Latest / Rádio Livre com Nonato Lima / Programa Rádio Livre - 22 de julho de 2025
Transcript
- 0:00A universitária FM apresenta rádio livre conversando nas
- 0:05ondas do rádio a. Gente tá no ar pra se informar,
- 0:23saber o que é que há pra se ajudar, a gente tá no ar pra se
- 0:27comunicar. A gente está no ar pra se
- 0:31divertir, pra falar eu vim pra dançar e pra ficar feliz, pra
- 0:36ser livre, rádio, livre rádio, livre.
- 1:11Os destaques do rádio livre desta terça-feira 22/07/2025 o
- 1:19Supremo Tribunal Federal alerta Bolsonaro pode ser preso
- 1:22preventivamente se continuar descumprindo medidas cautelares.
- 1:30Concurso nacional unificado de professores continua com
- 1:35inscrições abertas até a próxima sexta-feira.
- 1:40Temos entrevista hoje com o psiquiatra e psicanalista Walton
- 1:44Miranda. O tema é poder e perversão.
- 1:48Rádio livre. Rádio livre apresentação, Nonato
- 1:56Lima. Bom dia, estamos começando aqui
- 2:01ao vivo na universidade FM, mais um programa rádio livre.
- 2:04Nossos cumprimentos a você que nos acompanha aqui ao vivo.
- 2:07Na universidade FME também. A você que nos acompanha
- 2:10diariamente, não pode fechar rádio livre com Nonato.
- 2:13Libra o ministro Alexandre de Moraes, também conhecido como
- 2:20Xandão do Supremo Tribunal Federal, alertou o ex presidente
- 2:25Messias que ele pode ser preso preventivamente caso descumpra
- 2:31as medidas cautelares impostas pela corte.
- 2:36Aqui de fora, alegamente, a gente podia disser, se for de
- 2:38novo, né? Descumprir de novo, né?
- 2:41Pois bem, mas de qualquer maneira, o ministro é o
- 2:43ministro, né? Ele tem que seguir todo o rito,
- 2:47é legal, constitucional, criminal, et cetera, et cetera,
- 2:51para poder tomar as decisões. Essas restrições que foram
- 2:58impostas a Bolsonaro incluÃram a proibição de se comunicar com
- 3:02outros investigados. O que ele naturalmente está
- 3:05fazendo, que está na rua fazendo comÃcio, entrega de passaporte,
- 3:11bom, ele já não tinha mais passaporte mesmo, já estava
- 3:13entregue há algum tempo o uso de tornozeleira eletrônica para
- 3:19monitorar seus deslocamentos. O ministro Moraes enfatizou que
- 3:24qualquer violação das condições estabelecidas resultará em
- 3:28prisão preventiva imediata do réu independentemente.
- 3:33Da sua condição, o ex presidente está proibido de manter contato
- 3:38com outros 42 investigados no processo do golpe de 8/01/2023.
- 3:49A tornozeleira eletrônica permite um monitoramento
- 3:52constante da localização do ex presidente, garantindo que ele
- 3:58permaneça em território nacional e, no caso de BrasÃlia?
- 4:02Não vá se embandear para o lado das embaixadas.
- 4:08O Messias reagiu. As medidas do ministro Alexandre
- 4:13de Moraes, que é bom que se diga, o ministro Alexandre
- 4:16Moraes tomou as decisões, submeteu a turma, da qual ele
- 4:20faz parte. São 5 ministros.
- 4:24Dos 5 ministros, 4, se eu não estou enganado, aprovaram as
- 4:29decisões. E, portanto, não se trata mais
- 4:32nem de uma decisão do ministro Alexandre de Moraes.
- 4:35à uma decisão AA esta altura do Supremo Tribunal Federal.
- 4:39à bom que se diga também que o ministro tomou a decisão com
- 4:42base num pedido da procuradoria geral da República fundamentado
- 4:49em investigações da polÃcia federal.
- 4:51Por que que eu estou dizendo tudo isso?
- 4:53Porque está cheio de fake news aà dizendo Xandão está
- 4:56perseguindo o pobre do ex presidente.
- 5:00Xandão é autoritário, toma todas as decisões da cabeça dele, et
- 5:05cetera, et cetera. Não é tudo fake news.
- 5:09Você pode até discordar do que o ministro da das decisões que o
- 5:12ministro toma, pode discordar, pode criticar, desde que
- 5:16respeitosamente o no caso dos réus, podem usar os instrumentos
- 5:21legais No No trâmite do processo e dos inquéritos.
- 5:25Tudo isso é possÃvel. Só não pode é mentir, né?
- 5:30Ficar enganando as pessoas? Não se trata de um capricho de
- 5:34um ministro sozinho, fazendo tudo, não, na verdade é, tem
- 5:38todo um. No caso do ex presidente, ele
- 5:41não pode se queixar de falta de de respeito aos trâmites
- 5:47previstos na legislação, no processo legal, etcetera,
- 5:50etcetera. Ele devia até comemorar, porque
- 5:53isso não é isso. à quase um privilégio no Brasil
- 5:55alguém ter todos os direitos como réu.
- 5:59Ou como investigado de todos os direitos, é de defesa, é de
- 6:04recursos etcétera, etcétera. Isso não é comum no Brasil.
- 6:08Ah, porque não é comum. Simples assim. 60% dos presos
- 6:11são provisórios, jogados nos presÃdios e esquecidos lá.
- 6:16Muitos deles não tem a menor noção de como fazer para 1 dia
- 6:19ter algum tipo de acesso à justiça, aos que morrem,
- 6:24inclusive sem esse acesso lá dentro dos presÃdios.
- 6:28O que eu estou dizendo aqui na novidade?
- 6:29Nenhuma, né? Mas é bom que a gente deixa as
- 6:31coisas mais claras para a gente compreender melhor a história,
- 6:34que um dos problemas nossos, muitas vezes do no âmbito da
- 6:37polÃtica, é é a falta de informação e de compreensão dos
- 6:42fatos. Não é das situações, das várias
- 6:45situações, das relações de poder e de classe que tem na
- 6:50sociedade. O voltando aqui ao ao ex
- 6:57presidente. O ex presidente Messias continua
- 7:01com a lÃngua solta, né? Fazendo crÃticas bastante
- 7:05rigorosas, algumas delas inadequadas ao ministro
- 7:10Alexandre de Moraes por causa das medidas tomadas do ponto de
- 7:15vista legal. Ã hoje, por exemplo, tem uma
- 7:22notÃcia aqui de que o ex presidente vai para a Câmara,
- 7:25vai à Câmara dos deputados. Que, por sua vez, a Câmara
- 7:30também já está contrariando o próprio funcionamento legal,
- 7:33porque tem um recesso. Mas tem umas comissões aÃ
- 7:37querendo se reunir hoje, porque pode se reunir para quê?
- 7:42Para tratar dos problemas bolsonaros.
- 7:49Bom, então tá aÃ, tá a advertência do ministro, ele deu
- 7:5224 horas para o ele deu 24 horas para o.
- 7:57Para os advogados de defesa do do do ex presidente se
- 8:02pronunciarem e todo mundo, eu falei aqui ontem, né?
- 8:06Oo professor Fábio Samuel também falou e há várias análises
- 8:09técnicas mostrando que o comportamento do ex presidente
- 8:12já caberia prisão preventiva. Há muito tempo ele não foi preso
- 8:17preventivamente porque, enfim, internativas, né?
- 8:20E foi isso que a procuradoria geral da República fez agora,
- 8:24né? Mas olha.
- 8:26O sujeito que vive é a vida na impunidade, cometendo o crime,
- 8:29como é o caso de Bolsonaro. Não é novidade nenhuma que ele
- 8:33ache que ainda pode continuar afrontando os poderes, a lei, a
- 8:38Constituição, et cetera, et cetera.
- 8:41Ele pode continuar achando isso, mas parece que as coisas estão
- 8:46mudando. E parece um problema de famÃlia,
- 8:48né? Porque o filho é ontem,
- 8:50anteontem para ontem. Publicou um vÃdeo agressivo,
- 8:55violento, ameaçador, contra a polÃcia federal.
- 8:59Aliás, polÃcia da qual ele faz parte ainda, né?
- 9:01Parece que é escrivão, qualquer coisa assim.
- 9:04Então, qualquer pessoa investigada, o mÃnimo que deve
- 9:09adotar como prática de até de defesa é respeitar as
- 9:14autoridades constituÃdas. Foi o que Oo 03 lá dos Estados
- 9:18Unidos não fez. Agora vai responder.
- 9:21O diretor geral da polÃcia federal reagiu dizendo que vai
- 9:25tomar providências, que não aceita tentativa de intimidação
- 9:29e tá certo. Então é uma prática comum em em
- 9:35famÃlia já se sabe porque o próprio ex presidente confessou
- 9:39que mandou 2000000 para o filho fazer essas presepadas que está
- 9:42fazendo, essas marmotas que está fazendo lá nos Estados Unidos ao
- 9:46lado do ditador Donald Trump. Pois bem, mas voltando aqui só
- 9:56para encerrar, os os deputados e senadores que estão sem tempo
- 10:00para discutir questões relevantes para o paÃs vão se
- 10:04reunir no recesso agora para discutir questões bolsonaricas.
- 10:11Tá certo, certo? Tá, não né, mas é isso que eles
- 10:14vão fazer, pelo menos eu estou anunciando.
- 10:16Vamos, vamos ver o que que vai, né?
- 10:18Onde vai chegar isso? Rádio livre entrevista às 7:44,
- 10:44vamos conversar com. O valton Miranda, que é
- 10:47psiquiatra, psicanalista, estudioso da polÃtica a partir
- 10:50desses 2 pontos de vista cientÃficos, a psiquiatria e a
- 10:56psicanálise, e é um colaborador de muitos anos aqui do programa
- 11:00rádio livre, que a gente tem a honra e a Alegria de recebê lo
- 11:02agora bom dia, professor, professor, psiquiatra,
- 11:07psicanalista, valton Miranda. Bom dia, Renato.
- 11:11Bom dia, ouvintes. Com as suas ordens?
- 11:17à valton é AA nossa. A nossa conversão hoje é em
- 11:20torno do poder e a perversão. Eu gostaria de de começar
- 11:24ouvindo você sobre esse conceito de perversão e em seguida essa.
- 11:28Qual é a relação que você estabelece nos seus estudos com
- 11:32o poder? Ã.
- 11:36à OOA perversão? Ã, não é.
- 11:42à simplesmente AA perversão sexual a perversão dos perversos
- 11:49que é maltratam mulheres ou perversos que batem para é
- 11:57gozar, né? à a perversão.
- 12:01à também a perversão ligada ao poder.
- 12:05O poder pode se tornar 11 instrumento da morte.
- 12:11Nós chamamos da pulsão de morte. à e atualmente é o que está
- 12:18acontecendo nos Estados Unidos com a ascensão é da Extrema
- 12:25direita do Trump. Ele, ele, se ele se torna 111
- 12:30poder 11, poder soberano, perverso.
- 12:35Eles se acreditam dono do mundo e podem taxar o mundo inteiro.
- 12:41Para alcançar os seus fins, essa história de que eles estão é
- 12:46taxando. Ã o Brasil em 50%, por causa do
- 12:51da famÃlia, é do ex presidente, tem nada disso.
- 12:56Eles estão taxando o Brasil porque o Brasil está crescendo,
- 12:59porque o Brasil é governado por alguém que se preocupa com a
- 13:04pobreza, com com as diferenças. à é alguém que tem uma visão
- 13:09democrática ampla. à então é que está nos brics.
- 13:14E os brics se propõe uma é, é desdolarização do mundo
- 13:22transformando o mundo. Ã num instrumento do
- 13:26multilateralismo, ou seja, da integração dos paÃses, é do
- 13:32mundo todo. à que vão trabalhar no sentido.
- 13:37De de de tornar AAA vida no mundo mais saudável.
- 13:44Daà porque a Extrema direita está se organizando.
- 13:47Aqui é no é No No no resto do mundo, Na Na Hungria, é os
- 13:55paÃses de Extrema direita. Eles, eles, eles se comunicam
- 13:59constantemente, ou melhor, o os partidos, eles se comunicam
- 14:04constantemente e estão. Com a sua polÃtica de ódio.
- 14:09Com a sua polÃtica de de é de extremismo e de intolerância com
- 14:18todos aqueles que é, não aceitam é deixar de cuidar.
- 14:25à da diferença. Ou seja, a democracia, como
- 14:29disse recentemente o presidente Lula, não é simplesmente um
- 14:34homem. Democracia é democracia de
- 14:37gênero, é democracia de é de condições de vida, democracia de
- 14:42educação, de saúde para todos é é democracia racial, é
- 14:49democracia para todas as pessoas e deve ser praticado por todos.
- 14:54à isso aà em si. Tudo que eu estava pensando aqui
- 14:57no momento. OOO.
- 15:00Eu estava pensando, e isso aÃ, nesse exato momento?
- 15:03Certo agora é esse tipo, essa essa forma de exercÃcio de poder
- 15:08ou de busca de poder. Ã, ela paralisa outras
- 15:13iniciativas, ela inviabiliza uma reação.
- 15:16Eu estou pensando aqui agora em 2 situações para para tentar
- 15:20compreender o processo. Ã quando, quando o Putin invadiu
- 15:24a Ucrânia, houve uma reação Internacional ocidental para.
- 15:29Boicotar o funcionamento da Rússia, sobretudo do ponto de
- 15:33vista econômico, em vários aspectos, para inviabilizar a
- 15:36Rússia em função da invasão da Ucrânia.
- 15:40Ã, mas Israel invadiu, é a faixa de Gaza, há muito tempo resolveu
- 15:47promover um genocÃdio, matou o que pôde de força armada.
- 15:52Ã, ainda que informal, em Gaza. Não havendo mais reação armada,
- 15:58agora ele está matando as crianças, as mulheres, e não há
- 16:02uma reação idêntica no mundo. A Exceção de uma ação comando da
- 16:06Ãfrica do Sul não é que denunciou o genocÃdio em
- 16:09processo Internacional, mas assim, nem na nas nas instâncias
- 16:14internacionais. Nem do ponto de vista polÃtico
- 16:17dos paÃses se vê 11 reação nem parecida com o que foi feito em
- 16:21reação em relação à Rússia. Ã, afinal de contas, porque que
- 16:26há essa falta de ação mesmo, de certo modo, em relação AA 1 e 1
- 16:32ação mais rigorosa em relação ao outro?
- 16:36Ã, o nanato é eu, eu eu escrevi recentemente um texto, publiquei
- 16:43No No instrumento que nós temos em mÃdia chamado Observatório
- 16:47psicanalÃtico, que circula no Brasil inteiro, e nesse nesse
- 16:52artigo se chamou. à poder soberano e vida nua é na
- 16:59vida nua. A vida nua, segundo Oo Michel
- 17:03Foucault, é a vida daqueles que não tem direito a nada, não, não
- 17:08tem, não tem os instrumentos legais para se defender.
- 17:12AA vida nua é o é o campo de concentração a Palestina virou
- 17:16um campo de concentração a Palestina.
- 17:19Oo os habitantes da Palestina são os habitantes da vida nua.
- 17:24E, portanto, eles podem ser mortos.
- 17:27AA ao bel prazer do poder sodarano e o poder sodarano.
- 17:31Fez uma combinação para ganhar ali não só o território, mas o
- 17:37petróleo e o gás da que é, que é abundante naquela região.
- 17:42Fez uma combinação. O Império é comandado pelo
- 17:48senhor Trump com esse fascÃnio do Netanyahu.
- 17:53E eles estão estão fazendo uma limpeza técnica, como já no
- 18:00passado aconteceu com é outros outros paÃses, Armênia, por
- 18:06exemplo, quando foi é invadida e foi é praticamente é devastada
- 18:20pelos turcos. à então essa essa situação é uma
- 18:26situação genocida, não tem como, não tem como negar isso, não tem
- 18:31como. Pois bem, nesse meu artigo foi
- 18:34alvo de extremo de é crÃticos pelos sionistas que que que
- 18:45existem também na psicanálise e na psiquiatria, eles criticaram,
- 18:50me chamaram de leviano. Até me acusaram de é não não
- 18:56conhecer psicanálise. Aà algumas, alguns outros,
- 19:02alguns outros diziam assim, se esse homem não conhecer
- 19:05psicanálise, se esse homem não conhecer, é sociedade.
- 19:11E é com os tÃtulos todos que tem, então ninguém conhece mais
- 19:16nada. à valton, agora essa questão da
- 19:21que você trata a� Da relação perversão e poder.
- 19:23Como é que ela se se se coloca na situação brasileira?
- 19:28Nós tivemos aà um perÃodo bastante longo de de
- 19:32autoritarismo, conversando com o golpe lá contra a Dilma
- 19:35Rousseff. OOO governo autoritário de
- 19:38Michel Temer é golpista. E depois veio o pior.
- 19:42Não é porque o ex Capitão. Estabeleceu se no poder, queria
- 19:46inclusive permanecer através de golpe, et cetera.
- 19:49Agora, agora, eles estão respondendo pelo golpe, mas
- 19:52estão reagindo, não é? Estão desafiando as instâncias.
- 19:58E agora chegará ao extremo de desafiar a própria soberania do
- 20:02Brasil como um paÃs, né, com sua autodeterminação.
- 20:06Isso não é, isso não é novidade, porque a Extrema direita?
- 20:11Como aconteceu, por exemplo, no magifascismo alemão.
- 20:15Ela ela se comporta como se as instituições da democracia
- 20:23fossem apenas instrumentos para a prática da, do, do, do, do,
- 20:30dos seus planos absurdos. à então a Extrema direita à Ela.
- 20:37Ela não. Baseia a sua ação no ódio.
- 20:41Ã possÃvel colocar isso muito claro.
- 20:43Eu odeio quem é diferente, segundo eles, odeio quem é
- 20:48negro, odeio quem é pobre, odeio quem é, é LGBTQIA+ odeio tudo
- 20:54isso. EEE.
- 20:57Eles fazem uma Aliança com certos setores.
- 21:01Ã do pentecostalismo que acredita que vai mudar o mundo
- 21:06dessa maneira. Vai tornar o mundo o mundo mais
- 21:11é religioso, mais sadio. Do ponto de vista religioso,
- 21:16isso é um absurdo. Isso é uma loucura que ataca
- 21:20também certos setores da religião.
- 21:24Então eles fazem uma Aliança com esses setores e aà há há uma
- 21:30combinação, e essa combinação resulta em coisas incrÃveis.
- 21:36Esse senhor que está aà usando tornozeleira, ele fala, ele já
- 21:42fez e aconteceu. Ele diz coisas assim, com o que
- 21:46que quer, faz eu sentir a gente. A gente se envergonha.
- 21:49Ele coloca uma medalha para dar ao chefe de estado do dos paÃses
- 21:54que ele visita. Diz que dizendo que é
- 21:56imbroxável. ImorrÃvel umas coisas
- 22:01vergonhosas, umas coisas é, é EEEO.
- 22:05Pior é que é esse esse tipo de coisa é de é de é.
- 22:10Ã colocado como sendo a um modo simples de falar.
- 22:15Na verdade, é a maneira debochada de é desfazer a visão
- 22:24de mundo que nós temos, que é uma visão de mundo.
- 22:28à em que há há um respeito pelo outro, um outro diferente, um
- 22:35outro diferente de mim eu respeito.
- 22:38Eu é respeito. Inclusive quem pensa é
- 22:43consegundo ele. Eu tenho pessoas que eu converso
- 22:45que são seguem essa linha aà da do da direita, mas eu procuro
- 22:51entender isso como sendo uma falta de informação, uma falta
- 22:55de compreensão. E não, e não fico debochando,
- 22:59não fico fazendo, é fazendo, é blog, é EEEE, procurando
- 23:07mostrar, olha, EEE, isso aà é é um absurdo o que está
- 23:12acontecendo e o que e essa e essa visão tomou uma parcela
- 23:17ponderável da população brasileira.
- 23:20Uma parcela ponderada da população brasileira.
- 23:24Pensa que pode mudar o Brasil? Por essa via EE faz assim, é, é
- 23:31como eu disse antes e faz uma espécie de combinação com o
- 23:35senhor Trump lá nos Estados Unidos.
- 23:38Só que o Trump não está taxando o Brasil em 50% por causa deles?
- 23:42Não, isso é conversa fiada. Ele está taxando por causa do
- 23:46brics, por causa da perspectiva de desdolarização.
- 23:51E porque os Estados Unidos são uma potência decadente?
- 23:56Eles estão no eles estão decadentes, tanto do ponto de
- 23:59vista econômico como do ponto de vista moral.
- 24:03Do ponto de vista ético, são 11 potência em decadência.
- 24:09Agora, no caso brasileiro, é, é, é, é extremamente.
- 24:13Eu me surpreendo todo dia, embora não devesse, né?
- 24:15Por exemplo, com o Congresso Nacional, a gente sabe que o
- 24:18Congresso Nacional vem piorando a cada eleição.
- 24:21Na última, né? Que era no.
- 24:23No confronto eleitoral é, embora a presidência da República tenha
- 24:27sido vencida pelo Luiz Inácio Lula da.
- 24:30Silva é. No caso do o Assis, dá um
- 24:35pouquinho mais de volume, por favor, que é o caso brasileiro,
- 24:39né? Em que no na última eleição de
- 24:4222, venceu para a presidência o Lula numa numa ampla, numa ampla
- 24:49frente. à democrática.
- 24:51Mas, por outro lado, o Congresso Nacional, que vem piorando a
- 24:54cada eleição, acabou tendo a predominância desse segmento aÃ,
- 24:59ou de direita, ou de Extrema direita, ultraconservador.
- 25:03E, por último, parece que mais extremadamente, voltado para o
- 25:07próprio umbigo de cada um, não é?
- 25:09Como como a democracia pode resistir a essa situação?
- 25:17Tem, tem OOOO, tem. Tem vários discos que foi
- 25:22escrito sobre como, como, como é Oo, como caem as democracias,
- 25:29né? Como caem as democracias estão
- 25:32sendo. Simplesmente é uma palavra, é
- 25:35deixar de ser realmente uma prática.
- 25:38E a prática democrática exige muita, muito, muito trabalho e
- 25:43muito esforço. Quer dizer, exige isso, exige
- 25:47que você tenha tolerância, exige que você tenha seja capaz de,
- 25:52de, de tolerar o de cercamente quer dizer, AAO, na, na, na
- 25:57prática democrática. Não existe tortura.
- 26:00Eu não vou é é louvar o torturador como fez o ex
- 26:07presidente quando é fez o elogio dos brilhante ustra.
- 26:13Que foi um torturador. A tortura é uma coisa, uma
- 26:16prática hedionda é uma prática é onde onde pessoas são submetidas
- 26:24AAA cevici, as mais, as mais bárbaras, as mais, as mais
- 26:29baixas é e pessoas que são que que estão é é incapazes de se
- 26:35defender, né? Mas, no entanto, ele loga uma
- 26:39tortura porque, segundo eles. Ã, eu vou obter informações.
- 26:44Na verdade, eles não querem informações.
- 26:47Eles querem dar um exemplo de que, se você adota 11 ponto de
- 26:53vista diferente do do deles, você um dia vai ser torturado.
- 26:57Por exemplo, se é a Extrema direita voltar ao poder no
- 27:02Brasil, nós não falaremos mais aqui, porque eles não vão
- 27:07permitir. Eles não vão deixar, no entanto,
- 27:10hoje. Existe aà outras rádios que tem
- 27:13aà por aÃ, que vive praticando é dia e noite.
- 27:19Desqualificando, Oo governo, Oo governo atual.
- 27:24Sim, é, é, existe muitas. E aliás, a mÃdia brasileira ou
- 27:29AA imprensa convencional de uma maneira geral, ela é conivente
- 27:35com é, é esses absurdos, por exemplo, agora?
- 27:40Ã preciso taxar os super ricos. Ã preciso taxar?
- 27:45Ã. Ã preciso que o que a as pessoas
- 27:48que ganhem até 5000, BRL por mês, não paguem impor.
- 27:52No entanto, essas pessoas são absolutamente contra e eles se
- 27:57aliam. A quem?
- 27:59A um governador que é, abraça essa causa.
- 28:04O governador de São Paulo que abraça essa causa e diz que vai
- 28:08ser. Ã, é um instrumento, é, segundo
- 28:13ele, né? Pelo menos é o que é o que a
- 28:16gente ouve. Ele vai ser um instrumento, é
- 28:20dessa, desse, desse projeto. E isso AA grande mÃdia, AA mÃdia
- 28:27convencional, ela também entra nesse jogo porque é, é não
- 28:34aceita OOO os caminhos democráticos.
- 28:39EEE essa e essa e esse caminho aà que é de taxar os super ricos
- 28:45e de estabelecer um critério fiscal mais justo.
- 28:51Eles não aceitam, não aceitam, porque não quero entender um
- 28:55tostão. Agora, com essa, com essas
- 28:58coisas do Trump, nós vamos sofrer.
- 29:01Nós vamos ter dificuldades, porque é vamos ter que encontrar
- 29:06outros caminhos. Porque eles estão dispostos a
- 29:10fazer o Brasil se ajoelhar, atacar a nossa soberania, dizer
- 29:15que nós nós estamos sendo governados por incompetência.
- 29:20à isso que eles dizem, né? Quer dizer, então eles querem o
- 29:24Brasil de joelhos. Querem que o Brasil é desde o
- 29:29brics, que é o que é o objetivo deles.
- 29:33Não tem nada a ver. Ou ou ou pelo menos é só uma
- 29:37questão secundária, AAAAAA questão do esse problema do
- 29:44senhor é Bolsonaro? OK, doutor, eu já estou, já
- 29:49estou um pouco passando do tempo, mas eu queria ainda lhe
- 29:51fazer uma pergunta, ainda que você responda mais de forma mais
- 29:54resumida, é, é a expectativa de que o povo brasileiro volte a
- 30:01ter um nÃvel de mobilização maior para.
- 30:05Para iniciativas que retomem o caminho da democracia de forma
- 30:09mais afirmativa. Qual sua impressão, sua
- 30:13expectativa em relação a isso? O Oo.
- 30:22Oo estado, o que você está falando, que os Estados Unidos
- 30:25retome o caminho da. Democracia não, no caso
- 30:27brasileiro, não é que que os brasileiros retomem o caminho, a
- 30:32mobilização, mesmo assim, para não ficar esperando só pelas
- 30:36instâncias de poder, que estão boa parte delas fragilizadas e
- 30:39ocupadas por por segmentos ultraconservadores.
- 30:45Eu eu acho que é AAA, como eu disse, a prática democrática tem
- 30:50que ser. Ã, é uma prática ativa.
- 30:54Nós precisamos é de mobilização, mobilização social e polÃtica
- 31:03para enfrentar a onda antidemocrática.
- 31:08Nós precisamos de mobilização. Precisamos que todos se
- 31:12mobilizem. O intelectual fala e escreve
- 31:17OOOO, sindicalista vai para rua. à OOOOOOO, professor, é, faz, é
- 31:31do, do seu, do seu trabalho, um instrumento de luta democrática?
- 31:36Ã, enfim, todos têm que trabalhar pela é pelo, pela
- 31:44democracia. Para que?
- 31:47Nós não caiamos é na mão da Extrema direita, porque se nós
- 31:53cairmos na mão da Extrema direita é que tem aliado na
- 31:59direita. E às vezes a gente não sabe nem
- 32:02quem é má direita e Extrema direita, porque eles eles se
- 32:05combinam de tal. à uma perversão da sociedade.
- 32:11AAAA as pessoas querem simplesmente alcançar o poder a
- 32:16qualquer preço. E não é.
- 32:19à tendo em vista os objetivos é da polÃtica, que são os
- 32:25objetivos da justiça. Os objetivos da convivência
- 32:29tolerante com os seres humanos é com a que vivem numa determinada
- 32:36sociedade. E a Extrema direita ganhou muita
- 32:39força no mundo. E no Brasil ela ganhou um espaço
- 32:44muito grande e infelizmente os sistemas de mÃdia e agora com
- 32:50algoritmo, com a é os os impulsos, né?
- 32:56Feitos é é constantemente e que e que não, não é não.
- 33:04Não tem nenhum pudor em, em, em em em nem mentir.
- 33:08Né? Mentir?
- 33:09A mentira se torna instrumento da, da, da, da polÃtica de
- 33:15Extrema direita. Então é se nós não tivermos a
- 33:19capacidade de é fazer um amplo movimento, inclusive aprender a
- 33:26lidar também com a com o algoritmo, aprender AA,
- 33:30transformar tudo em alguma coisa que possa ser transformada.
- 33:37Em em compreensão não é não, não é intolerância, é compreensão.
- 33:43E essa compreensão, a compreensão psicanalÃtica, que é
- 33:46a compreensão do outro, o outro como aquele que me faz pensar eu
- 33:54pensar não é fácil, é preciso, eu preciso para pensar que Oo é
- 34:02que é que o outro me ouça. Eu preciso para pensar amar.
- 34:07Os outros. E isso é coisa da psicanálise.
- 34:12Então, uma entrevista como essa, não, não, porque eu acho que sou
- 34:181111-1111 comunicador excepcional, mas uma entrevista
- 34:25como essa Nonato que você está é, é promovendo uma entrevista
- 34:32como essa deve ser reproduzida. Né?
- 34:36Deve ser reproduzida. E eu creio que assim nós estamos
- 34:41contribuindo para impedir que a intolerância, que o extremismo
- 34:48de direita que AOAA antidemocracia, volte a governar
- 34:55este paÃs tão bonito, este paÃs que merece a grandeza, porque AO
- 35:02Brasil está crescendo. Eles agora querem impedir que
- 35:06esse crescimento aconteça, que o Brasil se torne o Brasil grande.
- 35:12O Brasil realmente de é é não de patriotada, mas o Brasil é.
- 35:19Ã realmente um Brasil capaz de abrigar o conjunto do seu povo e
- 35:25da sua população. OK, valton.
- 35:27Democrática e solidária. Muito obrigado pela sua
- 35:31participação. Um grande abraço.
- 35:33Espero você aqui outras vezes. Obrigado Nonato.
- 35:37Um bom dia para você e um bom dia para todos que fazem a Rádio
- 35:41Universitária. E eu espero que realmente é
- 35:48nossa conversa hoje. Possa ter tido algum proveito
- 35:52para todos que nos ouviram. Obrigado.
- 35:55Muito obrigado, grande abraço. Aà foi o psiquiatra e o
- 36:00psicanalista Walton Miranda conversando com a gente aqui.
- 36:03Vale a pena reouvir essa entrevista.
- 36:06Você pode reouvir A Entrevista com o Walton.
- 36:09Você vai acessar daqui a mais ou menos, 1 hora e meia.
- 36:12A gente já vai disponibilizar o programa no Spotify e outras
- 36:17plataformas de podcast. Você pode reouvir ou ouvir, né
- 36:21entrevista. De hoje com valton Miranda, como
- 36:24você pode ouvir as entrevistas? à anteriores, né?
- 36:28A de ontem, do Fábio Sobral, tratando dessa questão a partir
- 36:31de outro, de outra perspectiva, também da filosofia, da
- 36:35economia, da polÃtica, et cetera, também o as
- 36:38contribuições do valton, esse olhar que envolve a psicanálise
- 36:41e a psiquiatria, né? E também a militância polÃtica
- 36:45do valton, enfim, é, é, são, são esses, essas brechinhas que tem
- 36:50no. No sistema midiático brasileiro,
- 36:54para a gente pensar o Brasil a partir de um olhar democrático e
- 36:59a outra informação? As inscrições para o concurso
- 37:01nacional unificado, voltado para professores da educação básica,
- 37:05permanecem abertas. Próxima sexta-feira é.
- 37:09O concurso oferece vagas para professores de diferentes
- 37:13disciplinas em escolas públicas federais, institutos federais e
- 37:17universidades que mantêm colégios de aplicação em todo o
- 37:20território nacional. Do prazo final para a inscrição
- 37:23estabelecido para facilitar a participação de profissionais da
- 37:27educação interessados em ingressar no serviço público
- 37:31brasileiro. Você você acessa o Ministério da
- 37:34gestão e inovação e lá estão todas as informações é sobre o
- 37:40concurso nacional unificado para professores.
- 37:43Até sexta-feira a inscrição é bom.
- 37:45Você já se informar se vai participar, né?
- 37:47Para ter todas as orientações e fazer a inscrição.
- 37:50De maneira adequada, isso é uma informação complementar, aquilo
- 37:53que eu tinha comentado antes. Aquelas medidas tomadas pelo
- 37:56ministro Alexandre de Moraes, por provocação da procuradoria
- 38:00geral da República, com base nas investigações da polÃcia
- 38:03federal, que acabou estabelecendo, é medidas
- 38:08cautelares para o ex presidente Messias.
- 38:11Uma delas é, é AA tornozela eletrônica, mas tem outras, né?
- 38:20Aquelas medidas foram apreciadas pela primeira turma do Supremo
- 38:23Tribunal Federal. O supremo funciona com 2 turmas,
- 38:25né? Então o ministro da turma
- 38:28encaminha para a turma. São 5 ministros, Alexandre de
- 38:32Moraes, da primeira turma, que é presidida por Cristiano Zanin.
- 38:36E aà eles apreciaram a decisão de Alexandre de Moraes e votaram
- 38:41é votaram é a favor os ministros Flávio Dino.
- 38:49Cármen Lúcia e Cristiano Zanin referendando a posição tomada
- 38:54por Alexandre de Moraes e Luiz Fux.
- 38:58Foi o único ministro da primeira turma contrário a essas medidas
- 39:04tomadas pelo ministro Alexandre de Moraes, agora referendadas
- 39:09pela primeira turma, portanto, passa a ser a decisão do Supremo
- 39:12Tribunal Federal a partir. De uma turma, aliás, o Luiz Fux
- 39:16foi o mesmo que durante o julgamento do pessoal lá do 8 de
- 39:20janeiro, é, fez algumas é observações que surpreenderam
- 39:24muita gente sobre a dosimetria das penas, né?
- 39:29Dosimetria das penas é o cálculo das penas, né?
- 39:32à achando que talvez estivesse, é o supremo, exorbitando um
- 39:36pouco nos cálculos, et cetera. Você lembra do do comentário
- 39:39dele? Deixou assim uma certa surpresa.
- 39:42Porque, na verdade, o problema não é que exageraram nas penas,
- 39:45é que o sujeito que comete 5 crimes e as e as penas se
- 39:49juntam, né? O problema foi isso, só esse,
- 39:52né? Então, Ah, mas eu só fui lá e eu
- 39:55só joguei uma Pedra. Ã, mas seus colegas de golpe
- 39:58tocaram fogo, usaram armas, tentaram matar pessoas.
- 40:02Você estava no mesmo, no mesmo bloco, né?
- 40:05Foi essa a questão naquele caso lá do julgamento.
- 40:09E dos diversos outros que que acaba acumulando por uma punição
- 40:13longa, muitos crimes, muitas penas.
- 40:17A lei tá aà para isso, né? Agora, neste caso, não, não, eu
- 40:21não vi o pronunciamento do do Luiz Fux.
- 40:24Eu vou ver. Eu gosto de ver o que que eles
- 40:26dizem, né? Diretamente é, mas ele votou
- 40:30contra AA decisão do ministro Alexandre de Moraes em relação
- 40:37ao. Ex Capitão e ex presidentes que
- 40:39foram usar tornozeleira, evitar se aproximar de embaixadas.
- 40:42Lembremos que no ano passado o ex presidente Bolsonaro dormiu
- 40:46numa embaixada da Hungria, né? Passou 2 dias lá hospedados, não
- 40:50por coincidência, foi no momento em que a polÃcia federal estava
- 40:53atuando, é fazendo busca e apreensão, prendendo pessoas
- 40:57ligadas ao golpe e tal. Ã, foi uma coincidência, né?
- 41:01Pois bem, a outra coisa era a proibição de de Bolsonaro se
- 41:04comunicar com embaixadores, se aproximar de.
- 41:07De embaixadas e de se comunicar com réus e investigados.
- 41:11E aqui talvez esteja o grande problema, se comunicar com réus
- 41:14e investigados e proibição de acesso às redes sociais.
- 41:17Aà o ex Capitão, como pode sair de dia, sai por aà de lÃngua
- 41:21solta, né? Ontem, inclusive, tinha é
- 41:25pronunciamentos públicos que foram para as redes sociais.
- 41:29Aà a pergunta é, está sendo feito, dá para fazer isso?
- 41:33Isso não é uma comunicação indireta, como diz o.
- 41:36Lá na decisão do supremo, como não se comunicar nem direta nem
- 41:40indiretamente? Se você, Manuel, recado pela
- 41:42mÃdia, tá valendo, tá na comunicação.
- 41:45Pois é, esse é o problema de qualquer maneira, os advogados
- 41:48de Bolsonaro tem 24 horas, vai estar terminar hoje de noite,
- 41:51né? O prazo para se explicar, e hoje
- 41:54tem tem é programação polÃtica de novo lá em BrasÃlia,
- 41:59envolvendo o tornozelado. Chegamos ao final do rádio livre
- 42:03hoje e abraço, obrigado pela companhia.
- 42:05Até amanhã às 7:30 ao vivo na universitário FME, no podcast
- 42:10rádio livre, com Nonato Lima. Amanhã voltamos, Assis Lima e
- 42:14eu. Obrigado amyr muta pelo apoio
- 42:16técnico aqui nas entrevistas no programa rádio livre.
- 42:22A universitária FM apresentou rádio livre.
- 42:27Rádio livre rádio livre.