Latest / Pet Food Podcast · by PPGVET / DOENÇAS RENAIS E URINÁRIAS EM CÃES E GATOS - Me. Nathalia Breder | Ep. 56

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DOENÇAS RENAIS E URINÁRIAS EM CÃES E GATOS - Me. Nathalia Breder | Ep. 56 · Pet Food Podcast · by PPGVET

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Eu sou super fã da alimentação úmida pra ajudar principalmente
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os gatos. Eles realmente tem essa
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dificuldade de ingestão de água? É, a gente ainda coloca potinhos
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pequenos, né? Um potinho pequeno na casa a
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gente não não melhora a alimentação húmida, ela vai
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aumentar a ingestão hídrica, vai favorecer a diluição da urina
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ali, diminuir a quantidade de minerais, aumentar a frequência
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de micção, isso tudo vai ajudar na no controle da.
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Da concentração urinária no controle de minerais ali
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presente na urina. Então assim, ela é responsável
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pelo menos em 50%, em 80% para ajudar, então é a melhor
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ferramenta que a gente tem hoje para ajudar no controle de
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Cristais urinários, para ajudar no controle de doença renal, são
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os alimentos úmidos, mas eles sozinhos não são responsáveis
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100% pelo tratamento. Precisa associar, então outras
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coisas, né? Para.
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Melhorar, então, aumentar hidratação, outros potinhos pela
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casa. Mas eles são a base, né?
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Isso é uma pergunta que eu recebo muito de colegas de
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veterinários que vão assim na arte, como é?
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Eu tô complacente que tá com cristal, mas não tem sintoma.
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A cristalúria, ela não é um diagnóstico de doença, ela pode
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ser vir a ser um problema de urolitize, mas ela não é sozinha
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um diagnóstico de doença. Se não tiver um sinal clínico,
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né, como alteração da micção, então tá fazendo mais ou menos
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urina, né? Tá urinando mais, tá urinando
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menos. Eu tenho presença de sangue na
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urina ou não? E se essa cristalúria for uma
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cristalúria, é leve. Na ultra que não tenha formações
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mesmo de urólicos, eu não vejo necessidade de tratar porque
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pode ser uma cristalura intermitente.
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Assim, ela vem, aparece, vai embora, pode estar com
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relacionado, algum alimento que ele teve naquela semana, alguma
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alteração de petisco? Eu volto a falar da parte de
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comportamental, porque a gente está tendo muita alteração de
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cistites por estresse. Cistites é com cristaluria.
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Às vezes uma cristalorezinha de estruvita, mas que não
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necessariamente precisa de um tratamento.
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Analisando os dados do canal, percebemos que cerca de 86% de
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vocês que assistem aos nossos episódios com frequência ainda
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não estão inscritos. A sua inscrição é muito
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importante, ela ajuda o canal a crescer e permite que a gente
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continue produzindo episódios cada vez mais relevantes e
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interessantes para você. Então, se você gosta do nosso
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conteúdo, inscreva. Se agora no canal isso faz uma
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grande diferença para o nosso trabalho, muito obrigado pelo
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apoio e um ótimo episódio. O pet food podcast só é possível
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através de empresas inovadoras e que apoiam a educação continuada
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na nutrição de pets. Grupo BR render fazemos juntos o
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produto para atender você cliente, bionatural Prime
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nutrição que vem da natureza, 59ª reunião da sociedade
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brasileira de Zootecnia, de 27 a 31 de julho, na unfla, em
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Lavras. Inscreva se sbz.org.br.
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Sejam muito bem vindos. Ouvintes a mais um episódio do
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pet food podcast e quando um pet recebe o diagnóstico de doença
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renal ou doença urinária? A primeira preocupação do
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responsável é em relação à alimentação e uma pergunta
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frequente é se ele vai continuar comendo proteína.
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Eu sou kelen Oliveira, serei a rocha do episódio de hoje, onde
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vamos explorar o manejo nutricional como uma ferramenta
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coadjuvante ao tratamento, explicando como a proteína certa
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pode ser a maior aliada na manutenção da massa muscular e
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aumentando a longevidade dos nossos pacientes com diagnóstico
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de doenças renais e doenças urinais.
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E para dividir A Entrevista de hoje eu convido a médica
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veterinária Natália breder, que possui 19 anos de atuação em
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clínica, sendo 11 deles dedicados principalmente a
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nutrição e Nutrologia de cães e gatos.
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Natália seja bem-vinda e para conhecimento dos nossos
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ouvintes, conta um pouco mais da sua trajetória profissional até
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a sua chegada na nutrição e Nutrologia de cães e gatos.
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Oi, prazer kelen. É uma honra estar aqui com vocês
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participando do podcast. É, eu trabalho mesmo com a
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veterinária há muito tempo. Trabalhei no início com a parte
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de animais silvestres e selvagens e sempre dentro dessa
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área na clínica. Eu queria trabalhar com a
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nutrição e bem-estar, então sempre foi uma coisa voltada,
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desde essa época quando me formei.
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E depois eu fui descobrindo esse mundo de cão, de gato e como a
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nutrição também envolvia esses pets.
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E fui me apaixonando pela área dentro da do mundo do dos pets,
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né? E fui estudando, comecei a
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procurar os cursos e fui fazendo.
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E hoje eu trabalho já há um pouco mais de 11 anos com a
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nutrição. Atendo clínicas aqui no Rio,
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atendo é empresas pra formulação, empresas que
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produzem alimentação cozida. Então a gente vai prestando
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suporte não só os clientes de forma direta, mas também as
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empresas. EE sempre atualizando, né?
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Não dá pra parar. É, a gente já percebeu, né?
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Que é, quer dizer, os nossos ouvintes já perceberam Natália,
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que é esse mundo, né, do pagfood, ele é extremamente
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dinâmico, né? Então isso daqui nós estamos já
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há quase um ano, né? É com com é Oo podcast no ar,
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então assim, muitos assuntos. Toda quinta-feira a gente tem aí
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um episódio novo. E pra gente começar, Natália é,
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então vou fazer uma primeira pergunta, como assim a gente vai
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falar sobre 2 assuntos, a minha? Vamos focar primeiro nas doenças
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urinárias. Então pra gente iniciar a nossa
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entrevista eu te pergunto, como que a composição da dieta ela
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influencia diretamente OPH é urinário em cães e gatos e até
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que ponto a gente consegue manipular isso de forma
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previsível na prática clínica? É isso, é uma pergunta que a
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gente tem assim, recorrente, né? Muito, às vezes dos clínicos que
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chegam pra gente, né? Ah, e se eu mudar a alimentação
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vai melhorar, a gente consegue, né?
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É manipular OPH urinário através de acidificantes alcalenizantes.
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A gente vai conseguir é mudar. Esse PH com alimentação.
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Então, se o pet tiver um cristal de estruvita que é mais
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alcalino, a gente consegue acidificar.
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Se ele tiver um cristal de oxalato de cálcio, a gente
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consegue alcalinizar um pouquinho.
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Mas não é só em relação ao PHA, gente.
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Tem esse essa variação do PH nutricionalmente ali que a gente
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consegue mexer, mas a gente também tem a variação do PH
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urinário na. No dia a dia, assim, na
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alimentação que aquele pede, está tendo, às vezes de petisco
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extra, às vezes numa coisa que a urina foi coletada muito cedo e
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foi rodada muito tarde. Então essa variação de PH também
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pode acontecer ali, levar a um erro, né?
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De leitura do do resultado do exame.
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Então a gente tem uma variação de PH sim relacionada à urina,
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relacionada à alimentação, que vai alterar ali na no laudo da
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urina, mas também hoje dentro da parte de comportamento.
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A gente também vê uma variação é de PH urinário mais alcalino,
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levando a Cristais de estrovita também por curiosidade.
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E qual que seria, né? O real impacto da proteína, a
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proteína que já está na dieta, na formação desses urólitos.
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Então gente, pessoal, só pra, né?
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Pros responsáveis que escutam nosso podcast urólitos é o que o
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veterinário fala lá. Cálculo vesical ou Pedra na
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bexiga? Né?
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É. Então qual que seria realmente
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esse impacto é da proteína diatrética na formação desses
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urólitos e se faz sentido restringir a proteína de forma
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generalizada. Muito do que a gente aprendeu
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antes, né? Vendo essa restrição proteica
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para diminuir a sobrecarga de ureia, diminuir as
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probabilidades de darem alteração renal.
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Mas hoje a gente já sabe que além que não faz muito sentido
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essa restrição proteica logo de cara, né?
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A gente tem Cristais que são até.
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O estrovita, por exemplo, ele pode responder um pouquinho com
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a questão nutricional, né, da do controle, mas o axelato de
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cálcio, ele não vai fazer uma dissolução.
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Então não adianta a gente restringir tanto a proteína.
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A gente tem que prestar mais atenção no que a gente tá
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fazendo como um todo, na nutrição como um todo.
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Então restringir proteína de modo assim logo primeiro passo
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não é eficaz. A gente tem que controlar a
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ingestão de mineral e controlar a ingestão de água.
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Então, a proteína em si, ela acabou levando uma culpa que não
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era dela, né? Da da produção de Cristais.
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Ela não é a causadora, né, da da produção, mas sim, se eu tenho
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um excesso de proteína, eu posso aumentar.
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Por exemplo, fósforo, eu posso aumentar alguns outros
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componentes e. Acidificar um pouco mais a
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urina, então essa urina mais acidificada pode favorecer a
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produção de oxalato de cálcio, mas ela não é sozinha a
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responsável. Entendi EE assim, não sei se é
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porque é o que eu mais atendo, né?
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Como eu sou. Também é especializada em
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medicina felina. A gente observa muito, né?
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Esses urólitos em gatos? Então assim, a frequência pra
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mim é um pouco maior, né? É, e a gente sabe que como eles
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são, né, animais do deserto, então assim eles vieram o
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ancestral, né, é direto do gato, né?
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Um gato de deserto, eles naturalmente eles consomem uma
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quantidade menor de água. E aí, né, vem aquela coisa, né?
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Quando a gente colocou esse gatinho pra dentro de casa, a
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gente quis facilitar a nossa vida.
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Então Oo responsável, geralmente ele alimenta.
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É Oo gatinho, é com alimentação seca.
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Então o animalzinho já não tem, já consome menos água e a gente
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vai lá e ainda dá alimentação seca.
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Então conta pra gente, Natália, qual que é o papel, né?
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A importância da alimentação úmida é em relação à alimentação
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seca, na prevenção dessas urolitias infelinos.
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Eu sou super fã da alimentação úmida pra ajudar principalmente
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os gatos. Eles realmente tem essa
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dificuldade de ingestão de água? É, a gente ainda coloca potinhos
11:15
pequenos, né? Um potinho pequeno na casa a
11:17
gente não, não melhora, mas a alimentação úmida ela vai
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aumentar a ingestão hídrica, vai favorecer a diluição.
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Da urina ali, diminuir a quantidade de minerais, aumentar
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a frequência de micção, isso tudo vai ajudar na no controle
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da da concentração urinária, no controle de minerais ali
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presente na urina. Tá, mas sozinho ela não é
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responsável, tá? Pra poder fazer AA.
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Controle total desses urólitos, né?
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Então assim, ela é responsável pelo menos em 50%, em 80% para
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ajudar, então é a melhor ferramenta que a gente tem hoje
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para ajudar no controle de Cristais urinários para ajudar
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no controle de doença renal são os alimentos úmidos.
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Mas eles sozinhos não são responsáveis 100% pelo
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tratamento. Precisa associar então outras
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coisas, né? Pra melhorar então aumentar
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hidratação, outros potinhos pela casa, mas eles são a base, eles
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fazem diluição, eles aumentam AAA ingestão hídrica é bem
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interessante. É uma coisa que eu faço isso,
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né? Uma experiência própria é que eu
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faço aquele mix feed, né? Então eu dou metade das calorias
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que a minha gatinha precisa eu dou é na alimentação úmida e a
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outra metade eu dou como alimentação seca.
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Isso que você falou dos potinhos eu IA justamente te perguntar,
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né? Sobre, por exemplo.
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É que quais seriam as estratégias, né?
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Pra aumentar essa ingestão de água, né?
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Nos pacientes, principalmente aqueles que não colaboram nos
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gatos. Então, por exemplo, que tipo de
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enriquecimento ambiental você pode é, é dar aí como dica, você
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dá como dica aí pros seus clientes.
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Aí tem algumas coisas que eu adoro, por exemplo, além, né, do
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do clássico, que a gente já fala que é aumentar a quantidade de
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patinhos pela casa, que o gatinho às vezes tem preguiça de
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sair da sala para ir lá na cozinha beber água.
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Então a gente espalha potinhas pela casa.
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A gente coloca fonte de água em queda, né?
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Que o gato gosta muito de água em queda, água corrente.
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Então a gente coloca fonte para melhorar essa água corrente.
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Mas tem algumas coisas que eu gosto, que é, por exemplo pra
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cães e pros gatos também, fazer gelinho com caldos né?
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Saborizar gelinhos e colocar na água pra eles beberem.
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Isso ajuda muito, colocar água na própria comida.
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Então 11 pré requisito ali quando eu faço a consulta é
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explicar pro proprietário, né? Pro responsável do pet, que ele
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vai ter que adicionar água toda vez que ele oferecer a comida
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pro cão, porque a comida natural ele tem uma tendência anão
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ingerir água por vontade, né? Né?
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Por livro, espontânea vontade. Então a gente fala assim, coloca
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água na comida, não precisa ser uma sopa, mas deixa uma água ali
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para aumentar a ingestão. E esses dias uma cliente trouxe
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para mim uma coisa que eu achei maravilhosa, um vídeo do gatinho
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dela, que tem problema renal, tem problema urinário de
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Cristais também. E ela falou, Natália, descobri
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uma forma de fazer o Aroldo beber mais água.
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Eu falei, Ah, me conta, ela me mandou o vídeo.
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É o patinho de água dele, com várias tampinhas de garrafa.
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Eu achei muito sensacional as tampinhas com um pouquinho
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daquele patinho famoso agora, né?
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Que eles são apaixonados. E aí a Tampinha boiando na água
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e ele alucinado ali. Eu achei essa ideia muito
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sensacional. Eu passo isso pra todo mundo
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agora eu virei super fã e eu tô tendo resposta positiva.
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Não é? Eu, eu IA comentar também.
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Mesmo se eu não tivesse comentado, eu IA comentar sobre
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esse enriquecimento ambiental, né?
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Que ele é bem. Agora ele está em alta, né?
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Por causa desse. Desse.
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Desse creminho, né? Que os gatos adoram.
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Aí coloca os creminhos lá no Monte de de de é.
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Tampinhas de garrafa pet põe na vasinha de água, de preferência
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se é até uma vasilha assim com a boca mais mais larga, né?
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Eu, eu coloco em bacia mesmo, né?
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Quando eu quero fazer isso, eu já coloco numa bacia e pronto.
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E aí o gato fica lá desesperado para lamber Oo cremezinho e
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termina lambendo a água junto. Eu achei assim fantástico, eu já
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estou usando, já estou usando essa técnica também.
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E. Aí, no caso Natália de dos casos
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assim em que os animais eles apresentam cristalúrias, mas não
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tem é sinais clínicos. Como que a gente deve intervir?
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Intervir nutricionalmente? É.
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E quando apenas monitorar? Há quase 40 anos, o grupo BR
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render atua no setor de subproduto animal para gerar
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valor para você, nosso cliente. Nossa missão é fortalecer toda a
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cadeia produtiva, entregando produtos de qualidade
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comprovada, que geram produtividade, sustentabilidade
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e resultados consistentes, seja em nutrição animal, energia
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renovável ou soluções ambientais.
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Estamos sempre ao seu lado. Conte com a gente.
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É isso, é uma pergunta que eu recebo muito de colegas de
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veterinários. Que vai assim na arte como é, tô
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com um paciente que tá com cristal, mas não tem sintoma.
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Quando não tem sintoma, OA cristalúria, ela não é um
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diagnóstico de doença, ela pode ser vir a ser um problema de
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urolitize, mas ela não é sozinha um diagnóstico de doença, né?
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Então no que eu vejo assim, se não tiver um sinal clínico, né,
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como alteração da micção, então tá fazendo mais ou menos urina,
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né? Tá urinando mais, tá urinando
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menos. Eu tenho presença de sangue na
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urina ou não? Eu tenho algum sinal de dor na
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micção ou não tenho, né? Se eu não tiver nenhuma nenhum
17:11
sinal clínico e se essa cristalúria for uma cristalúria,
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é leve. Na ultra que não tenha formações
17:20
mesmo de urólitos. Eu não vejo necessidade de
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tratar, porque pode ser uma cristalura intermitente, assim
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ela vem, aparece, vai embora, pode estar com relacionado.
17:30
Algum alimento que ele teve naquela semana, alguma alteração
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de petisco? Eu volto a falar da parte de
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comportamental, porque a gente tá tendo muita alteração de
17:39
cistites por estresse. Cistites é com cristalúria, às
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vezes uma cristalurizinha de estruvita, mas que não
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necessariamente precisa de um tratamento eficaz.
17:49
Não precisa de uma restrição alimentar, não precisa de uma
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introdução de um ácido eficante na urina, né?
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Você às vezes tem uma cristalura com uma urina neutro, com PH
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neutro da urina e não tem uma necessidade real.
18:01
Anão ser que tenha sintomas. Aí você vai analisar
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individualmente caso a caso. É um paciente recorrente, é um
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paciente que tem esse shit toda hora.
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É um paciente que já obstruiu, é um paciente que tem uma
18:11
alimentação adequada. Aí você vai individualizando
18:13
esse processo. E qual que é a diferença?
18:16
Assim, né? Prática do manejo nutricional
18:19
entre Cristais de estrovita e o oxalato de cálcio.
18:23
Assim na no dia a dia, né, pra ser bem bem.
18:26
Isso bem prático. É bem prático, estrovita a gente
18:29
consegue dissolver. É o salata de cálcio a gente não
18:33
consegue dissolver na alimentação.
18:35
Então se eu tenho cristal de estrovita, eu tenho
18:37
tendenciosamente, uma urina mais alcalina, eu tenho aquela
18:41
estrovita podendo vir por alguma infecção, é por algum estresse,
18:45
ansiedade, né, alguma situação desse tipo ou nutrição.
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E aí eu regulo a alimentação, eu acho difico essa urina com algum
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manipulado, alguma, algum suplemento EE.
18:58
Equilíbrio a nutrição e esse pet vai responder de forma positiva.
19:03
Já o axalato de cálcio, ele raramente responde positivamente
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a mudanças alimentares. A gente faz um controle para
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evitar que ele volte a produzir. Mas eu não consigo dissolver
19:14
cristal de axalato, então eu vou usar algum manipulado para poder
19:20
fazer uma alcalinização se essa urina tiver muito ácida,
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formando muito cristal, né? Ou se eu tiver ali algumas
19:29
raças, mas predispostas, aí eu já faço um controle maior, mas
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no axalato de cálcio a gente faz um controle alimentar para
19:36
evitar novas formações, não para dissolver.
19:38
Eu acho que esse é maior. É dúvida que as pessoas têm
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oxalato. Dissolve, não, não dissolve.
19:44
Estrovita. Eu dissolvo com alimentação e
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oxalato eu só controlo com a alimentação.
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Você comentou aí uma coisa assim que é bem interessante, que é a
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questão racial, né? Então a gente tem raças de cães
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e raças de gatos que elas estão mais pré dispostas ao
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desenvolvimento desses Cristais. Você lembra assim, né?
20:03
Assim, super de cabeça é uma raça de gato e uma raça de cão
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que estão é dentro dessa categoria.
20:11
Olha de gato, se eu não tiver falando assim, o que eu pego
20:15
muito aqui de recorrência, são espersas.
20:19
Eles têm uma tendência maior, a formação de Cristais, caes.
20:23
O que a gente, o que eu mais atendo é schnauzer, tá com o
20:27
Salto de cálcio, é, eu brinco que schnauzer, ele é um filho de
20:30
pedreiro, ele produz muito cristal, ele, a gente opera, ele
20:34
produz, a gente opera, ele produz.
20:35
Se a gente não fizer o controle nutricional, essa produção
20:38
continua o dálmata também, que é o que todo mundo sempre lembra,
20:42
né, de cristal purpurinas, então assim, eu tenho pacientes que
20:46
tiveram que fazer cirurgias. De penectomia por causa de
20:50
obstruções recorrentes. Eu acho que esses 3 são os que
20:54
mais chamam atenção na rotina, né?
20:56
De de Cristais? E a gente tem aí, né?
21:00
Só é complementando, é, existe um livro.
21:04
Natália, não sei se você conhece esse livro sobre doenças
21:07
geneticamente transmissíveis. Né, que fala lá das doenças que
21:13
determinadas raças de cães têm, né?
21:16
É e das doenças que determinadas raças de gatos têm uma
21:20
predisposição maior. Esse livro é bem legal.
21:22
Eu sempre indico. É para os veterinários, né, para
21:25
entender porque muitas vezes o animal ele tem uma doença que é
21:29
uma doença rara, né? E aí ele justamente é uma doença
21:33
que está ligada AA raça do animal.
21:36
Então eu sempre indico, né, para os veterinários terem ainda mais
21:39
agora, né, que a gente tem assim um n, um número muito grande de
21:43
raças aí surgindo, aparecendo é. Então quando eu formei, era só
21:49
só tinha poodle, era poodle e pitbull, né?
21:52
Então eu fui da fase do poodle e do pitbull que o poodle
21:55
substituiu o pequenez, então. É e aí depois veio, né, o poodle
22:05
desapareceu, pelo menos aqui na minha região o poodle
22:07
desapareceu, aí veio o shitsu, né?
22:10
Então veio shitsu, e aí o shitsu perdura.
22:13
Agora aí a gente já teve a fase do pug, do do buldogue, né,
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francês e do buldogue inglês, e agora a gente tá na fase dos
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spits e do chilllace pelo longo. Então assim, eu sou cachorro, é
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muito moda, cachorro é muito moda e eu como eu, sou
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professora, então assim eu falo para os meus alunos.
22:32
Né? Então, gente, cachorro é moda e
22:34
quem lança moda é é é rede de grande massa, que é televisão.
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Então se vê um cachorro na televisão, você pode ter
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certeza, todo mundo vai querer aquela raça, aquele que é o
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diferente, né? Então cachorro é moda.
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Então agora a gente tá aí Na Na fase, né, dos spits.
22:50
É e do chihuahua pelo longo, né? Chihuahua retornando aí, saindo
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pelo curto e vindo rapidíssimo do pelo longo aí tem né.
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Algumas outras raças aí que é surgem, mas com uma menor
23:02
aparecem né, mas com uma menor é é incidência aí né, que por
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exemplo, cavalier, né, uma raça aí que é, tem a gente atende, aí
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é, tá crescendo assim, bem devagar, mas.
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Isso então assim, é sempre importante o médico veterinário
23:21
saber, né? Quais são as doenças que mais
23:23
acometem essas raças aí que vem surgindo.
23:26
Mas então, Natália falando agora, né?
23:29
Sobre a parte do das doenças renais, né?
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Então a gente sabe que uma das das consequências da da doença
23:38
renal crônica é é a perda de massa magra.
23:43
Né, assim como também é uma consequência de doenças
23:47
cardíacas. Então, no caso assim, dessas,
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dessa, dessa perda de massa muscular, né?
23:53
Perda de massa magra é relacionada à doença.
23:56
A gente já chama de cateticina, né?
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E em especial no paciente renal. Como que a gente vai equilibrar
24:04
a restrição de fósforo em pacientes renais sem comprometer
24:08
a ingestão proteica? E assim consegui fazer essa
24:12
manutenção de massa magra ou de massa muscular.
24:16
Eu acho que essa é a pergunta do milhão, né?
24:18
Essa é a pergunta que todo mundo, todo mundo.
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Gostaria de responder? É essa é é a pergunta do do
24:26
milhão aqui, mas o que a gente tem é o que eu vejo assim, é uma
24:31
restrição proteica muito grande logo de cara no início da doença
24:35
renal. E isso vai levar realmente essa,
24:38
essa arcopenia, essa caquexia de forma é muito antecipada, né?
24:44
E de forma errônea também. Então eu a gente consegue
24:47
controlar o fósforo, a gente consegue controlar a ingestão,
24:52
né? O que eles falam de forma
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preventiva, quando a gente descobre que o animal tem uma
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doença renal, a gente começa a tentar controlar o fósforo.
25:00
E esse controle a gente vai fazendo, obviamente pela
25:02
ingestão proteica. Mas não restringir de cara,
25:06
logo, uma restrição muito severa, senão eu perco massa.
25:09
Então, qual é? AA grande questão é usar a
25:12
proteína de alto valor biológico numa quantidade moderada ali
25:17
dentro daquela necessidade que o pet vai ter naquele momento.
25:21
De acordo com o estadiamento renal dele, se a ires 123 ou 4
25:27
é. AAE mais mais do que isso até, é
25:31
o quelante de fósforo. Quando eu consigo fazer o uso do
25:34
quelante de fósforo, eu aumento a qualidade de vida desse pet.
25:38
Eu diminuo as crises urêmicas, eu diminuo as alterações que ele
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vai ter os sinais e eu melhoro a longevidade.
25:45
Então, se na doença renal eu conseguir.
25:48
Fazer uma quantidade moderada de proteína de alto valor
25:51
biológico, controlando o fósforo, né?
25:54
Então, escolhendo cortes proteicos que a gente sabe que
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tem uma concentração menor de fósforo, colocando o quilante de
26:01
fósforo associado, a gente vai controlar as crises urêmicas, a
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gente vai controlar a massa muscular.
26:08
Começou a observar que está perdendo muita massa, reajusta o
26:11
cálculo calórico, reajusta OA quantidade de proteína naquela
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nutrição, se for possível. Entra como manipulado, né?
26:19
Para fazer o controle ali de aminoácidos essenciais, mas não
26:24
restringir a proteína logo de cara, numa restrição muito
26:29
forte, né? Muito baixa ali.
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Acho que é o mais indicado, né? Se não tiver, se tiver uma
26:35
restrição muito grande, proteica, e se tiver uma perda
26:38
muito grande de massa muscular, a gente vai ter uma perda desse
26:41
paciente. Uma perda breve dele, né?
26:45
Então, só para explicar aqui para os para os ouvintes, porque
26:48
a gente tem ouvintes assim. É médicos veterinários,
26:50
estudantes e responsáveis, né, por animais que gostam dessa
26:54
parte da nutrição. Então, proteína de alto valor
26:57
biológico pessoal é aquela proteína onde o animal ele
27:00
consegue reter uma maior quantidade de aminoácidos e
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nitrogênio, que por acaso é a base de formação de novas
27:07
proteínas, e lembrar que o músculo, né, ele é uma proteína,
27:11
então a massa magro músculo, ele é uma proteína.
27:14
Então, só para o pessoal entender, você falou aí da Ibis,
27:17
né, que é a sociedade Internacional de interesse
27:20
renal, que é quem faz o estadiamento, né?
27:23
Que lançou aí, né, já há alguns anos.
27:26
Um adiamento aí para as doenças renais crônicas, né?
27:29
123 até o 4. E a gente sabe, Natália, que
27:33
vários estudos, né, sobre doenças renais em cães, em cães
27:36
e garfos, eles são publicados mensalmente aí no mundo.
27:39
Então assim, praticamente todo mês tem uma coisa relacionada à
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doença renal ou a um gene, ou a alimentação ou a um
27:47
homotracêutico, né? Então a gente tem uma gama muito
27:50
grande aí de de publicações científicas, é falando sobre.
27:56
Considerando que é, por exemplo, a doença renal e em gatos,
28:01
principalmente ela em gatos, por volta de 15 anos, 80% deles tem
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chance de ter doença renal. Eu tenho uma gatinha que ela tá
28:10
com 15 anos e graças a Deus ela não tem doença renal.
28:15
Eu falo que ela vai dar as únicas, então é baseado nas
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últimas publicações, né? Em que?
28:22
Qual que é o momento ideal para a gente?
28:25
É qual que é o estadiamento, né? Da doença renal crônica que a
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gente deve fazer. Intervenção nutricional é onde
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essa é, é intervenção nutricional.
28:35
Ela realmente vai impactar no prognóstico, né?
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Na progressão da doença, diminuindo, no caso, né, a
28:41
progressão dessa doença. A quando a gente tem AO Iris um
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que é o mais leve, a gente começa ali a pensar numa num
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controle melhor de fósforos, sem restrições específicas.
28:53
Mas quando a gente está no Iris 2, que é o estágio que a gente
28:56
já tem, um aumento de ureia, um aumento relativo ali da
29:00
creatinina, o sdma fazendo, aumentando também, né?
29:04
Mostrando que ele está alterado. É onde a gente começa a fazer
29:08
uma restrição um pouco mais é marcada do fósforo 11 controle
29:15
um pouquinho maior da proteína, controlando para não entrar com
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perda de massa muscular. E aí na Íris 2, se eu começo a
29:23
fazer o controle, eu consigo. É postergar bastante essa
29:27
evolução para um estágio 3 e 1. Estágio 4, né?
29:31
A gente consegue, com a nutrição, aumentar a qualidade
29:34
de vida, melhorar a expectativa de vida.
29:37
Já na Íris 2, quando eu já estou numa Íris 3 ou 4, né?
29:40
No estágio 3 ou 4 da doença, a alimentação obviamente é o mais
29:45
importante que vai ter ali para fazer o controle das crises.
29:48
Mas no 2 é quando eu tenho é aquela.
29:52
É aquele momento de corte que eu falo assim, se eu pegar no
29:55
estágio 2, eu melhoro a qualidade de vida desse pet por
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toda a vida dele. Eu consigo dar melhor qualidade
30:01
e maior expectativa do que se eu pegar já no 3 ou 4, mas ainda
30:07
assim. A nutrição no 3 e 4 vai
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influenciar, mas o 2 eu acho que é a linha de corte, é é onde a
30:12
gente às vezes não vê a gente como o clínico ainda não está
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monitorando, porque aquele pet não está apresentando sinais
30:20
claros, né? Então, normalmente, quando ele
30:22
começa a apresentar sinal mais claro, ele está no final do 2,
30:24
início do 3 do terceiro estágio. Mas se a gente pega no estágio
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2, faz toda a diferença. Não.
30:31
E é por isso isso que você falou assim, de pegar, né?
30:33
De de fazer o diagnóstico precoce.
30:36
É por isso gente que a gente fala, repete, né?
30:39
Nós médicos veterinários, a importância de se fazer os check
30:42
UPS anuais quando o animalzinho ele tá na fase de adulto, né?
30:47
E aí semestrais, quando ele entra numa outra fase, que é a
30:50
fase da da. Da da senilidade, então assim,
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dependendo da raça do cão, dependendo do tamanho, né?
30:58
Do porte do cão, essa senilidade ela vai ser adiantada e pra
31:03
gatos acima de 10 anos, eu eu já faço assim acima de 7 anos, mas
31:08
a recomendação acima de 10 anos, aí eles já estão entrando nessa
31:11
fase, né? De senilidade.
31:13
Então a importância da gente fazer os check up semestrais
31:16
para pacientes né, que eles são denominados aí de senis.
31:21
Né, em geriátrico a gente denomina para quando é o animal
31:25
já apresenta alguma doença, né, doença crônica, então é isso, é
31:29
uma coisa que a gente sempre bate na tecla e eu sempre falo
31:32
para os meus alunos, né, porque antes a gente não tinha essa
31:34
noção, né, da minha época de formado a gente não tinha assim,
31:38
Ah, fazia o check up, Ah, ou então só levava o animal quando
31:41
tava doente, hoje não. Hoje a gente já sabe que é
31:44
importante que o responsável leve o seu animal, independente
31:49
dele estar doente, apresentando ou não algum sintoma.
31:52
Algum sinal? É é importante levar ao médico
31:55
veterinário uma vez por ano na fase até adulto, e 2 vezes por
32:00
ano na fase já de sanidade. E aí é, eu queria, né, você
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comentou aí, mas eu queria assim, pra só para ficar
32:10
reforçado para o nosso ouvinte, se existe é uma se existe uma
32:18
evidência sólida. Para início precoce da doença
32:22
renal, antes da elevação significativa da creatinina.
32:28
Então tem, tem sim, porque a gente consegue controlar o
32:36
fósforo através da de uma restrição, mas a.
32:42
Não sei se é isso que você tá querendo saber, mas no estágio
32:45
um a gente ainda não eu particularmente, né?
32:48
E a e a parte da dos veterinários trabalho com
32:52
nutrição. A maioria não restringe a
32:53
proteína no estágio um ainda, tá?
32:56
A gente não restringiu o tipo, às vezes de proteína, diminuir a
32:59
quantidade de fósforo, dependendo do corte, dependendo
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do do da base proteica, mas a gente não vai restringir.
33:06
Agora, quando eu já tenho alteração da cretinina, que já é
33:10
o início do estágio 2, aí sim faz sentido a gente começar uma
33:14
restrição leve da proteína selecionando corte ali com menor
33:19
teor de fósforo e, se necessário, entrar já com algum
33:23
quelante de fósforo, dependendo da taxa da ureb, dependendo da
33:26
ingestão de água. E aí, claro, a gente volta
33:29
naquela questão da água, melhorar a ingestão de água,
33:32
aumentar a oferta da água na comida, oferta de água pela
33:35
casa. Tentar fazer 11.
33:38
Equilíbrio entre a nutrição, né? A parte alimentar ali da comida,
33:43
a ingestão de água, o controle do fósforo, o quelante, se for
33:47
necessário. Eu falo muito porque do
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quelante, porque às vezes a gente vai tentando controlar com
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a nutrição, vai tentando controlar com alguma outra
33:55
coisa. E a gente esquece do quelante do
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fósforo, né? A gente esquece de usar ali pra
34:00
poder melhorar a taxa e dar um conforto maior.
34:03
Pra que ele pet? E aí muitos pacientes, quando
34:05
entram com esse manipulado ou com esse medicamento, eles
34:10
apresentam uma melhora muito boa, uma resposta muito boa dos
34:13
sinais urêmicos que ele estava apresentando nas alterações que
34:16
ele já estava vindo ali. Eu brinco que melhora muito
34:19
aquele bafinho de ureia que o pet às vezes tem, né?
34:23
Então começou a alterar a creatinina.
34:26
A gente sabe que está entrando no estágio 2 e aí a gente faz a.
34:33
Ou começa o controle mesmo proteico?
34:35
Aí é assim. Assim, se tinha evidência sólida
34:42
pro início, né? Precoce da da dieta renal, né?
34:46
Antes da elevação, né? Você respondeu.
34:47
Assim assim, antes da elevação, não antes de começar.
34:51
A alteração é de ureia da creatinina, principalmente.
34:56
Fazer restrição proteica, não. Né, mas fazer o.
35:00
Que seria outros manejos. É então o que as pessoas às
35:03
vezes elas confundem. É restrição de fósforo?
35:06
É restrição proteica? Não, não é uma restrição
35:09
proteica. É uma restrição do mineral
35:11
fósforo, não necessariamente da quantidade de proteína
35:15
diferente. E aí eu IA te perguntar, agora,
35:18
né? É sobre o dilema, né?
35:20
Restrição proteica versus o risco é da perda de massa
35:25
muscular, né? E?
35:27
O que que a gente faz, né? O que que você você indica aí
35:30
para o nosso colega veterinário que fica aí nesse dilema AD
35:34
eternno? E é o dilema.
35:36
Mesmo assim, se aquela outra pergunta foi do milhão, esse é o
35:39
dilema da da vida, né? É, a gente vai ter esse dilema
35:45
porque em determinados momentos, né?
35:47
Na fase 3, a gente vai ter que restringir um pouco mais de
35:50
proteína na fase 4, no estágio 4, a gente vai ter que
35:53
restringir um pouquinho mais. Mas essa restrição tem que ser
35:56
pensada individualmente e não padronizada.
35:59
Ah, o estágio 3. A restrição é tanto.
36:01
Estágio 4, a restrição é tanto. A gente que trabalha com
36:04
nutrição tem que analisar o indivíduo como um todo e parte
36:08
muscular dele. Eu tenho perda de massa
36:10
muscular. Então vale a pena restringir
36:13
tanto a proteína ou vale a pena eu usar outras formas de fazer o
36:16
controle do fósforo e escolher uma quantidade de proteína
36:20
moderada que vá sustentar a massa muscular dele?
36:24
E fazer o controle do fósforo a parte, porque se eu penso só no
36:28
controle do fósforo restringindo proteína, eu entro em perda de
36:32
massa muscular. Aí eu perco com massa muscular.
36:36
De que não adiantou restringir o fósforo se eu vou perder esse
36:38
pet por caquexia, se eu vou perder esse pet por sarcopenia,
36:42
se ele não vai ter condições de se sustentar, né?
36:45
Fisicamente metabolicamente, estruturalmente, ele vai perder
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a musculatura, ele não vai conseguir sobreviver.
36:51
Então é, não adianta. Eu queria restringir o fósforo
36:55
pensando só na restrição proteica e não, não, não olhando
36:59
para o todo, né? Eu vou ter que restringir
37:02
proteína, sim, sim, mas daquela forma que eu falei, eu vou ver
37:06
quais são as proteínas com melhor.
37:08
É digestibilidade, é biodisponibilidade ali para
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aquele pet, então vou usar boas proteínas.
37:15
De alta digestão é com uma boa qualidade, controle do fósforo,
37:20
quelante, mas fazer a restrição por fazer só por seguir 11
37:25
padrão, por seguir um plano, porque manda a literatura?
37:29
Tantos por cento de proteína para o paciente estágio 2 ou
37:32
tantos por cento de proteína para o paciente estágio 3.
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Não. Isso é individual, é a análise
37:37
individual do paciente. É pensar nele como um ser que tá
37:42
ali. EEA, fisiologia dele não é
37:45
padronizado. Obviamente tem um padrão que eu
37:47
vou seguir como base, mas não a fisiologia de todos.
37:50
Vão ser iguais. E até que ponto, Natália, que a
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gente consegue individualizar a dieta renal fora dos modelos
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tradicionais, dos modelos comerciais que a gente tem aí?
38:01
A ração, né? O alimento seco, ele dá para
38:04
gente uma garantia, né, de nutrição, uma garantia de
38:08
padronização, uma garantia de porcentagem de proteína, de
38:13
controle de fósforo, de cálcio. Mas quando a gente pensa numa
38:18
alimentação caseira, fazer em casa, a gente tem a vantagem de
38:25
conseguir adaptar para aquele indivíduo dentro da necessidade
38:29
dele. Então eu vou conseguir fazer uma
38:32
alimentação de acordo com o estágio renal que ele tá, de
38:36
acordo com a exigência de paladar que ele tá tendo naquele
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momento, que a gente sabe que o pet renal é um pet que tem uma
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exigência de paladar maior. Ele fica um pouco mais, é
38:47
exigente ali para comer, que a pessoa fala, Ah, tá mais
38:49
enjoadinho para comer porque ele fica mais enjoado literalmente
38:53
pelo teor de ureia ali. Então eu consigo individualizar.
38:57
Eu consigo colocar o alimento que ele vai aceitar numa
39:00
quantidade de volume alimentar que ele vai conseguir ingerir
39:04
dentro da caloria que ele precisa.
39:06
Eu consigo é mexer na parte nutricional, adicionando as
39:12
vitaminas, os minerais, os aminoácidos que eu preciso.
39:15
Porém. Toda alimentação manipulada em
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casa, ou produzida em casa ou produzida numa cozinha
39:24
industrial que vai ser entregue em casa, precisa seguir
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parâmetros mínimos e aí eu abro margem para ter problemas.
39:33
Se não for uma pessoa, é que tenha um estudo adequado para
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fazer essa formulação. Se não for 11 Balanço adequado
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nutricional, eu posso causar alterações nutricionais de
39:46
excesso ou ausência de minerais e vitaminas.
39:50
Eu posso gerar uma série de problemas.
39:52
Então a individualização da alimentação.
39:56
Quando eu falo de individualização da alimentação
39:58
cozida, ela é ótima para o lado. Mas ela também pode ser um
40:01
problema para o outro se ela não for feita de forma correta,
40:04
baseada em estudo individualizada para aquele pet,
40:08
né? Então eu tenho vantagens.
40:10
Eu posso pegar um paciente renal que também tenha outra
40:13
comorbidade, né, uma alteração hepática, e tentar junto numa
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alimentação caseira, equilibrar aquelas 2 doenças, aquelas 2
40:23
patologias. Mas se não for feita com muita
40:26
atenção, muita responsabilidade, muito cálculo, né?
40:31
Isso pode gerar um problema Sério.
40:32
E aí a alimentação seca, ela já vem padronizada.
40:35
Essa garantia a gente não tem de erro na alimentação seca.
40:40
Isso é uma coisa que a gente sempre comenta aqui toda vez que
40:43
a gente vai comentar, né? Tem um episódio mais voltado
40:46
para área da clínica ou mesmo um episódio, né, que fala
40:50
especificamente sobre essas dietas, né?
40:52
Alimentação natural, alimentação caseira, é uma coisa que a gente
40:56
sempre comenta Natália. É sobre a formulação, como que é
41:00
a execução dentro dessa, dessa confecção, desse alimento.
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Isso gera, assim, pode gerar, pode ser a solução para os
41:08
casos, mas pode gerar, aí vale. Problemas pode piorar problemas,
41:13
né? Em outros casos aí, bastante.
41:15
E aí, já pegando o gancho aqui da alimentação natural, é
41:20
alimentação natural versus alimento comercial.
41:23
Coadjuvante renal. Existe superioridade ou tudo
41:27
depende mesmo só da execução? Depende da execução, depende da
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individualidade daquele pet, do que ele precisa.
41:35
Não tem superioridade, né? Eu pelo menos, não vejo a
41:39
alimentos secos ser superior a alimentação natural, a
41:41
alimentação natural ser superior ao alimento seco.
41:43
Exatamente pelo que eu falei, o alimento seco me dá garantias de
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nutrição, caloria, padronização, tudo certinho.
41:51
E a alimentação natural? Ela me dá a possibilidade de
41:55
individualizar para aquele paciente, adequar ao paladar,
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adequar a rotina, adequar a ao volume que ele tá conseguindo
42:02
comer e a outras comorbidades. Mas precisa ser muito bem feita,
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muito bem calculada, muito bem estruturada.
42:10
Então, superioridade não existe o manejo nutricional bem feito.
42:15
Qual o manejo vai ser? Com qual linha vai ser?
42:19
Aí que tá a grande questão, né? Eu acho que OA superioridade é
42:24
na qualidade do manejo, não na no tipo da escolha do alimento,
42:30
tá? Obviamente existem vantagens pra
42:33
um lado e vantagens para outro lado.
42:35
A alimentação seca, mais padronizada e equilibrada, a
42:38
alimentação natural, ela pode ter uma ingestão maior de água
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maior benefício do do do paladar, né?
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Mas superioridade não? As bombas são muito boas, desde
42:49
que sejam feitas de forma adequada, calculada, certinho e.
42:54
Você tocou num ponto aí que eu acabei de falei assim, eu vou
42:57
ter que comentar isso daqui, né? Porque o paciente renal, ele
43:01
chega no estágio, né, da doença. Ele começa a diminuir muito o
43:06
consumo de alimento, o que é péssimo, né?
43:08
Porque, ou seja, eu não posso deixar esse animal sem se
43:11
alimentar, porque vai diminuir proteína, vai ter mais ainda,
43:15
né? A caquecia.
43:16
E aí nesses casos. Né?
43:18
A gente vê aí realmente assim, que a dieta natural bem é
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elaborada, bem formulada. Aí é um caso, por exemplo, que
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eu que eu sempre, a gente sempre recomenda, né?
43:29
Em casos assim, que realmente o animal já não quer mais comer
43:32
alimentação comercial e ele precisa comer, né?
43:35
Alguma coisa, porque senão ele vai piorar o quadro dele.
43:39
Então isso aí é uma coisa que eu falei assim, nossa, precisamos
43:41
comentar sobre isso. Sim, até porque eu consigo na
43:45
alimentação natural colocar uma quantidade.
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Às vezes eu preciso de, vamos supor, pra um, pra um, shit, eu
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preciso de 400 calorias, um shitsu pequeno, eu preciso de
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400 calorias de áreas, é isso? Daria mais ou −100 gramas de uma
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ração 100, 110 g de uma ração. Só que ele não vai querer, ele
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tá com paladar exigente, ele não vai querer e aí essas 400
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calorias que eu preciso. Dentro da alimentação natural,
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né? A alimentação caseira eu consigo
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manejar o volume. Aí entra a vantagem da
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alimentação natural que eu consigo em 400 calorias.
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Eu posso colocar 400 calorias em 500 g de comida, em 300 g de
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comida, em 200 g de comida, dependendo do ingrediente que eu
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uso. E aí que as pessoas também
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precisam entender que a alimentação natural, ela não é
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feita em 100 g de carboidrato. Qualquer um serve 100 g de
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proteína, qualquer uma serve não.
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Carboidratos tem diferenças calóricas, proteínas tem
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diferenças calóricas, tem diferenças da formulação até do
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fósforo mesmo. Tem cortes que tem mais fósforo,
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tem cortes que tem menos fósforo.
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Então a alimentação natural, ela entra como uma vantagem de
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volume. Às vezes aqui ele pede pra que
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só tá conseguindo comer tão pouquinho que na alimentação
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natural eu consigo pegar toda a caloria dele e condensar um.
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Pouco de comida? E fazer ele comer mais?
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Salatável, né? Mais gostoso, é?
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E qual que é hoje, né? Dentro aí, né?
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Dos seus atendimentos, da sua vida prática aí, qual que é o
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maior erro nutricional que você observa hoje no manejo aí desses
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pacientes? Tanto urinários, né, quanto os
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pacientes renais. Volto a falar da proteína, eu
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acho que é AA restrição proteica, o maior erro.
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Porque assim, Ah, quando a gente fala de paciente urinário,
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renal, Ah, todo mundo pensa em água, vamos aumentar a ingestão
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de água, todo mundo já tá com isso bem elaborado.
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Ah, vamos controlar a alimentação, tá?
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Mas a primeira coisa que vem e a pergunta que eu recebo quase que
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sim. Acho que de 10 pacientes
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atendidos nessa área, né? De orelitises ou renais, mas.
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É principalmente o renais, de 1010.
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Vão me perguntar, mas a proteína não vai fazer mal?
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Excesso de proteína não vai fazer mal.
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Ontem eu atendi um paciente saudável, manutenção, um jovem
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adulto de 6 anos, e a no cálculo, a pergunta dela é, mas
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se ele comer muita proteína, ele não vai ter doença renal.
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Então eu acho que o maior erro que a gente tem é a restrição da
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proteína. A gente restringe a proteína no
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momento errado na doença renal muitas vezes.
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A gente restringe a proteína numa situação.
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É de sistema de Cristais de estrovita ou Cristais de oxalato
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sem ter necessidade. É o maior erro.
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Acho que nessa área é a restrição proteica.
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Não não vejo outra outro erro tão tão falado, né?
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Tão cometido assim No No dia a dia, até mesmo pela
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popularização que se deu essa história da proteína fazer mal
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ao rim, proteína, fazer mal, AAA, tudo, né?
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Dentro de uma parte do cão é, eu acho que Oo erro é esse mesmo.
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E se a gente? Se você pudesse escolher apenas
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3 pilares nutricionais fundamentais para prevenção da
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doença urinária em cães e gatos, quais seriam esses 3 pilares?
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A hidratação a eu volto a bater na tecla hidratação, então usar.
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Alimentação úmida, potinhos espalhados.
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Essas é situações, essas opções que a gente tem para aumentar a
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ingestão, caldo de carne, tudo isso que só tem usado muito
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hoje. Eu acho que o segundo Pilar é
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fazer o controle nutricional mesmo do que ele está ingerindo.
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Né? A gente tem é o controle mineral
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que eu quero dizer. Por exemplo, eu vejo muitos cães
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começando a apresentar Cristais de salata de cálcio por ingestão
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de petiscos a base de ossos. Pela como é que é?
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Como é que eu vou dizer, viralizou muito, né?
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Gelatina de pé de ossos, é ossos Cruz, esses petiscos, né?
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E aí a gente tem agora uma ingestão excessiva.
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De minerais e que vão formar Cristais.
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Então o controle do mineral, né como um todo, o controle de
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fósforos de cálcio para evitar que eu faça que eu forme
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Cristais de oxalato, né? A eu acho que a ingestão de de
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mineral é o um segundo Pilar e o terceiro eu, se eu for bem
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honesta, eu acho que é a individualização daquele pet não
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pegar como padronização. Ah, não, pet.
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Paciente renal, olhei aqui no exame de sangue, está dando como
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classificação da estajamento renal 3.
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Então ele vai ter que ter tantos por cento de carboidratos,
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tantos de proteína, porque tem um trabalho publicado falando
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isso e eu vou trabalhar dessa forma.
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E aí eu não vou olhar aquele pet como um todo.
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Eu não vou ver se ele tem outras patologias.
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Eu não vou ver como é que está a massa muscular.
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Eu não vou ver como é que está a ingestão de água, a ingestão de
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comida, AO estímulo da apetite. Então a individualização somado
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a aumento da ingestão de água e ao controle de minerais dentro
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do sistema renal urinário, eu acho que são os 3 pilares mais
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importantes para a gente fazer 11 controle aí.
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Natália, agora vamos fazer um bate bola rápido, né?
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Eu nunca fiz um bate bola com ninguém.
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Você vai ser minha primeira, você, você vai ser minha
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primeira, você vai ser minha primeira experiência.
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Então você pode responder com uma palavra ou uma frase, eu vou
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te fazer 3, vou jogar 3 coisas aqui e você me responde, ou com
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uma palavra, uma frase, um nutriente indispensável para
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alimento destinado a doença renal.
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Nutriente. Eu vou botar na proteína?
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Um petisco permitido para um paciente doente renal crônico.
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Que tem abaixo fósforo. Aí vai ser difícil.
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Mais um que tem abaixo fósforo. Vamos lá, Hum melão.
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Tá fruto, né? Petisco é um mito do pet Foot
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relacionado a doença renal crônica ou doenças urinárias,
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que deve nos derrubar para sempre.
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Um mito que proteína demais causa doença faz mal, proteína
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demais faz mal. Porque agora a gente tem 22.
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Mundos, né? O mundo da das pessoas que falam
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que o animal só pode comer proteína, é só pode comer
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proteína e condena o carboidrato, condena o resto.
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E o lado do dessa área específica, né?
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É de sistema urinário e renal que a proteína ela é condenada,
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não pode ser dada de forma alguma, mas a proteína.
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Ah, ok, bom, Natália, eu queria te agradecer, né?
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Por vocês estar aqui com a gente hoje, contribuir com o pet food
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podcast. Eu desejo muito sucesso na sua
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trajetória, na sua caminhada e para você, ouvinte que já sabe,
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a conversa não termina por aqui. Toda quinta-feira temos um
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episódio novo saindo da nossa extrusora, então fique ligado
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com a gente e vamos continuar aprendendo tudo sobre o vasto
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mundo da alimentação de cães e gatos.
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Sigam com saúde e até o próximo encontro.