días,
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miércoles a todos, a Vianey, a Clau, a todos.
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Bueno, pues fatal, ¿no?, lo que hizo el gobernador
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de Jalisco. Sí, bueno, a ver, primero toda nuestra
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solidaridad con la gente de Jalisco. Nosotros,
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y en este micrófono además he sido muy enfática,
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el Estado no se le tiene por qué defender, ni
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proteger, ni pobrecito Estado, ni pobrecito gobierno.
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Y en esa misma lógica está el gobernador Pablo
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Lemus. Él ya, como no lo ha hecho ningún otro
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gobernante en el país, no solamente ofreció una
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disculpa pública en su momento por las víctimas
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de desapariciones, hace unos meses si lo hemos
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hablado mucho y se ha hecho cargo del tema, sino
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también ahora hace una disculpa pública. Y dice
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que toda la fuerza del Estado en esta ocasión,
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para quien resulte responsable del uso excesivo
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de la fuerza pública. Disculpa pública, pues
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no, ¿eh? Sí. En el operativo de la manifestación
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del pasado domingo se cometieron graves errores,
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mismos que deben ser investigados. No, pero él
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dice, él inicia su mensaje diciendo soy humano
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y también cometo errores, ¿no? Y creo que él
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está poniéndose por encima de cualquier otro
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tipo de cosa con la empatía con la gente, porque
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fue un día muy triste para Jalisco. Y yo lo que
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te quiero decir primero es, es la empatía, sí.
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con el uso excesivo de la fuerza pública y es
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la empatía también con el problema del agua.
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Ya lo decíamos aquí también, Azucena, que la
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gran diferencia de los gobiernos en este país
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son quienes resuelven los problemas, los gobiernos
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que los resuelven y los gobiernos que los niegan
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y los esconden. Y Pablo Lemus, con Movimiento
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Ciudadano, nunca le dio la espalda al problema
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del agua, que ese es el problema primigenio,
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lo está resolviendo, les voy a hablar en la siguiente
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intervención de cómo, y también no dejar pasar
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lo que ha hecho el gobierno de la Ciudad de México
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y de Morena. El gobierno de la Ciudad de México
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también, perdón, el de Morena en Zacatecas, con
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las marchas y con las manifestaciones. Pero MSN
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no va a salir con eso, ¿verdad? No, a ver, yo
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lo que sí te quiero decir es que esto es lo que
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los gobiernos toman de pronto como un modus operandi
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para atender los problemas de la gente cuando
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se manifiestan. Fueron las marchas del 28N, donde
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hubieron incluso periodistas gaseadas en 2021,
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en 2024, en 2025. Ahí están las denuncias. La
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marcha de la Generación Z, donde también hubieron
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jóvenes detenidos. Entonces, yo creo que aquí
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lo que tenemos que hacer todos es un llamado
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a todas las fuerzas políticas y a todos los gobiernos
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a que se garantice siempre la libertad de manifestación.
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Y si se comete un exceso, que se persiga quien
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resulte responsable. Creo que Jalisco está aceptando
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que hubo un uso excesivo de la violencia y que
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se va a buscar quien haya tenido la responsabilidad
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en esto, porque además hay recomendaciones que
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se tendrán que atender por parte de las Comisiones
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de Derechos Humanos. ¿Qué opinas, Claudia? Mira,
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efectivamente los gobiernos tienden a abusar
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en el uso de la fuerza, que hay que recordar,
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la autoridad tiene el uso legítimo de la fuerza,
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pero para combatir a la delincuencia. Para eso
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tenemos legislación, tenemos una ley de uso de
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la fuerza que te habla de cómo debe de proceder
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un cuerpo policíaco cuando existe una manifestación,
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cuando va sobre una detención, cuando hay algún
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tema de seguridad pública y tenemos una ley de
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registro nacional de detenciones. que habla de
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que si te detienen, si detienen a Azucena N.,
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en ese momento se tiene que decir por qué la
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detuvieron para que después en el camino no te
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siembren otros delitos y a dónde la llevaron.
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Así en cada momento tu familiar debe de saber
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en qué circunstancia te encontrabas, por qué
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te detuvieron, a dónde te llevaron y dónde te
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pueden localizar. En legislación hemos avanzado,
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pero desafortunadamente no en implementación.
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Hemos visto varios operativos, efectivamente,
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como lo comenta Laura, el de la marcha de la
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Generación Z, que es una marcha que más icónicamente
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quedó grabada a nivel nacional. En Zacatecas
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tuvimos también una manifestación de mujeres,
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un 8 de marzo, que se caracterizó por el abuso
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de la fuerza policial en la... contención de
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las manifestantes y de la que nunca hubo una
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disculpa pública, ni de la que nunca hubo un
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funcionario sancionado o funcionario responsable.
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Y esperemos que esto de Jalisco no quede igual
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que lo de Zacatecas, con un tema de reconocimiento
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de abuso de la fuerza, sino que me parece que
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sí se deben de deslindar responsabilidades contra
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quien resulte responsable. Porque las personas
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estaban además protestando por una legítima causa
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que es el derecho humano del agua. Y yo rescataría,
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aunque tarde, que el gobernador dijo, bueno,
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pues sí, me equivoqué y vamos a ver qué hacemos
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y este operativo estuvo mal. Bueno, por lo menos,
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¿verdad? Por lo menos porque luego los políticos
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se quieren justificar ante cualquier situación.
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Eso me parece muy rescatable. Pero, pues, ¿quién
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ordenó el operativo sino el gobernador? Perdóname,
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déjame ver con Vianney. Mira, Azucena, ahora
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nos estamos dando cuenta cómo es que al Movimiento
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Ciudadano no le gusta mucho que se movilice la
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gente para solicitar los derechos. que de por
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sí le corresponden. Entonces nos damos cuenta
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que ni son un movimiento ciudadano, más bien
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han sido un movimiento carroñero, que hoy les
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escupe en la cara la mala gestión de la política
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pública en términos hídricos. Y yo justo estaba
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revisando ahorita si es que realmente Pablo Lemus
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había solicitado una disculpa por lo acontecido
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y no. La realidad es que solo salió a justificar
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un error. que de por sí ya lo tenía en el cuello.
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O sea, vimos que no solamente en su primer comunicado
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salieron a decir que se habían manifestado 5
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.000 personas, el secretario de Seguridad. Al
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otro día sale Lemus a decir, no, es que fueron
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10 .000. Y varias notas en el Estado manejan
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alrededor de 20 .000 personas, entre ellos niños,
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entre ellos adultos, entre ellas personas...
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de la tercera edad, solicitando que les garantizaran
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el derecho al agua, y fueron no solamente gaseadas,
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sino que fueron evacuadas con pipas del agua
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limpia que ellos estaban exigiendo. Entonces,
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la verdad es que eso sí es verdaderamente lamentable,
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porque así operaba Rosario Robles cuando llegaba
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a la universidad de manera porril, así operaba
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Alito Moreno en Campeche, bloqueando a las personas
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que se manifestaban, y hoy así está operando.
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Y no solo con eso, no solo con no garantizar
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su derecho al agua, no solo con quitarle el derecho
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a la manifestación, sino también... mandando
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a detener a las personas que no tenían ni que
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ver en el entierro. O sea, imagínate que a un
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personaje que está esperando hacer su pedido
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de Uber, lo llevan ahora detenido al penal del
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altiplano, en donde estuvo el chapo, Caro Quintaro.
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Sí, pero con cargos. Estaba escuchando una entrevista
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en la mañana a su mamá. Ah, sí, con cargos. Sí,
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con cargos. Al de Uber. Y es más, tengo el audio
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donde su mamá dice... Nosotros queremos que haya
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justicia. Mi hijo no tenía nada que estar haciendo
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en la cárcel en donde estuvo el Chapo Rafael
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Caro Quintero o si el Cárdenas Miguel Ángel Treviño
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del Z40, el Güero Palma. O sea, estos personajes
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que sí son criminales, ahí trasladaron. O sea,
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ya los agarraron. Pues ya libérenlos. Los trasladan
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y los liberan después con cargos. Vamos a revisar
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esto y regresamos con el tema. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. Son las 8 con 45 minutos.
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Bueno, continuamos aquí en nuestra mesa de los
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miércoles. Laura Ballesteros, Claudia Anaya,
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Vianey García. Pues, Laura, una situación verdaderamente
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penosa, ¿no? La que se vivió en Jalisco. Solo
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quería ver si existe la posibilidad de que se
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pudiera poner el audio de la señora. Sí, claro,
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a ver. La mamá del Uber. ¿Se escucha? Mi hijo
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hubiera traído un arma, hubiera traído algo para
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hacer pinzas. Si me entiende, yo diría, ok, señor
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gobernador, tiene toda la razón, pero mi hijo
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no traía ninguna arma. Claro, por supuesto que
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nunca agredió a ningún policía y no es posible
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que todos salieran. Yo estaba fuera de la fiscalía,
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dormía fuera, envuelta en una silla. Ni siquiera
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lo podía ver, ni siquiera estaba ahí. ¿Cómo es
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posible que digan que él agredió a un policía?
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Los policías no le dieron a él. Estaban muchos
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detenidos porque supuestamente agredieron a los
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policías. Y no había ningún policía detenido
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porque agredió a ellos. Bueno, ahí estamos viendo
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de hecho el video de este joven, pero no dice
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que tiene cargos. Ya era el caché a grabarlo,
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pero sí fue justo antes. Independientemente de
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eso, pues todo estuvo mal, Claudia. O sea, todo
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lo que no se debe hacer se hizo. Bueno, de nuevo
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toda nuestra solidaridad con las víctimas. Tiene
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que haber un deslinde de responsabilidades y
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como ya lo dijo el gobernador Pablo Lemus, habrá
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hasta sus últimas consecuencias las investigaciones
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pertinentes por el uso excesivo de la violencia.
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No puede ser así ni en Jalisco ni en ninguna
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parte del país. Y por supuesto también nuestras
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oficinas legislativas al servicio, como siempre
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lo hemos hecho, de las víctimas por manifestarse
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de manera libre en las calles por un derecho
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que es el derecho al agua, que es uno de los
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más importantes de todos. legisladora, representante
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ciudadana, del uso de la fuerza excesiva que
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ha habido en otros estados de la República también
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por parte de Morena, porque Morena no tiene la
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calidad moral para venir a señalar este tipo
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de errores cuando ellos hacen exactamente lo
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mismo. Y de nuevo, desde el principio haciendo
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un mea culpa nosotros desde el inicio y haciendo
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todo lo que el Estado tiene en sus manos. Desde
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el inicio no, porque yo busqué mucho al gobernador,
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al fiscal, al secretario y nadie decía hasta
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que salió Jorge Álvarez Mayones. Todos liberados,
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como lo está diciendo el gobernador Pablo Lemus.
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Fíjate, el 15 de noviembre del 2025, en la marcha
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de la Generación Z en la Ciudad de México, en
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un gobierno de Morena, son 20 personas presentadas
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en el Ministerio Público y 20 remitidas por faltas
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administrativas. El 8M, por ejemplo, en 2026
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y 2025, más de 15 personas detenidas por la Policía
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de la Capitalina, por los granaderos, no granaderos,
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incluso... periodistas, mujeres agredidas con
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gas lacrimógeno y unas de ellas también violentadas.
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El 2 de octubre del 26, denuncias, encapsulamientos
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y golpes estudiantes por parte de los granaderos
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no granaderos de Morena, del gobierno de la Ciudad
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de México de Morena. O, por ejemplo, también
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los vecinos en Tlalpan, que hace unos meses golpearon
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también granaderos no granaderos de la Ciudad
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de México por manifestarse también por su derecho
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al agua. Yo lo que quiero sacar de esta conversación
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es que hagamos un compromiso público todas las
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fuerzas políticas para poner en orden al orden
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público. Y ahí es muy importante que la Comisión
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de Derechos Humanos, que hoy está tomada por
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Morena. accione, que también las organizaciones
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internacionales abran recomendaciones a Azucena
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y las sabremos todas de aceptar, acatar, para
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proteger a la población. Estoy muy de acuerdo,
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pero una cosa no exime a la otra, como le hemos
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dicho tantas veces, cuando se pone sobre la mesa
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morena. Nos estamos haciendo responsables. Pues
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mira, como ya no tenemos ombus person, es muy
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importante que los ciudadanos, que los medios
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de comunicación y que las organizaciones de la
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sociedad civil. Estemos muy pendientes de que
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en este país se cumplan los derechos humanos
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y que se viva en un estado de legalidad. ¿De
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qué nos sirve tener leyes como esta del Registro
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Nacional de Detenciones? Y la misma señora está
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diciendo, estuve acudiendo a distintos centros
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de detención y no sabía dónde estaba. A ver,
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entonces, ¿para qué tenemos el Registro Nacional
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de Detenciones? ¿Para qué tenemos una ley de
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uso de la fuerza si cada quien va a hacer lo
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que se le pegue en ganas? ¿Y la Comisión de Derechos
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Humanos? La Comisión de Derechos Humanos probablemente
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para el caso Jalisco sí emita recomendaciones,
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porque es un estado de oposición. pero puede
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pasar, como la mayoría del país, la gobierna
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morena... Pero como la mayoría del país, la gobierna
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morena, pues para otro tipo de marchas no ha
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emitido recomendaciones. Entonces, ¿qué tenemos
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que hacer? Pues todos actuar para presionar a
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que la legalidad se cumpla, a que los derechos
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humanos se cumplan, en lo que logramos recuperar
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la Comisión Nacional de Derechos Humanos, porque
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hoy día está tomada por una militante de morena,
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entonces ella se desprende de esta... papel defensor
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de los derechos humanos, actúa siempre como militante
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y solo se va sobre los gobiernos de oposición,
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que me parece correcto que en este caso averigüe,
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pero tiene que averiguar y tiene que emitir en
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todo. Pero parejo todo, ¿eh? Porque todos, efectivamente,
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todos los cuerpos policiales necesitan una capacitación
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para poder actuar en contra de agencias. Ahora,
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dime una cosa, Claudia. ¿Quién debió diseñar
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este operativo? Los bomberos no salieron solitos
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con las mangueras. No, pero además ahí tenemos
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un problema de diseño. Los bomberos son parte
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de los cuerpos de protección civil y no de seguridad
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pública. No tenían absolutamente nada que estar
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haciendo ahí. Me parece que quien mandó a llamar
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a los bomberos ahí cometió un error. Tiene que
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hacerse cargo. Yo me imagino que fue el secretario
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de Seguridad Pública o el secretario general
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de Gobierno. alguno de los dos tiene que asumir
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la responsabilidad del hecho creo que no ha regresado
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tiene que asumir alguno de los dos la responsabilidad
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del hecho y ojalá que les digo, ojalá que en
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Jalisco no pase lo que en Zacatecas que nunca
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se sancionó a nadie por ese abuso de la fuerza
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contra las mujeres. Mira, qué interesante, Azucena,
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que de un tema local de Jalisco, donde gobierna
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Movimiento Ciudadano, termina siendo otra vez
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el culpable Morena, ¿no? O sea, Morena es el
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culpable de todo lo que está pasando. Morena,
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siempre dice Laura en la mesa, siempre los argumentos
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de Morena son el PRI robó más. Bueno, pues ahora
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terminamos hablando de algo que sucedió en Tlalpan
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en un gobierno de Morena, porque se están haciendo
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señalamientos en donde toda la gente en Jalisco...
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de verdad está muy indignada, no solamente por
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el tema del agua. La gente sale a protestar pidiendo
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agua y literal le dan agua, pero no de la manera
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en que ellos quisieran. La verdad es que eso
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es completamente lamentable. Por eso es que nosotros
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estamos... Y no solamente, no con que los golpean,
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no con que gasean a los niños, no con que gasean
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a los adultos mayores, no solo con esto, porque
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además el repliegue no lo hicieron solamente
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en Casa Jalisco, no recuerdo cuál es el nombre
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correcto, si es Casa Jalisco, sino que lo hacen
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incluso en las manifestaciones en donde todavía
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no llegaba la gente a ese punto. La represión
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se vio no solamente alrededor, sino en las calles
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más abajo de Casa Jalisco. No solo satisfechos
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con eso, se los llevan al juzgado. sólo con el
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juzgado los trasladan al penal de alta seguridad
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y no sólo con trasladarlos al penal, los liberan
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con cargos, con cargos a las personas que estaban
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todavía detenidas. Entonces, lo que nosotros
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estamos solicitando, Azucena, es la destitución
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del secretario de Seguridad Pública, del coordinador
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de Seguridad Pública de Jalisco, porque es lamentable
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que esto se siga replicando. Actúan igual que
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el PAN lo hacía en tiempos de Moreno Valle en
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el estado de Puebla. Realmente así están actuando.
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y ellos en la Ciudad de México no se hacen responsable
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de nada. Yo lo que sí quiero hacer es la diferencia,
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porque hay diferencias entre los gobiernos de
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Morena y los gobiernos de Movimiento Ciudadano,
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porque justamente para eso es lo que la gente
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te elige, para que definas asuntos prioritarios,
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para que resuelvas problemas. Guardar las proporciones,
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perdóname que te interrumpa, pues también se
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le está cayendo el metro a Samuel. Se le cayó
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también el metro a Claudia Shimón en la Ciudad
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de México. Pero lo que yo quiero decir es, Azucena,
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¿cómo se enfrentan los problemas, Azucena? O
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sea, los problemas existen en las comunidades,
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para eso son votados los gobernantes. Pablo Lemus
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ha sido votado cuatro veces. en Jalisco, en distintas
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elecciones. Eso es un refrendo de la gente a
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la capacidad que tiene para resolver problemas
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y también a la cercanía que tiene. Este problema
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que viene de 50 años hacia acá y que han pasado
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todos los partidos por ahí se tiene que atender,
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que es el problema del agua. Hay contaminación
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de los cuerpos del agua en la presa de Las Pintas.
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Los responsables de la gestión del agua, su saneamiento,
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incluso de perseguir a los contaminadores, es
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de la Conagua. Es responsabilidad del gobierno
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federal. Se requiere un presupuesto monumental
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para poderle dar a Jalisco y al país el saneamiento
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y la producción de agua que se requiere. Pero
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para eso necesitamos trabajar todos en equipo
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y nosotros estamos dispuestos. Ahora, sí es muy
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importante de nuevo decir las diferencias. Movimiento
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Ciudadano nunca ha negado los problemas. Les
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hemos hecho frente siempre, tanto en Jalisco
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como en Nuevo León. Y vamos y presentamos soluciones
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para resolver. Y ahí está la solución ya de Pablo
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Lemus para resolver el tema del agua. Lo que
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hace Morena es... Esconder los problemas. Oye.
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Negarlos. Perdón. No. negarlos, decir que no
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existen, decirle a la gente que está mal, opositores
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o vecinos, que las cosas no son como ellos piensan,
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porque si no se piensa como ellos, está mal.
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Y al final del día lo que sucede es, la gente
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en Nación México tomó agua con gasolina tres
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meses seguidos, nadie dijo nada, combatieron
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vecinos, no se destituyó a nadie, hay violencia
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en las manifestaciones que ellos tienen, hay
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niños que se mueren en los hospitales del IMSS,
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no hay medicinas en los hospitales, no hay una
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sola cosa, problema del país que ellos acepten
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hoy que está sucediendo y que se hagan responsables.
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Como nosotros sí nos hacemos responsables, esa
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es la diferencia y vamos a estar siempre del
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lado de la gente. Ojalá que no pasara. Aquí está
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Pablo Lemus haciéndose responsable. Sí, pero
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el día a día es así. Ah, pero ese es viejito,
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¿no? Es un video de... Es que esto es justamente
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Movimiento Ciudadano. La banalidad. Para ti,
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Morena. Para la gente en Jalisco, Nuevo León
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y en el país. Hay que hacernos cargo de este
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tema. Hubo una entrevista muy desafortunada del
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gobernador en el tema de... justo le estaban
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preguntando del agua y me parece que no alcanzó
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a ver la magnitud del problema que tenía en frente.
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Se burla de la gente. Ella tiene dos años gobernando,
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efectivamente este problema data de más tiempo,
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pero lo cierto es que se prometió en una obra
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que Andrés Manuel y Alfaro inauguraron. que se
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le iba a resolver el problema del agua a la zona
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conurbada de ahí de Guadalajara. Y lo cierto
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es que no sucedió. ¿Por qué? Porque faltó una
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máquina de bombeo para que funcionara el acueducto.
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Y porque efectivamente... No, es que sí está
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el acueducto y está la presa, pero falta el bombeo.
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Y ahí no sé de quién fuera la responsabilidad,
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pero falta. El tema es cuándo lo van a resolver.
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La fuerza de tu voz continúa en Grupo Fórmula.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las
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nueve de la mañana. A ver, vamos a ir concluyendo
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este tema de Jalisco, pero la presidenta habla
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al respecto. Ayer me preguntaron del tema de
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Jalisco, de la tortura. Terminando la mañanera,
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le pedí a Rosay Cela que me enviara un informe.
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No puede permitirse lo que ocurrió en Jalisco
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y lo que denuncias hoy. Además del uso de chorros
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de agua, de gases lacrimógenos, el tema de la
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tortura a los jóvenes es algo que tiene que desaparecer
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en nuestro país. No puede ser que una fuerza
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del orden torture a ninguna persona, y menos
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en una detención. Tanto en el caso de Jalisco...
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Ayer le pedí a la Secretaría de Gobernación,
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tiene que hacer una investigación muy profunda
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la Comisión Nacional de Derechos Humanos. ¿Quién
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dio la orden? ¿Por qué? Que entreviste a las
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víctimas y que haya responsables. ¿Cómo es posible
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que en el 2026 siga habiendo tortura de policías
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a jóvenes? Y el caso que mencionas de policías
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municipales y policías estatales... Si tiene
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que entrar la Comisión Nacional de Derechos Humanos
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o la propia Fiscalía General de la República,
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tiene que entrar. No podemos permitir, nosotros
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que venimos de luchar contra la represión, pues
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no podemos permitir que en México haya fuerzas
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del orden que repriman y torturen. ¡Tortura!
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Dice la presidenta. A ver, Denise Montiel, déjenme
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regresar con ella. Vianey, Laura, Claudia, si
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les parece un momentito. Directora del Centro
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de Justicia para Paz y el Desarrollo. La presidenta
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habla de tortura, Denise. ¿Es correcto? Buen
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día. Hola de nuevo. Justamente, pues varias de
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las personas que han sido detenidas y posteriormente
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liberadas, pues de acuerdo a sus testimonios,
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sí fueron víctimas de tortura tanto física, psicológica
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y sexual. De manera particular, pues bueno, todas
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las agresiones y violencias cometidas en contra
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de las mujeres, las cuales pues sufrieron justamente
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pues violencias diferenciadas por el solo hecho
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de ser mujeres. O sea, sí hubo casos de tortura,
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sí los golpearon, sí los incomunicaron, ya están
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todos liberados, pero Vianey García, como tú
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comentabas al final de la conversación anterior,
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¿cuántos de los liberados van a tener cargos,
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o sea, tienen cargos todavía? Las 32 personas
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que fueron liberadas de la Fiscalía, todas salieron
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con una carpeta de investigación aperturada.
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Y, pues bueno, justamente la Fiscalía se reservó
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el derecho bajo el artículo 140 de poder determinar
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si continúa con estas investigaciones o no. ¿Todos?
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Así es. Guau. Oye, incluido este jovencito que,
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bueno, que se hizo muy viral el de la entrega
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de alimentos en moto, el motociclista. Él, de
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hecho, bueno, su proceso judicial continúa. Del
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se va a desarrollar todavía la audiencia este
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día, viernes a las 10 de la mañana, donde se
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decidiera ya por parte del juez de control si
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será vinculado a proceso y en dado caso qué medida
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cautelar le impondrá. ¿El de la moto? Así es,
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Samuel Morales Navarro. ¿Y de qué lo acusan?
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De lesiones, así como del delito de desobediencia
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o resistencia de particulares. Válgame, no, no,
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no, Denise, qué barbaridad. Oye, dices, fueron
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39 los detenidos, 32 salen con carpeta, ¿hay
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siete que no? Más bien uno de ellos ya completamente
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sin cargos, dos ya vinculados a proceso. por
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el delito de lesiones y ellos deberán de presentar
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a firmarse, a firmar ante el Poder Judicial cada
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15 días. Y bueno, de los otros cuatro restantes,
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su audiencia continúa el día viernes, que son
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los otros que están en la misma carpeta que Samuel,
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el conductor de RAPI. No, pues sí, está cañón.
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Denise, gracias por las aclaraciones. Al contrario,
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muchísimas gracias a ustedes. Pésimo. Oye, Azucena.
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Pésimo. Yo quiero comentar, o sea, no solamente
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es este tema, sino ya dijeron, ya se manifestaron,
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ya los golpearon, ya los torturaron, te lo está
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diciendo la analista. No solo eso, ahora van
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a tener que regresar a seguir justificando su
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derecho a la movilización. Y no solo eso, sino
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que... No hay que ni se les ocurra volverlo a
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hacer. O sea, es mandar un mensaje, fíjate, es
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mandar un mensaje, parece que Lemus manda el
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mensaje con la ciudadanía de cuidadito y se me
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manifiesten. Cuidadito y exijan su derecho al
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agua. Cuidadito y se organizen para exigir un
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derecho que yo tendría que haber resolvido, resuelto
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desde hace algunos meses. años que llegué. Mira,
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esta carpeta de investigación que hoy tienen,
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que tienen presentada por asunto de golpear a
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policías, lo decía la madre. O sea, ¿por qué
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no hay ningún...? policía detenido. En las marchas
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en Morena ha habido policías con cargos, ha habido
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policías que han sido destituidos. Nosotros estamos
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solicitando la destitución del coordinador de
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seguridad. Laura ha dicho en diferentes ocasiones,
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nosotros no defendemos gobiernos. Espero que
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se sume a esta solicitud de la destitución del
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secretario de seguridad, porque eso que están
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viviendo los jaliscienses no se merece vivir
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en ninguna parte del país. Movimiento Ciudadano
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tiene dos gobiernos, dos, Jalisco y Nuevo León,
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y con esos han tenido para demostrarnos que no
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son para nada lo que han prometido ser ni lo
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que vende su mercadotecnia. No tendrían que llegar
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a ocupar ningún espacio en el poder. Pues qué
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falso el gobernador. Fíjate, así como resolvimos
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el problema del agua en Nuevo León, Azucena lo
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vamos a resolver en Jalisco. No quiero dejar
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de hablar del agua. ¿Por qué tienen carpetas
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de investigación? No quiero dejar de hablar del
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agua porque es el problema que originó todo esto.
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Lo vamos a resolver, darle a la gente la tranquilidad
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y sí me gustaría en mi siguiente intervención
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explicar cómo se va a resolver. Número dos, si
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hay violaciones de derechos humanos, si hay,
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por supuesto, una total violencia hacia la libertad
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de expresión. Tiene que haber una postura absoluta
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de defensa a los derechos de todas las personas
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y nunca lo vamos a dejar de hacer. Ni Movimiento
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Ciudadano ni tu servidora estamos aquí para defender
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gobiernos ni al Estado, como lo hemos dicho siempre.
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Y el gobierno de Jalisco se está haciendo cargo
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desde los errores que pudieron cometer y que
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se tienen que deslindar todas las responsabilidades
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para que esto no vuelva a suceder. Fíjate, cuando
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hay violaciones de derechos humanos, Azucena,
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tiene que haber tres condiciones para que esto...
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quede subsanado. Tiene que haber garantías de
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no repetición, tiene que haber reparación de
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daño y tiene que haber un reconocimiento de la
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autoridad del error. En este camino está el gobierno
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de Jalisco y yo te diría, el tema pendiente son
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las carpetas y sí tendrían sin lugar a dudas
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que dejar de ser parte de los expedientes de
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los muchachos y ellos van a tener sin lugar a
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dudas también que ser acompañados por el gobierno
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de Jalisco. Toda nuestra solidaridad con la gente
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de la zona metropolitana de Jalisco que está
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viviendo esta crisis hídrica, particularmente
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contra los que salieron a manifestarse puntualmente,
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contra los que fueron detenidos, y la petición
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al gobernador de que retire todos los cargos
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para que no tengan que estarse defendiendo en
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los tribunales. Con un buen abogado, la verdad
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es que todos los cargos tendrán que... tumbarse
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porque, pues, como se violó en toda la ley de
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registro nacional de... Todavía no me recupero.
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Pues la verdad es que procesalmente tendrían
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que tumbarse, pero, pues, le pedimos que efectivamente
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el gobernador tiene la sensibilidad política
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de reconocer... ¿Qué sensibilidad política? ¿De
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qué hablamos? Porque a Samuel, el repartidor
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de Rapipos, ¿de qué se le acusa? Pues de haber
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pasado por ahí, todos vimos que él andaba en
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otro tema. La verdad es que... Pero también hay
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que ver cómo vamos a ayudar a la señora. A ver,
31:35
la señora, la mamá de Samuel... ¿Está en la línea?
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¿Qué te parece? La señora comentó que tenía un
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problema de salud, de cáncer, y que su hijo salió
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a trabajar en esa moto justamente para ayudarle.
31:44
Y me parece que hay que ayudarle a la gente a
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salir adelante de sus problemas. Oye, oye, Claudia
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está en la línea. La señora Claudia, la mamá
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de este joven, la mamá de Samuel. ¿Cómo está,
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Claudia? Buenos días. Buenos días. Estoy cansada.
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preocupada porque sí salieron, sí los liberaron,
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pero con cargos. Entonces estamos asustados.
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Claro. Ha sido una cosa terrible. O sea, ¿cómo
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puede ser posible? Para mí, este es mi mes rosa.
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Por el cáncer es un mes negro. Para mí ha sido
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muy difícil. Yo no puedo creerlo. Movernos, andar
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de un lugar a otro, nos traen de un lugar a otro
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sin información, sin nada. No puedo creer que
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hayan liberado. Bueno, pues hay muchos videos
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donde se ve que Samuel estaba trabajando, que
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lo someten, que se lo llevan, etcétera, lo incomunican
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y ahora sale con cargos. Esto es una locura.
32:38
Es increíble, es increíble. O sea, dicen, están
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diciendo que cuatro agarraron a un policía y
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lo lesionaron entre ellos. Es a uno de mis hijos
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que lo agarraron en flagrancia. ¿Cuál flagrancia?
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Y mi hijo estaba arriba de su moto esperando
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pedido. Se levantó los policías encima, lo tumban,
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le empiezan a dar de puñetazos en la cara, tiene
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esguince de cuello, tiene esguince en el tobillo.
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O sea, está bien asustado. Mi hijo salió todo
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morado, todo, no sé, horrible, horrible. Qué
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barbaridad. A ver, estoy aquí en una mesa de
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mujeres. No puede pasar ni tragar ni la saliva
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porque dice que siente... Siente la saliva amarga
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de todas las bilis, de todo lo que los amenazaron,
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de todo lo que los amedrentaron. No es justo.
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No, definitivamente no. A mí me sorprendió muchísimo
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ahora que nos confirman que sí tiene cargos.
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O sea, no tiene ninguna lógica. Claudia, oiga,
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ahí está Samuel con él, que lo podamos saludar.
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Mi hijo, o sea, llegamos muy tarde de todo lo
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que tuvimos que hacer después de ir a sacar el
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parte de lesiones. que le pusieran el collarín
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y eso, y mi hijo está dormido ahorita. Bueno,
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hablamos con él, si se puede, más adelante. Mire,
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estoy aquí con varias diputadas, senadoras, políticas
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muy importantes de diferentes partidos. Vean
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ahí García de Morena, Claudia Naya del PRI y
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Laura Ballesteros de Movimiento Ciudadano. ¿Me
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permite tantito, Claudia, para que puedan interactuar
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con usted y ver cómo le podemos ayudar? ¿Me permite
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un momentito porque me alcanza el corte? Bueno,
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muy bien, vamos con Claudia Morales, madre de
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Samuel, este joven que todos vimos, pues estaba
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en una moto porque iba a entregar comida, los
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policías se van sobre él, le quitan la moto,
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le quitan el casco, le quitan el celular, lo
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liberan porque el gobernador Pablo Lemus dijo,
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no, pues ya me di cuenta del error y los voy
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a liberar, pero lo que no dijo en el video de
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ayer es que los habían liberado con cargos. Vamos
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a regresar con este tema, por favor. Las nueve
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con dieciséis minutos, gracias a Claudia Morales,
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ella es mamá de Samuel, el joven que estaba repartiendo
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comida, haciendo su trabajo, lo agarraron los
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policías en Jalisco durante la manifestación,
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lo metieron a la cárcel, lo liberaron, pero con
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cargos. Claudia Anaya, senadora del PRI, está
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Claudia en la línea. Señora Claudia, toda nuestra
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solidaridad con ustedes, esperemos que el proceso
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de Samuel salga muy rápido, y Samuel estaba ahí,
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yo le escuché en una entrevista. que él entró
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a trabajar de repartidor justo para ayudarle
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en un tema de proceso que usted tiene de salud.
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Y es para mí importante que todos nos solidaricemos
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con Samuel y con usted y que nos hable de si
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el tratamiento está cubierto, cómo va, porque
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sabemos de esta crisis sanitaria y no queremos
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que también estén, además de en un proceso legal,
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en un tortuoso proceso médico. Que nos comente
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cómo está esa situación, esperando que ya vaya
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de salida y que todo le salga muy bien, señora
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Claudia. Sí, mire, yo tengo un diagnóstico de
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cáncer, ya me hicieron una estectomía, estoy
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ahorita en mis estudios de seguimiento, de hecho
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el día de mañana tengo una tomografía de contraste
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de abdomen y pelvis, entonces ya ve que son continuamente
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muchos estudios, todo el tiempo estoy con estudios
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de laboratorio. Son muchos estudios con la nutrióloga
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porque se me paralizó el intestino hace como
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dos meses. Son muchas cosas las que he tenido
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que estar viviendo como consecuencia del tratamiento
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del mismo cáncer porque me dieron cinco quimioterapias,
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25 radiaciones, me sacaron 13 ganglios y no me
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dieron más quimioterapia porque mi cuerpo no
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aceptó el tratamiento y me empezaron a dar convulsiones.
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cosa que yo nunca había tenido. Entonces, para
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mí sí es bien desgastante, es bien cansado. Todo
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esto son vueltas y que hay que ir acá y ahora
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vaya allá y hay que presentarse acá y que es
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tan cansado. No me quedan las cosas aquí a la
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vuelta de mi casa. Todo es muy lejos. ¿Cómo se
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le puede ayudar, Claudia? Yo lo que quisiera
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es que, ok, ya liberaron a mi hijo, que le quiten
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los cargos y olvidarme de esta pesadilla. Claro.
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Eso es lo que pido yo, que mi hijo quede exonerado
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completamente y que pueda volver a trabajar con
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la frente en alto como siempre lo ha hecho y
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que estemos tranquilos. Eso es lo único que nosotros
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queremos. Está con nosotros también Vianney García.
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Adelante, Vianney, de Morena. Mira, mi hijo se
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acaba de despertar. A ver, Samuel, a ver si podemos
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hablar con él. Hola, Samuel. Buenos días. Hola,
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buen día. ¿Cómo estás primero que todo? ¿Cómo
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te encuentras físicamente? Apenas intentando
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descansar un poco, porque no, pues sí estuvo
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complicado estos días que nos tuvieron ahí detenidos.
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¿Cuántos años tienes, Samuel? Veinticuatro años.
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Veinticuatro, y tú, como decía Claudia Naya,
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la senadora del PRI, tú entraste a trabajar,
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pues por muchas razones, pero principalmente
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para ayudar a tu mamá en este tema de su enfermedad,
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¿verdad? Sí, con su tratamiento del cáncer y,
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pues, la verdad, yo pensé que iban a presentar
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la motocicleta en el corralón o algo así. Dije,
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pues, bueno, ya ni siquiera la... Dije, pues,
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la saco del corralón, pero, pues, nunca la presentaron
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ni nada. Igual mi celular lo robaron. O sea,
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¿no te han regresado la moto, ni el casco, ni
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el celular? No, nada, nada más lo que traía yo
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en mi cangurera, que era, pues, mi cartera. unos
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guantes y ya. Oye, Samuel, a ver, ¿qué pasó en
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esos días en los que tu mamá te estaba buscando,
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no te ubicaba, te detuvieron ahí en la calle
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los policías? Obviamente, pues tú ni te lo esperabas.
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Sí, pues en los videos se ve como yo estaba esperando
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pedido literalmente abajo del árbol y pues yo
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ya ni siquiera estaba al pendiente de la manifestación.
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Yo dije, no, pues ya me voy. agarro un pedido
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y ya. Y en eso volteo, en eso volteo para un
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lado y pues veo que la gente está corriendo y
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veo que venían corriendo los de estatal, no sé
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qué eran. Los granaderos. Y pues ya, luego me
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tumbaron de la motocicleta, me sometieron y pues
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a todos nos golpearon muy fuerte. La verdad,
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a mí casi no me pudieron golpear por lo mismo
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de que traía el casco. Pero a los demás que no
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traían ninguna protección ni nada, los dejaron
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increíbles, sangrando todo, que tal al mundo.
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A un señor, creo que hasta le rompieron las costillas.
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A un muchacho le tumbaron los dientes de arriba
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y de abajo. O sea, no, fue un completo caos,
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la verdad. Oye, Samuel, y luego, bueno, pues
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ya se los llevan. ¿A dónde te llevan? ¿Te suben
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a una patrulla? ¿A una granadera? ¿Cómo se llama?
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Una, bueno, una camioneta o una patrulla. ¿Dónde
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te suben? Nos meten a todos a un cuarto de ahí
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de Casa Jalisco, en donde nos tenían a todos
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tirados en el piso, mientras había unos paramédicos
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curando a los que estaban más graves, a los que
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traían heridas que de plano estaban sangrando
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todo el rato. Y ahí nos tenían detenidos hasta
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que llegó un camión y nos subieron a todos al
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camión y nos trasladaron a la fiscalía. Nada
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más que en la fiscalía estuvo medio raro el proceso
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porque nos tomaron fotos ilegales con sus celulares,
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ni siquiera nos habían ingresado, nos tenían
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en el estacionamiento ahí parados y nos estaban
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tomando fotos a todos. Y nos procesaron en el
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MP como hasta las 3 de la madrugada y la detención
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ocurrió como a la 1 de la tarde, imagínese usted.
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Guau, oye, y a ver, y luego ya estando ahí en
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Casa Jalisco, ¿qué pasaba? ¿Los seguían amenazando,
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golpeando, tomándoles fotos y todo esto? Sí,
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dentro de Casa Jalisco pues seguían ahí sometiéndonos,
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nada más que ya no nos podían golpear porque
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estaban gente de derechos humanos, creo. Y entonces
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pues ya nada más llegaban y nos metían ya todos
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golpeados y sangrados ahí al cuarto donde estaban
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ellos y ellos ya nada más se encargaban de curar
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a la gente. Y pasarnos al camión y ya. Más grave
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de lo que yo me imaginaba. O sea, gravísimo,
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pero esto es excesivo absolutamente. Claro, cuando
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la presidenta habla de tortura y todo esto, pues
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sí. Lo peor es que el gobernador sale diciendo
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que no, que era un grupo de personas que estaban
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armados con explosivos y que... sabe cuántas
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cosas salió diciendo y pues ahí están los videos
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en las redes. Los videos hablan por sí solos.
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Así es. Entonces tú y luego tú trabajas que para
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cuál de las empresas de entrega de comida Rappi?
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Sí, estaba trabajando para Rappi y apenas en
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estos días me estaba intentando cambiar de plataforma
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hacia Uber. Ajá. Y la moto es tuya? Igual. Sí,
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la motocicleta es mía, tengo la factura. Y, pues,
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la placa, pues, estaba en la motocicleta, nada
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más que no la tenía puesta, la tenía guardada
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en la guantera. Entonces, pues, nunca la presentaron
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a la motocicleta. Yo creo que por lo mismo, porque
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han de haber dicho, no, pues, mejor la desaparecemos.
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Laura Ballesteros es diputada de Movimiento Ciudadano,
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está acá con nosotros. ¿Qué le quieres plantear,
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Laura? Samuel, muy buenos días. También, señora
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Claudia, muy buenos días. Primero que nada, quiero
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ofrecerles una disculpa muy sentida por lo sucedido
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en esta manifestación, que además ibas de paso,
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estabas trabajando, estabas ejerciendo tu derecho
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al trabajo. Nosotros, así como decimos las cosas...
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que son importantes decir cuando se hacen bien,
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tenemos que decir cuando se hacen mal y se tiene
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que rectificar. Entonces es una disculpa a ustedes,
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no tenemos ninguna otra intención en el caso
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que ustedes están planteando y sobre todo decirles
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también el compromiso. Primero, Samuel no tiene
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carpeta de investigación abierta, fue liberado.
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de manera inmediata, y eso lo vamos a seguir
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vigilando para que no pase otra cosa. ¿Quién
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dice eso? El gobierno de Jalisco. Samuel, a ver,
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Samuel tiene otros datos. Por eso, lo que a nosotros
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nos informan... Yo sigo vinculado a proceso,
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nada más que estamos bajo libertad como condicional,
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se puede decir, o sea, seguimos vinculados a
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proceso por el delito de lesiones. Y pues fueron
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como seis o siete personas a las que vincularon
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por el mismo delito. Bueno, qué bueno que estamos
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pudiendo conversar, Samuel. Yo la información
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que tengo del gobierno es que no hay carpeta,
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pero le voy a dar personalmente seguimiento y
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siéntete tranquilo de eso. Y número dos, también
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decir que el gobierno de Jalisco se va a hacer
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cargo del caso de cáncer de tu mamá. Es importante
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también acompañarla en ese aspecto. Y estamos
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aquí siempre del lado de la gente y la verdad
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que lo lamento con todo mi corazón. Muchas gracias
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por la solidaridad. La verdad me sorprendió mucho
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toda la gente que estaba apoyando ahí los colectivos,
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intentando saber dónde nos tenían, a toda la
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gente, porque fue una privación de la libertad
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bastante ilegal. Una desaparición forzada de
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duración corta, ¿no? Se le llama. Ahí venimos,
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Samuel, no te vayas, por favor. La fuerza de
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tu voz. Samuel, quien continúa con nosotros en
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la línea. Samuel, si nos acaba de sintonizar,
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bueno, pues es el chico de Rapi que fue detenido
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por la policía. Nos dice encerrado con otros
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en Casa Jalisco durante horas, golpeados, torturados,
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liberados. Sí, como dice el gobernador, pero
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con. todavía con cargos. Laura, ¿quién te dice
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que ya no tiene cargos? ¿Y por qué no nos contestan
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mejor al aire? Yo platico con ellos con mucho
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gusto para que puedan también dar parte formal
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e institucional de lo que están haciendo. El
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gobernador, como sabes, es quien ha asumido también
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la vocería de lo sucedido en Jalisco y ha estado
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oportunamente informando todo. Pero la información
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que a nosotros nos han dado como legisladores
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también y lo que ha compartido el gobierno, no
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hay hoy una carpeta para Samuel. Pero qué bueno
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que estamos hablando con él, porque si hay otra
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situación distinta a la que se está informando,
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pues le vamos a dar un seguimiento puntual. Como
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ya te lo dije, Azucena, también el gobierno de
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Jalisco, con el compromiso que lo hizo, además,
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desde muy temprano a la mañana, el gobernador
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Pablo Lemus va a acompañar a las víctimas y es
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también el caso de acompañar el caso de cáncer
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de la mamá de Samuel, de la señora Claudia. Y
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estamos aquí para responderle a la gente. Sabemos
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rectificar cuando hay errores y también sabemos
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resolver problemas y no se nos... Pues la verdad,
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ahorita estamos con la colecta que se está realizando
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con el colectivo. Tienes razón, aquí lo vamos
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a compartir. Sí, la verdad, muchas gracias a
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toda la gente que le está dando difusión a mi
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caso. Bueno, pues yo creo que sí podemos juntar
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para comprarte la moto nueva. Y hay alguien que
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la está ofreciendo, ¿verdad? Pues la verdad no
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tengo idea, me imagino y quiero pensar que la
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tienen todavía ahí en Casa Jalisco porque yo
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pensé que la iban a remitir a un corralón o algo
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así, pero no, mi mamá la buscó ahí por el corralón
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y no, le dijeron que no, no había ningún registro.
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¿Te late o no? Digo, para ponerlos en contacto,
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si no, pues mejor por otro lado. Sí vi el video,
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pero no se ha comunicado conmigo, la verdad.
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Ah, bueno. No, pues danos chance, danos chance
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de buscar el contacto. Y si tú aceptas esta ayuda,
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pues luego lo que tengas de dinero que te done
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la gente, pues lo usas para tu mamá. Diputado,
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¿cómo está Enrique Velázquez? Buenos días. Ah,
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ya lo vamos a tener. Enrique, buenos días, diputado.
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Hola, diputado, ¿cómo está? Buen día, hola. Hola,
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gracias. Así de repente que le llamamos el diputado
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Enrique Velásquez de Hagamos en Jalisco, académico
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de la Universidad de Guadalajara. Está Samuel
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en la línea y pues yo entiendo que usted le ofreció
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a Samuel que le regalaba una moto. Sí, es que
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nosotros ayer tenemos una reunión el día de ayer
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en que nos pusimos a. A platicar sobre el tema,
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vimos el video que subió Jonathan Lomeli, donde
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se ve claramente que no está haciendo nada y
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que agarra un policía y se lleva su moto que
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le tumbaron. Y estábamos ahí varios amigos y
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pensamos, además que sabemos que su mamá trabaja,
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estaba enferma de cáncer. Así es. Porque vimos
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también el video que... que aparece cuando ya
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lo está esperando fuera de la fiscalía. Y bueno,
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al ratito ya me di cuenta que la señora trabaja
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en el Poder Judicial y queremos contactarnos
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con él para... regalarle una motocicleta, nos
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cooperamos varios amigos, y queremos que no se
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preocupe ahorita, que tenemos que encontrar la
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otra, pero por lo pronto que pueda tener una
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al alcance que le pueda ayudar trabajando. Enrique
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Velásquez dice en su cuenta, siempre defensor
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de las libertades y enemigo de la desigualdad,
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académico de la UDG, diputado de Hagamos en Jalisco.
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¿Cómo ves, Samuel? Ah, bueno, es que sin querer
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le cortamos por meter al diputado, pero ¿cómo
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ves, amor? El diputado dice que ya tienen el
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dinero para comprar tu moto y que pues si la
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aceptas y seguimos adelante con el tema de tu
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mamá. Sí, sí, yo la verdad estoy muy agradecido
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con toda la gente que nos está apoyando, la verdad
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que... Me sorprendió muchísimo la solidaridad
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de toda la gente, la verdad, increíble. Pues
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aquí está el diputado escuchándote, dice el diputado
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que tiene tu moto, no sé si le quieres decir
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algo, diputado, a Samuel y Samuel, diputado,
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a ver. La verdad es que yo, lo que queremos nosotros,
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lo que queríamos nosotros ayer cuando estábamos
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platicando del tema, es que tiene una emergencia
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y que podemos... A la hora que empezamos a platicar
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de lo que cooperábamos, pues podemos comprar
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una moto que le ayude a su trabajo y que pueda
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seguir ayudando a su mamá. Y nada más es que
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nos espere que podamos reunirnos con él, que
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veamos la moto y si le es adecuada y le sirve.
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Yo creo que en unos tres días se puede estar
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en condiciones de que se la entreguen. En el
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lugar donde yo lo voy a buscar a Samuel. Andele,
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¿le podemos compartir tu contacto, Samuel? ¿O
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prefieres que te demos el contacto del diputado,
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como tú digas? Y si le quieres decir algo para
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cerrar la conversación. Adelante para que tenga
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mi contacto. Pues muchísimas gracias, la verdad.
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Estoy muy agradecido con toda la gente, con ustedes
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y con todos los medios que están haciendo mucha
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difusión a todo esto que sucedió. Bueno, pues
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gracias. Bueno, por lo menos un poquito de paz
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y que puedas volver a trabajar en cuanto te recuperes
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físicamente. Qué bueno. Y ya veremos el tema
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de Jalisco. Azucena va a estrenar moto, pero
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no va a estrenar. pues no se le va a poder resetear
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la memoria de todo lo que aconteció en Jalisco.
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Y que bueno, me da mucho gusto que en este caso
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pues haya pues esta solidaridad, este acompañamiento,
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pero no es el único caso. Faltan treinta y tantos
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casos más de personas que fueron detenidas y
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no es un caso aislado de la manera en la que
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opera Movimiento Ciudadano. En realidad no vemos
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estos gobiernos progresistas que prometieron,
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vemos unas imágenes que se le asimilan más a
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la operatividad del ICE en Estados Unidos y vemos
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también, esto nos recuerda, es que en COVID,
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a gente que no quiso usar el cubrebocas, pues
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no solamente los detuvieron, sino que fueron
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asesinados. ¿Te acuerdas de este caso de Alfaro,
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que mientras él estaba en su gobierno, pues detuvo
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aún estos casos? Porque debe de haber un responsable.
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En este caso, yo decía, pues la renuncia del
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secretario. Pero dentro de lo que pasa en Casa
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Jalisco, hay un único responsable, y es el gobernador.
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Y el gobernador tiene que rendir cuentas ante
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estos señalamientos de tortura, ante estos señalamientos
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de represión, porque él es quien decide, el gobernador
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Lemus de Movimiento Ciudadano. Más allá del tema
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del agua, que es una problemática que se debe
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seguir abordando, son estos señalamientos de
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represión. Ya lo decía ayer Ariadna Montiel,
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si no puede que renuncie. Gracias. Y que se haga
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cargo de esto. Gracias. Vanay, tu minuto de cierre,
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Laura, por favor. Muchas gracias, Azucena. Toda
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nuestra solidaridad con la gente de Jalisco.
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Cuando hay violación de derechos se tiene que
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decir, se tiene que acompañar y no se puede bajo
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ninguna circunstancia solapar al Estado ni al
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gobierno. Gobernador, por lo que hemos hecho.
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Ejemplo de salir a dar la cara de nuevo y de
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rectificar. Número dos, creo que esto pone sobre
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la mesa un tema muy importante, doloroso y atravesante
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para toda la población de México, que es el abuso
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de la autoridad policiaca, el uso excesivo de
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la fuerza policiaca, no solamente en Jalisco,
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sino en todo el país. Hay miles de casos documentados
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en todo México, de gobiernos de todos los colores,
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pero especialmente de Morena, como ya lo expusimos,
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en donde se tiene que generar de nuevo una vigilancia
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irrestricta a los protocolos. No puede seguir...
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actuando la policía con esa impunidad con la
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que actuó en todos lados, porque además se protegen
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entre todos. Entonces sí les queremos decir que
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estos casos sirvan para visibilizar también a
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las madres buscadoras de desaparecidos que fueron
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también golpeadas por policía de Morena en la
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Ciudad de México, en Tlalpan, o a la marcha de
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la Generación Z, o a las feministas que buscan
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justicia para todas. Nosotros estamos del lado
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de ustedes y no vamos a permitir el abuso policial.
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en todos los medios de comunicación, en los debates
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en las cámaras, tanto de diputados como de senadores,
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en todos los espacios públicos. se visibilice
52:58
cuando existan casos de abuso policial, cuando
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existan casos de violación a derechos humanos
53:03
y cuando exista represión. México debe de ser
53:05
un país de libertades, de garantías individuales
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y de protección a los derechos humanos. Si todas
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y todos estamos de acuerdo en esto, entonces
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todas y todos debemos estar en contra de que
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se violente a los ciudadanos cuando se manifiestan
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y que haya abuso de la fuerza. Entonces, en este
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sentido, pues qué bueno que los medios de comunicación
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han puesto al centro este debate. Qué bueno que
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los ciudadanos han decidido hablar, dejar el
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miedo atrás y decirme pasó esto, me llevaron
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a Casa Jalisco, que es un centro de detención
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ilegal, hay que decirlo. Ahí se rompieron todos
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los protocolos, entonces sí es muy importante
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que existan sanciones. Tiene que haber sanciones,
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porque si no, vamos a seguir viviendo en una
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anarquía donde cada quien haga lo que quiera
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y no basta con pedir disculpas públicas. ¿Quién
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vive en Casa Jalisco? Tiene que haber un deslinde
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de responsabilidades para este y para todos los
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casos de abuso policial. Por eso, qué bueno que
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hoy pudimos dedicarle la mesa a este tema, a
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esta situación, a las víctimas de esta represión.
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Nuestra solidaridad para con ellas y con ellos.
54:03
Y ojalá que también se resuelva el problema de
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fondo, que lo vamos a seguir tratando en esta
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mesa. qué es lo que está pasando con la crisis
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hídrica en México y cómo se está atendiendo en
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las diferentes entidades federales. Azucena,
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en estas preguntas que le hagas, ojalá que les
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puedas preguntar cuántos policías hay detenidos
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y cuántos tienen estos... A ver si podemos hablar
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con ellos. Lo vamos a seguir intentando. Bien,
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ahí la hora. Ojalá que la hora solicite la renuncia
54:23
del secretario de Seguridad. Gracias. Gracias.
54:26
Esta fue una producción de Grupo Fórmula.