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L'Irlanda del Nord prima e dopo la Brexit · Dentro alla storia

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Speaker 2: Abbiamo visto nell'ultima puntata la questione nordirlandese davvero in lungo
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Speaker 2: e in largo, analizzando prima il proposito dell'indipendenza dell'isola irlandese,
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Speaker 2: poi l'ottenimento di quella indipendenza però incompleta con l'Alster che
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Speaker 2: rimane legato al Regno Unito e poi la volta scorsa
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Speaker 2: i cosiddetti Troubles, cioè i 30 anni di scontri tra il 1968
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Speaker 2: all'incirca e il 1998 all'incirca che era segnato appunto la lotta,
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Speaker 2: la faida tra cattolici e protestanti nell'Irlanda del Nord. Siamo
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Speaker 2: arrivati più o meno qui, siamo arrivati cioè a praticamente
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Speaker 2: la fine del Novecento e l'inizio del XXI secolo, un
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Speaker 2: XXI secolo che lì in Irlanda, e per la verità
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Speaker 2: non solo in Irlanda, sembrava promettere grandi cose, grandi pacificazioni,
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Speaker 2: risoluzioni di problemi, dovete pensare che sono gli anni in
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Speaker 2: cui anche si supera ormai definitivamente la revisione dell'Europa in
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Speaker 2: due blocchi, in cui c'è grande speranza di crescita globale,
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Speaker 2: di nuova attenzione all'ecologia, di pace e prosperità, e però,
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Speaker 2: come accade per la verità in tante parti del mondo,
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Speaker 2: anche in Irlanda le cose non durano a lungo così bene. Certo,
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Speaker 2: la situazione di oggi non è grave come è stata
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Speaker 2: quella degli anni 60-70, non dobbiamo fasciarci troppo la testa,
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Speaker 2: però qualche problema è emesso e oggi vediamo proprio questi problemi,
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Speaker 2: perché parliamo dell'Irlanda e dell'Irlanda del Nord in particolare negli
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Speaker 2: ultimi anni, 25 anni, soprattutto in relazione alla Brexit, che
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Speaker 2: è stato un fenomeno che poi vedremo nel dettaglio per
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Speaker 2: il Regno Unito, ma che qui anticipiamo, che ha sconquassato
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Speaker 2: non di poco la questione lì in Irlanda, i rapporti
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Speaker 2: tra Regno Unito e Irlanda del Nord, e Irlanda stessa.
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Speaker 2: Iniziamo a vedere tutto questo, come sempre, subito dopo la sigla.
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Speaker 2: Dentro la storia Un podcast di Ermanno Scrip Ferretti. 383° puntata.
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Speaker 2: D'Irlanda del Nord. Prima e dopo la Brexit. Eccoci qui,
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Speaker 2: cari amici, ben trovati. Siamo di nuovo insieme per dedicare
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Speaker 2: circa 20 minuti allo studio della storia e in particolare alla
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Speaker 2: storia recente, recentissima, di un paese a noi vicino. l'Irlanda,
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Speaker 2: l'Irlanda del Nord, che certo può sembrare per la verità
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Speaker 2: anche relativamente distante da noi, ma quella storia lì ha
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Speaker 2: ancora qualcosa da dirci e qualcosa da insegnarsi, quindi una
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Speaker 2: veloce puntata, un focus va fatto anche lì. Vi dicevo
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Speaker 2: l'altra volta in conclusione che l'Irlanda del Nord in realtà
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Speaker 2: non è un grande territorio dal punto di vista geografico,
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Speaker 2: si estende per meno di 14.000 km2 che, vi dicevo, è
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Speaker 2: come una regione di medie dimensioni italiane, insomma come il
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Speaker 2: Tretino Alto Adice più o meno, e conta meno di 2
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Speaker 2: milioni di abitanti, quindi quanto una regione italiana, neppure troppo grande,
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Speaker 2: neppure troppo grossa. Però questa regione, sostanzialmente, che nel Regno
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Speaker 2: Unito rappresenta una nazione, addirittura, ha avuto grossi problemi. Aveva
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Speaker 2: molto migliorato la sua situazione negli anni 90, sia per la
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Speaker 2: pacificazione di cui abbiamo parlato con l'accordo del Venerdì Santo,
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Speaker 2: sia anche per la crescita economica, però qualcosa negli ultimi 25
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Speaker 2: anni si è rotto, si è spezzato. Cos'è accaduto? Beh,
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Speaker 2: inizialmente ci fu una fase di, possiamo chiamarla così, normalizzazione politica. Cioè,
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Speaker 2: dopo tutte quelle lotte, dopo tutte quelle faide, dopo gli accordi, finalmente,
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Speaker 2: bisognava far sì che l'Irlanda, l'Irlanda del nord intendo, ricominciasse
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Speaker 2: a vivere in termini più o meno normali. Si dotò
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Speaker 2: di un Parlamento locale che doveva avere una rappresentanza di
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Speaker 2: tutti i principali partiti, quindi non solo in una parte,
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Speaker 2: ma plurale, e quindi dando anche rappresentanza ovviamente... alla fazione cattolica,
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Speaker 2: quella protestante e non solo, e poi soprattutto iniziava anche
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Speaker 2: ad ospitare, in un certo senso, la visita di alcuni
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Speaker 2: importanti capi di Stato. Ad esempio, nel giro di poco tempo,
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Speaker 2: dopo gli accordi di Venerdì Santo, arrivò anche la regina
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Speaker 2: Elisabetta II e poi poco dopo arrivò anche il presidente irlandese,
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Speaker 2: all'epoca Mary McAleesy, che rappresentava ovviamente la voglia di unione
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Speaker 2: degli irlandesi. Insomma, l'Irlanda del Nord si aprì. Si aprì
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Speaker 2: e si normalizzò sicuramente. Oltre al Parlamento nord- irlandese c'era poi
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Speaker 2: anche un governo locale che doveva gestire tutta una serie
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Speaker 2: di politiche che un po' alla volta vennero devolute da Londra,
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Speaker 2: perché Londra che lì bisognava anche lasciare una parziale autonomia
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Speaker 2: al territorio. E però appunto, oltre a queste competenze in
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Speaker 2: parte devolute a Irlanda del Nord, Londra mantenne alcune competenze,
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Speaker 2: soprattutto quelle più rilevanti, cioè le competenze sulla politica estera,
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Speaker 2: sulle tasse e soprattutto sui sistemi elettivi. Ma in ogni
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Speaker 2: caso l'Irlanda Nord conquistò alcune importanti autonomie. Autonomie, dall'altro, che
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Speaker 2: furono anche in parte concordate con l'Irlanda stessa. L'Irlanda, intendo
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Speaker 2: la Repubblica, l'Irlanda in questo caso, fu molto collaborativa. Apria dialoghi, incontri, insomma,
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Speaker 2: ci fu proprio l'idea di superare i vecchi contrasti. di
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Speaker 2: tornare a un equilibrio e quindi per esempio l'Irlanda del
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Speaker 2: Nord ancora oggi ha tribunali e procedure legali lievemente diverse
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Speaker 2: da quelle dell'Inghilterra, solo per fare un esempio. Chiaro che
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Speaker 2: però nel corso di questi 25-30 anni non solo cambiò
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Speaker 2: il governo locale, cambiarono i sistemi politici, ma cambiò in
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Speaker 2: parte anche la demografia della popolazione. Faccio un esempio che
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Speaker 2: è abbastanza significativo. Nel 1961, quindi prima dell'inizio dei Troubles, prima
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Speaker 2: di quelle grandi lotte, eccetera, nell'Irlanda del Nord, nell'Alster, i
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Speaker 2: cattolici erano circa il 35% della popolazione, cioè praticamente uno
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Speaker 2: su tre. I protestanti, d'accanto loro, sempre in quel 1961, rappresentavano
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Speaker 2: circa il 53% della popolazione, quindi più di uno su
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Speaker 2: due era protestante, circa uno su tre era cattolico e
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Speaker 2: c'erano altri gruppi, ovviamente altre minoranze Nel 2011, quindi 50 anni dopo,
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Speaker 2: e comunque stiamo parlando di 15 anni fa, non proprio di ieri,
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Speaker 2: le situazioni erano cambiate. Perché i cattolici erano cresciuti passando
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Speaker 2: dal 35% al 40,8%, quasi 41%. E vabbè, un incremento,
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Speaker 2: ma non rilevantissimo. Ma il dato più significativo è il
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Speaker 2: luogo dei protestanti. Perché i protestanti che nel 61% erano
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Speaker 2: il 53%, nel 2011 erano diventati appena il 41,6%. E faccio
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Speaker 2: notare questa differenza, 40,8% cattolici e 41,6% protestanti. Se prima, 50
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Speaker 2: anni prima, c'era una differenza forte di quasi 20%, 53%
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Speaker 2: a 35% nel 2011, le due comunità diventavano quasi alla pari.
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Speaker 2: E questo segna un cambio clamoroso, certo dovuto in parte
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Speaker 2: anche alla laicizzazione della popolazione, nel senso che magari non
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Speaker 2: si riconoscevano più come protestanti delle persone che però provenivano,
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Speaker 2: da famiglie di origine protestante e quindi si riconoscevano comunque
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Speaker 2: in un certo gruppo demografico, gruppo etnico. Però in realtà
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Speaker 2: il censimento del 2011 ci dà tutta una serie di altri
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Speaker 2: dati interessanti. Ve ne cito alcuni, giusto per darvi la
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Speaker 2: panoramica della situazione. Sempre parlo degli abitanti dell'Alster, cioè abitanti
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Speaker 2: dell'Irlanda del Nord. Ecco, da questo censimento sappiamo ad esempio
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Speaker 2: che quelli che si ritengono britannici, cioè legati in qualche
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Speaker 2: modo al Regno Unito, erano 15 anni fa circa il 48%
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Speaker 2: della popolazione, quindi di più dei protestanti, ma comunque meno
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Speaker 2: della metà, meno del 50%, il 48%. Quelli che invece
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Speaker 2: si ritenevano irlandesi, quindi legati diciamo alla Repubblica d'Irlanda, cattolici eccetera,
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Speaker 2: erano il 28%, meno di quel 40% che si sentiva
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Speaker 2: cattolico e questo è altrettanto significativo. In più ce n'era
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Speaker 2: un nuovo gruppo che si ritenevano né irlandesi né britannici,
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Speaker 2: si facevano chiamare nordirlandesi, che rappresentavano il 29% della popolazione.
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Speaker 2: Tenete conto che, tra l'altro, nel 2011 il 59% dei abitanti
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Speaker 2: aveva il passaporto del Regno Unito, il 21% dell'Irlanda, perché
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Speaker 2: c'era una particolare legge che permetteva anche di possedere il
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Speaker 2: passaporto irlandese, non per forza quello britannico. Insomma, ricapitoliamo per
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Speaker 2: darvi una quota precisa. Le due religioni, i due gruppi
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Speaker 2: religiosi sono ormai praticamente alla pari. Cattolici e protestanti pesano
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Speaker 2: uguale sulla popolazione, a riferenza di come era fino a
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Speaker 2: pochi decenni fa. Ma poi soprattutto abbiamo un 48% che
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Speaker 2: si sente britannico, un 28% che si sente irlandese e
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Speaker 2: un 29% che non si sente né britannico né irlandese
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Speaker 2: ma nordirlandese. Fatte la somma di tutte queste comunità, vengono
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Speaker 2: tra l'altro, se fate proprio la conta con attenzione, viene
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Speaker 2: più del 100% perché qualcuno, si è messo un po'
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Speaker 2: di qua, un po' di là, ok? Ora, attenzione a
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Speaker 2: questo dato. Cos'è che ci sta dicendo questo censimento? Che
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Speaker 2: evidentemente le vecchie divisioni etniche non hanno più troppo senso,
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Speaker 2: permangono un po', sì, probabilmente le vecchie generazioni ancora le
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Speaker 2: portano avanti, ma le nuove generazioni... non sentono più così
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Speaker 2: forte quella divisione di un tempo. Un po' perché si
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Speaker 2: sono laicizzate, un po' perché hanno assunto una nuova identità,
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Speaker 2: si sentono un nuovo popolo, non sentono né britannici né irlandesi, dicevo,
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Speaker 2: ma nord- irlandesi, che è un popolo magari nato in condizioni strane,
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Speaker 2: un po' misto, ma che ormai esiste e cresce anche
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Speaker 2: lungo gli anni. Insomma, una differenza che può anche, da
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Speaker 2: un certo punto di vista, lasciare ben sperare, perché ci
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Speaker 2: sembra indicare che le vecchie divisioni così nette, così rigide,
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Speaker 2: così brutali, forse sono i via di superamento, no? E
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Speaker 2: quindi bene da un certo punto di vista, certo da
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Speaker 2: un certo punto di vista benissimo, ma in questo panorama
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Speaker 2: che era in via di riformulazione, di cambiamento, di modifica,
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Speaker 2: anche epocale, a un certo punto è arrivata la Brexit. Ora,
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Speaker 2: di questa Brexit parleremo meglio altrove, ma brevemente... Forse lo
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Speaker 2: sapete già, anzi probabilmente lo sapete già, cos'è questa Brexit.
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Speaker 2: È un referendum che si è svolto nel giugno del 2016,
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Speaker 2: quindi ormai dieci anni fa, all'interno del Regno Unito, quindi l'Italia, Galle,
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Speaker 2: Scozia e l'Irlanda del Nord, per decidere se restare o
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Speaker 2: meno nell'Unione Europea. Il Regno Unito faceva parte ormai da
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Speaker 2: diversi decenni dell'Unione Europea, l'Irlanda faceva parte da diversi decenni
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Speaker 2: dell'Unione Europea, però... Il primo ministro britannico dell'epoca decise di
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Speaker 2: chiedere un parere alla popolazione britannica, che Pughe Matte esprime,
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Speaker 2: se rimaniamo o lasciamo, remain, cioè rimaniamo nell'Unione, o leave,
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Speaker 2: cioè lasciamo l'Unione. Il quesito fu molto divisivo, tant'è vero
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Speaker 2: che alla fine la riferenza fu minima tra l'una e
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Speaker 2: l'altra scelta, perché il 51,89% degli abitanti del Regno Unito
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Speaker 2: decise di lasciare l'Unione Europea, mentre il 48,11% di prima nere.
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Speaker 2: 51 a 48 quasi 52 a 48 insomma differenza sì c'era ma non
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Speaker 2: abissale per una decisione però epocale perché a quel punto
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Speaker 2: il Regno Unito iniziò tutta la procedura per uscire dall'Unione
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Speaker 2: Europea che procedura anche lunga è durata anni la scelta
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Speaker 2: di come fare di quali parti firmare eccetera però alla
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Speaker 2: fine in effetti questo è avvenuto come sapete oggi il
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Speaker 2: Regno Unito non fa più parte dell'Unione Europea e quindi
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Speaker 2: non rispetto ai vincoli, ai parametri, c'è una frontiera rigida, eccetera. Però, attenzione,
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Speaker 2: io vedete il risultato del Regno Unito, 51 erotti a 48 erotti,
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Speaker 2: ma bisogna vedere caso per caso, perché per fare degli esempi,
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Speaker 2: in Scozia il risultato fu inverso, non vinse il Leave,
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Speaker 2: in Scozia vinse nettamente il Remain, il 62% degli scozzesi,
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Speaker 2: quindi una maggioranza anche abbastanza significativa, votò per rimanere nell'Unione.
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Speaker 2: Ma anche Londra. A Londra il 60% votò per rimanere nell'Unione. Quindi, certo,
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Speaker 2: alla fine prevale il Leave, ma prevale per alcune zone
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Speaker 2: che pesano di più di altre. Non tutta l'Inghilterra era
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Speaker 2: d'accordo con questa visione, non tutto il Regno Unito era
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Speaker 2: d'accordo con questa revisione. E l'Andal-Norvi chiederete, beh, lì il
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Speaker 2: risultato fu anche lì piuttosto netto. Il 55,7% votò per
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Speaker 2: rimanere nell'Unione, e quindi perse, anche se lì aveva la maggioranza.
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Speaker 2: Il 44,2% votò invece per uscire, vincendo pur avendo la minoranza, no?
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Speaker 2: E tra l'altro in tutte le province dell'Irlanda vi si
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Speaker 2: è rimesso soprattutto nelle province di confine, anche con percentuali
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Speaker 2: ben più alte di questo 55%. Perché questo? Perché l'Irlanda,
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Speaker 2: come la Scozia, come Londra, era per rimanere in Unione Europea?
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Speaker 2: Perché dobbiamo capire com'era il confine tra Irlanda del Nord
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Speaker 2: e Irlanda vera e propria. La Repubblica dell'Anna, vi ho detto,
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Speaker 2: faceva parte dell'Unione Europea. Fino a poco prima di quel
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Speaker 2: referendum anche il Regno Unito faceva parte dell'Unione Europea. Come
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Speaker 2: ben sapete, dentro l'Unione Europea da tempo sono stati aboliti
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Speaker 2: i confini, la Dogana, no? Quindi si può viaggiare ancora
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Speaker 2: noi oggi, viaggiamo liberamente in tutta l'Unione Europea. Noi italiani,
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Speaker 2: se abbiamo una carta d'identità italiana valida, possiamo andare in Austria,
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Speaker 2: in Francia, in Spagna, possiamo passarci quanto tempo vogliamo, nessuno
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Speaker 2: ci può cacciare, cosa che invece non possiamo fare altrove.
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Speaker 2: Se andiamo negli Stati Uniti, dobbiamo avere un visto che
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Speaker 2: dura un tanto di tempo, dopodiché diventiamo clandestini e ci calzano, no?
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Speaker 2: Se vogliamo andare in Svizzera, idem, possiamo avere un visto turistico, passaporto,
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Speaker 2: un accordo in particolare con la Svizzera. Però, insomma, capite
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Speaker 2: bene che la nostra mobilità in paesi fuori dall'Unione Europea
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Speaker 2: può essere anche limitata. Dentro l'Unione Europea, invece, no. Ora,
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Speaker 2: se questo vale per noi, valeva anche per gli irlandesi
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Speaker 2: e i britannici. Nel senso che il confine tra Irlanda
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Speaker 2: e Irlanda del Nord era chiamato all'epoca soft border, cioè
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Speaker 2: confine morbido perché di fatto praticamente non esisteva. E in
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Speaker 2: effetti moltissimi lavoravano di qua di là dal confine. Irlandese
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Speaker 2: che andavano a lavorare in Irlanda del Nord e Irlandese
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Speaker 2: del Nord che andavano a lavorare in Irlanda. D'altronde se
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Speaker 2: il confine è così friabile, diciamo, fare avanti e indietro
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Speaker 2: è quasi normale perché abita vicino al confine. Ok? Di fatto...
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Speaker 2: Dai primi anni 2000 si era lavorato molto per unire i
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Speaker 2: due paesi, unire l'Irlanda e il Nord anche con infrastrutture.
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Speaker 2: Tant'è vero che alcuni lo chiamavano la lettura a confine
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Speaker 2: invisibile perché praticamente per i cittadini non c'era. Non c'era
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Speaker 2: nessun controllo dei documenti, non c'era nessun controllo su quello
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Speaker 2: che veniva trasportato, si passava di qua e di là
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Speaker 2: come se fossero un unico paese alla prova dei fatti.
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Speaker 2: Poi è chiaro che i governi erano diversi, che la
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Speaker 2: moneta era diversa, che tante cose erano diverse, però... Gli
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Speaker 2: cittadini se ne accorgevano nella vita quotidiana fino a un
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Speaker 2: certo punto. Quando però nel referendum sulla Brexit vinse il Leave,
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Speaker 2: e beh, lì si aprì una frattura, perché lì tutto
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Speaker 2: poteva cambiare. Lì, stando al Leave, si sarebbe dovuto ricreare
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Speaker 2: un confine rigido tra Irlanda del Nord e Irlanda. perché
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Speaker 2: anzi quello sarebbe divenuto l'unico confine terrestre tra Unione Europea
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Speaker 2: da un lato e Regno Unito dall'altro. Regno Unito è un'isola,
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Speaker 2: l'unico territorio sulla Terra che confina con l'Unione Europea è
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Speaker 2: ancora oggi appunto il confine dell'Alster, il confine dell'Irlanda del Nord,
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Speaker 2: che sarebbe dovuto quindi tornare ad essere un hard border,
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Speaker 2: un confine rigido con Dogana, con Controlli, Cosa che avrebbe
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Speaker 2: pesantemente danneggiato l'integrazione tra le due zone. Si era lavorato
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Speaker 2: tanto per farle sentire più vicine e adesso arriva la
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Speaker 2: Brexit che rischia di far saltare tutto. E in effetti
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Speaker 2: ci furono subito dei problemi. Molti lavoratori si accorsero di
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Speaker 2: questo grosso rischio, quelli che lavoravano di quelli là ai frontalieri,
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Speaker 2: come diremmo oggi, no? E poi, in ogni caso, potevano
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Speaker 2: anche sorgere, questi si temevano, avere crudescenze nazionaliste con la
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Speaker 2: forte presenza di polizia, dogana, ecc. Questo fu uno dei
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Speaker 2: motivi principali per cui i negoziati tra Unione Europea e
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Speaker 2: Regno Unito per l'uscita del Regno Unito dall'Europa furono lunghi
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Speaker 2: e molto, molto faticosi. Il governo che iniziò a negoziare
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Speaker 2: tutto fu quello di Theresa May soprattutto, a meno di
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Speaker 2: farlo in maniera continuativa all'Unione Europea, si allenò proprio su
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Speaker 2: questo punto. La May voleva infatti che il confine tra
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Speaker 2: il Regno Unito e l'Anna del Nord, come vi dicevo,
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Speaker 2: tornasse a essere rigido, ma gli irlandesi non volevano, non
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Speaker 2: volevano mantenerlo morbido. grandi tensioni, a un certo punto Theresa
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Speaker 2: May lasciò spazio nel 2019 a Boris Johnson, lo ricorderete, primo
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Speaker 2: ministro anche al tempo del Covid nel Regno Unito, e
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Speaker 2: lui iniziò a negoziare proprio su questo punto, sulla questione
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Speaker 2: dei confini irlandesi, alla fine si trovò una soluzione di compromesso.
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Speaker 2: L'Irlanda del Nord continuò ad avere un confine morbido, c'era
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Speaker 2: ancora oggi, con l'Irlanda Repubblica vera e propria, come se
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Speaker 2: facesse ancora parte dell'Unione Europea, anche se in realtà... non
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Speaker 2: faceva più parte dell'Unione Europea, il confine rigido si era
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Speaker 2: spostato almeno per alcune merci col Regno Unito, cosa che
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Speaker 2: è un po' particolare, cosa che è un compromesso all'inglese,
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Speaker 2: dovrebbe dire quasi all'italiana, però che per qualche tempo ha
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Speaker 2: sostanzialmente funzionato. Però è chiaro che la situazione rimane aperta,
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Speaker 2: anche perché in Inghilterra il dibattito sulla Brexit è ancora
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Speaker 2: apertissimo a distanza di vari anni dalla votazione. Bisogna dire
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Speaker 2: che anche in l'anno del nord i partiti cavalcarono un
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Speaker 2: po' l'onda. Il partito unionista che dominò a lungo la
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Speaker 2: scena il DUP sembrò entrare in crisi nei sondaggi perché
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Speaker 2: la soluzione di Johnson lo danneggiò, danneggiava un po' tutti,
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Speaker 2: era di compromesso ma scontentava tanti. E invece crebbe il
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Speaker 2: Sinn Féin, il partito nazionalista cattolico addirittura, che sarebbe diventato
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Speaker 2: via poco forse anche il primo partito. Insomma... una situazione
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Speaker 2: molto in divenire in Irlanda del Nord e soprattutto anche
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Speaker 2: molto divisa dal punto di vista demografico e direi anagrafico,
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Speaker 2: perché i cittadini sopra ai 45 anni d'età in Irlanda del
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Speaker 2: Nord sono quelli che più di tutti vogliono che l'Irlanda
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Speaker 2: del Nord rimanga unita al Regno Unito, quindi sarebbero anche
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Speaker 2: favorevoli a un hard border o quello che è. I
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Speaker 2: cittadini invece al di sotto dei 45 anni d'età, i più giovani,
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Speaker 2: invece vogliono in grande maggioranza la riunificazione con l'Irlanda. Questo
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Speaker 2: è un po' per la rossale. Siamo venuti da un'Irlanda
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Speaker 2: del nord, intendo, che era divisa in due tronconi, cattolici
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Speaker 2: da un lato e protestanti dall'altro. Oggi ci sono ancora
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Speaker 2: due tronconi, ma non sono più cattolici e protestanti. Non
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Speaker 2: sono più quelli che provengono dall'Inghilterra e quelli che provengono dall'Irlanda,
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Speaker 2: ma sono i vecchi e i giovani. I vecchi vogliono
18:35
Speaker 2: lasciare le cose come stanno, vogliono un Ulster legato alla tradizione,
18:39
Speaker 2: quindi anche al Regno Unito, I giovani invece vogliono cambiamento,
18:42
Speaker 2: vogliono un Ulster che continui a avvicinarsi all'Irlanda, quasi a
18:46
Speaker 2: dire che forse in un futuro una unificazione sia possibile, pensabile,
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Speaker 2: forse anche fattibile. Tutto da vedere, tutto da modificare. Per
18:55
Speaker 2: fortuna i vecchi ori, i vecchi rancori sono ormai davvero
18:59
Speaker 2: o sembrano essere acqua passata, però la società, il mondo
19:03
Speaker 2: che cambia ci prospettano sempre nuove divisioni, purtroppo sempre nuove
19:06
Speaker 2: questioni e quindi la questione ancora oggi è ancora aperta. Ecco,
19:14
Speaker 2: questo mi sembrava utile dirvi per chiudere la pagina sull'Irlanda,
19:19
Speaker 2: arrivare fino proprio, ho parlato del 2019, 2020, 2021, insomma, siamo ai nostri anni.
19:26
Speaker 2: Il resto è stretta attualità, che magari tra qualche decennio
19:29
Speaker 2: riprenderemo la questione, ma per ora direi che ci possiamo
19:32
Speaker 2: tranquillamente fermare qui. Prima di salutarci vi ricordo che questo
19:35
Speaker 2: podcast lo trovate su tante piattaforme come Apple Podcasts, Google Podcasts, Spotify, Deezer, Castbox,
19:40
Speaker 2: Hot Radio, Spreaker Audible e YouTube. ma su queste piattaforme
19:44
Speaker 2: se volete trovate anche il podcast gemello che si chiama
19:46
Speaker 2: invece Dentro alla Filosofia in cui Savassandir parliamo ovviamente di
19:52
Speaker 2: filosofia poi se cercate spiegazioni anche su epoche o su
19:56
Speaker 2: filosofi diversi da quelli che stiamo trattando nei podcast vi
19:58
Speaker 2: ricordo che c'è il canale YouTube basta andare là su
20:01
Speaker 2: quella piattaforma cercandoli come Romano Ferretti oppure come Scrip e
20:04
Speaker 2: trovate più di 2200 video nel momento in cui registro e
20:08
Speaker 2: poi vi ricordo anche che se volete mi potete iscrivervi
20:10
Speaker 2: seguire sui social network, Facebook, Twitter, Instagram, nickname Scrip, oppure,
20:14
Speaker 2: e questo lo consiglio davvero, davvero tanto, newsletter, è una
20:18
Speaker 2: mail che mando una volta a settimana, è gratis, parlo
20:20
Speaker 2: di filosofia, storia, attualità, libri, film, ma anche in modo leggero,
20:24
Speaker 2: a volte non è solo una cosa pesante e noiosa,
20:27
Speaker 2: per iscriversi a questa newsletter e rimanere in contatto quindi
20:30
Speaker 2: con tutto quello che faccio online, basta andare sul sito
20:33
Speaker 2: internet armandoferretti. it, lì c'è scritto come fare ad abbonarsi, è facilissimo,
20:38
Speaker 2: ed è gratis, ripeto, Ultima cosa, se volete, mi trovate
20:41
Speaker 2: anche in libreria con un libro che è uscito da pochissimo,
20:44
Speaker 2: si intitola Neanche Nietzsche era un superuomo. Caro editore, da
20:48
Speaker 2: poco lanciato, spero vi possa piacere, interessante e intrigante. Il
20:51
Speaker 2: libro precedente, invece, anche so che se avete qualche dubbio
20:54
Speaker 2: ce l'aveva, che fa il paio con quello nuovo, ma
20:56
Speaker 2: si possono leggere ovviamente anche in maniera completamente separata. Basta,
21:01
Speaker 2: ho detto tutto, ci vediamo presto per parlare anche di
21:04
Speaker 2: cose nuove, perché il ritorno l'abbiamo chiuso, dobbiamo tornare a
21:07
Speaker 2: parlare di altre questioni e lo vedrete alla prossima puntata
21:10
Speaker 2: non mancate e poi per tante altre questioni ancora ciao
21:14
Speaker 2: ciao alla prossima