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Construcción Plural - Programa 1320 · Construcción Plural - Radio Trend Topic

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Speaker 2: Construcción Plural, el reconocido programa periodístico de análisis político y
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Speaker 2: actualidad en su vigésima temporada. Con la conducción de Fernando
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Speaker 2: Mauri y un equipo de prestigiosos analistas. Escuchalo en Radio
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Speaker 2: Tren Topic.
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Speaker 3: Ingresé en simulador.edenor.com y conocé cuánto consumen tus electrodomésticos. Cuida
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Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
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Speaker 4: De hecho, si yo tuviera que elegir entre el Estado
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Speaker 4: y la mafia, me quedo con la mafia. Porque la
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Speaker 4: mafia tiene códigos. La mafia cumple. La mafia no miente.
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Speaker 4: Y sobre todas las cosas, la mafia compite.
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Speaker 5: Muy bien, tras el feriado, vamos a consultar ahí si
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Speaker 5: fue feriado también en México el amigo Gustavo Ferrer Wolfesson,
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Speaker 5: tras el feriado con motivo religioso que en buena parte
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Speaker 5: de la Iberoamérica y Latinoamérica se da, ser lunes 8, día
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Speaker 5: de la Inmaculada Concepción de la Virgen, volvemos al andar
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Speaker 5: aquí en nuestras entrevistas en streaming en nuestro canal de
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Speaker 5: YouTube Abordajes y esto seguramente también ustedes lo estarán escuchando
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Speaker 5: mañana miércoles en Construcción Plural. En este caso, una vez más,
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Speaker 5: con nuestro corresponsal en América del Norte, el amigo Gustavo
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Speaker 5: Ferrari Wolvenson
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Speaker 7: que allí está. Don Gustavo, buenas tardes.¿ Cómo va usted?
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Speaker 7: Buenas tardes, Fernando. Muy buenas tardes. Muy bien, gracias. Llega
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Speaker 7: lluvioso por acá. Y no es una festividad. El día
1:22
Speaker 7: de ayer no fue una festividad. No te olvides de
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Speaker 7: que la Iglesia no está relacionada, unida constitucionalmente con el Estado.
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Speaker 7: Entonces todas las fiestas religiosas no se celebran, salvo Semana Santa,
1:41
Speaker 7: Jueves Santo, pero más que todo por un concepto turístico
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Speaker 7: que religioso. Si bien es un país altamente religioso, ellos
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Speaker 7: en la década del 30 tuvieron lo que se llamó la
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Speaker 7: famosa Guerra de los Cristeros, que fue, digamos, la última
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Speaker 7: parte de la Revolución Mexicana la de Zapata, Obregón, Carles, etcétera, bueno,
2:07
Speaker 7: en una persecución masiva hacia la religiosidad. Y es más,
2:12
Speaker 7: hay mártires y santos...¿ Me
2:23
Speaker 5: escuchás? Yo ahí te perdí, Gustavo. Yo no te estoy
2:27
Speaker 5: escuchando en este momento. Bueno, supongo que es... Ahí te recuperé,
2:33
Speaker 5: ahí te había perdido, dale, dale
2:35
Speaker 7: sí. Recién en la época del año 80 más o menos,
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Speaker 7: se reanudan las relaciones con la Santa Sede. No había
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Speaker 7: relaciones con la Santa Sede. Hasta la visita que hace
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Speaker 7: Juan Pablo II, que es la primera visita que él hace...
2:59
Speaker 7: una vez consagrado papa a México que yo creo que
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Speaker 7: la he contado en una nota que en su momento
3:07
Speaker 7: vos publicaste o sea, primero el presidente lo recibe como
3:13
Speaker 7: jefe de estado a jefe de estado o sea, lo
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Speaker 7: saluda y se retira, le dice quédese usted con su
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Speaker 7: filigresía y no hay ningún tipo de recepción oficial digo,
3:25
Speaker 7: esa dualidad porque él vivía con su madre, que era
3:30
Speaker 7: una señora de comunión diaria, y en la casa, digamos,
3:33
Speaker 7: de gobierno, por decir, la Quinta de Olivos, que se
3:36
Speaker 6: llama Los
3:36
Speaker 7: Pinos, donde vivía
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Speaker 6: el presidente
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Speaker 7: había hecho una capilla especial para que su mamá recibiera
3:43
Speaker 7: misa todos los días. Entonces digo, esas contradicciones, donde vos teóricamente...
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Speaker 7: Todos los políticos recibían a los sacerdotes o a los
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Speaker 7: sacramentos de su familia, pero en público no podían aparecer.
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Speaker 7: Y los sacerdotes no tenían prohibido vestirse como tales más
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Speaker 7: allá del ámbito de la iglesia, de su parroquia, etc.
4:12
Speaker 7: O sea, eran esas cosas. Hay una, como siempre en
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Speaker 7: esa sátira, tan buena que hizo la sociedad mexicana Cantinflas
4:22
Speaker 7: hay una película que se llama El Padrecito donde un
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Speaker 7: poco analiza esa situación entonces las festividades católicas no son
4:31
Speaker 7: consideradas fiesta nacional salvo que tampoco es feriado pero es
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Speaker 7: la unción ellos festejan ahora el 12 de diciembre que es
4:42
Speaker 7: el día de la Virgen de Guadalupe donde oficialmente aparece
4:50
Speaker 7: o se abre una etapa de semanas que se llama
4:57
Speaker 7: El Efecto Guadalupe Reyes. como si fuera el nombre de
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Speaker 7: una persona. El Señor Guadalupe Reyes son todas las actividades
5:07
Speaker 7: festivas que se hacen entre el 12 de diciembre, que es
5:12
Speaker 7: la conmemoración de la Virgen Guadalupe, hasta el 6 de enero,
5:16
Speaker 7: que es el Día de Reyes. Es más, turísticamente, la
5:21
Speaker 7: mayoría de las ciudades... abren lo que se llama el
5:27
Speaker 7: operativo Guadalupe Reyes, que es, como es la época de
5:31
Speaker 7: los turistas, entonces mayores controles de seguridad, vigilancia, etcétera, etcétera, etcétera.
5:38
Speaker 5: Bien
5:39
Speaker 7: bien
5:39
Speaker 5: Bueno,¿ cómo está hoy el México entre movilización oficialista y
5:44
Speaker 5: movilización oficialista? La reaparición con un libro, hasta donde me
5:48
Speaker 5: permito contactar un poco con la realidad de México, de
5:51
Speaker 5: Don Amlo, el líder, el ex líder, veremos cómo le llamamos,
5:55
Speaker 5: cómo le llamás vos.¿ Las relaciones con Estados Unidos?¿ En
5:58
Speaker 5: qué punto estamos en este momento? Un Trump que se
6:00
Speaker 5: sacó la foto con la presidenta Claudia Sheinbaum ahí en
6:03
Speaker 5: el sorteo el viernes pasado, ¿no? Del Mundial de Estados Unidos,
6:07
Speaker 5: Canadá y México.
6:10
Speaker 7: Exactamente. Bueno, empecemos por la parte, digamos, jocosa. La presidenta
6:16
Speaker 7: dijo que ella no va a ir al partido inaugural
6:19
Speaker 7: porque no le interesa mucho el fútbol. Y que ponía
6:22
Speaker 7: a disposición, iba a sortear, su entrada de acceso. La
6:28
Speaker 7: pregunta es, que es un poco el Vox Popules,¿ necesita
6:33
Speaker 7: un presidente de la República del país cede
6:38
Speaker 6: un boleto para entrar al Mundial? Sí, rarísimo. Entonces, bueno,
6:44
Speaker 6: y a esa persona, perdón, que ella va a sortear
6:49
Speaker 6: y le va a regalar el boleto,¿ Va a estar
6:52
Speaker 6: en la fila de honor con Infantino, Trump? Son esas
6:57
Speaker 6: cosas para que veamos cómo estamos
7:02
Speaker 7: Mira, fundamentalmente yo creo que más allá de la decisión
7:07
Speaker 7: de que le guste o no, es una situación que
7:13
Speaker 7: se ha repetido ya México sería la tercera vez que
7:17
Speaker 7: organiza un mundial y en el año 68 70 que fue
7:21
Speaker 7: el primer en el año 86 el famoso mundial de
7:27
Speaker 5: Diego
7:29
Speaker 7: los presidentes que inauguraron recibieron una rechifla atroz dentro del
7:35
Speaker 7: estadio Es parte, yo creo, de la idiosincrasia mexicana. Capaz
7:42
Speaker 7: que va al día siguiente y se saca la foto
7:45
Speaker 5: No es por
7:46
Speaker 7: rechazo. Pero vos fíjate lo que está pasando, creado por
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Speaker 7: las mismas hinchadas mexicanas, el grito homofóbico que ha llegado
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Speaker 7: a tal situación de que prácticamente están suspendiendo los partidos.
8:02
Speaker 7: No sé si escuchás el...
8:03
Speaker 5: No, no tengo ni idea de eso.¿ Qué gritan contra
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Speaker 5: la presidenta por su género y demás?
8:08
Speaker 7: El grupo... El grito homofóbico es... Empezó en México y
8:14
Speaker 7: fue contagiado por una cuestión de negocio comercial y de asistencia.
8:19
Speaker 7: La selección mexicana juega en ciudades americanas de alta concentración
8:27
Speaker 7: de mexicanos que viven allá. Entonces, el grito homofóbico empezó
8:34
Speaker 7: hacia los arqueros contrarios en el momento que en un...
8:41
Speaker 7: tiro fuera de juego y ellos sacan la pelota del
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Speaker 7: área chica. Entonces, generalmente, si nosotros acordamos de chicos, la
8:51
Speaker 7: tribuna que se ponía de espaldas al arquero no siempre
8:54
Speaker 7: era la tribuna más ad hoc, sino la más contraria, etc. Entonces,
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Speaker 7: empezó el grito homofóbico, es la palabra P-U-T-O, pero en
9:09
Speaker 7: una suerte... de cántico, o sea que empieza desde muy
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Speaker 7: bajito hasta la O final, es un grito de todo
9:19
Speaker 7: el estadio. Bueno, empezó primero como una broma hasta que
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Speaker 7: alguien realmente se queja a la FIFA y actualmente cada
9:30
Speaker 7: vez que se produce, por más de que entonces se
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Speaker 7: suspende el partido. el árbitro puede dejar pasar entre uno
9:37
Speaker 7: a dos minutos, ¿no? Y es sancionado, digamos, el equipo
9:44
Speaker 7: que proclama... Sus hinchas
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Speaker 5: que gritaron esto. Exacto
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Speaker 7: ¿no? Entonces, este... Te digo, es parte del folclore, si
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Speaker 7: querés llamarlo, del estadio. Por eso no te digo que
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Speaker 7: la silbatina necesariamente sea un rechazo al sistema. Pero pasó
10:01
Speaker 7: en el 68, perdón, en el 70. Digo 68 porque empezó en los
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Speaker 7: Juegos Olímpicos famosos del 68 de México. Pasó en el 70 y
10:11
Speaker 7: pasó en el 86.
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Speaker 5: Aquí leo nota periodística, por ejemplo, no de reprobación de 70-86,
10:19
Speaker 5: sino este grito de, vamos a decirlo, puto. Leo, por ejemplo,
10:22
Speaker 5: la nota de 2017, con lo cual esto viene de ya
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Speaker 5: de años. No, viene de
10:27
Speaker 7: hace mucho tiempo, exactamente.
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Speaker 5: Y pero que se está diciendo, perdón, puta por la
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Speaker 5: presidenta y ya no puto. No, no
10:34
Speaker 6: no, es puto porque, a ver, el arquero... El arquero
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Speaker 6: del equipo contrario es punto, ¿no?
10:41
Speaker 5: Sí, sí
10:43
Speaker 5: Pero qué tiene que ver esto con la figura de
10:44
Speaker 5: la presidenta? Bueno, no
10:46
Speaker 7: no, la figura no, pero es la posibilidad de que
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Speaker 7: cuando ella realmente inaugure oficialmente... Le griten esto. No, no
10:56
Speaker 7: le griten, digamos, esa palabra, pero la chiflen.
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Speaker 5: Ok, ok, como ha pasado en el 70 y el 86. Exactamente.
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Speaker 5: Pero perdón, pero perdón, cuando hace el partido de inauguración,
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Speaker 5: el primer partido del Mundial, quizás te estoy preguntando algo
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Speaker 5: que no tiene respuesta aún,¿ cuál es el primer partido
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Speaker 5: que se juega en México?¿ O qué es una instancia importante?
11:13
Speaker 5: O sea,¿ Claudia no va a asistir a ningún partido
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Speaker 5: del Mundial en México porque no le gusta el fútbol
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Speaker 7: Eso es lo que ella dice. Bueno, es insólito. Y bueno, ¿no?
11:24
Speaker 7: eso es lo que hay que ver además de acá
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Speaker 7: a un año como están los humores
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Speaker 6: también políticos pero
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Speaker 7: volviendo a tu pregunta inicial digamos de los humores Este
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Speaker 7: sábado se cumplió el séptimo año de la toma de protesta,
11:43
Speaker 7: de la asunción de Hablo, y donde ellos llaman, es
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Speaker 7: el séptimo año de la famosa Cuarta Transformación, que es
11:50
Speaker 7: el proceso político que está acompañando a este gobierno, como
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Speaker 7: fue el de Andrés Manuel. Se hizo una gran manifestación,
12:00
Speaker 7: volvemos siempre a lo que pasa en las plazas, nosotros
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Speaker 7: también lo hemos visto en la
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Speaker 2: Plaza
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Speaker 7: de Magno, donde los números muchas veces de los supuestos
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Speaker 7: asistentes no coinciden con la dimensión geográfica de la plaza, ¿no?
12:18
Speaker 2: Hablan
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Speaker 7: de 600.000, lo que dice que la plaza llena, tomando en
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Speaker 7: cuenta la vieja fórmula de 4 por metro cuadrado, no junta
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Speaker 7: más de 240.000 pero evidentemente fue una movilización como llaman aquí
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Speaker 7: de acarreados muy pero muy fuerte que es lo que
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Speaker 7: ella un poco recordó a López Obrador a este movimiento
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Speaker 7: a que el poder volvió a los pobres que es
12:47
Speaker 7: el pueblo el que gobierna etcétera etcétera en una suerte
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Speaker 7: de seguir mostrando la muñeca política que tampoco hoy nadie
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Speaker 7: la cuestiona porque no hay una oposición en sí. Lo
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Speaker 7: que sí se está produciendo es un descontento. O sea,
13:09
Speaker 7: un descontento porque las condiciones básicas de educación, salud, están
13:15
Speaker 7: teniendo bastantes problemas. porque evidentemente los programas sociales necesitan un
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Speaker 7: financiamiento que está siendo sujeto a recortes muy fuertes en
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Speaker 7: temas básicos para seguir alimentando subsidios, más subsidios, más subsidios.
13:38
Speaker 7: Vos tenés en cuenta que toda la población en edad
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Speaker 7: escolar de todo el país, cuando digo edad escolar estamos
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Speaker 7: hablando de primaria, secundaria y universidad, prácticamente son becados o
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Speaker 7: tienen un apoyo social. Ayer estaba conversando con el director
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Speaker 7: de un programa que se llama Jóvenes Construyendo Futuro, también
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Speaker 7: manejado evidentemente con ciertos lineamientos políticos, Pero bueno, un chico
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Speaker 7: que se supone que puede entrar en ese programa a
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Speaker 7: partir de ciertas características socioeconómicas, etc., está ganando un promedio
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Speaker 7: de unos 500 dólares mensuales, que es una, entre comillas, beca.
14:28
Speaker 7: O sea, y si eso lo multiplicás por una población
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Speaker 7: que más o menos tiene 140 millones de habitantes, o sea,
14:36
Speaker 7: no te digo que todos estén en situación, pero hoy
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Speaker 7: te diría que un 60-70% de la población de una
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Speaker 7: u otra forma tiene un subsidio. Nosotros lo hemos visto
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Speaker 7: en nuestro país, ¿no? Perfectamente, y sabemos las consecuencias. Entonces...
14:55
Speaker 7: seguimos con los problemas digamos de la inseguridad explotó el
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Speaker 7: sábado un coche bomba en una localidad de Monterrey con
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Speaker 7: la cual ya ciertas rutas de transportes colectivos de micros
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Speaker 7: ya no están queriendo pasar por ciertas rutas en fin,
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Speaker 7: es una descomposición que no te la puede totalmente controlar
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Speaker 7: los aspectos ideológicos por más que vos los llenes de
15:21
Speaker 7: retórica Y yo creo que ese es un poco el
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Speaker 7: gran desafío de México en los próximos años. Primero, en
15:35
Speaker 7: un año y medio, que van a tener las elecciones
15:40
Speaker 7: de mitad de término, un año y medio donde tampoco
15:46
Speaker 7: va a ser ese tiempo, porque fíjate, no sé si
15:49
Speaker 7: te lo comenté en otra oportunidad, Estamos hablando de una
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Speaker 7: elección que va a ser el 2 de junio del año 27.
15:59
Speaker 7: Pero ha empezado el movimiento político ya en este mes.
16:05
Speaker 7: En el caso de Morena, el partido oficialista, donde ellos siempre...
16:12
Speaker 7: proponen o señalan de que los candidatos van a elegir
16:16
Speaker 7: o son electos de vez de una interna por encuestas internas,
16:21
Speaker 7: ya han empezado a medir.¿ Por qué? Porque si bien
16:26
Speaker 7: el proceso empieza formalmente en septiembre del año próximo, ellos
16:34
Speaker 7: contemplan que desde abril a agosto, fines de agosto, que
16:38
Speaker 7: termina el mundial, políticamente va a ser... muerto o sea
16:44
Speaker 7: un país muerto... entonces nadie se va a... entonces todo
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Speaker 7: aquel adelantado... o más o menos... aspirantes te diría... hoy
16:54
Speaker 7: ya empezó... digamos sus actividades y movimientos políticos... que digamos...
17:01
Speaker 7: son por un lado... interesantes dentro del punta... digamos de
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Speaker 7: la actividad... pero al mismo tiempo onerosos, porque aquella persona
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Speaker 7: ya está desembolsando cantidades de dinero para el pago de estructuras, políticas, negociaciones, etc.
17:20
Speaker 7: Es lo mismo hacerlo cinco meses antes que hacerlo casi
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Speaker 7: un año y medio antes.¿ Y
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Speaker 5: quiénes pican en punta? Primero, Vamos por partes.¿ Quién pondrá
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Speaker 5: un poco el dedazo de esta encuesta un poquito manejada, digamos? AMLO, Claudia,
17:41
Speaker 5: Capitones del Partido.¿ Quiénes designarán al candidato? Mira,
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Speaker 7: históricamente hay un tema muy interesante en México. Históricamente los
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Speaker 7: candidatos a gobernadores los ponía el presidente. Es más, te digo,
17:59
Speaker 7: en el viejo PRIismo hasta te ponía el candidato a
18:03
Speaker 7: intendente de un pueblo desde la presidencia de la República.
18:08
Speaker 7: Cuando el PAN, durante esos 12 años de mandato del PAN,
18:15
Speaker 7: lógicamente en provincias que conservaron el control político del PRI,
18:24
Speaker 7: el gobernador se quedó con la potestad de elegir. a
18:28
Speaker 7: su sucesor. Sin embargo, ahora en el nuevo esquema se
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Speaker 7: está produciendo una disyuntiva muy interesante porque evidentemente todo gobernador
18:39
Speaker 7: actual quiere poner su sucesor más que todo para garantizar
18:44
Speaker 7: su propia impunidad. En cambio, la señal muy clara y
18:51
Speaker 7: sucedió ya en los primeros años de de AMLO como
18:55
Speaker 7: presidente donde le tocó cambiar algunas provincias no fue muy
19:01
Speaker 7: claro el gobernador lo pone el presidente y vos fíjate
19:07
Speaker 7: que te doy caso específico acá en Quintana Roo donde
19:11
Speaker 7: ya se ha destapado la gobernadora tiene un candidato propuesto
19:19
Speaker 7: de acuerdo a su gusto color y todo lo demás
19:24
Speaker 7: Y si bien es lo que acá históricamente se llama
19:31
Speaker 7: el tapado, hoy por hoy la misma presidenta ha dicho
19:37
Speaker 7: yo voy a poner los gobernadores. Entonces hay dos aspectos que...
19:43
Speaker 7: La actual gobernadora pueda convencer a la presidenta de que
19:47
Speaker 7: su elegido es el más oso o directamente la presidenta
19:52
Speaker 7: decida por otro. En el caso de Quintana Roo se
19:57
Speaker 7: está dando esa posibilidad. Ha aparecido en las últimas semanas
20:02
Speaker 7: un candidato quizás... considerado bautizado por la propia presidenta, es
20:10
Speaker 7: el director nacional de aduanas, ese que prácticamente hoy le
20:14
Speaker 7: está dando resultados o le está trayendo la caja, lo
20:19
Speaker 7: que ha tenido aduanas en recaudación en los últimos años
20:22
Speaker 7: y medio ha sido asombroso. Entonces ya ponen en duda
20:29
Speaker 7: si realmente la elección del próximo gobernador de acá es
20:35
Speaker 7: la persona que está sugiriendo, programando y destapando a la
20:40
Speaker 7: actual gobernadora o directamente va a hacer un dedazo y
20:44
Speaker 7: un nombramiento desde el poder central. Ahora
20:47
Speaker 5: vos referís a gobernadores y arriba, o sea, sucesión de Claudia,
20:50
Speaker 5: del presidente. No, sucesor de Claudia, Claudia no,
20:54
Speaker 7: Claudia termina en el año 30, vos fíjate que
20:57
Speaker 5: todavía falta
20:58
Speaker 7: Ah, 30, ok, falta mucho. Ella va recién en el primer año.
21:02
Speaker 7: No obstante, sí, yo te diría que hay algunos amagues.
21:08
Speaker 7: Uno de ellos es el actual secretario de Seguridad, que
21:14
Speaker 7: era a su vez la persona de Seguridad Pública, el
21:20
Speaker 7: ministro de Seguridad, por decir así, que era a su
21:23
Speaker 7: vez el ministro de Seguridad de ella cuando estaba en
21:27
Speaker 7: el gobierno de la Ciudad de México, al cual ella...
21:32
Speaker 7: propuso como su sucesor en el gobierno de la Ciudad
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Speaker 7: de México. Y Andrés Manuel lo bajó. Entonces ahí tenés
21:43
Speaker 7: un claro ejemplo de que el tipo encabezaba las encuestas internas,
21:49
Speaker 7: tenía el liderazgo a partir de todos los procesos de
21:52
Speaker 7: elección del partido, pero la voz de Andrés Manuel dijo no,
21:56
Speaker 7: va a ser fulana. Y fue fulana, ¿no? Entonces por
22:00
Speaker 7: eso volvemos. Ahora la pregunta es, creo que fue inicialmente,¿
22:06
Speaker 7: va a influir él en la designación? Yo te diría
22:10
Speaker 7: de que él podría sugerir Ahora, evidentemente... Lo que todo
22:19
Speaker 7: el mundo está esperando, siguiendo los pasos históricos de los
22:23
Speaker 7: procesos políticos del país, es cuando la presidenta en ejercicio
22:29
Speaker 7: se despega de su antecesor. Generalmente siempre se produce después
22:35
Speaker 7: de su año de gobierno, como diciendo, ya te pagué,
22:38
Speaker 7: te cumplí los acuerdos, no te toqué a ciertos funcionarios,
22:43
Speaker 7: pero ahora empieza mi gobierno. Claudia lo empezó a hacer
22:49
Speaker 7: o a intentar hacer. Sobre todo con dos casos muy
22:54
Speaker 7: fuertes de corrupción. De negocios. ¿Aló? Sí, sí, te escucho
23:02
Speaker 5: sí, sí.
23:03
Speaker 7: Ah, perdón, creía que se había cortado. Casos de negocios
23:07
Speaker 7: que se producieron con el famoso Huachicol, que lo hemos
23:11
Speaker 7: hablado tanto que todo el mercado paralelo de venta venta
23:16
Speaker 7: y facturación de combustibles estaban bastante pegados el presidente de
23:24
Speaker 7: la Cámara de Senadores estaban bastante pegados determinado tipo de
23:30
Speaker 7: funcionarios ligados a negocios de uno de los hijos de
23:35
Speaker 7: Andrés Manuel López Obrador entonces empezaron a hacer investigaciones etcétera
23:43
Speaker 7: y la semana pasada Fue muy, pero muy simpático, porque
23:49
Speaker 7: el fiscal de la nación que estaba metido en todo eso,
23:54
Speaker 7: de repente renuncia a su cargo.¿ El fiscal estaba investigando,
24:00
Speaker 7: yendo al frente? Estaba investigando todos esos temas. Y como
24:05
Speaker 7: estaba tocando ciertos sectores, tracó. Ahora, yo digo curiosamente porque
24:11
Speaker 7: todas esas personas que estaban involucradas, al cual prácticamente los
24:16
Speaker 7: habían borrado, les dijeron perfil bajo, no aparezcas en ningún evento, bla, bla, bla,
24:22
Speaker 7: no hagas declaraciones, etcétera, etcétera, etcétera. Durante casi cuatro meses
24:28
Speaker 7: habían tomado esa actitud y el... que fue el evento
24:34
Speaker 7: este del aniversario de Morena o de la Cuarta Transformación,
24:39
Speaker 7: estaba nuevamente en primera fila al lado de Claudia. Como diciendo,
24:44
Speaker 7: el primer intento de independencia fue ampliamente detenido desde La Chingada.
24:53
Speaker 7: La Chingada es la finca donde está retirado López Obrador.
24:59
Speaker 7: López Obrador hace 10 días... él había anunciado de que iba
25:04
Speaker 7: a iniciar una gira por todas las provincias presentando su
25:10
Speaker 7: libro que se llama Grandeza sobre una suerte de historia
25:17
Speaker 7: revisionista de México bueno de repente el sábado antepasado Aparece
25:29
Speaker 7: un video que dura 47 minutos, él desde sentado en un...
25:36
Speaker 5: Ahí.
25:37
Speaker 7: por todo el país, para no distraer a la presidenta,
25:41
Speaker 7: que es una presidenta buena, que hay que cuidarla, que
25:44
Speaker 7: por eso se eligió, bla, bla, bla, bla, bla, bla, bla. Pero,
25:49
Speaker 7: a ver, tuvo 45 minutos de espacio que subió por todo
25:53
Speaker 7: el país, ¿no? Como diciendo, yo sigo vigente, pero yo
25:59
Speaker 7: estoy retirado, yo ya no salgo, me dedico acá, no
26:03
Speaker 7: quiero interrumpir la buena labor, etcétera, etcétera. Pero fue una
26:08
Speaker 7: señal muy clara, como diciendo, a ver, desde este cuartito
26:13
Speaker 7: y desde esta maca yo sigo teniendo el control, ¿no?
26:17
Speaker 7: Entonces yo pienso, y contestando tu pregunta,¿ quién va a poner?
26:22
Speaker 7: Los va a poner la gobernadora, la presidenta, perdón. Una
26:25
Speaker 7: presidenta que en un análisis te diría que debería elegir
26:32
Speaker 7: personas que la blinden, no que le genere conflictos. Hoy
26:36
Speaker 7: los gobernadores, la mayoría de Moreno... puestos en su momento...
26:41
Speaker 7: por intereses por Andrés Manuel... López Obrador... se encontró o generalmente...
26:47
Speaker 7: no le dan tranquilidad en las provincias... al contrario... son
26:50
Speaker 7: los que más están armando los conflictos... y negociaciones o negociados...
26:55
Speaker 7: de diferente tipo... que están sacundiendo el país... yo si
27:00
Speaker 7: fuera digamos... presidente de México... en el siguiente etapa... trataría
27:07
Speaker 7: de buscar... gobernadores o candidatos que me blinden, no que
27:11
Speaker 7: me generen todos los días un nuevo conflicto, que me
27:15
Speaker 7: tengan negociando y asumiendo una posición que en el fondo
27:19
Speaker 7: te genera un desgaste. Este, te diría, sería para mí
27:22
Speaker 7: el resumen del peligro de un chiflido el día de
27:25
Speaker 7: la inauguración del Mundial. Bueno, si se me tome nota,
27:27
Speaker 7: en México
27:28
Speaker 5: generalmente después de un año de gobierno el presidente se
27:32
Speaker 5: empieza a desprender un poco de su antecesor. Claudio lo intentó,
27:35
Speaker 5: ya hablamos.¿ Y qué pasa?¿ No va a poder hacerlo?¿
27:39
Speaker 5: Ves que se rompe un poquito este camino, este sendero histórico?
27:42
Speaker 5: Con esto que decimos, el regreso de Ángel, que dice
27:45
Speaker 5: que no, pero que sí.
27:47
Speaker 7: No tiene la fortaleza, digamos, del creador y del patriarca.
27:54
Speaker 7: A ver, podríamos decir un poquito el campo era 1973 contra Perón. Sí, sí, sí.
28:02
Speaker 7: El de la Rúa, si querés llamarlo con un Alfonsín
28:05
Speaker 7: vigente y llenos de las picardías políticas, ¿no? Entonces, en
28:14
Speaker 7: su momento, yo nunca me voy a olvidar, me comentaba
28:20
Speaker 7: un viejo amigo que venía de Francia, de estudiar, de
28:24
Speaker 7: graduarse y hacer su doctorado
28:26
Speaker 2: en
28:26
Speaker 7: el Maria Curie y era la época de... de Ilia
28:33
Speaker 7: presidente y que él volvió que además de Córdoba el
28:37
Speaker 7: padre era del mismo pueblo habían comprado uno de los
28:42
Speaker 7: primeros equipos de radiología o de diagnóstico por imagen avanzado
28:47
Speaker 7: y había que entrarlo en el país entonces Ilia les
28:51
Speaker 7: había dado la tarjeta a favor atienda al doctor tal
28:55
Speaker 7: y acompañen los trámites y que fue a ver al
28:59
Speaker 7: director de aduana, que no era de Ilía, era de Balvin,
29:02
Speaker 7: vio la tarjetita, la rompió, y dice, bueno, mijo,¿ y
29:06
Speaker 7: ahora qué quiere que hagamos? Como diciendo, me importa un
29:10
Speaker 7: cuerno que el presidente le mande la tarjetita, nosotros respondemos
29:15
Speaker 7: al otro ala. Y acá es un poco lo mismo, ¿no?
29:20
Speaker 7: O sea, realmente no es fácil acompañar una gestión de
29:26
Speaker 7: gobierno con un liderazgo no ni siquiera como presidente sino
29:32
Speaker 7: hasta te diría un liderazgo moral como es la personalidad
29:37
Speaker 7: de Andrés Manuel y quizás él la sigue disfrutando
29:44
Speaker 5: seguramente bueno nos quedan no quiero que nos corte el
29:47
Speaker 5: zoom de la nada pero dos minutitos para Honduras a
29:50
Speaker 5: ver en qué punto estamos Trump supuesta ganadora o no
29:53
Speaker 5: ganadora en qué punto está Honduras que es un despelote
29:56
Speaker 5: total Mira,
29:57
Speaker 7: el recuento es que llegan actas que algunas las cuestionan,
30:02
Speaker 7: no cuestionan. Sigue, o sea, es un empate técnico que
30:09
Speaker 6: no
30:09
Speaker 7: es técnico porque, a ver, por media cabeza
30:13
Speaker 6: va a ganar, ¿no? Pero sigue, estamos hablando 40-20 contra
30:14
Speaker 7: 39-70-80, ¿no? Sí, sí. Prácticamente ya hay un 98% irreversible.
30:30
Speaker 7: A ver, los que van adelante están celebrando, los que
30:34
Speaker 7: están abajo por esa diferencia siguen diciendo anomalías, pero más allá...
30:40
Speaker 7: Esta mañana inclusive discutía con un colega, me decía, paso
30:45
Speaker 7: a paso, yo le digo, no, más allá de quién gane,
30:48
Speaker 7: lo que hay que empezar a discutir es la gobernabilidad. Claro, claro, claro. Digamos,
30:52
Speaker 7: con esas monedas, porque vos podés decir, ah, pero son 20.000 votos,
30:57
Speaker 7: pues es un montón. Puede ser que sea un montón,
31:00
Speaker 7: pero en un porcentaje de un país estamos hablando de
31:04
Speaker 7: menos del 2%, ¿no? Entonces,¿ cómo te genera todo ese reflejo?
31:12
Speaker 7: Y no sé, o sea, yo creo que lo primero... Además,
31:17
Speaker 7: y curiosamente, no es necesariamente la presidencia. Fíjate que en
31:22
Speaker 7: la capital de la República se está ocurriendo lo mismo.
31:27
Speaker 7: O sea, todavía no han definido el alcalde que estaba...
31:31
Speaker 7: curiosamente oficialista, pero el tipo se había separado, hizo muy
31:37
Speaker 7: buena gestión, está empatando también con una de las corrientes opositoras.
31:46
Speaker 7: Entonces va a ser muy difícil, y yo creo que
31:50
Speaker 7: todavía están en el análisis del conteo para generar después
31:56
Speaker 7: un pequeño festejo Pero lo que sí que es preguntarse,
32:00
Speaker 7: a ver, primero,¿ con quién voy a gobernar y hasta dónde?
32:04
Speaker 5: Total, total. El Parlamento se elegía también en esta elección,
32:07
Speaker 5: que ya hablamos. Sí, sí, se elige todo. No hay
32:10
Speaker 5: segunda vuelta, con lo cual todos se eligen en esta elección. No, no, no,
32:13
Speaker 5: acá es
32:13
Speaker 7: parejo, se eligen diputados, se eligen alcaldes y presidentes. entonces
32:24
Speaker 7: eso es lo que sigue evidentemente la estrategia de Trump
32:29
Speaker 7: y de un paisano mío que eso sería un día
32:33
Speaker 7: sería interesante hablarlo digamos inclusive hacer como un streaming y
32:39
Speaker 7: te dejo la idea con Carlos Fara con Felipe
32:43
Speaker 2: Porque el
32:44
Speaker 7: que salió a dar la cara todo el tiempo por
32:47
Speaker 7: el Partido Nacionalista, que es el que va hoy, es
32:52
Speaker 7: el muchacho este Cerecimo, que también intervino en la campaña
32:57
Speaker 7: de Millet, radica en Brasil, estuvo en Bolivia. Ceremedo
33:01
Speaker 5: Ceremedo,
33:02
Speaker 7: ¿no
33:02
Speaker 7: Ceremedo, perdón. Ceremedo, sí, Ceremedo. de un país el cual
33:15
Speaker 7: fue contratado pero tampoco tiene digamos la potestad para hacerlo
33:22
Speaker 7: busque no sé un tipo del propio partido
33:27
Speaker 2: un
33:27
Speaker 7: consultor entonces lo que se ha transformado hoy la consultoría
33:31
Speaker 7: en el sentido gana por mí, gana gracias a mí
33:36
Speaker 7: y yo tengo me convierto prácticamente no sé en el
33:40
Speaker 7: presidente O me convierto en el vocero de un presidente
33:45
Speaker 7: de un candidato que no habla, ¿no? Entonces es muy curioso, ¿no?
33:49
Speaker 7: Yo personalmente estoy en contra. Hay algunos que me dicen
33:52
Speaker 7: que es normal, ¿no? Pero¿ cuál es el papel actual
33:55
Speaker 7: de un consultor, no?¿ Y hasta dónde? Yo también hace
34:00
Speaker 7: unos meses escribí algo, ¿no? De cuando el consultor se
34:04
Speaker 7: siente con mayor poder y potestad que el propio candidato.
34:09
Speaker 5: Yo personalmente creo que vamos mal. Total, total,
34:10
Speaker 7: total. Bien, Don Gus, muchísimas gracias
34:12
Speaker 5: como siempre.
34:17
Speaker 8: Nos reencontramos la semana que viene.
34:30
Speaker 12: Estas fiestas celebremos con la carne que nos une y
34:33
Speaker 12: nos identifica. Carne Argentina, la mejor carne del mundo. Encontrá
34:41
Speaker 12: las mejores recetas en www.carneargentina.org.ar
34:50
Speaker 3: Elegí electrodomésticos eficientes con etiqueta clase A o superior. Cuida
34:55
Speaker 3: la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
35:05
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
35:07
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
35:10
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
35:13
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
35:19
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
35:23
Speaker 5: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
35:30
Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com Allí nos vemos cada día.
35:45
Speaker 11: En esta semana se cumplen dos años de la gestión
35:49
Speaker 11: de Javier Milei y se inaugura un nuevo periodo parlamentario
35:57
Speaker 11: donde la libertad avanza, el partido del presidente tiene la
36:02
Speaker 11: primera minoría en la Cámara de Diputados y un incremento
36:06
Speaker 11: sustancial de legisladores en Senado y en Diputados, producto no
36:11
Speaker 11: sólo del triunfo electoral del medio término del 26 de octubre,
36:19
Speaker 11: sino por el paso de una cantidad de legisladores de
36:24
Speaker 11: otros partidos a militar en la libertad avanza, lo que
36:29
Speaker 11: muestra una reorganización política de la derecha en la Argentina,
36:35
Speaker 11: con los liberalibertarios vanguardizando ese proceso de derechización del sistema político.
36:42
Speaker 11: No necesariamente... Claro, es una derechización que tiene base en
36:50
Speaker 11: la votación del 26 de octubre, pero que convoca a debatir
36:57
Speaker 11: con la sociedad argentina la reorganización política. Así como hay
37:01
Speaker 11: una reorganización política de la derecha y se va a expresar,
37:06
Speaker 11: en estos días en la iniciativa política acelerada del gobierno
37:12
Speaker 11: para tratar las reformas estructurales, especialmente la reforma laboral. Y
37:17
Speaker 11: digo especialmente porque un gran objetivo de la derecha, de
37:23
Speaker 11: las clases dominantes en la Argentina de las últimas décadas,
37:26
Speaker 11: es el disciplinamiento del movimiento obrero y popular. Y ese
37:32
Speaker 11: disciplinamiento tiene un punto central en el obstáculo que representan
37:37
Speaker 11: las organizaciones sindicales, las negociaciones colectivas, la ley de contratos
37:43
Speaker 11: de trabajo, y por eso la reforma laboral es un
37:46
Speaker 11: tema estratégico para el gran capital, un problema estratégico para
37:51
Speaker 11: el poder económico. El poder económico y el gobierno tienen
37:55
Speaker 11: cifradas expectativas en la erradicación de inversiones externas en el
38:00
Speaker 11: país y los grandes capitales internacionales demandan, por un lado,
38:06
Speaker 11: libre movimiento de capitales. Y por eso el 2026 es un
38:11
Speaker 11: año clave en el levantamiento total de las restricciones al
38:16
Speaker 11: movimiento de capitales, lo que se conoce como CEPO, para
38:19
Speaker 11: que las empresas puedan remitir al exterior utilidades generadas por
38:26
Speaker 11: actividades económicas que realizan en el país. Pero también necesitan
38:30
Speaker 11: garantía jurídica para generar un proceso productivo y de acumulación
38:38
Speaker 11: de excedentes y que esos excedentes no solo puedan moverlo
38:42
Speaker 11: al exterior, sino que sea creciente en un tiempo de
38:46
Speaker 11: dificultades para la rentabilidad del capital. Pongamos el ejemplo principal
38:52
Speaker 11: que hay en el sistema mundial. La dinámica económica en
38:56
Speaker 11: el mundo está sentada principalmente en la inteligencia artificial. Y
39:00
Speaker 11: un tema que se discute en todo el planeta es
39:02
Speaker 11: que hay una gigantesca inversión en inteligencia artificial que muchos,
39:08
Speaker 11: incluso dentro del propio sector de la inteligencia artificial, dicen
39:12
Speaker 11: se está generando una burbuja, una burbuja que obviamente va
39:17
Speaker 11: a explotar va a afectar la valorización de las empresas,
39:21
Speaker 11: pero la especulación es que sin perjuicio de la burbuja especulativa,
39:27
Speaker 11: el camino de la innovación tecnológica en inteligencia artificial es
39:32
Speaker 11: un tema estructural que va a quedar, que tiene futuro,
39:35
Speaker 11: que tiene perspectiva, que en todo caso van a quedar
39:38
Speaker 11: las empresas más competitivas, más concentradas. de toda aquella importante
39:45
Speaker 11: inversión internacional en inteligencia artificial. Y Argentina se está ofreciendo
39:50
Speaker 11: como un territorio para esa tecnología de vanguardia, para que
39:55
Speaker 11: capitales de vanguardia en el plano internacional, de hecho, Open IA,
40:00
Speaker 11: es decir, la empresa que lidera con su proyecto CHAP-GPT,
40:06
Speaker 11: de origen estadounidense, que compite con las empresas chinas, con DeepSeek,
40:12
Speaker 11: y otras, tiene previsto una inversión en la Argentina, que
40:18
Speaker 11: más allá de que discutamos el monto, hablan de 25 mil
40:21
Speaker 11: millones de dólares, de los cuales unos 7 mil millones tienen
40:26
Speaker 11: que ver con el gasto de infraestructura, obras edilicias, que
40:31
Speaker 11: es lo que generaría empleo en la Argentina, y por
40:35
Speaker 11: lo tanto esos grandes capitales necesitan que se flexibilicen las
40:40
Speaker 11: relaciones laborales, mucho más de lo que hay en la práctica.
40:44
Speaker 11: Por eso la reforma laboral es estratégica. Tiene que ver
40:48
Speaker 11: con limitar la capacidad de respuesta del sindicalismo en la Argentina,
40:53
Speaker 11: debilitar al movimiento sindical, desestructurar todo lo que pueda en
40:57
Speaker 11: el movimiento sindical y desarticular toda una legislación que consagra
41:04
Speaker 11: derechos producto de luchas de los trabajadores. tiene que ver
41:09
Speaker 11: con afectar las indemnizaciones, las vacaciones, los permisos, en fin,
41:16
Speaker 11: reorientar y reestructurar y ponerle una nueva juridicidad a las
41:24
Speaker 11: relaciones laborales en la Argentina. Es un tema que va
41:27
Speaker 11: a empezar... Esta semana, cuando conozcamos el proyecto de ley
41:33
Speaker 11: que se discuta, abre un nuevo debate en la Argentina
41:37
Speaker 11: y obviamente el movimiento obrero organizado y el conjunto del
41:43
Speaker 11: movimiento de trabajadores y trabajadoras tendrá que dar una respuesta
41:46
Speaker 11: que será contundente, porque la reforma laboral es el preludio
41:51
Speaker 11: para otras reformas estructurales. Entre ellas, la tributaria y luego
41:58
Speaker 11: la previsional, pero también en ese plano la penal. Es decir,
42:03
Speaker 11: reformas económicas profundas que hacen a un orden capitalista mucho
42:10
Speaker 11: más desigual, potenciando la explotación, mejorando la ganancia, pero al
42:16
Speaker 11: mismo tiempo incrementando la represión al movimiento popular que resista.
42:21
Speaker 11: Por eso se habilita un tiempo de reorganización de la
42:25
Speaker 11: derecha política en la Argentina sobre la base del consenso
42:28
Speaker 11: y el apoyo de Estados Unidos, y se habilita un
42:32
Speaker 11: tiempo de reorganización del movimiento popular para una estrategia de
42:37
Speaker 11: confrontación con esta dinámica que impone vanguardizadamente el proyecto de
42:44
Speaker 11: Milley y sus socios políticos en el Parlamento en este 2026.
42:48
Speaker 11: Hasta la próxima.
42:52
Speaker 12: Estas fiestas celebremos con la carne que nos une y
42:55
Speaker 12: nos identifica. Carne Argentina, la mejor carne del mundo. Encontrá
43:02
Speaker 12: las mejores recetas en www.carneargentina.org.ar
43:11
Speaker 3: En verano, usa el aire acondicionado en 24 grados para refrigerar
43:16
Speaker 3: tu hogar. Cuida la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
43:26
Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
43:29
Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
43:32
Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
43:34
Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
43:40
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
43:44
Speaker 5: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
43:51
Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
44:05
Speaker 10: Buenos días, les habla Alejandro Rothman en su habitual columna semanal.
44:10
Speaker 10: Hoy quiero referirme a algo que me resulta particularmente impactante.
44:16
Speaker 10: Yo soy, además de comentarista de noticias económicas, que me
44:20
Speaker 10: agrada mucho hacerlo, dueño de una larga trayectoria en el
44:26
Speaker 10: mundo académico que arrancó en 1961, cuando Bernardo José, entonces ya
44:34
Speaker 10: con premio Nobel de Medicina, presidía el CONICET. Estaba recién
44:40
Speaker 10: creado el CONICET. Y me otorgó una beca que llamaba
44:44
Speaker 10: de iniciación para poder investigar y presentar, fruto de la
44:50
Speaker 10: investigación en un año, un documento que fuera la base
44:55
Speaker 10: de mi tesis doctoral para aspirar al título de doctor
44:59
Speaker 10: en Economía de la Universidad Nacional de Córdoba. Fue la
45:04
Speaker 10: primera beca en Ciencias Sociales del interior del país del
45:08
Speaker 10: CONICET y luzco siempre en mi lugar de trabajo una
45:15
Speaker 10: réplica de la nota que firmó José informándome de que
45:20
Speaker 10: me concedían la beca. La institución CONICET es un puntal
45:25
Speaker 10: en la esfera del Estado Nacional para avanzar en investigaciones
45:31
Speaker 10: científicas y tecnológicas, tanto las dedicadas a la ciencia pura
45:37
Speaker 10: como la ciencia aplicada. Y en el actual gobierno ha
45:41
Speaker 10: sido profundamente desfinanciada, atacada, desacreditada, ninguneada y olvidada. Y me
45:48
Speaker 10: faltan todavía más adverbios. Me entero hoy leyendo un matutino
45:54
Speaker 10: que la Agencia de Investigaciones y Desarrollo de Proyectos de
46:02
Speaker 10: Investigación en base al financiamiento del Estado, que depende... de
46:07
Speaker 10: la Secretaría de Innovación, Ciencia y Tecnología, anuló definitivamente todas
46:13
Speaker 10: las convocatorias a proyectos de investigación PIX 2022. Así se llamaban,
46:21
Speaker 10: o se llaman los proyectos que financia dicha agencia, y
46:25
Speaker 10: cerró definitivamente la convocatoria 2023. Es decir, el próximo año, Argentina
46:32
Speaker 10: será el único país de América Latina que no invierta
46:36
Speaker 10: en ciencia, según explicaron desde la red de autoridades de
46:40
Speaker 10: institutos de ciencia y tecnología. Esa red de autoridades se
46:46
Speaker 10: agrupa a más de 400 directivos de organismos científicos tecnológicos con
46:52
Speaker 10: el objeto de estudiar en profundidad temas seleccionados por investigadores
46:59
Speaker 10: de todo el país en cuestiones de estudios básicos y
47:03
Speaker 10: aplicados quedará dice la nota que han elevado estos 400 investigadores
47:11
Speaker 10: cabeza de institutos de investigación en todo el país que
47:14
Speaker 10: dependen de la Secretaría de Innovación, Ciencia y Tecnología tristemente
47:20
Speaker 10: el 4 de diciembre fechada la nota en que anuncia el
47:23
Speaker 10: cierre en historia como una fecha clave para el desmantelamiento
47:28
Speaker 10: del sistema científico de la Argentina realmente es un hecho insortio.
47:34
Speaker 10: Yo diría que la sola mención de esa decisión estatal
47:40
Speaker 10: ciñe de totalmente ausente al Estado argentino en su función
47:46
Speaker 10: promordial de promover las investigaciones sobre temas claves de la
47:52
Speaker 10: vida científica argentina. y califica a este gobierno como el
47:57
Speaker 10: más nefasto en la era democrática argentina desde ya esta
48:02
Speaker 10: decisión lo coloca al margen de la capacidad para gobernar
48:07
Speaker 10: todo lo que haga y diga de ahora en adelante
48:09
Speaker 10: no servirá para nada porque no va a poder justificar
48:13
Speaker 10: nunca más su posición de científicillo de muerte por decisión
48:21
Speaker 10: voluntaria del apoyo a la ciencia en la Argentina La
48:26
Speaker 10: Agencia de Investigaciones fue creada en 1996, financió las actividades del
48:33
Speaker 10: sistema con convocatorias para que los investigadores reciban fondos para
48:37
Speaker 10: llevar adelante sus investigaciones y fue claramente desmantelada desde la
48:44
Speaker 10: actual gestión hasta esta última decisión que anula todos los proyectos.
48:49
Speaker 10: Cada año se convocaban a estos proyectos de investigación y
48:54
Speaker 10: se financiaban aproximadamente 1.500 proyectos. Yo soy investigador del CONICET, seleccionado
49:02
Speaker 10: en el año 1984, cuando reapareció la democracia en la Argentina,
49:06
Speaker 10: a partir del dictamen de un jurado de pares reconocidos
49:11
Speaker 10: como capacitados para juzgar pedidos de ingreso a la carrera
49:15
Speaker 10: de investigador científico y designado en ese concurso que me
49:20
Speaker 10: presenté como investigador titular. En ese momento se llamaba investigador principal.
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Speaker 10: Mi carrera comenzó, les comenté, en el año 1961 y siguió
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Speaker 10: hasta el 2001 en que me jubilé. Acabo de, voy a
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Speaker 10: cumplir en pocos días más, 93 años, pero sigo trabajando. Incluso
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Speaker 10: estuve analizando cuestiones que tienen que ver con mi área
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Speaker 10: de estudios, la situación de la pequeña producción en el
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Speaker 10: ámbito agropecuario argentino, hasta no hace poco en donde presenté
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Speaker 10: un documento a un seminario nacional e internacional sobre el
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Speaker 10: tema que se realizó aquí en Buenos Aires. Entonces me
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Speaker 10: considero tan dañado como los miles de investigadores que revistan
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Speaker 10: en la carrera de investigador ante las insólitas noticias que comento.
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Speaker 10: Agrego algo más en esta segunda parte. que me parece
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Speaker 10: que es fundamental que se sepa en todas partes. Esto
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Speaker 10: es un hecho gravísimo, insólito, imposible de creer en un
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Speaker 10: gobernante que tenga alguna capacidad de raciocinio y conocimiento de
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Speaker 10: lo que gobierna y digno de ser instalada como una
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Speaker 10: de las peores medidas que van a caracterizar en los
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Speaker 10: años por seguir, cuando yo ya no esté entre los
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Speaker 10: seres vivos, la conducta del gobierno nacional. En el espacio
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Speaker 10: periodístico que forma parte de mi conocimiento directo de la
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Speaker 10: medida adoptada, se cita un artículo firmado por uno de
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Speaker 10: los más importantes investigadores científicos de la Argentina, el doctor
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Speaker 10: Alberto Kornblik, investigador superior del CONICET, largamente premiado y agasajado
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Speaker 10: en foros nacionales y mundiales sobre temas dedicados a la
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Speaker 10: física el doctor Kornblit titula su artículo en el diario
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Speaker 10: el aniquilamiento científico y nos recuerda que ese investigador en
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Speaker 10: un estado personal de terrible tristeza y desazón por ver
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Speaker 10: la destrucción de algo que costó décadas construir. La agencia
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Speaker 10: y los proyectos de investigación fueron quedados en el año 96
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Speaker 10: y desde entonces habían permitido financiar la ciencia básica y
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Speaker 10: también la aplicada. Ahora han muerto de muerte natural. Yo
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Speaker 10: tuve el honor de de formar parte de jurados de
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Speaker 10: evaluación de proyectos presentados por otros investigadores y me tocó
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Speaker 10: en algunos casos recomendar el otorgamiento de los recursos, en
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Speaker 10: otros pedir aclaraciones, arreglos, ajustes y en otros directamente manifestar
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Speaker 10: que yo los consideraba aptos para ser merecedores de apoyo
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Speaker 10: financiero estatal. Es realmente lamentable lo que está ocurriendo Y
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Speaker 10: Kornblit dice en el artículo, y cito porque me parece
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Speaker 10: que en sus palabras se resume todo lo que hay
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Speaker 10: que decir de la cuestión. Dice Kornblit, me pregunto quién
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Speaker 10: va a financiar la paleontología, la arqueología, la historia, la
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Speaker 10: física cuántica, la ciencia de la educación, la nanotecnología, la ecología,
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Speaker 10: el cambio climático, los estudios sociales... sobre la vivienda, la
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Speaker 10: salud y la pobreza, la conservación de la naturaleza, y
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Speaker 10: sigue citando temas tan claves como las enfermedades en general
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Speaker 10: y las pandemias. Esto cierra el artículo diciendo, Comble, no
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Speaker 10: es un problema de los científicos, sino de toda la sociedad,
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Speaker 10: que debería preguntarse si quiere que la Argentina abandone la
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Speaker 10: ruta de la generación de conocimiento. Claro, digo yo, cuando
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Speaker 10: se anuncia desde el poder político que hay superávit fiscal,
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Speaker 10: se obtiene muy fácil. Se cierran las fuentes de financiamiento
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Speaker 10: de la investigación científica en la Argentina. Comenzaron a surgir
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Speaker 10: como proyecto político estatal en 1958, cuando se crea el CONICET
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Speaker 10: y se lo nombra como primer presidente, nada menos que
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Speaker 10: un premio Nobel argentino, el doctor Bernardo Usai. Después subieron...
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Speaker 10: Otro premio Nobel en la Argentina, en el área de
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Speaker 10: la investigación científica, el que ganó el doctor Millman, que
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Speaker 10: trabajó sobre temas de formas de conformación de respuestas científicas.
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Speaker 10: para fortalecer en los seres humanos el rechazo a enfermedades endémicas,
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Speaker 10: los famosos radicales libres, y entonces enfrentamos un hecho insólito, inusual.
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Speaker 10: Para el Estado argentino, en el gobierno de Millet, no
54:35
Speaker 10: hay más ciencia, no existe más el conocimiento científico. Desaparece
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Speaker 10: todo lo que sea estudios que tengan que ver con una...
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Speaker 10: Real aplicación a la evolución del conocimiento científico en la Argentina.
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Speaker 10: Lo lamento, lamento que en estos años en que todavía
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Speaker 10: tengo capacidad de trabajo como investigador científico del CONICET a
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Speaker 10: Donoren tenga que observar en el panorama político argentino un
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Speaker 10: hecho tan desagradable como el que acabo de comentar y
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Speaker 10: que en definitiva califica al actual gobierno argentino en forma concluyente.
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Speaker 10: Todo lo que hará de ahora en más, para mí
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Speaker 10: ya no tiene razón de ser y de existir. Tendrían
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Speaker 10: que volver a ir a la escuela primaria y secundaria
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Speaker 10: y a la universidad si son graduados universitarios los que
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Speaker 10: determinaron esto que estoy lamentablemente comentando.
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Speaker 12: Estas fiestas celebremos con la carne que nos une y
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Speaker 12: nos identifica. Carne Argentina, la mejor carne del mundo. Encontrá
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Speaker 12: las mejores recetas en www.carneargentina.org.ar
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Speaker 3: Desenchufa el cargador del celular cuando no lo estés usando.
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Speaker 3: Cuida la energía. Sumate al cuidado del planeta. Edenor.
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Speaker 5: Los invito a echar una mirada a nuestros otros canales
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Speaker 5: de comunicación, más allá de esta nave insignia en materia
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Speaker 5: periodística que tenemos, que es Construcción Plural, que ya está
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Speaker 5: por transitar su temporada 22. Allí extendemos nuestro trabajo comunicacional cada día,
56:24
Speaker 5: tanto en Twitter, en Instagram, y en nuestro canal de YouTube,
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Speaker 5: Fernando M. Así que por allí y también en nuestra
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Speaker 5: web www.abordajes.blogspot.com. Allí nos vemos cada día.
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Speaker 4: Construcción Plural Conducido por Fernando Mauri Por Radio Trentopic