Latest / Mais Rúmen Podcast · by PPGVET / #11 - COMO INTENSIFICAR O USO DA PASTAGEM? | Fernando Ongaratto

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#11 - COMO INTENSIFICAR O USO DA PASTAGEM? | Fernando Ongaratto · Mais Rúmen Podcast · by PPGVET

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Intensificar é amigo do meio ambiente é benéfico para o meio
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ambiente e produz muitos alimentos e, por conseguinte,
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alimenta muitas pessoas, né? Esse é um discurso que eu vou
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continuar batendo firme. Fala ouvintes do mais um podcast
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que o Bruno Emanuel barreta, sou estudante de medicina
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veterinária, aqui do Cave desc Village Santa Catarina e no
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episódio de hoje eu vou conversar com o Fernando
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ongaratto, usou técnicas que entende bastante de pastagem de
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gases de efeito estufa e espero que vocês gostem bastante.
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Episódio, como eu gostei de gravar, não deixem de deixar
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seus comentários de interagir e aproveite muito o episódio.
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Um abraço no episódio de hoje eu vou conversar com o seu
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tecnicista Fernanda ongaratto. Num tema que está sempre em alta
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e manejo de pastagens de de emissão de gases aí do do efeito
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estufa e gostaria de ter ter convidado Fernando, seja, seja
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bem-vindo. Aí o ministro me podcast.
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Bruno, então, a satisfação tá aqui contigo nesta manhã aqui,
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pessoal do mais uma em podcast. Poder passar um pouco do meu
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vício, conhecimento para todos vocês, é sempre bom conversar
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com pessoas e saber que a gente deve difundir o conhecimento e
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tornar isso cada vez mais público.
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Né? Muito bom, isso aí é.
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É o vamos dizer parte do nosso propósito aqui também, do por
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que que surgiu? Surgiu esse programa?
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E Fernando, você me disse aí que já já é o terceiro podcast que
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você grava, mas eu gostaria muito que você falasse um pouco
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da tua história, da tua carreira.
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Eu ouvi falar que teve um livro de bioquímica do Fluminense que
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foi decisivo aí na sua história, então por gentileza conta um
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pouco aí da. Do teu background para nós.
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Beleza? Então é Bruno, como eu sempre me
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apresento, eu sou gaúcho de São Bernardo do Campo, tá?
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O único com essa distinção, né? E minha família com 40 dias de
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vida, a minha, meus pais voltaram a morrer no Rio Grande
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do Sul. E eu é.
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Comecei a minha vida na Zootecnia na Universidade
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Federal de Pelotas e tenho por hábito e sempre estimulando
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outras pessoas a lerem bastante, né?
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E quando eu estava lá em Pelotas, eu fui na Feira do
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Livro e lá numa banca tinha um livro chamado bioquímica de
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ruminantes. E eu abri o livro e descobri que
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o professor que escreveu o livro era professor Universidade
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Federal de Santa Maria e eu falei, cara, eu estava fazendo
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bioquímica. Aquele semestre eu falei, o
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professor escreveu. Um livro chamado bioquímica de
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ruminantes. Falei, esse cara tem que ser meu
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professor, né? Porque bioquímica é um assunto
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complicado, é nutrição de ruminantes.
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Assim tem muita coisa para ser estudado.
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Eu falei, então eu tenho que conhecer essa universidade.
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Descobri que a federal Santa Maria é um dos cursos mais
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antigos de Zootecnia, e aí no final do ano eu tomei a decisão
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de prestar vestibular. E fui para Santa Maria.
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E foi assim, uma grande evolução na minha vida.
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Eu sou muito grato a tudo o que eu vivi lá na federal de Santa
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Maria, fiz a minha graduação, né?
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Trabalhei em diferentes setores lá da da universidade de Santa
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Maria. Trabalhei com forragicultura,
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com gestão, com nutrição de ruminantes.
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Já fiz meu estágio aqui na Unesp de Jaboticabal também.
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E é no mestrado. Eu fui aprovado em 2 processos
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seletivos, em Jaboticabal e em Santa Maria.
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Mas eu sou forrageiro, sou apaixonado por forragicultura e
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resolvi retornar a Santa Maria e trabalhar com pastagens
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cultivadas. Azevém trevo vermelho tifton 85.
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E depois que eu concluí meu mestrado, e aí era época de
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sair, né? A gente sempre sempre sair da
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zona de conforto, né? E aí retornei a Jaboticabal para
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fazer o meu doutorado. Lá no setor degradê, corte.
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É trabalhar com forragicultura Capim marandu, né?
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Que é a planta forrageira mais semeada cultivada no mundo e com
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a parte de gás efeito estufa. Foi onde eu comecei a estudar e
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entender isso melhor. Defendi o doutorado em menos de
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1 mês, depois eu já comecei a trabalhar na nutri pura, onde
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hoje eu sou gestor do projeto serviço ecossistémicos.
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A gente vai conversar bastante sobre ele aqui e pesquisador na
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conexão e no tenho a minha conexão, que eu vou de cultura,
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onde eu ajudo AA desenvolver Oo nossa ferramenta de manejo que
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eu conecte pasta. Fernando, você já.
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Ela falou num na nas palavras aqui que a gente vai talvez
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tocar bastante no episódio dos gases do efeito estufa é.
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E Fernando, antes de mais nada, eu acho que esse é um.
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Um dos assuntos mais espinhosos que está vindo aí para a
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pecuária, EEA gente, TV direto aí entrando na mídia.
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O pum dos bovinos, o arroto dos bovinos, pare de comer carne e
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você vai salvar o planeta. Como é que você, você vê esse
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movimento da da entrada, da pecuária e dos gases de efeito
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estufa tão forte na mídia hoje em dia?
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O que que tu tu entende por trás disso aí?
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A aqui na empresa, Bruno tem um consultor e eu sou muito grato a
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ele, né? Porque foi ele que me ajudou.
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AA desenvolver o projeto serviço ecossistémicos, né?
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E aí, logo numa, na primeira reunião com que eu tive com ele,
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me disse o seguinte, sem dados, você é apenas uma pessoa com
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opinião. Então essa entrada dos gases de
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efeito estufa na mídia são narrativas, tá?
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E aí a gente combate isso muito categoricamente com dados, né?
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A atmosfera, isso começou a ser estudado em 1644.
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Por que a gente não explode, né? Porque nós estamos imersos em
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uma piscina de gatos, né? E aí tem um produtor que ele me
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ensinou isso. Eu já falei isso anteriormente,
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né? Qual é a composição da nossa
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atmosfera? E aí ele me falou, Fernando, se
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lembra do seguinte, no ar, 78% nitrogênio, né?
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E 21% oxigênio e aí depois e 1% vem os demais gases e aí entram
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os gases na da pecuária. São os gases de efeito estufa.
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É que, no caso da pecuária, é o óxido nitroso, o metano e o gás
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carbônico. Pois bem, eu sempre é comento
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também, por que que o gás foi eleito para ser o inimigo da
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pecuária, porque o gás ele é um inimigo invisível, então, e ele
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é um inimigo também difícil de ser mensurado.
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Hábil no projeto serviços ecossistêmicos é demorei
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bastante tempo para compor as planilhas de inventário de gases
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de efeito estufa, tá? Isso já tinha um certo know how
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para trabalhar com isso? Tinha um cara que me ajudava
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especificamente nesse ponto. E nós demoramos até compor tudo
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isso. E então essa narrativa, ela
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entrou muito. A partir da década de 80 da
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década de 90. Com esses movimentos
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ambientalistas que eu quero dizer que eu não sou contra a
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gente tem que pensar no meio. Sim, óbvio que tem que pensar,
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sabe? Mas como eu digo, a gente tem
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que ter dados. E aí eu sempre falo, o produtor
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rural é o cara que mais preserva, ele tem obrigação de
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ter uma área de preservação dentro da fazenda dele.
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Ele é um cara que compõem o ciclo com aquilo que é mais
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importante, gerando alimentos, né?
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Em que esqueceu de contar isso para a sociedade?
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Produtor rural é sem dúvidas grande produtor de alimentos.
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É o cara que alimenta a cidade e aí começou aquela narrativa de
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criticar quem está levando comida na sua mesa.
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Sabe, isso não faz sentido nenhum, né, então.
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Hoje, Oo meu papel no tripura é é desmistificar isso, né?
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E aí, é por isso tem o meu projeto, é como eu faço essa
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quantificação dos gases, esse perfil e como a gente pode
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otimizar, né? Mitigar essa emissão dos gases
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nas fazendas dos nossos clientes.
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Fernando pode explicar um pouco mais do do que que é um serviço
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ecossistêmico? Como é que que que é que tu faz
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aí na realidade, na nutri pura? É o se o que que são os serviços
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ecossistêmicos são aquilo que AOO nosso trabalho dentro da
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fazenda, gera para a sociedade, né?
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E aí o primeiro grande serviço ecossistêmico que que é uma
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fazenda gera é a fornecimento de alimentos, né?
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Então é carne, leite pessoal que tem.
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Ouvimos com a produção de lã, né?
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Então esse é o primeiro serviço. Ecossistémicos é a produção de
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alimentos, o segundo é a estabilidade do solo, né?
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Importância de se manter a preservação do solo.
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E é o serviço de recursos renováveis, né?
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Então, a chuva à luz, como isso é, está dentro do ambiente?
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Como isso é utilizar otimizado dentro do ambiente e o último
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dos serviços ecossistêmicos é um aspecto cultural, né?
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Por que que nós somos do sul, tomamos chimarrão e por que que
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a turma aqui do centro-oeste, a turma que toma tereré, isso
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remonta como os nossos antepassados enfrentavam o
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ecossistema pastoril, né? É então, a gente foi, é e.
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Criando esses hábitos e hoje esses hábitos é ainda estão
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impressos dentro da nossa sociedade, né?
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Tem pessoas que são extremamente urbanas, mas elas ainda têm a
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ligação com o campus. Ainda tem uma bota, por exemplo,
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né? Porque o fim de semana tem um
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Rodeio. Eu tenho que ir no Rodeio.
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Ela também tem um chapéu em casa, né?
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Então eu tô isso tudo vem dos nossos antepassados, né?
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Esses serviços, ecossistema como isso foi impresso dentro do
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nossos hábitos. Atualmente entendi e uma forma,
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enfim de nós há. Eu acho que essa é a forma
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correta de nós olhar para para pecuária, né?
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Você comenta muito bem que. A todo mundo sabe que a pecuária
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começa, emite, emite gases de efeito estufa, mas ninguém fala
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que esse quando a gente olha para o todo para o serviço
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ecossistêmico, a gente também mitiga a gente também consegue
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sequestrarem carbono. Então, quando a gente olha para
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esse ecossistema, para a gente conseguir analisar tudo isso aí,
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Fernando, eu acho que a gente tem que comparar laranja com
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laranja. Por isso, até que eles que eles
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fazem 11 certa diferença ali Na Na hora de olhar o óxido nitroso
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com o metano, eles fazem tudo em seu 2 equivalente, né?
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Rancor, por qual que é a importância disso para a gente?
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Começar que nem eu. Eu disse comparar a coisa certa
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com a coisa certa. É pra pra a gente ter.
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É assim colocar todo mundo em panos limpos, digamos assim, a
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gente transforma tudo em seu a 2 equivalente assim, Bruno, a os 3
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gases do efeito estufa, né? Uma pecuária são 3 metano, óxido
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nitroso e gás carbono, é eles retêm com diferentes forças AA
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radiação dentro da atmosfera, né?
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O gás carbônico, tudo que é emitido é multiplicado por um e
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edita o gás padrão. AO metano é.
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Ele tem 27.3 vezes capacidade de reter a radiação, por isso que
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tudo dê metano emitido, tem que ser multiplicado por 27.3 e o
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óxido nitroso, que é dito mais poluente dos gases de efeito
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estufa. Ele tem a capacidade de retenção
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de 273 vezes, né? Então a gente transforma tudo
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isso em seu 2 equivalente e aí, né, fica como bem disse.
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A comparação laranja com laranja, né?
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E aí é fica fácil você identificar o quanto cada um
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compõem. Dentro de uma fazenda de
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emissão? Exato, e eu acho que teve uns,
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sei lá, talvez uns 3 episódios, já que a gente falou de.
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De outro tema, por exemplo, microbiologia do ruim ou a gente
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falou de fermentação ruminal, que a gente acabava tocando no
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ponto do metano. Então quando a gente fala de
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animal, a gente sabe, principalmente que tem o metano.
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Mas outro ponto e que eu acho que ali foi o alvo de de
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bastante dos seus estudos foi Oo óxido nitroso.
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Aí nessa relação. Então como é que como que tu vê
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esse gás hoje, ao por onde que ele é emitido, aonde que está
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esse gás aí no, no ecossistema Fernando?
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Certo, então o óxido nitroso, como eu comentei anteriormente,
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ele é dito, o mais poluente dos gases do efeito estufa.
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Beleza, o que como é, como é que comecei a minha conversa sem
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dados? Você é apenas uma pessoa com
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1000000. O quanto que o óxido nitroso
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compõem de tudo isso? Bom.
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A da onde vem primeiramente essa emissão do óxido nitroso?
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Urina do dos, né? Dos animais em pastejo de
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bovinos e quando a gente utiliza a adubação nitrogenada bom,
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então a gente já sabe do nexo está vindo.
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Aí quando a gente trabalha em sistemas de produção
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intensificado, a gente sempre faz a aplicação de nitrogênio,
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sabe? Mas Fernando, se a gente aplicar
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nitrogênio, a gente vai estar aumentando.
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A emissão da ox nitroso calma. Calma.
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Seguinte, vamos começar a dar cores para sua, vamos começar a
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dar números pra essa conversa. Agora eu vou ter que te fazer
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uma pergunta, Bruno, sabe, eu sou.
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Às vezes eu inverteu as coisas um pouco assim.
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Tu tem uma ideia mais ou menos uma fazenda não intensificada
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pensando nos 3 gases quanto óxido nitroso compõem de emissão
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nessa fazenda. Talvez um a 2%.
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As quase momentos, assim, mais ou menos em torno de 15 por
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cento, tá? Quando a gente intensifica
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atividade nessa fazenda ou melhora AA condução do pastejo.
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I obrigatoriamente a gente sempre tem que aplicar
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nitrogênio. A gente chega em mais ou menos
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10% de emissão, então, fazendas não intensificadas o óxido
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nitroso compõem 5% das emissões e fazendas intensificadas, 10%.
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Mas é um 10% que me permite aumento de taxa de lotação.
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Por conseguinte, eu irei produzir mais carne.
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Por conseguinte, vou diminuir a minha pegada de carbono e,
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obviamente eu vou alimentar muitas pessoas com isso.
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Tá? Por exemplo, te dar um exemplo
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da fazenda morro da lua, porque nos clientes no tripura, onde eu
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fiz um inventário naquela fazenda de gases de efeito
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estufa, né? Onde nós calculamos não é um
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inventário. Na equipe da nutri pura, a lá a
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gente. Tem sistema de lotação rotativa.
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Utilizamos em torno de 200 kg de nitrogênio em distintos momentos
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da estação das águas, né? EE nós é.
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Aumentámos a taxa de votação. Isso chega perto de 89 UA de
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média. Isso é bastante, né?
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Vai lembrar que são passos e Mombaça e é uma fazenda que ao
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todo. Somando a parte de confinamento
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e a parte de pastagem, é uma fazenda que alimenta 17000
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pessoas. Então, assim.
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Vale a pena colocar nitrogênio? Com certeza vale a pena, porque
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você vai estar alimentando muitas pessoas, né?
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Então, assim, hã, ele é o mais poluente dos gases de efeito
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estufa. Tudo bem que ele tem um poder de
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reter a radiação em 273 vezes mais o nitrogênio.
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Ele é extremamente benéfico para as gramíneas.
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Todo mundo sabe, estudou a elongação folhar.
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Quando a gente aplica nitrogênio, então isso é
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explorado pela turma da agricultura.
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Isso é explorado pela turma da pecuária, né?
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Então. É isso que a gente tem que dar
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essas cores, né? Nesse eu é o meu papel no com o
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projeto serviços ecossistêmicos, né?
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E vale também fazer o seguinte comentário, quando a gente testa
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diferentes Fontes de nitrogênio, AA gente sabe que a emissão
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total de ureia. Me trato isso, fato.
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O acumulado não é diferente. A grande utiliza vantagem de
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você utilizar, é? A Dulce hidrogenados, menos
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voláteis, que é o caso do sulfato e do nitrato, é que você
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não emite, é, é, diminui a emissão de amônia.
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Volatilizar, né? Então não tem aquela perca de
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nitrogênio, simplesmente aquela perca, né?
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Você, o nitrogênio será melhor utilizado pelas plantas e,
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claro, entro no dossel. Maior produção, et cetera, et
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cetera. Então ox nitroso é extremamente
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é poluente 273 vezes, mas a composição dele dentro de um
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sistema de produção é de 5 a 10%, né?
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Os outros 90% aí é ficam com a emissão de CO2 e do metano.
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Muito bom. E quais que eram aqueles alguns
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dados que você me disse que tinha um spoiler para trazer
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aqui, pro pro podcast da semana? Quer comentar alguma coisa sobre
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eles? Não, Oo grande o.
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Os grandes, eu, eu, eu. Peguei os.
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As fazendas que eu já calculei é esse Balanço de gases, efeito
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estufa, inventário de gases, efeitos na atmosfera e aí os
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pontos interessantes é assim, Bruno.
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Que eu comentei do óxido nitroso, né?
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Que à nossa como comi troço é um gás poluente, mas ele compõem no
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máximo, no máximo 10% de emissão dentro de uma propriedade.
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Isso aí tá batendo mais ou menos com uma adubação de 200 kg de
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nitrogênio. E Diego Bruno é muito difícil a
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gente ter uma aplicação de nitrogênio acima de 200 kg por
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hectare, por limites fisiológicos das plantas por
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utilização e por fatores econômicos também.
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Então, se a gente distribuir. Na nossa dose entre o gene de
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200 kg ao longo da estação, em função do aproveitamento
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vegetal. 200 kg, está de bom tamanho, sabe?
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Não precisa mais do que isso e isso vai estar compondo em torno
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de 10%. Da da emissão na propriedade a
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algum. AA emissão, por exemplo, sempre
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que a gente intensificar o sistema de produção, vai
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aumentar a emissão. Tá aí que que é a resposta para
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isso, vai diminuir a pegada de carbono, então eu consigo sair
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numa pegada de carbono de 1314 para 1 kg de carne produzida e
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intensifiquei meu sistema de produção e chego em 10.
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Chego em 9 e meia, tá? Então assim.
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É extremamente benéfico ao ecossistema pastoril.
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A fazenda, que é a produtora de alimentos, a gente intensificar
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os sistemas de produção e isso eu já tô comprovando e
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observando. Com dados de fazendas reais de
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produtores que eu converso realmente não é aquela ilusão ao
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produtor lá no campo. Não estou lá conversando com o
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cara mesmo e intensificar você é tem um efeito poupa Terra muito
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grande, muito grande. É, tem que fazemos, por exemplo,
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que elas poupam em torno aí, de 2700 AA 3000 ha, sabe?
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É você que aí de Santa Catarina, sabe que não.
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Acho que não tem propriedades com esse tamanho, né?
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Bruno não é a realidade aí. Né?
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80% da das produções das fazendas leiteiras aqui são
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extremamente familiares. Então, Fernando.
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Um, então, assim, intensificar é é amigo do meio ambiente?
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É benéfico para o meio ambiente? E produz muitos alimentos e, por
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conseguinte, produz a alimenta muitas pessoas, né?
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Isso é um discurso que eu vou continuar batendo firme.
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Nem. É uma intensificação
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extremamente sustentável, né? Exatamente exatamente.
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É uma intensificação sustentável e com números, né?
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Com números eu já posso comprovar.
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Isso é acima de tudo. A gente está já pensando em como
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diminuir, né? Fernando, eu acho que tem uma
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preocupação muito grande da a por parte dos fazendeiros que,
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como você falou, a gente tem que preservar, tem a reserva legal.
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Tem essas áreas de preservação permanente, como também é, é
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sabido. E além disso a gente está ciente
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do que que a gente está produzindo e buscando formas de
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reduzir que às vezes é uma coisa que que não é tão perceptível de
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tantas outras, é setores da da, do nosso ecossistema global que
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também emitem. Se a 2 que também emitem óxido
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nitroso, então é, eu acho que esse teu comentário de nós olhar
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sempre para o ecossistema e quanto é que é?
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O Balanço é o que a gente emite, emite.
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Mas e quantas pessoas a gente alimenta e quanto?
20:30
Quanto de ganho de eficiência a gente estar gerando, com uma
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melhor escolha? Como você falou, da adubação
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nitrogenada, né? 11 dúvida que eu fiquei tem
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muita diferença de de preço nessa, nessas escolhas de
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diferentes adubações nitrogenadas, como é que é?
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É o eu já. Eu já vivi diferentes pontos
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aqui. É em Rondonópolis com com o
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preço dos adultos, né? Já teve, chegou aí a quase 7000
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BRL e depois já baixou isso quase a metade.
21:00
Tem diferença? Sim.
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A uréia sempre vai ser muito competitiva quando a gente
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compara o preço dela com o teor de nitrogênio.
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AA, mas eu eu falo que a gente faz conta para o produtor e
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demonstra dados. A gente sempre obtém sucesso e a
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gente é teve, a gente sempre posicionou a utilização de
21:20
nitrato de amônio nos clientes da nutri pura e sempre foi muito
21:24
bem visto e muito utilizado no trato de amônio.
21:27
Embora a comparação do nitrogênio, nitrato de amônio
21:30
com uréia seja um pouquinho mais caro.
21:32
Mas a gente sabe que. Quando a época de fazer
21:35
aplicação de fertilizante do Senado, época também da lavoura,
21:39
né? Então assim, o produtor sabe que
21:42
ele tem que ter uma janela para aplicar o nitrogênio no pasto,
21:44
que muitas vezes vai condizer com a janela de aplicação na
21:47
lavoura. Só que o nitrato ele te permite
21:50
trabalhar com um período aí um pouco maior, né?
21:52
Então, assim, há o trator vai estar na lavoura tal dia, mas no
21:55
dia seguinte eu consigo aplicar o nitrogênio que os meninos no
21:57
trip fura, indicaram aqui. Então assim, embora seja mais
22:01
caro o essa, essa utilização do nitrogênio pela planta é melhor
22:05
produtor, sabe disso. E ele então utiliza o nitrato de
22:08
amônio, ou uréia com alguma. 11, enzima que inibe a urease também
22:15
é. Tem produtos, né, de distintas
22:17
empresas. Aí que utilizam isso.
22:18
A gente observou também que o senhor é muito eficiente.
22:21
É no campo. Né, Fernando, você antes tocou
22:23
num ponto. Enfim, daquela frase fatídica
22:26
que sem dados, você é apenas mais uma pessoa com com uma
22:30
opinião e hoje eu acho que a uma do dos lugares que a gente mais
22:35
olha quando a gente quer se informar de dos dados aqui é o
22:39
ipcc, o Painel intergovernamental das mudanças
22:42
climáticas. Você é um cara que estudou
22:44
bastante, isso que olhou imagina esses dados de cabo a rabo?
22:48
E você viu que esses dados nem sempre podem ser extrapolados
22:52
aqui para a realidade do Brasil, por que que esses dados Fernando
22:55
são tão é duvidoso, eu diria assim para a gente é adotar a
23:00
mesma coisa aqui no Brasil, tá? Bruno, beleza, agora ó.
23:04
Mas mais uma vez eu vou inverter o jogo.
23:06
Deixa eu te fazer uma pergunta pra mim.
23:09
A média de taxa de votação no Brasil, né?
23:12
Pegar os dados é 0.9 UA por hectare.
23:16
Tu acha esse valor alto ou baixo?
23:19
Eu acho baixíssimo frente a nossa capacidade.
23:23
Eu vou esse valor, por incrível que pareça, ele é alto.
23:25
Se a gente comparar com o mundo e concordo com o que tu disse,
23:28
pela nossa capacidade, ele é baixo, mas se a gente comparar
23:31
com o mundo, ele é um valor baixo pelo seguinte, né?
23:35
Onde tem pecuária no mundo, vamos começar a pensar Estados
23:38
Unidos. É uma coisa na Europa.
23:42
Austrália e o sul Uruguai, Argentina e aí o compõem.
23:47
Grande parte do que você viveu aí.
23:49
Rio Grande do Sul, Santa Catarina.
23:51
Como são esses sistemas de produção?
23:53
Tá? São sistemas baseados em range
23:55
lands, né? É campo nativo, utilização de de
24:00
espécies e 3 azevém festuca. Trevos, né?
24:05
E essas espécies? Eu também passei um bom tempo,
24:09
comecei a minha carreira, é lá na pastagem nativa.
24:11
Eu sempre falo depois que a gente passa pela pastagem
24:13
nativa. É a melhor escola possível para
24:16
a gente entender formas de cultura, né?
24:19
AA pastagem nativa em diferentes partes do mundo olha uma UA por
24:25
hectare você fica feliz, né? Está tudo certo, está bom
24:29
demais. Claro.
24:31
E tem momentos que tem que ser 11, pode aumentar um pouco mais,
24:34
as taxas dotação para controlar a estrutura de dossel e
24:36
momentos. Tem que abaixar.
24:38
Pastagens cultivadas e 3 AC vem c, com adubação de 110 kg de
24:44
nitrogênio por aí você chega em 2 whats, tá?
24:49
Então esse é um cenário é, vamos falar assim, d pecuária no mundo
24:54
tá grande lands, gramíneas C3C 4 trevos.
24:59
E nós estamos no Brasil central, onde nós temos 2 estações,
25:04
estação seca, estação chuvosa. É muita luz, uma turma, brinca.
25:10
Tem um sol para cada um aqui e nós temos as gramíneas c 4 aqui,
25:15
né? E, por exemplo, tirar o seguinte
25:18
exemplo, braquiária, se você manejar por altura, você
25:21
consegue tranquilamente ter 22 por hectare.
25:25
Pânico, uns trabalhando em lotação rotativa, pânico de
25:28
porte alto, né? Zuri Mombaça, por exemplo.
25:31
Você consegue ter 4 as por hectare, claro.
25:34
Depois você pode intensificar isso mais com aplicação de
25:38
nitrogênio. Então, nesse Brasil central tem
25:42
2 amigos meus em que eu faço muita questão de de honrar o
25:45
nome deles, que é Oo Eric devasso e o e o Guilherme.
25:49
Que eles me ensinaram o seguinte aqui, em Jaboticabal, no Brasil,
25:53
nós temos. A vaca da Índia.
25:57
E o pasto da África. Isso tudo está Combinado aqui
25:59
dentro do Brasil, né, então. A nossa pecuária uma pecuária é
26:05
é diferente deles, né? Então, nós temos bovinos,
26:09
zebuínos, graminhas e 4 que produzem bastante.
26:13
E nós temos um tipo de solo que requer um cuidado muito
26:16
especial, que é um solo muito intemperie ado.
26:18
Você tem que cuidar o solo do cerrado, sabe essa história de
26:23
degradação? Como degradação sequente no
26:26
lugar que mais produz soja. Então a gente está preservando o
26:29
solo do cerrado. Então, Bruno, em função dessa
26:31
pecuária 6 diferente, diferente, tipo de solo diferente, tipos de
26:35
animais, diferentes tipos de plantas, eu não posso ter.
26:39
Essa é essa extrapolação por parte, é dos cálculos utilizando
26:45
dados do ipcc. Isso me distorcer muito os meus
26:49
cálculos, né? Por exemplo, AA emissão de óxido
26:53
nitroso se o ipcc não separa urina e fezes e diz que isso é
26:58
2%. É, e também diz que AO do setor
27:02
g na 12, o fator de emissão em torno de 1% então, somados são
27:05
3%. AO trabalho?
27:08
Do meu doutorado, e aí eu quero que agradecer a equipe que me
27:12
ajudou. A gente encontrou e publicamos
27:14
recentemente. Esse artigo, o valor de um ponto
27:17
45, urina e fezes separados. Aí depois eu somei a urina de 1%
27:22
e fezes zero. 45 deu um ponto 45, então é menos da metade,
27:29
então os dados têm que ser fidedignos com a realidade e a
27:35
pecuária Brasileira, especialmente a pecuária do
27:37
Brasil central, Mato Grosso, Mato Grosso do Sul.
27:40
Goiás Tocantins é uma pecuária de bovinos zebuínos e gramíneas
27:46
c 4, né? Então a gente não pode?
27:48
Extrapolar muito bem explicado. Fernando, você deu uma
27:50
contextualização. É importante também para nós
27:52
entender tudo isso aqui e depois a gente pode deixar que Oo link
27:56
desse teu artigo que eu eu dei uma olhada ele Oo nossa, é
28:00
muito, muito bacana e eu trabalho que vocês fizeram,
28:02
Fernando, eu acho que uma coisa, uma das coisas que você vem que
28:06
tu citou e que tu vem fazendo e acho que está totalmente
28:09
relacionado com o teu, com os teus estudos, são as formas de
28:12
nós. A partir da pastagem a partir do
28:15
manejo de pastagem ou do manejo desse ecossistema, a gente
28:18
diminuir as as emissões de gases de efeito estufa e por parte da
28:23
pecuária e também fixar carbono no solo.
28:25
Quais que são, além de uma escolha de de adubação
28:29
nitrogenada, mais ambientalmente correta?
28:31
Quais outras estratégias aí você tem e você vem usando aí nos
28:35
clientes? EE que você tem estudado.
28:37
Bom é assim, Bruno, existem 2 formas, a gente mitigar gases de
28:42
efeito estufa, né? E tornar o Balanço positivo, né?
28:46
A é o carbono aprisionado no solo e o componente arbóreo.
28:50
A quantidade de árvores que você planta, então, mas o nosso foco
28:54
aqui, então, é o carbono no solo e aí pra gente colocar, tirar
28:57
esse carbono na atmosfera e colocar no solo.
29:00
O segredo é manejar pastagens. É como eu sempre falo, é manejo
29:03
seus passos por altura e, na dúvida, chame a nutri pura, né,
29:07
que aqui tem o Guilherme portes, né?
29:09
Que a gente foi estudou, aí dedicamos a nossa carreira ao
29:13
entendimento desse manejo das pastagens e aí é é ponto fulcral
29:18
para você colocar carbono solo. Manejar a pastagem, né?
29:21
Então, é fazer Oo simples, bem feito, você tem que manejar os
29:26
seus passos por altura, alvo, você tem que saber utilizar uma
29:30
lotação contínua que algumas pessoas têm.
29:33
Algum certo preconceito não, não pode disa passos contínuos,
29:36
desde que você respeite as alturas, você em trabalhadas
29:40
lotação contínuas, respeitando a altura de entrada e a altura de
29:44
saída, né? E, claro, também tem essa
29:48
preparação de você também. Utilizar adubação nitrogenada
29:52
deu um problema de veranico. Ter algum suplemento, isso tudo
29:56
são pontos que você melhora. A utilização da pastagem.
30:01
Outra é outro ponto que eu trabalho aqui na nutri pura é a
30:04
utilização de compostagem, né? Como a grande maioria dos nossos
30:07
clientes tem é confinamentos, né?
30:11
E o resíduo quando faz a limpeza das baias, se você deixar só a
30:15
aquele esterco amontoado ou você perde mais ou menos em torno de
30:17
80% na forma de seu a 2 e você fazendo o processo de
30:23
compostagem, que aparentemente é um processo simples, mas é um
30:27
processo que requer uma atenção a uma grande quantidade de
30:31
detalhes. Você está?
30:33
É aprisionando o carbono e depois você utiliza aí 5 10 t
30:37
por hectare, né? É, então, manejar pastagens e
30:41
aplicação de adubos Nitrogenados com postagens e espécies
30:47
adaptadas às distintos tipos de solo.
30:50
É são os grandes fatores chaves para a gente estar colocando
30:54
mais mais carbono só é em relação a essa questão das
30:57
espécies adaptadas, por exemplo, em solos que tendem a encharcar
31:02
Capim. Zuri, muito é, tem bom
31:05
desempenho dos dos permite bons desempenhos dos bovinos, né?
31:08
A braquiária humidicola. Já em áreas mais Intensivas, aí
31:13
sempre trabalhando com braquiária, brizantha, Piatã e
31:16
marandu, vamos fazer 11 sistema de lotação rotativa.
31:20
Vamos trabalhar com o pânico se porte alto, Mombaça, Suri em que
31:24
a gente nós e, por incrível que pareça, ainda tem colonião,
31:26
sabe? E é um passo extremamente
31:28
produtivo desde que bem manejados, né?
31:30
Então, a manejar pastagem, respeitar os limites da pastagem
31:35
são pontos que você vai estar sempre colocando o carbono no
31:38
solo, aí de 2 a 3 t de carbono. No?
31:42
Sol boa, e eu acho que é muito a é esse manejo por altura que
31:47
você vem falando uma coisa clássica, extremamente visual
31:51
que é fácil pro pra um produtor colocar no sistema dele, mas que
31:55
tem toda uma ciência por trás, né?
31:57
Fernando? Acho que você pode explicar
31:58
melhor que eu, por que que se a planta, se o animal entrar,
32:02
começar a comer uma planta, quando ela tem x de altura, um
32:06
parar de comer, quando ela tem x menos 50%?
32:10
É por que que isso é favorável para a planta?
32:13
Como é que, qual? Qual que é a ciência por trás
32:15
disso? É a gente.
32:16
Eu sempre é. Dentre as distintas escolas de
32:20
forragicultura, a escola Americana escola francesa e a
32:23
escola da Nova Zelândia, a escola da Nova Zelândia optou em
32:27
trabalhar com altura, né? Eles foram muito, tiveram muita
32:31
sorte, vamos falar assim. Muita competência também
32:33
trabalhar com isso, né? E aí a grande maioria dos alunos
32:38
do Brasil na época e se permitiu fazer doutorado ou muito
32:41
simples. Os Estados Unidos estão transe
32:42
aquela questão da oferta massa de forragem, taxa de acúmulo.
32:46
O professor sila Carneiro, professor Poli, foram a Nova
32:49
Zelândia. Foram orientados do grande
32:51
professor Robson, né? Que a gente tem que honrar o
32:53
nome dele, agradecer ele muito isso e lá estão.
32:56
Trabalharam com a seven, trabalharam com trevo branco e
33:00
voltaram pro Brasil, aí especialmente professor sila,
33:02
por morar em São Paulo e foi trabalhar então com as gramíneas
33:06
c 4 e o manejo de por altura, e aí a altura ela é uma tradução,
33:12
Bruno, de uma ciência muito grande que tem por trás dela.
33:15
Então quando a gente tava falando assim, manejo seu
33:17
marandu. Em lotação contínua, 25 cm.
33:21
Isso quer dizer muita coisa, né? Por exemplo, vou dar um exemplo
33:24
do meus dados, é do doutorado, onde eu manejei marandu a 25 cm.
33:30
A primeiro porque 25 cm que ali a gente consegue combinar o
33:34
ponto ótimo de ganho médio individual para os bovinos e o
33:39
óptimo é em ganho diário, né? A gente nunca vai ter o máximo,
33:44
mas é um ponto que converge para ganho individual e para ganho
33:47
por área. Manejar marando a 25 cm.
33:52
É, você permite então a elongação folhar aqui permite,
33:57
por conseguinte, a captura dessa folha pelos bovinos.
34:00
Sentar prejudicando é o sper filhos, você permite o melhor
34:04
aproveitamento do nitrogênio é, e aí, com esse aproveitamento no
34:09
nitrogênio, você a renova AA ciclagem de dos dos per filhos.
34:16
E aí você consegue ter mais bovinos na mesma área e isso foi
34:20
pra marandu, para Piatã, para Mombaça.
34:23
Azul e todas as espécies onde a gente traduziu toda essa questão
34:28
de morfogênese, né? Como as folhas nascem, crescem e
34:33
morrem, EAA estrutura do dossel quanto de massa de forragem, o
34:38
quanto de acúmulo. E parece simples, e algumas
34:42
pessoas. Tem uma certa dificuldade em em
34:48
adotar esses sistemas, mas eu sempre falo, é a forma mais
34:51
rápida e sem sombra de dúvida, é a forma mais eficiente para você
34:57
ter dado se começar a tomar decisões, não só decisões
35:01
momentâneas, mas decisões ao longo de toda uma estação para
35:05
se trabalhar, né? Eu.
35:07
Sempre me diz, senhor, o senhor fala que tem um kit forrageira
35:10
dentro do carro. Não é que eu sempre tenho a
35:12
minha régua, minha tesoura e a minha balança dentro do carro.
35:15
Então assim, altura é ponto fulcral.
35:18
É. É extremamente simples e tem que
35:21
ser feito o manejo por altura, né?
35:24
Tem muita coisa, é muita, muitos pontos de morfogênese da
35:28
estrutura que estão traduzidos. É uma medida simples, né?
35:32
Mas ela sempre tem que ser, tem que ser feita, né?
35:36
Fernando, pra nós ir se encaminhando aqui para a parte
35:40
final da nossa conversa. Eu queria fazer umas perguntas,
35:43
agora que que são não estão relacionadas com o tema aqui que
35:47
foi, foi muito bem esclarecido, mas onde é que foi o seu
35:50
primeiro estágio e o que que você lembra de ter aprendido
35:53
nesse nesse período? AO meu primeiro estágio foi no
35:57
lepan laboratório de ecologia de pastagens naturais.
36:01
É onde eu fui orientado do professor Fernando Fernando Luís
36:06
Ferreira de quadros. É que uma pessoa que eu devo
36:09
muito. E lá eu aprendi tudo lá foi a
36:15
minha grande escola para foi a, foi a minha base e eu tive muita
36:20
sorte em começar a minha vida em forragicultura, em Zootecnia,
36:23
propriamente dita. Assim é.
36:26
Manejando pastagem nativa. Porque o desafio na pastagem
36:29
nativa é é muito grande. E aí, depois que a gente passa
36:32
por esse desafio aí só vai aí só vai por exemplo, lá nós tínhamos
36:37
que manejar. É 330 espécies nos chamados
36:42
mosaico dos Campos nativos, né? Compondo, é claro.
36:46
E 4 espécies compunham 80% de toda a massa de forragem daquele
36:51
ecossistema. Então o nosso sistema de manejo
36:53
era baseado nessas espécies que compõem 80%.
36:58
Nós trabalhávamos com novilhas e o desafio de integrar elas é em
37:01
campo nativo com 24 meses, então nós tínhamos que ter muita
37:05
calma, porque a gente sabe dos ganhos médios diários com o
37:08
campo nativo é permite aos animais.
37:11
Então, tinha que se ter muita calma para analisar se não a
37:13
gente correr o risco de perder o remediar desses animais.
37:16
Então, me ensinou a ter esse, esse, esse cuidado então, e lá
37:21
foi onde eu aprendi a fazer morfogénese com a liane liane um
37:26
dia de manhã, me chamou lá no estacionamento, falou vamos
37:28
medir essa planta aqui, isso aqui, isso é parte, aprender,
37:32
fazer morfogênese quando tiver que ajudar nós no laboratório
37:35
aqui e acho que nem eu nem a liane tinha noção que estudar a
37:39
morfogênese ia ser tão é benéfico na minha vida de eu ter
37:44
tanto é de me permitir. Ter esse entendimento de de de
37:48
ecossistema pastoril, que isso culminou depois entender os
37:53
gases e depois entender. É o serviço ecossistémicos de
37:57
ontem, Bruno, e hoje eu estou aqui em Jaboticabal, dei 2
38:01
palestras aqui para a turma aqui.
38:03
Ontem, em visita ao setor de forragicultura, eu encontrei a
38:06
Isabela, que foi minha é orientada e a Isabela é bióloga,
38:10
né? E a Isabela me ajudava a fazer
38:12
morfogénese. Eu falei, ó, se você aprender,
38:15
fazer morphogenesis, vai aprender a manejar passos.
38:18
E ontem eu fui olhar os passos que ela manejou espaços estavam
38:21
muito bem manejados e eu dei os parabéns Pra Ela e isso está se
38:25
tornando público agora. Eu falei, eu fico feliz é e
38:29
comprovei, mais uma vez que entender morfogênese, a gente
38:33
pode manejar passos com Extrema eficiência, inclusive pra ti,
38:36
que fez biologia e não teve formas de cultura na graduação,
38:40
mas aprendeu toda essa é a tudo isso até hoje se reflete na
38:45
minha vida que eu aprendi lá no lepan.
38:47
Que bacana. 11 baita uma, baita experiência mesmo.
38:51
Aprender morfogénese e ver como que isso impactou em várias
38:55
outros momentos aí da tua vida. Exatamente.
38:58
EAA última pergunta aqui, Fernando, eu acho que eu fiquei
39:02
sabendo que é difícil ter alguém que bata você no número de
39:06
livros lidos durante o ano e geralmente aqui.
39:10
Eu pergunto, qual que é um livro que você mais deu de presente?
39:14
Aham aí, qual que é o seu livro de cabeceira hoje?
39:16
Mas assim, eu já adianto que se você quiser indicar uns 3,
39:20
porque deve ter bastante aí no. No rol dos livros que você leu,
39:23
eu ficaria bastante feliz e acredito que a audiência também.
39:26
Olha, eu antes de tu falar que eu podia indicar 13, já tinha 3
39:29
anotado aqui, né? Porque é, eu realmente tenho
39:33
esse hábito da leitura e quero muito que as pessoas também
39:37
adquiriram esse hábito de leitura.
39:40
Eu estou sempre postando alguma coisa no meu Instagram ou no meu
39:43
LinkedIn e recebo muitos, muitos feedbacks positivos em relação a
39:48
as leituras que eu estou fazendo.
39:49
O pessoal sempre conversa comigo sobre o livro, eu vou continuar
39:52
estimulando a turma. AA cada vez demais.
39:55
Essa semana minhas palestras, sempre no final da palestra eu
39:58
perguntei a turma, como é que está o hábito da leitura?
40:00
Vamos criar o hábito de leitura. Sempre estimula.
40:03
A fazer isso aí, assim teu tem empatado.
40:06
Bruno. É 3 livros que eu já apresentei
40:09
ele 5 vezes, né? Que é o mind 7, eu acho que ele
40:13
é um livro fantástico, tem que ler, ensina a gente a pensar no
40:17
futuro, a ter o foco da solução. Originais, né?
40:21
Pra gente trabalhar com pessoas originais é um livro fantástico.
40:25
É foi o último livro que eu escolhi para presentear grandes
40:27
amigos, né? E eu tenho um livro que ele tem
40:31
um título que eu jamais compraria, esse livro eu ganhei
40:34
ele de presente e hoje eu faço indicação dele, acho ele um
40:37
grande livro. É que é.
40:40
As 5 linguagens do amor, inclusive a gente estava
40:43
comentando a laísa antes, eu eu dei esse livro de presente para
40:45
Laís e ele é um livro assim que tu olha para a capa dele, nunca
40:50
pensa que vai comprar esse livro, mas tu começa a ler ele.
40:52
Eu li, li em 2 dias porque ele faz, ele agrupa as pessoas em 5
40:56
diferentes grupos e aí tu começa a entender porque algumas
40:59
pessoas têm um padrão de comportamento, porque outras
41:02
respondem e tal. Algumas coisas, então mais 7
41:06
originais e a 5 linguagens do amor foram livros que eu
41:09
apresentei, os meus amigos. E são livros que eu faço AA
41:14
indicação, que são livros que vão vão te ajudar bastante.
41:16
Aí no dia a dia. E hoje, atualmente é eu.
41:21
Dentro da minhas leituras, eu também me lancei o desafio de
41:25
ler 2 livros simultaneamente, como eu estou fazendo MBA, então
41:29
os professores fazem recomendação, né?
41:31
E eu sou é aficcionado por livro, então pela MB, eu estou
41:36
lendo um livro chamado safar de estratégia.
41:39
Muito bom, um livro muito bom, livro e de leitura padrão,
41:43
digamos assim. Eu estou lendo um livro que eu
41:45
ganhei da minha irmã, que é o ego é seu inimigo e muito,
41:49
muitas outras pessoas também já me indicaram, então, assim, quem
41:52
quiser falar de livro comigo. Portas abertas, eu acho que
41:55
daria para gravar um podcast só sobre o livro aqui.
41:58
Exato. Baitas baitas indicações,
42:02
Fernando, apenas comentário breve.
42:04
E se o ego é seu inimigo, é de um autor que eu também tô lendo
42:08
agora, que é o Ryan Holiday, se não me engano, ele fala muito
42:11
dos estoicos, desse tipo de filosofia e esse livro?
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5 as 5 linguagens do amor, só pra nós deixar 11 bônus aqui pro
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pessoal e só citar elas para deixar o.
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O. O pessoal curioso para saber
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quais, quais que seriam essas 5 linguagens do amor?
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Eu sei que é presente. As pessoas gostam de receber
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presentes. É tempo de qualidade.
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Aquela pessoa que você fica sentado lá dela 3 horas e não
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precisa falar nada, mas ela fica feliz que esteja aí.
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Outras pessoas é é toque. Então a pessoa que gosta de ser
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abraçada, que fica feliz com isso.
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Atos e serviços. Atos e serviços e aí palavras,
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afirmação isso, esse mesmo, né? É como eu disse, isso é simples,
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mas aí você consegue. É em identificar as pessoas a
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por que que tem pessoas que você tem que dar uma caneta de
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presente. Aquela pessoa por outra, você
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tem que chegar nela, tem que dar um abraço, né?
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É, é um é um livro que que me abriu muito a mente assim eu ia
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ali lendo ele, entendendo, falava.
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Há essa pessoa tem esse co padrão, essa pessoa tem esse
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comportamento. Legal, claro, tem muita
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psicologia e ciência por trás disso.
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É uma tradução simples, né? Mas eu que não me aprofundei na
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área da da psicologia, acho ele um livro bastante interessante
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pra gente entender melhor as pessoas.
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Fernando, né? Que o pessoal te acha?
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Caso queira entrar em contato contigo, trocar uma ideia sobre
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o livro sobre pecuária, pastagem, aí.
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Ó, eu sou a pessoa bastante assídua da minhas redes sociais,
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faço ao meu contato, me procurem primeiramente pelo meu LinkedIn.
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Está lá, Fernanda ongaratto. Han.
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Trabalho na nutri pura também. Vocês podem me encontrar?
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É nas redes sociais da nutri pura e no meu Instagram também.
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Eu sou uma pessoa bastante acessível.
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Converso sempre. Alguém me adicionou No No
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LinkedIn, eu mando o link como eu.
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Podcast com os textos que eu publiquei no blog da nutri pura.
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E assim é. Eu não, não, não tenho muito
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problemas até chegar comigo. Eu sou uma pessoa acessível e
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gosto de conversar com pessoas diferentes.
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Muito bom, Fernando, que conversa bacana.
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EE prazerosas que eu tive que ir contigo e antes de pedir uma
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mensagem final aqui pra te Fernando, eu queria só terminar
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com uma frase que você encerrou um dos.
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Os artigos lá no LinkedIn, que é a seguinte, eu quero alimentar
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mais e mais pessoas e a pecuária é parte da solução e não do
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problema ambiental. Com essa frase aí, Fernando,
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qual que seria uma mensagem final que tu deixa aqui pra
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audiência? Com quem me escuta, pessoal?
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Obrigado, né? É que acompanhou o nosso
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trabalho e pense no seguinte fé, sorte existe e pensem no futuro.
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Tá, tem esse pensamento e sempre vamos.
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Vamos para frente. Certo?
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Muito obrigado, Fernando. O papo foi muito bacana que o
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Fernando, um garoto falando sobre pastagem, sobre livros,
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sobre óxido nitroso e agradeço a todos aí pela audiência até o
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próximo episódio. Obrigado, Bruno.
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Obrigado, pessoal. Um forte abraço.