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Vive! Burgos tertulia 07.10.2026| Felipe Mozos, José María Yudego y Marta Sanz · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la
0:09
Speaker 2: mañana en el 100.0 y en el 94.2 de tu FM.
0:10
Speaker 2: Vive Burgos en Vive Radio.
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Speaker 3: Vamos ya con la tertulia de este miércoles 7 de
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Speaker 3: octubre y voy a saludar ya a los tertulianos de hoy.
0:39
Speaker 3: Felipe Mozos,¿ qué tal? Buenos días. Muy buenos días. Bienvenido
0:42
Speaker 3: de nuevo. José María Yodego también,¿ qué tal?
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Speaker 5: Buenos días. Un placer estar aquí, compañeros.
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Speaker 3: Ya saben que José María Yodego nos acompañaba hasta ahora
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Speaker 3: los lunes, pero les hemos repartido entre martes y miércoles...
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Speaker 3: para seguir contando con su presencia, pero poder contar también
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Speaker 3: con esa tertulia municipal todos los lunes, con la Corporación
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Speaker 3: del Ayuntamiento de Burgos. También tenemos hoy aquí, aún habitual,
1:05
Speaker 3: de los miércoles, Marta Sanz.¿ Qué tal? Buenos días. Muy bien,
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Speaker 3: buenos días. Y con los tres vamos a debatir sobre
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Speaker 3: cuestiones de actualidad y quiero aprovechar, y de nuevo, porque
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Speaker 3: es sin duda la noticia de la semana, conocer sensaciones, Felipe,
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Speaker 3: después de ese adelanto electoral y de todas las noticias
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Speaker 3: que van sucediéndose, a raíz del anuncio de Pedro Sánchez.
1:26
Speaker 3: A ver, opiniones de este adelanto.
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Speaker 6: Adelanto electoral. Bueno, pues era crónica de una muerte anunciada,
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Speaker 6: era necesario. Seguramente llega, desde mi punto de vista, en
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Speaker 6: el peor momento, porque hay una polaridad manifiesta en la
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Speaker 6: sociedad en general y muchas veces votar con las tripas
1:47
Speaker 6: no es bueno. Y Creo que los votos, bueno, lo
1:51
Speaker 6: iremos viendo, pero los votos se van a ir a
1:53
Speaker 6: los extremos precisamente por esa polaridad, por esos problemas que
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Speaker 6: hay continuos, pero que ahora se han manifestado con el
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Speaker 6: caso Mari Carmen, con el tema de la vivienda, con
2:05
Speaker 6: el tema de Ceuta, etc. Se está creando un clima
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Speaker 6: de odio, un clima de extremismo, que eso se va
2:13
Speaker 6: a ver reflejado sin duda en las elecciones. Yo creo
2:15
Speaker 6: que Pedro Sánchez, desde mi punto de vista... Está amortizado
2:19
Speaker 6: hace tiempo, por circunstancias, por lo que sea. No ha
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Speaker 6: sido capaz, creo que, de hacer lo que nos prometió también.
2:29
Speaker 6: Y creo que este adelanto electoral tendría que haber sido antes.
2:34
Speaker 6: Antes de que llegásemos a este punto tan alto de crispación. Entonces,
2:41
Speaker 6: vamos a ver cómo va la campaña, pero creo que
2:43
Speaker 6: va a ser... una campaña de confrontamiento de extremos y, bueno,
2:51
Speaker 6: pues el tiempo irá
2:53
Speaker 5: dando. Sí, bueno, me estás mirando a mí, ¿verdad? Con
2:57
Speaker 5: esa sonrisa. Bueno, no cabe duda que a mí me
3:02
Speaker 5: entristece mucho en la situación que se encuentra la sociedad política.
3:08
Speaker 5: Mucho porque, bueno, ya no entro a valorar si es
3:11
Speaker 5: bien y mal, ¿no? Hay gestiones interesantes... otras que dejan
3:16
Speaker 5: mucho que desear... pero las formas y el proceder... de
3:19
Speaker 5: los grupos políticos... tienen un suspenso con mayúsculas... creo, creo
3:25
Speaker 5: que en esta campaña... viene como viene... no sabemos si
3:28
Speaker 5: es acertada o no acertada... es necesaria... no la sociedad
3:32
Speaker 5: está como está... y unas elecciones... bueno, no sé si
3:35
Speaker 5: es el momento... pero lo ha decidido así el presidente...
3:38
Speaker 5: por las presiones, por todo... lo que tienen que hacer
3:41
Speaker 5: ahora mismo... lo mismo los partidos... es bajar el pistón
3:46
Speaker 5: de confrontación, ¿no? Que no lo van a hacer, ¿no?
3:50
Speaker 5: Es una utopía lo que estoy diciendo, por desgracia, ¿no?
3:54
Speaker 5: Pero es que lo acabas de decir tú ahora mismo, ¿no?
3:57
Speaker 5: Y ese voto a los extremos, no sé si va
4:02
Speaker 5: a dar un resultado óptimo para avanzar en unas elecciones,
4:07
Speaker 5: no sé. Me entristece la situación, ¿no? Vamos a ver
4:12
Speaker 5: si en este periodo de percampaña y campaña buscan el
4:18
Speaker 5: pozo todos, porque es obligación de todos, de todos, de...
4:23
Speaker 5: No voy a decir el consenso, que sería muy tonto
4:26
Speaker 5: por mi parte, ¿no? Pero suavizar el tema... Y tampoco
4:29
Speaker 5: es
4:29
Speaker 6: bueno el consenso. Siempre tiene que haber alguna
4:32
Speaker 5: moda discrepante. No, sí, sí,
4:32
Speaker 6: claro.
4:33
Speaker 5: Porque eso es lo que enriquece a la política, precisamente.
4:36
Speaker 5: Pero es que tenemos un empacho de discrepancia. Sí, sí, sí. Provocado.
4:40
Speaker 5: El no por el no. Provocado, provocado, porque vamos a ver.
4:43
Speaker 5: Seamos realistas.¿ Cómo está el país económicamente? Ya no vamos
4:48
Speaker 5: a decir si vino mal la gestión. No entro a
4:50
Speaker 5: valorar eso. Veamos un poco el balance de cómo está
4:52
Speaker 5: el país en esta situación. Porque nos ponemos dramáticos. Bien,
4:57
Speaker 5: estamos preparando unas elecciones, pero hay que ver todo eso.¿
5:02
Speaker 5: Por qué hemos llegado a todo esto? Hay unos pilares
5:04
Speaker 5: de la sociedad nacional con unos intereses. Desde la justicia
5:09
Speaker 5: en todos los campos. Ahí lo dejo en el aire.
5:13
Speaker 5: De lo cual, eso es lo que me entristece, ¿no?
5:16
Speaker 5: Porque la democracia... es grande, nos ha costado llegar a
5:19
Speaker 5: tener esta democracia, yo que vengo de una dictadura, y
5:22
Speaker 5: me siento orgulloso, me siento orgulloso de la pluralidad, aunque
5:26
Speaker 5: este año es luz del pensamiento de vos, aunque este
5:30
Speaker 5: año es luz del pensamiento de otras personas o de
5:33
Speaker 5: otros partidos, pero es la grandeza, pero seamos nobles, y
5:37
Speaker 5: con las mismas cartas, perdonadme que me extienda, es que
5:40
Speaker 5: me pierde el corazón.
5:42
Speaker 4: Bueno, me parece que habéis sacado algunos temas que a
5:45
Speaker 4: mí me gustaría recoger, que tienen que ver con esta
5:48
Speaker 4: necesidad de si en política tiene que haber consensos, este
5:51
Speaker 4: tema de la crispación. Pero antes de llegar ahí, hay
5:54
Speaker 4: una parte en la pregunta que de alguna manera María
5:57
Speaker 4: nos lanzaba, que qué nos parece esta convocatoria de elecciones,
6:00
Speaker 4: que me parece muy interesante. Llevamos, digamos, tres legislaturas con
6:07
Speaker 4: presupuestos prorrogados. A mí... los presupuestos de 2023 que han
6:11
Speaker 4: llegado hasta 2026, que no tuviésemos una capacidad en nuestro órgano,
6:17
Speaker 4: digamos así, de gobierno de nuestro país, de aprobar un
6:22
Speaker 4: proyecto económico para el país y llegar a un consenso
6:25
Speaker 4: en ese sentido, ya me parecía suficiente razón como para
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Speaker 4: justificar si realmente este gobierno podía hacer aquello para lo
6:32
Speaker 4: que se le está dando el mandato por parte de
6:35
Speaker 4: la ciudadanía. Entonces, Me llama mucho la atención porque en
6:38
Speaker 4: julio Pedro Sánchez ya decía que defendía que iba a
6:42
Speaker 4: presentar presupuestos y iba a acabar la legislatura. Entonces,¿ qué
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Speaker 4: ha pasado?¿ Cuál ha sido el...? O sea, no me
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Speaker 4: escandaliza que un político haga cálculo, ¿vale? No me escandaliza eso.
6:52
Speaker 4: Forma parte del juego que tienen los partidos, ¿no? Pero
6:55
Speaker 4: sí me escandaliza un poco en qué contexto puede cambiar
6:59
Speaker 4: de opinión si cambian las circunstancias, ¿no? Y cuál es
7:02
Speaker 4: el relato que nos cuenta la ciudadanía. A mí eso
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Speaker 4: es lo que me deja... Como realmente a la intemperie.
7:07
Speaker 4: Y sobre todo porque, fíjate, y lo oí con lo
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Speaker 4: que se hacía desde el Consejo de la Crispación, me
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Speaker 4: está dando la sensación de que estamos reduciendo la política,
7:15
Speaker 4: que para mí tiene tantísimo valor, a analizar quién gana
7:20
Speaker 4: cada jugada. Y entonces a mí sí me parece que
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Speaker 4: ahí entramos en un terreno abonado para lo que decías tú,
7:26
Speaker 4: José Mariano, que nos ha costado tanto construir. A mí
7:28
Speaker 4: me encanta que hay discrepancias en política, porque luego tenemos
7:32
Speaker 4: que ser capaces de decir, vale, cuando salimos de la
7:34
Speaker 4: discrepancia seguimos valorándonos como personas, seguimos siendo grupos políticos que
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Speaker 4: tratan de apostar por qué necesita el país y llegará
7:44
Speaker 4: de alguna manera algún tipo de proyecto compartido que resolucione
7:47
Speaker 4: los problemas de la gente, no a ver si me
7:49
Speaker 4: consigo aferrar al poder. Eso es lo que me preocupa.
7:52
Speaker 6: Yo creo que al final... el problema que ha tenido
7:57
Speaker 6: Pedro Sánchez, como creo que es el problema que van
8:00
Speaker 6: a tener futuramente el próximo presidente, sea del partido que sea,
8:07
Speaker 6: es la amalgama de partidos y de intereses partidistas y también, digamos,
8:16
Speaker 6: localistas para construir un gobierno estable. Es decir, lo que
8:21
Speaker 6: hemos oído, pues has tenido que pactar con los vascos,
8:23
Speaker 6: con los catalanes, cada uno te ha tirado de un
8:26
Speaker 6: lado de la cuerda pues para ver que te puede
8:28
Speaker 6: sacar a ver que no te puede sacar, claro cuando
8:31
Speaker 6: uno tira más de la cuerda el resto de la
8:33
Speaker 6: ciudadanía se siente afectado, entonces yo creo que el no
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Speaker 6: tener una estabilidad, ya no hablo de una mayoría absoluta
8:41
Speaker 6: pero yo que sé, que dos grandes partidos nacionales pacten
8:45
Speaker 6: y haya una estabilidad para aprobar presupuestos que para eso
8:49
Speaker 6: elegimos a unos a unos diputados para que gestionen ese
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Speaker 6: presupuesto y la nación durante ese año realmente eso no
8:59
Speaker 6: lo hemos tenido y seguramente Pedro Sánchez yo no dudo
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Speaker 6: que haya tenido buenas intenciones y buenas ideas y haya
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Speaker 6: querido hacer pero no lo hayan permitido pero no puede
9:10
Speaker 6: esforzar tanto la máquina porque yo creo que se ha
9:13
Speaker 6: quemado él también políticamente y ha quemado a su propio
9:15
Speaker 6: partido yo tengo muchos amigos que militan en el Partido
9:19
Speaker 6: Socialista que no están de acuerdo con cómo se han
9:22
Speaker 6: llevado las cosas porque han quemado al partido en gran medida.
9:28
Speaker 6: Y eso llega en un momento en el que, pues eso,
9:31
Speaker 6: ahora yo creo que Pedro Sánchez ha convocado elecciones porque
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Speaker 6: considera que es el mejor momento, porque está todo bastante revuelto,
9:39
Speaker 6: pero también porque se siente ahogado, porque ahora mismo Junts, claramente,
9:44
Speaker 6: como es lógico y normal, se ha salido de la
9:49
Speaker 6: ecuación De ese pacto de investidura, porque Junts no tiene
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Speaker 6: nada que ver ni con el resto de socios ni
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Speaker 6: con el Partido Socialista, porque Junts es un partido de derechas.
10:00
Speaker 6: de siempre que además ahora está sufriendo un problema interno
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Speaker 6: con el trasvase de sus votos a este nuevo partido
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Speaker 6: catalán de extrema derecha que hablan que no me acuerdo
10:10
Speaker 6: ni cómo se llama que no quiero ni saberlo entonces
10:13
Speaker 6: se están dando cuenta de que tienen que salirse de
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Speaker 6: esa ecuación porque Más pronto que tarde había elecciones y
10:20
Speaker 6: ahora se ha adelantado
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Speaker 5: Aquí además ahora culpa tienen todos, indudablemente. Y hay una
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Speaker 5: cosa muy grande, que se olvidan los grandes partidos y
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Speaker 5: los pequeños también. El pueblo habla, el pueblo manda. Y
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Speaker 5: el tema, vamos a decir, digo manda entre comillas, pero
10:43
Speaker 5: cuando hay un problema grave, en este caso, como pasó...
10:47
Speaker 5: hace unos años, con el tema de la vivienda. Es
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Speaker 5: algo que sabíamos que esto iba a explotar de alguna manera.
10:54
Speaker 5: Porque las gestiones, tanto de la derecha como de la izquierda,
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Speaker 5: han sido nefastas. No han movido ficha para amortiguar el
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Speaker 5: gran problema de la vivienda. Y el pueblo está en
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Speaker 5: la calle. Y eso ha acelerado el que no haya
11:10
Speaker 5: tenido los votos que no ha tenido y mirarse un
11:13
Speaker 5: poco al espejo, en este caso, el gobierno, decir, bueno,
11:16
Speaker 5: es que nosotros en estos ocho años que hemos hecho, ¿no?
11:20
Speaker 5: Esa es la realidad, ¿no?¿ Qué quiero decir con esto?
11:23
Speaker 5: Que es que el pueblo está ahí, está caliente, ¿no?
11:27
Speaker 5: A mí no me gusta escuchar huelga general ni nada
11:31
Speaker 5: porque no beneficia a nadie, ¿no? Todo eso no beneficia, ¿no?
11:35
Speaker 5: Pero es que está ahí el pueblo caliente. O lo
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Speaker 5: amortiguamos con hechos concretos, ¿no? de lo que necesitan. El
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Speaker 5: problema es que hay
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Speaker 6: problemas como la vivienda que no se solucionan de la
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Speaker 6: noche a la mañana, ni siquiera en una legislatura.
11:50
Speaker 5: Es un proceso
11:51
Speaker 6: es una carrera de fondo y todos estos años perdidos
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Speaker 6: en ese aspecto pues son un problema muy serio que
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Speaker 6: va a traer problemas muy serios. Gobierna quien gobierne los
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Speaker 6: próximos cuatro o
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Speaker 4: ocho años.¿ Y no creéis vosotros que un tema, ya
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Speaker 4: que sabéis el tema de la vivienda y cómo ha
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Speaker 4: afectado a las elecciones,¿ no creéis que un tema como este,
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Speaker 4: salvando muchísimo las distancias con el tema de las pensiones
12:12
Speaker 4: de los pactos
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Speaker 3: de Toledo
12:14
Speaker 4: Pero no merecería, por parte de todos nuestros grupos políticos,
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Speaker 4: un esfuerzo de diálogo y un planteamiento más allá de
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Speaker 4: la legislatura de turno. No hemos tenido casos así en
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Speaker 4: nuestra historia democrática que han justificado esto. Es que yo
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Speaker 4: no llego a
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Speaker 6: entender... Es complicado por el siguiente motivo. Mira, se echan
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Speaker 6: las pelotas del gobierno central a las comunidades autónomas.¿ Quién
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Speaker 6: tiene competencia de construir vivienda de protección? Pues en unos casos...
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Speaker 6: La administración central, en otros muchos casos también la administración
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Speaker 6: regional son los que deben de fomentar la construcción de
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Speaker 6: protección oficial y no se hace con diferentes signos políticos
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Speaker 6: en cada autonomía y luego el municipal que no es
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Speaker 6: fomentar el crear vivienda de protección oficial pero sí facilitar
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Speaker 6: el desarrollar esos planes y liberar ese suelo para que
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Speaker 6: haya suelo suficiente. Y, por ejemplo, si nos quedamos en Burgos,
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Speaker 6: ahora mismo tenemos un gran problema que hay mucho suelo urbanizable,
13:15
Speaker 6: pero no urbano, porque esos sectores no se desarrollan. Y
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Speaker 6: el que lo tiene que desarrollar o el que tiene
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Speaker 6: que fomentar para que se desarrolle es el ayuntamiento y
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Speaker 6: no lo hace. Entonces, yo creo que hay una parálisis
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Speaker 6: general en la administración local, en la administración regional y
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Speaker 6: en la nacional con respecto a la vivienda, que da
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Speaker 6: consecuencia de que hay muy poca oferta y como todo
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Speaker 6: en este mundo global, las cosas valen en función de
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Speaker 6: la oferta y la demanda. O sea, los precios se regulan.
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Speaker 6: Si hoy yo vendo un lapicero y todos quieren mi lapicero,
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Speaker 6: pues mi lapicero acabará valiendo 200 euros. Y sin embargo,
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Speaker 6: si hay mil lapiceros y solo hay 100 o hay mil,
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Speaker 6: pues se venderá a un precio justo. El problema es
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Speaker 6: que no hay oferta de nada, pero no hay oferta
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Speaker 6: de nada por la parálisis administrativa. Por un lado, de
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Speaker 6: la construcción y promoción de vivienda de protección oficial, cuidado.
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Speaker 6: Dentro de la protección oficial hay mucho tipo de protección oficial.
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Speaker 6: Está la protección oficial de promoción privada y luego está
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Speaker 6: la protección oficial pública, que es para las rentas más bajas,
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Speaker 6: para la gente que realmente tiene un potencial de ser excluido.
14:30
Speaker 6: Todo eso hace muchísimos años, hace más de 20 años
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Speaker 6: que en Burgos no se promueve ni una sola vivienda
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Speaker 6: de protección oficial, de promoción pública. Todo el entorno del
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Speaker 6: centro comercial al campo, Maricrucebro, los canales, todas esas viviendas
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Speaker 6: fueron de protección oficial, de promoción pública, a precios muy asequibles,
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Speaker 6: en Fuentecillas, en Parralillos, hay diferentes casos. Pero hace 20
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Speaker 6: años y no se ha vuelto a hacer absolutamente nada
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Speaker 6: en Burgos. a precio realmente accesible. Que un piso tiene
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Speaker 6: que valer 100.000 euros porque hay familias que no pueden adquirir,
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Speaker 6: pues seguramente tenga que haberlo. Porque además hay suelo. Porque
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Speaker 6: cuando se desarrollan los sectores, una de las cosas que
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Speaker 6: los promotores y los propietarios del suelo tienen que ceder
15:18
Speaker 6: una parte de ese suelo a las administraciones para que promuevan.
15:21
Speaker 6: Y esos solares están ahí vacíos y nadie los promueve.
15:25
Speaker 6: Y es la administración la que tiene que hacer
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Speaker 5: Sí, el... A ver si creo que se puede entender
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Speaker 5: bien cuando hablo de consenso. Consenso que bien nos llevamos
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Speaker 5: todos porque no es eso. Pero cuando hay un problema
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Speaker 5: grave y cuando no depende de una administración, cuando depende
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Speaker 5: de tres administraciones como pueda ser, gobierno central, la regional
15:45
Speaker 5: y la municipal, en este tema que estamos ahora hablando
15:49
Speaker 5: hay herramientas suficientes para encontrar consenso.¿ Qué quiero decir? Hay
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Speaker 5: que poner... De su parte, las tres administraciones no han
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Speaker 5: querido ni quieren. Los intereses los sabemos todos, porque herramientas hay,
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Speaker 5: hay suelo y hay formas. Y luego potenciar de alguna manera,
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Speaker 5: porque es que hablamos, no es que los promotores, no, no,
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Speaker 5: vamos a ver, yo es un mundo que desconozco, pero
16:15
Speaker 5: le estoy estudiando mucho. Desde este problema tan grave que
16:18
Speaker 5: tiene la sociedad de la vivienda y los prometores, a
16:20
Speaker 5: lo mejor también habrá que incentivarles de alguna manera, pues
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Speaker 5: para que esto se acelere. Ya sabemos que el problema
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Speaker 5: no se va a solucionar de aquí ni en dos legislaturas.
16:32
Speaker 5: pongámonos en marcha porque el problema se está agravando. Porque
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Speaker 5: ya no solamente de nuestros vecinos, los ciudadanos que tienen
16:40
Speaker 5: problemas de vivienda, sino dependemos de la inmigración porque es
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Speaker 5: necesaria para que una sociedad evolucione y tienen un problema grave, gravísimo.
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Speaker 5: Y eso se va a hacer grande. Entonces, si no
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Speaker 5: tenemos una solución para toda esa gente que necesita aportar
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Speaker 5: a la sociedad para evolucionar y avanzar,
17:01
Speaker 4: Y además que yo entiendo que una cosa que tenemos
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Speaker 4: que entender es que la política existe porque somos plurales,
17:07
Speaker 4: si no, no nos haría falta la política. Todos estaríamos
17:10
Speaker 4: de acuerdo. Sería muy aburrido. Que haya desacuerdo en política
17:14
Speaker 4: no es un fracaso de la democracia. El tema interesante
17:17
Speaker 4: es que después de ese desacuerdo,¿ qué nosotros común queda?
17:21
Speaker 4: Y eso es lo que yo les pido a nuestros políticos.
17:23
Speaker 4: Ustedes no pueden estar simplemente llevándose el asco a su sardina,
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Speaker 4: de alguna manera, porque quieran conservarse en el poder. Tienen
17:31
Speaker 4: la responsabilidad de gobernar nosotros. Y eso es lo que
17:35
Speaker 4: yo no estoy viendo, que de ninguna manera esté ahora
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Speaker 4: mismo ante este adelanto electoral. Ni en un lado ni
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Speaker 4: en otro. Señores políticos, tienen en sus manos... la responsabilidad
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Speaker 4: de hacer que esta sociedad siga pensando en nosotros, no
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Speaker 4: en el otro como el enemigo o el adversario al
17:54
Speaker 4: que tengo que batir.
17:55
Speaker 3: Marta ya hablaba de gobernar al fin y al cabo
17:59
Speaker 3: para el pueblo o para el ciudadano y en Burgos
18:03
Speaker 3: tenemos una noticia que no me gustaría perder de vista. Además,
18:09
Speaker 3: en otras ocasiones hemos hablado de ella y habló de
18:11
Speaker 3: esa ampliación del planteo, pero no ya como tal. sino
18:14
Speaker 3: de lo que dicen los vecinos de esa zona, ya
18:17
Speaker 3: no solo porque se está hablando de ampliar, obviamente, creo
18:20
Speaker 3: que son 9.000 personas, sino también por todo lo que
18:23
Speaker 3: mueven y también los inconvenientes que pueden derivar de tanta
18:29
Speaker 3: gente en una zona. No sé, Marta,¿ qué opinión te
18:34
Speaker 3: merece esto? Creo que por ahí estás tú, ¿no? Es
18:37
Speaker 3: que es mi barrio. No lo quería decir, pero digo, venga,
18:39
Speaker 3: lo dices tú, adelante.
18:40
Speaker 4: Entonces, señores escuchantes los que me oyen, no soy neutral
18:44
Speaker 4: en este tema, vivo ahí. Entonces, claro, pues es que sufro.
18:49
Speaker 4: O sea, sufro no solo cuando juego al Burgos, cuando
18:52
Speaker 4: juega el San Pablo, cuando juega el Tizona, cuando tenemos
18:57
Speaker 4: los toros, cuando tenemos las fiestas, cuando viene el quintal.
19:01
Speaker 4: Es increíble cómo esa zona se está convirtiendo en... Es
19:06
Speaker 6: que vives en la zona de moda, si
19:08
Speaker 4: es que... Díselo también a los del centro, que también
19:11
Speaker 4: creo que me entenderán cuando hablo. Yo
19:13
Speaker 5: vivo en la Plaza Mayor.
19:14
Speaker 4: Claro. Entonces, no soy objetiva. Y es verdad lo que
19:20
Speaker 4: dicen mis vecinos, ¿no? el barrio se llena de suciedad,
19:24
Speaker 4: los chavales beben en los garajes nuestros, se queda la
19:27
Speaker 4: zona arrasada, se suben los coches en las aceras... Claro
19:31
Speaker 4: que un evento masivo tiene afección a nuestro barrio. El
19:34
Speaker 4: tema que me parece interesante aquí es... Yo no puedo decir...
19:39
Speaker 4: Me parece muy bien que tengamos eventos y un gran estadio,
19:42
Speaker 4: pero en mi barrio no. Eso sería muy maniqueísta. No
19:45
Speaker 4: sería una posición como muy... entonces la historia que yo
19:48
Speaker 4: creo que es interesante aquí es un mecanismo que yo
19:50
Speaker 4: no sé si el ayuntamiento ha tenido en cuenta y
19:52
Speaker 4: que se utiliza para proyectos por ejemplo ahora de implantación
19:54
Speaker 4: de renovables cuando haces en el medio rural y se
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Speaker 4: llama licencia social igual que tenemos la licencia ambiental hay
20:01
Speaker 4: una cosa que se llama licencia social entonces si yo
20:04
Speaker 4: voy a sufrir en mi barrio las consecuencias de un
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Speaker 4: proyecto de la ciudad del deporte que a ti te
20:08
Speaker 4: pone muchísimo tienes la obligación de, en el primer momento
20:13
Speaker 4: en que quieras empezar a plantear ese proyecto, hablar con
20:15
Speaker 4: quien va a sufrir
20:15
Speaker 3: las
20:16
Speaker 4: consecuencias para que realmente pueda decir si estoy dispuesto a
20:19
Speaker 4: asumirlas y de qué manera, a lo mejor, puedes plantearme
20:22
Speaker 4: un proyecto que me pueda compensar las dificultades que voy
20:26
Speaker 4: a tener. No soy una externalidad más. Entonces, yo creo
20:29
Speaker 4: que por ahí va el tema. A mí me da
20:31
Speaker 4: esa sensación, pero sin ser neutral.
20:34
Speaker 5: Yo os entiendo y lo comprendo perfectamente. Yo lo sufro
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Speaker 5: de otra manera. A lo mejor, más puntual, vivo en
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Speaker 5: la Plaza Mayor y yo me sacrifico esos momentos puntuales,
20:45
Speaker 5: pero yo entiendo que durante todo el curso todos los
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Speaker 5: vecinos de la zona, hay acontecimientos, si no el fútbol,
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Speaker 5: los baloncestos, si no hay conciertos, lo entiendo. Voy a
20:55
Speaker 5: hacer una pregunta dentro de mi ignorancia, que no está
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Speaker 5: la ignorancia,¿ han consultado con vosotros las fuerzas vivas del
21:04
Speaker 5: fútbol y del ayuntamiento? Pues
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Speaker 4: que yo sepa, más allá de publicarlo... En el boletín.
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Speaker 5: No, no, sí. Dentro de mi ignorancia hay una ignorancia
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Speaker 5: que no es tal, ¿no? No, ese es el gran problema, ¿no?
21:16
Speaker 5: O sea, empezamos la casa sobre el tejado y nos
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Speaker 5: van a venir los problemas. Pues habrá que escuchar al entorno.
21:22
Speaker 5: Vosotros que habéis comprado una vivienda, que pagáis vuestros impuestos,
21:26
Speaker 5: es una zona además que está clasificada y con unos
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Speaker 5: esfuerzos grandes... El que no se consulte es que volvemos
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Speaker 5: a tropezar la administración. En este caso, la municipal vuelve
21:36
Speaker 5: a tropezar en la misma piedra, no consultar con las
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Speaker 5: fuerzas que lo van a sufrir, las fuerzas vivas, los vecinos,
21:42
Speaker 5: los ciudadanos. Que se pueda llegar a un consenso fijo
21:46
Speaker 5: que sí, fijo que sí para todos. Pero es que
21:50
Speaker 5: el problema está ahí y va a seguir estando. No
21:52
Speaker 5: cabe duda que uno va a reparar su casa. Lógico.
21:55
Speaker 5: Y estáis en vuestro derecho de reivindicar y de frenar
21:58
Speaker 5: las cosas. Cuando he dicho antes a nivel nacional, el
22:01
Speaker 5: pueblo está encendido y está cabreado. Está cabreado. No hay agresividad,
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Speaker 5: pero es eso. Y en este caso es lo mismo,
22:08
Speaker 5: es que nos encienden con ciertas cosas. Yo, por ejemplo,
22:11
Speaker 5: vivo en la Plaza Mayor y yo puedo entender ahora
22:13
Speaker 5: que vienen las fechas de Navidad y va a ser
22:15
Speaker 5: unos días. Bueno, pues yo lo asumo, yo lo asumo, ¿no?
22:19
Speaker 4: Pero cuántos días, José María, de asumir puedes aguantar?
22:22
Speaker 5: Yo te voy a decir, porque yo asumo, pues bueno,
22:25
Speaker 5: desde que empiezan las actividades, échale que sea el 5
22:28
Speaker 5: de diciembre hasta el 4 o 5 de enero, ¿no? Bueno,
22:34
Speaker 5: pues va a haber actividades, la música un poco más alta,
22:36
Speaker 5: pero yo sé que luego se baja el volumen a
22:41
Speaker 5: las once o once y media y luego viene el
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Speaker 5: personal de limpieza. yo sé que vosotros tenéis un problema
22:48
Speaker 5: más grave... se añaden los botellones... se añaden un sinfín
22:51
Speaker 5: de cosas... porque el público es distinto... el ambiente es distinto...
22:55
Speaker 5: es el deportivo, el de los conciertos... ni te quiero contar...
22:58
Speaker 5: la que se puede preparar... si la administración, en este
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Speaker 5: caso el ayuntamiento... no pone las herramientas adecuadas... pues el
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Speaker 5: problema se hace grande... y si encima no se consulta
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Speaker 5: con los interesados... con los perjudicados... pues hombre, más grande...
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Speaker 5: ese es el gran problema que seguimos teniendo... es que
23:13
Speaker 5: la prepotencia... por prepotencia es que no tiene sentido... Cuando
23:16
Speaker 5: vuelvo a repetir esa palabra que se me llena a
23:18
Speaker 5: mí y que la digo, el consenso, aunque pensemos distinto,
23:22
Speaker 5: es buscar el consenso en los momentos puntuales. Esa es
23:24
Speaker 5: la grandeza de la democracia, pero parece que a veces
23:27
Speaker 5: la perdemos.
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Speaker 6: Bueno, yo estaría tranquila, Marta. Estaría tranquila por muchos motivos. Primero,
23:33
Speaker 6: porque para mí es un error de base... un estadio
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Speaker 6: que tiene ahora mismo una capacidad de 12.000 espectadores, hacerlo
23:41
Speaker 6: crecer 9.000 a 21.000, cuando la asistencia media está en
23:46
Speaker 6: los 9.000, 10.000, por mucho que tengas un estadio de 21.000,
23:50
Speaker 6: no vas a meter 21.000 si van 10.000. Con lo
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Speaker 6: cual vas a tener la misma gente, aunque tengas un
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Speaker 6: mastodonte más grande. Dicho esto, creo que el problema viene
24:00
Speaker 6: de que el ayuntamiento no tiene por qué asumir un
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Speaker 6: coste en este caso, de una ampliación innecesaria. Más que
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Speaker 6: quizás para algún momento puntual, un concierto importante, no sé qué,
24:15
Speaker 6: no sé cuál, igual sí que se llena y ese día, Marta,
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Speaker 6: sí que lo notas. Pero yo creo que para el
24:20
Speaker 6: fin de semana, los 8 o 10.000 que van son
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Speaker 6: los que van a seguir yendo, desde mi punto de vista.
24:27
Speaker 6: Creo que la población... No ha crecido tanto como para demandar.
24:32
Speaker 6: Y luego, viendo la situación económica que tiene el Ayuntamiento
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Speaker 6: de Burgos, creo que hay otras prioridades como para invertir
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Speaker 6: o gastarse en esa ampliación esos 20 o 25 millones
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Speaker 6: que se convertirán en 40, o sea, con total seguridad.
24:48
Speaker 6: Es problema
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Speaker 6: pero no me preocuparía porque realmente... La gente va a
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Speaker 6: ser la misma que ahora.
25:01
Speaker 3: Tenemos que despedir la tertulia. Felipe, muchísimas gracias. Muchas gracias.
25:04
Speaker 3: No se me escucha, estoy tocando aquí ahora. Felipe, gracias.
25:06
Speaker 3: Un placer, como siempre. Marta, hasta la próxima semana, un placer.
25:10
Speaker 3: Hacemos una pausa publicitaria y volvemos enseguida.
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Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.