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Programa Rádio Livre - 11 de novembro de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A Universitária FM apresenta Rádio Livre, conversando nas
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  ondas do rádio. Sete horas e trinta minutos.
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  A gente tá no ar pra se informar Saber o que é que há pra se
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  ajudar A gente tá no ar pra se comunicar A gente tá no ar pra
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  se divertir Pra falar e ouvir, pra dançar e rir Pra ficar
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  feliz, pra ser livre Rádio Livre Rádio Livre Legenda Adriana
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  Zanotto Os destaques do Rádio Livre
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  desta segunda-feira, onze de novembro de dois mil e vinte e
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  quatro. Supremo Tribunal Federal vai
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  julgar se o uso de símbolos religiosos em órgãos públicos
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  fere ou não o Estado laico. Mulheres e crianças são setenta
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  por cento das pessoas assassinadas por Israel na faixa
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  de Gaza. Por que o governo federal está
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  novamente sob pressão para cortes gerais em todo o
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  orçamento, mesmo cumprindo metas e com indicativos positivos na
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  economia? Essa é a questão para o
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  economista e professor da UFC, Fábio Sobral, daqui a pouco no
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  programa Rádio Livre. Rádio Livre, apresentação Nonato
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  Lima. Bom dia, estamos começando ao
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  vivo na Universidade FM, cento e sete vírgula nove megahertz,
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  mais um Rádio Livre. Agradecemos a você que nos
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  acompanha agora ao vivo e também a você que está com a gente
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  acompanhando no podcast Rádio Livre com Nonato Lima.
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  O Supremo Tribunal Federal deve começar no final da semana, né?
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  Dia quinze, próximo dia quinze. O recurso, julgar um recurso que
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  questiona a presença de símbolos religiosos em órgãos públicos
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  visíveis aos cidadãos em geral. O tema tem a chamada repercussão
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  geral, ou seja, uma decisão neste caso será aplicada em
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  todos os processos semelhantes em todas as instâncias da
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  justiça. A questão envolve direitos e
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  princípios descritos na Constituição Federal.
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  Entre esses direitos está a liberdade religiosa e o
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  princípio do Estado laico, a posição de neutralidade do poder
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  público diante das diferentes concepções religiosas.
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  A disputa jurídica começou com uma ação do Ministério Público
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  Federal contra a exposição de símbolos religiosos. imagens
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  religiosas em prédios governamentais destinados ao
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  atendimento ao público. O caso envolvia repartição
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  pública da União no Estado de São Paulo.
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  Na primeira instância, a Justiça rejeitou o pedido.
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  Sustentou que o Estado laico não impede a convivência com
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  símbolos religiosos, mesmo que em locais públicos, porque eles
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  refletem a história nacional ou regional.
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  O Tribunal Regional Federal da Terceira Região, a segunda
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  instância, portanto, também negou o pedido, sob argumento de
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  que a presença dos objetos religiosos não fere a posição do
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  Estado laico. O caso, então, foi para o
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  Supremo Tribunal Federal e está agora com o ministro Cristiano
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  Zanin. E a partir da próxima
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  sexta-feira, o Supremo Tribunal Federal vai começar a julgar
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  essa ação. Os símbolos religiosos, tudo
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  bem, vai ser decisão do Supremo. Agora, vocês lembram daquele
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  caso do governo passado em que o ministro negociava verbas do
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  Fundo da Educação? Aí, em contrapartida,
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  aparecia... foto na Bíblia, uma série de Bíblias distribuídas,
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  vídeos, etc. Esse aí talvez seja o grande
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  problema, e não o símbolo lá na parede, né?
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  Não pode manipular o símbolo para negócios outros, né?
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  Esse é o ponto, já é fato, né? Como seria muito interessante
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  que no exercício do poder certas autoridades não usassem, né?
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  o termo é esse mesmo, usassem, manipulassem a religiosidade
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  para interesses escusos. quanta gente aí está fazendo, cometendo
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  crime e usando o nome de alguma religião, alguma divindade, esse
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  é um problema bem mais complexo. De qualquer modo, está aí a ação
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  do Ministério Público Federal, a partir de São Paulo, chegando ao
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  Supremo Tribunal Federal para decidir se pode ou não pode ter
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  imagem religiosa no... em prédios públicos, reparações
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  públicas, lugares de atendimento ao público.
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  Sete e trinta e cinco. Sete e trinta e seis.
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  Sete horas e trinta e seis minutos.
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  Tem outro julgamento aí para rolar no Supremo Tribunal
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  Federal. Esse agora é de um
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  ex-presidente, Fernando Collor de Mello.
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  O julgamento é para manter ou não a condenação do
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  ex-presidente Fernando Collor de Mello no Supremo Tribunal
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  Federal. Em decisão de sábado passado, o
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  ministro André Mendonça paralisou o julgamento dos
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  recursos da defesa de Collor, que ocorria em sistema virtual
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  da corte, e levou o caso para análise no plenário físico.
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  É quando os ministros se reúnem pessoalmente e lá eles discutem
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  o assunto. O Supremo já havia formado
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  maioria para manter a condenação a oito anos e dez meses de
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  prisão para Collor. Votaram a favor da condenação
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  Alexandre de Moraes, relator do processo, Edson Fachin, Flávio
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  Dino, Carmen Lúcia, Luiz Roberto Barroso e Luiz Fux.
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  Já os ministros Dias Toffoli e Gilmar Mendes votaram pela
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  redução da pena. no crime de corrupção para quatro anos.
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  Esses votos, se prevalecessem, levaria à prescrição do crime,
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  ou seja, o ex-presidente Collor não poderia mais ser preso, não
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  pagaria pena nenhuma. Com o pedido de André Mendonça,
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  o julgamento será reiniciado e os ministros terão de apresentar
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  novamente os seus votos, podendo manter ou alterar as posições
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  adotadas virtualmente. Ainda não há data para análise.
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  Caberá ao presidente do Supremo, ministro Luiz Alberto Barroso,
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  incluir o caso no calendário do Supremo Tribunal Federal.
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  Mesmo após a conclusão do julgamento, as defesas dos
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  condenados ainda poderão entrar com novos recursos.
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  O processo de Collor de Mello, relativo ao impeachment, foi
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  julgado mais de vinte anos depois.
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  Nesse ritmo aí, esse aqui também pode...
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  Pode se arrastar bastante. Vem aqui um pré-julgamento.
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  Se deve ou não deve ser condenado.
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  Estou falando só no ritmo em que os processos andam.
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  Em alguns casos, em relação a algumas situações, em relação a
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  alguns réus, os processos andam um pouco diferente.
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  Sete e trinta e oito. Agora tem informação aqui que
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  também é, de algum modo, a questão jurídica, que é o
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  seguinte. Nas eleições deste ano, dez
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  candidatos eram procurados em investigações criminais de
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  estados diferentes onde disputavam as eleições.
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  Quatro deles permaneceram com o mandado de prisão provisória em
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  aberto. Eles faziam parte de um conjunto
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  de sessenta e três procurados que tentaram um cargo público.
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  Você vê que o negócio é... Trump mandou lembrança.
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  O sujeito é procurado, tem mandado de prisão, mas ele vai
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  lá para um outro estado, se candidata...
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  Perde ou ganha a eleição e continua o mandado lá guardado.
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  Ninguém sabe por quê, né? Até que pode saber, né?
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  Dá para desconfiar. Os dados, esses dados foram
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  publicados numa reportagem jornalística, resultante de um
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  cruzamento de dados entre o Tribunal Superior Eleitoral e o
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  Banco Nacional de Mandados de Prisão, do CNJ, Conselho
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  Nacional de Justiça. Como o próprio nome diz, o
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  Conselho Nacional de Justiça, onde está esse banco, tem os
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  dados que reúne apenas os mandados de prisão e não
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  qualquer processo. Ainda assim, não rolou o que
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  imaginaria que seria possível rolar.
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  O cara está com o mandado de prisão, se apresenta
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  candidato... Vai para a propaganda eleitoral,
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  que é chamada de gratuita, mas que os cidadãos pagam, porque as
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  empresas privadas têm compensação pelo horário que
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  concedem em canais públicos, são todos, né?
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  Rádio e televisão. Pois bem, mas aí o sujeito sai
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  da eleição e continua mandado de prisão.
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  E o sujeito não foi preso. Aí agora a ideia é finalmente
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  integrar O banco de dados, de tal modo que pode ser que na
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  próxima eleição não tenha nem um prefeito procurado e não achado.
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  Botou lá no TRE, candidato, aí o sujeito antes é candidato Ã
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  prisão. Pronto, está eleito, direto para
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  o xadrez. Sete e quarenta e um.
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  Agora são sete horas e quarenta e um minutos.
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  Chegou a hora da nossa entrevista com o professor e
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  economista Fábio Sobral. Rádio Livre Entrevista Semana
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  passada circularam muitas notícias, comentários, análises
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  prevendo que o governo federal teria que fazer, agora eu estou
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  chamando uma raspagem no orçamento federal. deste ano,
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  para se ajustar a um negócio chamado arcabouço fiscal, que é
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  aquele limite imposto ao governo, ao poder executivo,
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  naturalmente, sobre como é que ele tem que administrar o
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  orçamento. Os limites sobre o orçamento.
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  Pois bem, o governo está pressionado também, é pelo
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  mercado, pela mídia, o mercado sabe o que é, ninguém sabe o que
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  é, mas existe. É banco, é setor econômico. para
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  se ajustar ao que se impõe como limite.
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  Limite de investimento, limite de pagamento, limites, os vários
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  limites. Agora, o governo tem
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  apresentado, tem mostrado um quadro positivo da economia e
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  diz que está cumprindo, sim, tudo o que está estabelecido
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  como regularidade fiscal. Pois bem, a pergunta agora vai
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  para o professor Fábio Sobral. Bom dia, professor Fábio Sobral.
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  Bom dia, Omar. Bom dia aos ouvintes e aos
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  ouvintes. Ô, Fábio, há sinais de que o
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  governo não estaria cumprindo as regras do chamado arcabouço
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  fiscal? Ou que estaria, como aquele
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  jornal lá de São Paulo adora falar, estaria numa gastança
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  despreocupado com os resultados da economia?
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  os gastos têm aumentado, mas porque a arrecadação também tem
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  aumentado, as necessidades têm aumentado.
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  Então, você utiliza o argumento de que os gastos aumentaram para
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  tentar, vamos dizer assim, desacreditar o juiz.
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  O que importa não é se os gastos aumentam.
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  O que importa é o seguinte, existe capacidade de pagar por
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  eles. que está crescendo a maior volume de negociações
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  comerciais. Em cada negociação dessa, em
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  cada venda, em cada consumo, há cobrança de tributo.
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  Se os tributos são cobrados, o governo arrecada.
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  Então, o que importa não é o aumento dos gastos, é o
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  seguinte, existe capacidade de pagamento por eles?
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  Existe. Existe capacidade de pagamento,
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  tanto que uma agência de classificação de risco aí, que
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  aumentou a credibilidade do governo brasileiro, a agência
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  internacional. Oi, Fábio, sumiu um pouquinho o
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  som aqui. Essa última frase que você falou
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  cortou. Então, até uma agência
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  internacional de classificação de risco diz que o governo está
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  em melhores condições de pagar suas obrigações.
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  Então, eu desconfio, sabe quando você pega algo na economia,
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  assim de forma unilateral. O governo está gastando muito.
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  Aí você tem que perguntar quais são as outras variáveis
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  associadas. Ele está arrecadando mais?
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  A economia está crescendo? As necessidades da população
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  brasileira aumentaram? Então, se você pergunta só uma
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  coisa, está gastando demais? Já é uma pergunta mal
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  intencionada, sabe? Certo.
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  Agora... Houve corte, tinha um corte
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  grande em julho, junho para julho, acabou sendo modificado,
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  mas em setembro veio o corte, que envolve inclusive a área de
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  educação, por exemplo. Havendo agora, porque agora o
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  que se sabe, primeiro, não vaza muita informação, aquela
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  história de fontes privilegiadas que fala para a imprensa, não
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  está acontecendo. Tem reuniões seguidas entre o
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  ministro do Planejamento, o ministro da Fazenda, a ministra
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  da área de pessoal, que é a Estéduec, e o presidente Lula,
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  para uma definição sobre o orçamento.
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  Não se sabe ainda se a implicação é direta ainda no
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  orçamento desse ano ou se é já o orçamento de dois mil e vinte e
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  cinco. O que poderia ainda ser
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  modificado, ou no orçamento deste ano, que já haveria alguns
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  cortes, ou para dois mil e vinte e cinco?
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  O pior é isso, é o que tem sido apontado, que seriam cortes nas
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  áreas sociais. Porque esse grupo que defende
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  corte de gastos, redução do Estado, nunca defende redução
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  social. Eles nunca defendem que o setor
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  financeiro ganhe menos. Sempre são cortes destinados Ã
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  população, aos serviços públicos.
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  Eles, na verdade, odeiam a presença do Estado.
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  Eles gostariam de uma selvageria privatista.
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  Então, eles, na verdade, querem o fim da justiça pública.
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  A população quer um fim de educação pública, de saúde
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  pública, ou um corte disso. Então, essa é a grande batalha.
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  Vão cortar os setores sociais, os gastos nos setores sociais.
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  As necessidades são cada vez maiores da população brasileira.
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  Aí, provavelmente, se forem cortes nos gastos sociais, serão
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  para o próximo ano. Se for esse ano, o que eles
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  podem fazer é cotijestamento. Segura a grana e deixa as
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  dívidas. Exatamente, porque é muito ruim
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  também, porque significa abalo nos setores sociais.
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  Agora, eu vi uma notícia, não ouvi diretamente a voz do
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  ministro, mas tem uma notícia circulando ali, que um dos
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  ministros, que seria o do trabalho, disse assim, se
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  cortarem, por exemplo, algo do seguro-desemprego ou coisa
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  parecida no ministério dele, se você quer conversar com ele, ele
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  vai embora. Ou seja, é uma situação que
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  provoca também crise política, né?
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  Provoca uma crise política na representação do comércio, né?
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  Sim. Isso vai causar uma...
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  Está dentro do próprio PT... E na sociedade, você vê que nós
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  tivemos uma eleição duríssima agora para vereadores,
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  prefeitos. Teremos uma eleição duríssima
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  daqui a dois anos. Os que defendem o corte de
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  gastos públicos sabem que se o governo se ausentar de áreas
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  sociais, esse governo perde voto.
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  Então, é uma armadilha que está sendo montada.
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  Sabe uma cama de gato? Sabe uma cama de gato antiga?
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  Me lembro, é bem conhecida. Pois é.
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  Eles estão preparando uma cama de gato.
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  Eles vão fazendo com que o governo adote posições que
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  levarão a uma impopularidade. E com isso eles possam retornar
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  ao comando do governo. O comando direto, né?
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  O comando do Congresso? Sim.
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  Agora, recentemente, o governo defende, desde a campanha
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  eleitoral do então candidato presidente Lula, eleito
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  presidente depois, defende que os super ricos precisam pagar
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  alguma coisa sobre suas fortunas, além dos benefícios
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  que já têm. Teria que pagar alguma coisa.
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  E a Câmara derrubou. Essa é a proposta.
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  Isso afetou um pouco o rumo que o governo estava dando na área
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  econômica, a ausência dessa taxação, além da questão
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  política mesmo. De repente, a representação do
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  povo optou por proteger os que têm mais de dez milhões de reais
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  em patrimônio, e o imposto era meio por cento.
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  Mas esse fator é... pré-pondera, afeta muito fortemente a questão
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  orçamentária do governo federal agora?
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  Você tem um congresso tão antigo, tão ruim, tão defensor
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  dos milionários, já afetou de duas formas bem diretas.
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  Essa última, com o fim proposto para os super-ricos, foi
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  rejeitada na imagem. E a segunda, que é a anterior,
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  foi do subsídio das empresas. Nós temos, talvez, mais de
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  duzentos bilhões, eu não sei o número exato, de subsídios dados
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  Ã s empresas. Ou seja, ele olha para a empresa
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  e diz assim, você vai pagar menos.
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  É porque não existe nenhum condicionante, inclusive,
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  condicionante de... de que eles mantêm empregos, de que eles
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  empreguem pessoas mais jovens, de que eles ampliem...
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  Não, não existe nenhum condicionante.
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  Simplesmente aquela empresa é beneficiada.
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  A revelia do seu papel social, inclusive sem condicionantes,
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  até ecológicas e ambientais, sabe?
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  Tem nada. Simplesmente algumas empresas
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  são mais queridas do que outras. O Congresso...
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  Não pediu que o governo cortasse esse subsídio, sabe?
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  Entende? Quer dizer, um plano de
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  assistência social ao lucro dessas empresas, sabe?
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  Assistência aos que não precisam de assistência, né?
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  Assistência aos muito ricos, sabe?
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  Lembra aquele personagem do... Do chicanismo, né?
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  Que era o primo rico e o primo pobre.
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  Acho que era do chicanismo, não sei.
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  Sim, eu acho que deveria ser. Mas aí, Fábio, você tem um
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  problema social grave. Como era, por exemplo, aí é uma
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  pergunta besta, que um empresário desse que perdesse um
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  benefício desse tipo, como é que ele ia conseguir comprar uma
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  garrafa de vinho de trinta mil reais?
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  Quem era que ia pagar esse vinho?
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  Ou vinho à parte? Como é que o empresário, depois
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  de se cortassem esses benefícios aí, como é que ele conseguiria
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  comprar uma garrafa de vinho de trinta mil reais?
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  Pois é, é muito triste. Tinha que fazer uma vaquinha,
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  né? Eu tenho um amigo que faz
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  segurança num clube, em outro estado, num clube rico.
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  Ele disse que o pessoal gastava numa noite, assim, duzentos e
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  cinquenta mil reais, né? brincando, sabe?
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  Então, é esse o esquema. É chocante. chocante, gritante a
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  disparidade entre os mais ricos e os mais pobres.
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  E eles controlam os congressos, porque o próprio congresso é
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  compor de gente muito rica também, sabe?
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  Eles votaram nos seus interesses, eles não votaram só
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  contra o povo, eles votaram a favor dos seus interesses.
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  É gente que é do agronegócio, é gente que é do setor das
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  igrejas, é gente que é do setor financeiro, né?
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  Todos eles têm fazendas... Então, eles votaram para
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  defender o seu patrimônio. Certo.
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  Agora, o que poderia ser alternativamente feito pelo
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  governo, se é que é possível, para não cortar, pelo menos, os
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  recursos destinados à área social, que normalmente já são
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  recursos muito restritos? Eu acho que a primeira medida
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  seria cortar os subsídios às empresas.
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  Teria que fazer isso. Outra, o Banco Central teria que
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  baixar os juros. Olha só, Nona.
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  Cada meio por cento de juros dá mais ou menos RQ de RRF de RRF
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  por ano. Para os credores da dívida, é
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  isso? É.
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  Se nós temos uma inflação de RRF de RRF, Quatro vírgula cinco,
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  quatro vírgula seis por cento no ano.
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  E você tem uma taxa agora de onze, onze ponto vinte e cinco,
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  né? Se eu não me engano.
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  Isso é por aí, é. Então, se você cortasse quatro
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  por cento dessa taxa, ainda ficaria sete ponto vinte e
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  cinco, ainda seria acima da inflação, três por cento, né?
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  Sim. Se você cortasse quatro pontos,
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  você cortaria cento e vinte bilhões de reais de gastos no
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  ano. É quase aquela diferença que
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  existe no chamado déficit público, né?
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  Isso. Que são cento e setenta por aí,
• 26:20
  né? É.
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  Você cortaria cento e vinte bilhões de gastos no ano.
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  Se você cortasse, vamos dizer que os subsídios são...
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  quinhentos bilhões, que deve ser até mais, se você cortasse
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  metade, você economizaria mais de duzentos e cinquenta.
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  Você teria trezentos e setenta bilhões de reais de economia no
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  ano. Entende?
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  Sim. Isso, a solução é uma solução, o
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  pessoal diz que é um conceito arcaico, luta de classes, né?
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  Sim. São lutas entre as classes nessa
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  cena. Se arca, que não é, mas tá
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  valendo. É, pode até ser arcaico, mas se
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  você olhar quem está de um lado e quem está do outro, dá para
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  identificar como profissões de classe, né?
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  É muito fácil, muito fácil. Professor e economista Fábio
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  Sobral, muito obrigado pela sua participação, bom dia, boa
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  semana e vamos ver o que é que rola na semana, né?
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  Vai que a gente tem trabalho extra.
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  Eu provavelmente vou na sexta e vou à reunião do G-Vide, vou dar
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  uma palestra lá. Opa, capriche lá para ver se ele
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  muda de opinião. Tá bom, qualquer coisa eu falo
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  de lá, se você Tá certo. Boa sorte.
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  É preciso, né? Falar no GVF, boa sorte também.
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  Um abraço, Fábio. Muito obrigado.
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  Tudo de bom. Aí foi o economista, professor
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  da Universidade Federal, Fábio Sobral, conversando com a gente
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  aqui no programa Rádio Livre, esclarecendo pra gente aí essa
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  discussão todinha em torno do orçamento e das pressões que
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  ocorrem sobre o governo para mexer no orçamento, reduzir
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  naturalmente, corte, contingenciamento, essa questão
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  toda. Efetivamente, nós voltaremos a
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  esse tema mais vezes, porque esse é o momento em que não só o
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  governo trabalha a finalização do orçamento do ano, a execução
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  orçamentária do ano, como também é o momento principal
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  preparatório para a decisão do Congresso sobre o orçamento
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  federal do ano que vem. Porque o orçamento é executado
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  no ano, é aprovado no ano anterior.
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  Segundo os dados que... É um desses, é um dos temas,
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  como eu ia falando, é um dos temas da reunião dos presidentes
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  do G-Vinte. É um desafio para o Brasil, que
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  está na presidência do G-Vinte, que pretende e tem proposto
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  abertura de negociação para um cessa-fogo, no caso, lá no
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  Oriente Médio. O alto comissariado da ONU traz
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  agora dados sobre o genocídio contra palestinos, que mostra o
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  seguinte... eles analisaram oito mil cento e dezenove das trinta
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  e quatro mil mortes registradas durante os primeiros seis meses
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  do massacre. Sabe o que constatou?
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  Setenta por cento dos mortos são mulheres e crianças,
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  assassinadas pelo exército de Israel, que agora estendeu o
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  genocídio para o Líbano, estendeu para a Síria e está
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  buscando um confronto com o Irã. Chegamos ao final do Rádio
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  Livre. Bom dia, um abraço.
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  Obrigado pela companhia. Boa semana.
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  Amanhã a gente está de volta aqui às sete e meia com o
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  programa Rádio Livre ao vivo. E você acompanha também o
• 30:36
  programa no podcast Rádio Livre com Nonato Lima.
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  A Universitária FM apresentou Rádio Livre.