Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #50『デンプシートーク』〜ほな脱サラ起業ちゃうやないか

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#50『デンプシートーク』〜ほな脱サラ起業ちゃうやないか · あべけん×UKの泥棒会議

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  前 回 あ れ だ 阿 部 健 さ ん が そ の め っ ち ゃ 時 間 あ っ た か ら 余 裕 ぶ っ こ い て、 な
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  ん か 4時間 ぐ ら い 雑 談 し て 時 間 な く な っ て 一 本 し か 撮 れ な か っ た っ て い う。
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  連 続 で 撮 っ て ま す。 は い、 連 続 集 で 今 撮 っ て ま す。
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  は い、 ち ょ っ と し く じ っ た し く じ っ た 久。
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  し ぶ り に あ ん な こ と は も う 最 近 め っ た に な い。
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  な ん か 今 日 め っ ち ゃ 余 裕 ぶ っ こ い て ん な っ て か も う。
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  し か も な ん か あ の 時 話 し て た 内 容 も な ん か 三 本 四 本 分 ぐ ら い、 あ れ 回 し て
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  れ ば 普 通 に 使 え た ん だ と 思 っ て、 た だ 回 し て な か っ た。
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  う ん、 そ う な ん で す よ。 油 断 し ま す。
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  い や、 で も 珍 し い な と 思 っ て ね。 な ん か そ の 今 日 け つ が な い み た い な。
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  い や、 結 局 あ れ が 一 番 お も ろ い わ。 け や ん も。
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  と も と も と も と そ の た め に ま あ。 や っ て た の を た ま た ま 撮 っ て る っ て
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  い う こ と に 原 点 回 帰 し た。 瞬 間 で は 結 局 猫 の 話 一 本 撮 っ て 終 わ
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  る っ て？ あ の な に す ご い 受 け よ か っ た 周 り の
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  方 か ら。 ど う い う こ と か い い で す か？
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  結 構 来 た よ へ え で。 な ん か そ の 振 れ 幅 す ご い み た い。
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  な は い は い。 は い。
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  猫 の 可 愛 い 話 か ら 社 会 の 闇 の 話 ま で。 み た い な あ あ。
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  げ さ ん が い つ も よ り 暑 か っ た は？ い は い は い は い。
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  い や、 聞 き 返 す と ね。 結 構 細 か い ニ ュ ア ン ス と か 僕。
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  な ん か あ、 こ れ じ ゃ ち ょ っ と 間 違 っ て 伝 わ っ ち ゃ う な み た い 世 界 要 請 と こ
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  ろ み た い の が あ っ た り し た け ど、 ま あ い い か。
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  ま あ、 な ん か 大 枠 は。 そ し て 大 き く は は い 話 し な い と、 ま あ
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  細 か い ニ ュ ア ン ス は ね。 い ろ い ろ 業 界 の 方 は あ る か も し れ な
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  い で す け ど、 ま あ、 そ の 制 度 で は 我 々 し ゃ べ っ て な い。
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  確 か に す み ま せ ん、 そ こ。 は ご 了 承 く だ さ い っ て い う あ と あ れ
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  だ 最 近 ア タ フ あ れ で す え っ と 決 算 が 終 わ っ て。
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  お お お め で と う ご ざ い ま す。 あ れ だ あ の 消 費 税 や ば そ う み た い な
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  話 し ま し た。 言 っ。
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  て た う ん。 え、 ど う な っ た？
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  い や、 ち ょ っ と い や い や え っ と ね。 思 っ て た よ り 抑 え ら れ た ん で す け ど、
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  い や、 ち ょ っ と こ れ 骨 折 れ る な あ っ て い う。
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  も っ と 金 額。 も と も と 税 理 士 さ ん か ら い く ら で 最
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  初 出 た の シ ー さ ん は え？ っ と ね あ、 税 理 士 さ ん じ ゃ な い で す ね
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  え っ と、 う ち の 仕 組 み が 毎 月 月 額 で 記 帳 代 行 の 方 に お 願 い し ま す。
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  あ の 人 で す ね。 あ の は い え。
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  っ と 債 務 ト ラ ベ ル の た め。 に 債 権 者 の 方 で す ね 言。
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  い 方、 恩 人 で す よ ね 恩。 人、 本 当 に ね。
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  そ う そ う そ う そ う か ら 言 わ れ た の が、 ま あ こ ん ま ま や と 350 ぐ ら い は 払 わ
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  な。 い か な く な る か も キ ャ ッ シ ュ で ね、 こ
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  れ は 重 要 ね。 と い や こ れ、 な ん で こ う な っ た か み た
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  い な ち ょ っ と 話。 ま あ、 こ れ も 僕 は 悪 い ん で す け ど、 ま
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  あ、 今 な ん か。 そ の 広 告 出 稿 の 仕 事 と か を あ の や っ
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  て て、 あ れ が ま あ ま あ 広 告 で 使 う 実 費 分 と か っ て、 ま あ 預 か っ て え え、 も う
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  実 際、 そ の イ ン ス タ グ ラ ム だ っ た り、 え え、 な ん か メ タ さ。
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  で す ね。 私、 あ と か ツ イ ッ タ ー エ ッ ク ス と か、
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  あ と テ ィ ッ ク ト ッ ク ユ ー チ ュ ー ブ と か に 払 う。
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  だ か ら 要 は そ の 広 告 実 費 っ て 弊 社 の 口 座 を 右 か ら 左 を 流 れ て い く。
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  い わ ゆ る ま あ 建 て 替 え っ て い う か 預 か り そ う そ。
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  う そ う そ う 建 て 替 え だ っ た り 預 か り だ っ た り で そ れ が ね え え ま だ か ら 広
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  告 4倍 体 四 プ ラ ッ ト フ ォ ー ム ぐ ら い 出 し て る ん で す け ど、 イ ン ス タ と エ ッ ク
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  ス だ っ た か な？ な ん か 海 外 法 人。
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  で う ん そ う や ね。 だ か ら そ の。
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  こ れ 消 費 税 が 入 っ て な い み た い な の が 一 年 間 や っ て わ か っ て で あ だ か ら
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  控 除 が き か な い。 と す る ね、 そ の 話。
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  は う ん ま あ だ か ら こ れ あ の 別 に 僕 損 は し て な い で す よ ね。
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  だ っ て あ の 預 か っ て る わ け な ん で。 ま あ。
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  一 応 ね、 そ う そ う そ う あ、 で も こ れ は ね、 本 当 に 怖 い 話 よ く あ る ん よ。
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  広 告 実 費 の 消 費 税 の 取 り 扱 い 間 違 え て 余 計 に 消 費 税 を 受 け 取 っ ち ゃ う っ
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  て パ タ ー ン や は？ い は い は い う ん。
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  で そ の 分 は も う 課 金 課 税 さ れ ち ゃ う っ て い う こ れ。
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  処 理 間。 違 え な け れ ば そ う な ら な い 僕。
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  損 し て る ん で す、 こ れ。 い や 損 と い う か、 う ん ま あ だ か ら そ の
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  本 当 は そ の ク ラ イ ア ン ト さ ん と そ こ ら へ ん あ ら か じ め 話 し と け ば、 ま あ 免
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  れ た こ と で は あ る よ ね？ だ っ て。
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  消 費 税 と し て 受 け 取 っ ち ゃ っ て る わ け よ 一 部。
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  は い は い そ。 れ 消 費 税 受 け 取 っ て ま せ ん っ て い う
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  形 に 処 理 で き て た ら、 そ れ は 変 わ っ。 た と 思 う。
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  な る ほ ど、 な る ほ ど、 な る ほ ど、 そ う か そ う か そ う そ う。
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  ま あ、 そ ん な こ ん な で う ん、 そ の。 幸 福 実 況 に か か る 海 外 法 人 の 分 で す
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  ね の 消 費 税 が や ば い で す よ。 社 長 っ て 広。
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  告 費 結 構 回 す か ら ね 何 百万 と 毎 月 ね や っ て た か ら ね。
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  で 前 期 が あ れ も あ っ た ん で す よ。 歌 舞 伎 の ね。
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  あ。 れ も だ か ら 全 体 で は 2000万 ぐ ら い か
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  か っ て る イ ベ ン ト で い ろ い ろ 建 て 替 え と か も あ っ て、 そ の 決 算 も 大 変 で、
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  で ま あ そ の 今 の 大 き い そ の 広 告 の 案 件 も こ の 一 年 ぐ ら い の 話 な ん で。
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  結 構、 そ の ご つ い 決。 算。
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  で ま あ 結 構 い ろ い ろ 時 間 も か か っ て で ま あ 最 終 的 に ま あ そ の 消 費 税 の 話
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  に 戻 る と、 ま あ 250万 に 落 ち て そ う そ う。
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  ま あ ま あ ま あ 全 然 や り た い し、 ど う し よ う っ て 思 っ て る ん で す け ど。
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  も と も と の 想 定 に 比 べ た ら、 ま あ う ん な ん と か な ら ん あ れ で も な い か み た
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  い な。 し か も こ れ、 ま あ ま あ 一 括 で は な か な
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  か む ず い ん で あ の 分 納 っ て い う ん で す か？
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  ま あ、 相 談 を 渡 し に 行 こ う か な と 思 っ て る ん で す け ど、 ま あ 中 間 納 税 で す
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  ね。 こ ん だ け 消 費 税 根 拠 あ っ た ら そ の 半
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  分、 そ の 半 分 ぐ ら い を ま た。 い や、 本 当 の ル ー ル ね。
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  そ う そ う、 そ う そ う 払 わ な き ゃ い け な く て で 分 の も お そ ら く そ れ ま で に 払
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  っ て く れ っ て な る は ず な ん で す よ ね。 そ う か？
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  な ん か ハ ー ド や な と 思 っ て。 ユ ケ さ ん そ の 話 題 こ と 欠 か ん よ ね？
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  い や い や、 マ ジ で い や、 も う ち ょ っ と 油 断 し ま し た ね。
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  完 全 に い や、 で も こ れ 難 し か っ た な。 こ れ 読 め ん か っ た な い。
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  や 消 費 税、 本 当 気 抜 く と ね。 本 当 に だ か ら も う 本 当 に や っ て る 人
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  は も う 口 座 分 け て る も ん ね 最 初。 か ら な る ほ ど、 な る ほ ど で。
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  も う 控 除 聞 い た ら、 そ の 分 は も う あ の 利 益 と し て も み ま し ょ う ぐ ら い の な。
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  る ほ ど な る ほ ど な る ほ。 ど も う 完 全 別 扱 い し て っ て い う。
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  人 も い る ぐ ら。 い そ う で す。
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  あ、 そ う だ か ら あ の 講 座 を 分 け る 方 向 に な り ま し た ね。
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  う ち も う ん。 基 本 そ の う ち の 講 座 と か も 全 部 そ の
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  恩 人 の 方 は 触 れ る。 も う お 腹 を 全 部 見 せ て る よ あ。
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  あ、 そ う で す。 そ う で す。
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  そ う で す。 は い、 も う そ の 僕、 気 づ か ん よ う に そ
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  っ ち に こ う 必 要 な も の 移 し と い て。 く だ さ い っ て そ っ。
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  か 親 で す 親 お 年 玉 貯 金 そ う。 あ り が た い で す ね。
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  今 日 も や っ て い き ま し ょ う。 そ う で す ね。
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  力 強 く や っ て い き ま し ょ う。 今 日。
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  も。 は い。
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  安 倍 健 UK の 泥 棒 会 議。 こ の 番 組 は、 抽 象 的 な 概 念 と し て の 泥
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  棒 に 強 い 憧 れ を 抱 く 安 倍 健 有 恵 の 2人 が。
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  日 常 生 活 や そ れ ぞ れ の 会 社 経 営 の 中 で 見 つ け た、 な ん と な く 理 想 の 泥 棒 に
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  近 づ け そ う な テ ー マ に つ い て 会 議 し て い く 番 組 で す。
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  あ り が と。 う ご ざ い ま す。
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  は あ。 た め 息 つ い。
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  と る や い や は？ い や っ て い き ま し ょ う。
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  は い は い、 今 日 な ん だ っ け？ ま あ、 そ う か そ う か、 今 日 は ち ょ っ と
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  僕 が し ゃ べ り た い と い う か、 思 う こ と が あ っ て。
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  最 近 あ の 阿 部 健 さ ん の や っ て る？ マ ー ケ テ ィ ン グ セ ミ ナ ー と か 顔 出 し
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  た り し た 時 に、 ま あ な ん か あ の ガ ブ キ ン さ ん の 同 杯 同 級 生 の 人 と か で 授 業
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  さ れ て い る 方 と か 予 定 入 り さ れ て る じ ゃ な い で す か？
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  う ん う ん う ん で。 な ん か そ れ、 そ う い う 人 た ち に こ う 久
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  々 会 っ た り し た 時 に、 い や な ん か こ の 代、 こ の 代 っ て な ん か ま ず そ の。
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  自 分 で 事 業 を し て い る 人、 多 い な み た い な。
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  あ あ、 ま あ た ま た ま 僕 の 周 り の 同 級 生 は な ん か ま あ 多 い よ ね。
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  印 象 ね。 な ん か 自 分 の 代 と 比 べ る と 圧 倒 的 に
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  多。 い。
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  あ あ、 ち ょ っ と 毛 色 確 か に そ。 う、 そ う そ う そ う 藤。
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  井 の 学 年 で な ん か 入 れ 子 に な る 説 あ る よ ね、 そ れ？
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  あ あ う ん、 テ レ コ テ レ コ か？ は い は い。
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  は い は い あ あ、 交 互 に ね。 そ う そ う、 そ う そ う。
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  そ う、 あ あ、 確 か に 確 か に 一 個 下 も ち ょ っ と 多 い 気 は し。
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  ま す せ い と ど う み た い な は。 い は い は い は い。
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  ア ン チ テ ー ゼ で そ。 う そ う そ う そ。
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  う そ う で、 そ の そ う い う の を ま あ ま あ 昔 か ら 見 て る し、 改 め て 今 回 ま あ あ れ
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  か セ ミ ナ ー と か で も 思 っ。 あ っ た ん で す け ど、 な ん か あ の 言 う た
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  ら、 そ の 企 業 に い わ ゆ る 入 る み た い な 企 業 っ て い う の は も う 株 式 会 社 じ ゃ
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  な く て も で す ね え っ と、 そ う い う 大 き い 組 織 だ っ た り と か 特 に 入 る と い う
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  経 験 が な く て、 自 営 で さ れ て る 人 も い ま す し、 え っ と ね。
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  脱 サ ラ と い う。 か あ の も。
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  う 一回 企 業 だ っ た り と か、 ま あ 公 務 員 だ っ た り と か、 そ う い う と こ ろ に 入 っ
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  て や め て。 事 業 さ れ て る 人 も い る じ ゃ な い で す
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  か？ で ま あ、 前 者 に 関 し て は な ん か ま あ 割
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  と な ん て い う ん で す か ね。 そ う い う 生 き 方 し か で き な い み た い
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  な。 あ の シ ャ ー。
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  な し に っ て い う パ タ ー ン も 結 構 多 い。 ね、 そ う で す。
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  も ち ろ ん 選 ん で そ う し て る 人 も い ま す け ど、 そ う そ う な ん か そ の 道 し か な
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  か っ た 人 も 結 構 い た り と い う か す る ん で、 な ん か 僕 は ま あ 逆 に そ の 自 分 も
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  そ う だ か ら 感 覚 的 に は わ か る と い う か け ど そ の。
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  あ つ さ ら っ て す ご い な っ て 思。 う な る ほ ど ね。
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  や っ ぱ そ の ね。 僕 ら の 学 校 出 た 人 た ち っ て あ る 程 度
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  ね、 知 っ て る と こ だ っ た り と か、 ま あ い わ ゆ る い い 会 社 さ ん と か に 入 っ て
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  る 人 多 い と 思 う ん で す よ ね。 割 合 そ こ を や め て、 し か も 下 手 し た ら
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  そ の 結 婚 し て 子 供 と か も い る 状 態 で。 は い は い は い は い は い。
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  や め て み た い な 人 た ち っ て、 い や、 と て つ も な い な っ て 思 う ん で す よ ね。
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  な ん か そ の そ う そ う。 最 後 の な ん か 何 が 決 め 手 に な る ん や
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  ろ う み た い。 な あ あ そ こ う ん。
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  な る ほ ど そ こ 論 じ ま す か？ は い、 そ こ ね、 な ん か う ん、 最 近 考 え て
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  る ん で す よ ね。 い や、 な ん か 考 え れ ば 考 え る ほ ど わ か
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  ら な い リ ス ク が あ る リ ス ク あ っ て の は そ の 危 険 っ て 意 味 じ ゃ な く て わ か
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  ら な い じ ゃ な い で す か わ か ら な い か ら な ん か 最 終 決 め て っ て 得 ら れ な い
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  は ず な ん で す よ ね。 確。
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  か に 冷 静 に 考 え た ら し な い ほ う が い い っ て い う 結 論 に な る 説 は や っ ぱ あ
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  る よ ね？ 起 業 と か っ て 特 に う ん、 合 理 的 に 考 え
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  た ら。 う ん な ん か ど う や っ て 決 断 し て ん の
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  か な 確 か。 に 例 え ば 僕、 周 り で ま 某 シ ー マ ン っ て
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  い う 友 達 が。 は い は い は い は い で え っ と 学 校 の 先
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  生、 そ う っ す よ ね。 そ う っ す よ ね そ。
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  う も と も と ず っ と 十 何 年 や っ て て そ う 3人、 子 供 ち ゃ ん た ち い て こ の 前 脱
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  サ ラ よ ね。 ま さ に し て 起 業 し て め ち ゃ く ち ゃ 特
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  殊 な 学 童 を 今 や っ て て。 こ こ の 1、 2年 と か な る ん で す か？
• 10:31
  ま あ シ ー マ ン と か ま さ に そ う そ う。 そ う シ ー マ ン と か は も う 超 脱 サ ラ だ
• 10:36
  し、 な ん と 奥 さ ん も 学 校 の 小 学 校 の ど っ ち も 先 生 で は い は い は い、 2人 同 時
• 10:42
  に 辞 め て。 ダ ブ ル だ っ た ら？
• 10:43
  大 分 ぶ っ 飛 ん で。 麻 雀 の 役 み た い な。
• 10:46
  本 当 に 聞 い た と き な ん か い や よ っ ぽ ど 計 画 的 な の か な と か、 よ っ ぽ ど も う
• 10:52
  硬 い 何 か が あ る か ら、 そ こ を け い そ の や れ る の か な と。
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  か 勝 算 そ う そ う そ う そ う。 聞 い た ら も う 全 然。
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  そ れ も な ん か は っ き り と こ う い う 道 筋 が あ る わ け で は な い 中 で や っ ぱ や
• 11:03
  め な い と や り た い 形 も で き な い。 し ま あ で も 一回 飛 び 出 た ら い ろ い ろ わ
• 11:08
  か る か み た い な 多 分、 そ う い う ニ ュ ア ン ス で 言 っ て た け ど、 ま さ か ご 夫 婦
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  2人 で 子 供 ち ゃ ん 3人 ち っ ち ゃ い 子 い て。
• 11:15
  一 気 に た さ ら し て 角 度 立 ち 上 げ る っ。 て 言 っ て 先 に 退 路 を 断 っ た ん で す。
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  だ か ら あ、 そ う そ う そ う。 退 路 退 路 じ ゃ な い な。
• 11:23
  先 に 飛 び 込 ん だ と い う か。 そ う ね う ん、 先 に や め る こ と を。
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  決 め 力 を な く し た。 そ う だ ね う ん、 そ う そ う そ う そ う そ
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  う、 そ の パ タ ー ン と か は？ は 見 て て、 ま あ で 結 果 的 に は で も 今 一
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  年 半 と か で、 な ん と ま あ、 も う ほ ぼ ほ ぼ だ け ど、 事 業 的 に は も う だ い ぶ 形 見
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  え て、 一 応 や っ て い け る っ て い う 状 況。
• 11:41
  お お す ご い、 す ご い す ご い す ご。 い も の す ご い 行 動、 よ く な る し か な い
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  か な、 ま あ。 だ か ら あ の シ ー バ さ ん と か も 典 型 的
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  典 型 的 っ て い う か、 あ そ こ ま で 逆 に あ の さ す が に あ ん ま り な い か も で す け
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  ど。 だ い ぶ エ キ セ ン ト リ ッ ク と い う か な
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  ん か、 そ の も う 一 気 に い っ た と い う か、 ま あ だ け ど、 や っ ぱ そ の 見 て て 思
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  う の は、 や っ ぱ 飛 び 出 な い と 見 え な い 景 色 が あ る か ら で な い と も う 次 の ジ
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  ャ ッ ジ も で き な い っ て 言 っ て、 飛 び 出 す 人 は 結 構。
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  多 い 気 が す る。 ね だ っ さ ら っ て ね。
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  先 に 辞 め る こ と を 決 め る と い う か。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
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  で よ く 基 本 的 に は だ っ て 当 た り 前 だ け ど リ ス ク を 最 小 化 す る ん だ っ た ら？
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  次 の 道 筋 決 め て か ら シ ー ム レ ス に 収 入 も 途 切 れ る こ と な く、 な る べ く そ う
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  お 金 を ね、 ダ メ ー ジ を。 受 け ず に そ う そ う。
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  そ う や っ て い く 方 が ま あ 理 屈 に は か な っ て る け ど、 で も そ の 飛 び 立 た ん こ
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  と に は や っ ぱ 景 色 が 広 が ら ん と か や っ ぱ そ の う ん 言 っ た ら こ う 閉 じ た 世
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  界 で や っ て る と 見 え な い か ら、 先 に 飛 び 立 つ っ て い う パ タ ー ン は 結 構 多。
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  い 気 が す る。 ま あ、 こ れ は ど っ ち が い い と か で は な
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  い。 で は な い で す ね。
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  う ん。 ま あ、 で も な ん か。
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  な ん と か な る か な と 思 っ て 飛 び 立 っ て な ん と か な っ た み た い な 経 験 は 言
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  っ て 役 に は 立 ち そ う で す ね。 そ う や ね っ て い う か、 も う そ れ で し か
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  な い ぐ ら い あ る よ ね。 だ っ て、 そ の 自 衛 と か そ う。
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  い う っ て な る と ね。 う ん、 そ の レ ジ リ エ ン で す よ ね。
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  あ あ、 そ う で す ね。 う ん、 置 屋 が レ ジ リ エ ン さ ん 強 靭 な 強
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  靭 な み た。 い な こ と ま あ 起 き 上 が り 力 で い い ん
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  じ ゃ な い？ い や、 で も な ん か 今 の 話 聞 い て て 思 っ
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  た ん で す け ど、 多 分 そ う や っ て 本 人 で 決 断 し て い く 人。
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  も い れ ば、 い や な ん か 結 構、 あ の 僕 の 周 り 先 輩 と い う か な ん か や め さ せ や
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  み た い な 人、 結 構 お る な と 思 っ て。 い や、 な ん か。
• 13:23
  若 干 も。 そ う で す よ ね、 い や、 な ん か い？
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  や そ れ、 言 い 方 ち。 ょ っ と そ う そ う や め り と か は 言 わ ん
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  け ど、 い や、 な ん か。 僕 ら の 生 き 方 的 に そ う い う 相 談 を さ
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  れ や す い み た い な と こ ろ あ り ま す よ ね？
• 13:36
  ま あ サ ン プ ル だ か ら ね。 自 営 業 っ て ど ん な 感 じ と？
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  か な ん？ か そ れ は あ る ね。
• 13:42
  そ こ で こ う ク ロ ー ジ ン グ し て る 先。 輩 ク ロ ー ジ ン グ じ ゃ な い？
• 13:48
  ね、 あ の き ん さ ん と か は な ん か ク ロ ー ジ ン グ？
• 13:50
  あ、 僕 ね、 そ れ で 行 く と 正 確 に 言 う と 多 分 ね。
• 13:53
  前 多 分 そ っ ち が す ご い 強 か っ た ん よ。 つ ま り い。
• 13:57
  や も っ と。 あ の み ん な、 自 分 の こ う 思 っ て る こ と
• 14:01
  を ま っ す ぐ や ろ う ぜ。 と は い は い は い。
• 14:03
  爆 発 さ せ よ う ぜ み た。 い な あ、 じ ゃ あ え っ と、 例 え ば 会 社 辞
• 14:07
  め る か ど う か 迷 っ た り し な い し、 辞 め る 方 向 に に。
• 14:10
  多 分、 持 っ て て た と。 思 う。
• 14:12
  し 一 応 フ ラ ッ ト に 効 く よ う に は 努 め る け ど、 い や、 や っ ぱ も う こ っ ち の 方
• 14:16
  が 楽 し い よ っ て 正 直 思 っ て た 方 が 大 き い か ら 結 構 そ の 話 を し て た と 思 う。
• 14:20
  は い は い は い。 で も 正 直 今 は。
• 14:23
  あ、 絶 対 や め ん ほ う が い い な っ て 思 う 人 も か な り お る こ と が。
• 14:27
  統 計 的 に わ か っ。 て き た と い う い や、 経 験 的 に わ か っ て
• 14:30
  き た か ら、 最 近 と て も じ ゃ な い け ど、 そ れ は も う あ ん ま 言 い 切 ら ん ね。
• 14:34
  え え、 そ う い う 場 合 ど う す る ん で す か？
• 14:36
  う ん う ん っ て 言 っ て 聞 く。 や め た ほ う が い い ん じ ゃ？
• 14:38
  な い と か 全 然 言 う。 え っ と や め た ほ う が い い っ て の は や
• 14:40
  め る こ と。 を や め た ほ う が い い ん じ ゃ な い と か、
• 14:42
  今 の 環 境 結 構 い け て る く な い と か、 も う な ん か そ の リ ス ク な し に 他 の そ の。
• 14:49
  あ あ、 よ く あ る の は な ん か 副 業 の 仕 組 み と か、 今 結 構 複 数 の 服 ね う ん、 う ん
• 14:53
  う ん。 結 構 さ、 大 手 と か も 今 や っ て る け ど、
• 14:56
  大 手 に 勤 め て る 人 が よ く わ け の わ か ら ん。
• 14:58
  ベ ン チ ャ ー と か に は い は い ぴ ょ っ と 行 っ て イ ン タ ー ン 的 に ち ょ っ と 本 当
• 15:02
  に リ ソ ー ス を 割 い て、 そ の 間 は 大 元 の 会 社 が 給 料 出 し ま す み た い。
• 15:06
  な え え 体 験。 で き ま す よ み た い な 副 業 っ て い う ね。
• 15:09
  世 界 あ る け ど あ れ と か 見 る、 見 る っ て い う か 体 験 す る と。
• 15:12
  な ん て 自 分 の 今 環 境 は そ の 恵 ま れ て る ん だ っ て こ と に も 気 づ け た り す る
• 15:16
  わ。 け お お は い 相 対 化 で き る か ら な る ほ
• 15:18
  ど な る ほ ど、 な る ほ ど 比 べ て ね。 そ う そ う。
• 15:20
  そ う、 ど う し て も 見 え な く な る か ら そ う 不 平 不 満 と か も、 そ の 視 野 が 狭 く な
• 15:25
  る こ と に よ っ て 出 て き て し ま っ て る ケ ー。
• 15:27
  ス 結 構 大 き く な っ て る か ら。 今 い る 場 所 に 感 謝 で き る 体 験 は 体 験
• 15:31
  っ て い う か 確 認 作 業 は 今 手 段 い っ ぱ い あ る か ら、 そ れ を 進 め る な。
• 15:36
  る ほ ど な る ほ ど、 お お。 な る ほ ど、 な る ほ ど、 ど う や っ た ら 入
• 15:39
  れ る か っ て い う な る ほ ど ね。 う ん あ と も う 一 点 あ る の は 僕 に 話 を
• 15:44
  聞 き に 来 て い る 時 点 で 背 中 押 し て 欲 し い 人 が 多 い お。
• 15:48
  お、 あ あ、 な る ほ ど ね っ て。 僕 は や っ ぱ 思 っ て し ま う と い う か。
• 15:51
  は い は い は い 本。 屋 さ ん に 行 っ て さ、 買 い た い 本 を そ の
• 15:55
  見 つ け る 作 業 と 同 じ と い う か、 も う な ん か 本 見 つ け る 時 っ て さ、 自 分 が 思 っ
• 15:59
  て る こ と を 代 弁 し て く れ て る 本 を さ。 う ん あ あ、 は い は い は い。
• 16:02
  確 か に 確 か に 愛。 に 近 い と い う か。
• 16:05
  心 の 声 を 探 し て。 い る 言 っ て ほ し い ん や ろ う よ み た い
• 16:09
  な。 な る ほ ど、 な る ほ ど、 そ の。
• 16:10
  感 じ も 若 干 あ る か ら、 ま あ 乗 っ か っ た 差 し 上 げ る じ ゃ な い け ど、 そ れ も ま
• 16:14
  あ。 押 し て あ げ る 時 あ る け ど ね そ う し て。
• 16:17
  ほ し い そ う な 時 は ね。 逆 に 昔 は ガ ン ガ ン 背 中 押 し て た み た
• 16:22
  い な。 多 分 も う ち ょ っ と う ん？
• 16:25
  だ っ た ら 説 得 ぐ ら い。 い や、 せ っ と 要 は 自 分 が 口 説 き た い と
• 16:29
  き は ゴ リ ゴ リ も ち ろ ん 行 く よ。 だ っ て 口 説 き た い か ら、 そ れ は も ち ろ
• 16:33
  ん 行 く し で。 そ う や っ て 仲 間 に な っ て く れ た 人 も
• 16:35
  い る し、 実 際。 し た い ん や け ど、 ま あ、 相 談 ベ ー ス で
• 16:38
  来 ら れ た 時 は ま あ フ ラ ッ ト と 言 い つ つ、 や っ ぱ そ っ ち の 方 が 面 白 く な い み
• 16:44
  た い な。 あ あ の が ベ ー ス。
• 16:46
  に 強 く あ っ た ん で な。 る ほ ど な る ほ ど な る。
• 16:47
  ほ ど う ん ま あ、 そ う い う な 契 約 だ っ た な と 思 う け ど。
• 16:50
  や っ て た 気 迫 は い は い は。 い う ん、 な る ほ ど ね、 今 考 え れ ば ね。
• 16:55
  当 時 は 本 気 で 思 っ て る。 よ あ あ、 だ か ら あ れ か そ の 僕 が 何 も 考
• 16:59
  え も な し に 借 金 進 め て た み た い な そ う で す か？
• 17:02
  ま あ、 そ れ と。 ど ん な チ カ テ ゴ リ っ て 言 っ て い い か
• 17:04
  わ か ら ん け ど、 多 分 感 覚 は で も 二 頭。 だ か ら 同 時 に 同 時 に 自 分 の こ と を 説
• 17:10
  得 し て る み た い な。 感 じ、 そ れ あ、 ご め ん、 そ れ か も し れ
• 17:13
  ん。 自 己 肯 定 す る た め に、 う ん、 そ れ 言 っ
• 17:16
  て た か も ね う ん う ん う ん だ っ て こ っ ち の 方 が 楽 し い よ っ て い う こ と イ コ
• 17:19
  ー ル 自 分 の 今 の 立 場 を。 肯 定 す る こ と に な る わ け よ ね。
• 17:22
  確 か に そ れ は そ う か も。 僕 の 借 金 で。
• 17:26
  し ょ う 借 金 は い い も の だ っ て い う。 や め さ せ よ う と 借 り さ せ よ う 最。
• 17:33
  低 だ し た い よ。 逆 に そ の え っ と 工 藤 し た い 時、 ガ ン ガ
• 17:37
  ン 行 く み た い な。 な ん か？
• 17:38
  ど う ど う す る ん で す か？ そ の 要 は 今 い る と こ ろ や め さ せ 方 や
• 17:42
  め さ せ 方 な ん か う ん や め さ せ 方。 そ う や ね い。
• 17:46
  や だ っ て 大 概 で す よ。 あ の ま あ ま あ こ っ ち は 多 分、 あ の ね、
• 17:49
  も う 一 緒 に や ろ う っ て い う 多 分 強 い 覚 悟 が あ っ て、 多 分 や っ て る と 思 う ん
• 17:52
  で す よ。 阿 部 健 さ ん。
• 17:54
  そ の 時 は で も 向 こ う に と っ て も ね よ っ ぽ ど の 決 断 で そ。
• 17:59
  う だ ね こ れ 多 分 話 二 段 階 あ っ て 脱 サ ラ し た 方 が い い っ て、 そ の 人 に と っ て
• 18:04
  し た 方 が い い っ て。 話 と 僕 が 口 説 く っ て。
• 18:06
  話 に な る と、 今 度 は 僕 の ビ ジ ョ ン と そ の 人 の ビ ジ ョ ン の 重 な り が い か に 熱
• 18:12
  い か っ て い う の を 解 く わ け。 や ん で 二 段。
• 18:14
  階 あ る よ ね？ な る ほ ど、 俺 は 海 賊 王 に な り た く て
• 18:17
  ま。 あ。
• 18:18
  大 健 康 に な り た い だ っ た ら、 こ の 世 の み た い な。
• 18:23
  そ の 二 段 階 目 の 話 は ど っ ち か と い う と、 う ち に 入 る こ と が い か に い い か っ
• 18:28
  て い う プ レ ゼ ン の。 話 な ん で 多？
• 18:30
  分 前 者 の 話 を 集 め に し た 方 が い い と 思。
• 18:32
  っ て て お お、 な る ほ ど ね。 要 は 脱 サ ラ が い か に い い か み た い。
• 18:35
  な う ん う ん う ん。 で 行 く と、 割 と 論 法 と し て は も う め ち
• 18:38
  ゃ シ ン プ ル で、 い や、 も う 自 分 の 人 生 行 き た い ん だ っ た ら、 最 初 自 分 で 事 業
• 18:42
  を や る し か も う な い よ ね と か、 自 分 の 主 導 権 が あ る 状 態 で 仕 事 で き る 状 態
• 18:47
  作 ん な い と う ん と 自 己 実 現 っ て 限 界 あ る よ ね っ て い う 論 法 だ よ ね。
• 18:51
  も う シ ン プ ル に は い。 は い は い う ん。
• 18:53
  だ。 そ れ っ て ま あ 突 き 詰 め て い く と、 じ ゃ
• 18:55
  あ、 今 の そ の 雇 わ れ と い う 立 場 で、 そ の 決 済 権 ど こ ま で あ り ま す か？
• 18:59
  と か は い は。 い は い。
• 19:00
  ど こ ま で 人 の 目 気 に せ ず に 自 分 の 仕 事 を？
• 19:03
  自 分 で や る っ て で 自 由 に 言 え ま す か？ と か、 そ こ ま で に ど れ ぐ ら い 時 間 か か
• 19:08
  り ま す か？ っ て い う。
• 19:10
  も う。 は い は い は い、 も う 将 棋 み た い な い く
• 19:13
  ら で。 も そ の う ん、 進 め れ る と い う か、 う ん、
• 19:17
  そ れ 割 と 論 法 と し て は 簡 単 だ よ ね。 は い は い は い は い え で。
• 19:20
  僕、 よ く な い と 思 っ て て、 本 当 に な ん か こ う。
• 19:23
  簡 単 に そ の 論 理 で い く と フ リ ー ラ ン ス と か っ て。
• 19:27
  え え、 今、 本 当 に フ リ ー ラ ン ス 助 長 さ れ て る と 思 っ て。
• 19:29
  る な ん か 的 に は わ か る。 わ り と か か 軽 く、 そ う い う こ と を 言 っ
• 19:34
  ち ゃ う と い う か な ん か、 そ の あ れ は 良 く な い な と 思 っ て、 な ん か 同 時 に ね、
• 19:39
  僕 思 う の は な あ、 そ の 辺 ち ょ っ と 僕 ね、 ち ょ っ と 熱 く な っ ち ゃ う と か あ る
• 19:43
  け ど、 な ん か や っ ぱ ね 普 段。 会 社 を 守 っ て く れ て る 人 た ち に 対 す
• 19:47
  る 感 謝 が 薄 く な っ ち ゃ う 気 が す る よ。 ね、 な る ほ ど、 な る ほ ど な。
• 19:51
  ん か 自 分 さ え 受 け れ ば い い 的 な こ と に も 繋 が っ ち ゃ う し は？
• 19:54
  い は い わ あ わ か る わ か る そ れ。 よ く な い な っ て 本 当 に。
• 19:57
  思 う し、 そ れ っ て？ 普 段 み ん な 一 緒 に 立 ち 上 げ て 運 営 し
• 20:00
  て い る 会 社 で し ょ？ と か、 う ん、 そ こ 自 分 が い な く。
• 20:04
  な く な っ て も も ち ろ ん 世 界 は 回 る ん や け ど、 回 る け れ ど も な ん だ ろ う ね。
• 20:09
  な ん か 感 謝 が そ こ に あ る か な い か に よ っ て、 そ の 捉 え 方 も 結 構 変 わ る か
• 20:13
  ら、 そ こ 忘 れ た 状 態 で 一 人 で バ ー ン っ て 飛 び 出 し た と こ。
• 20:17
  ろ で や っ ぱ。 空 い て く る し て く れ る 人 っ て 限 ら れ
• 20:20
  る よ と は。 思 う よ ね？
• 20:22
  そ こ は 結 構 な ん か 表 裏 一 体 と い う か、 確 か に そ う い う 意 味 で も、 な ん か 変 に
• 20:27
  こ う 自 分 の 自 己 実 現 に ひ た 走 る の も い い ん だ け ど。
• 20:31
  そ れ、 本 当 に な ん か つ い て き て も も ら え る と い う か、 魅 了 さ れ る 夢 な の か
• 20:36
  と。 い う か う。
• 20:37
  ん み た い な の は ち ょ っ と こ う。 今 は め ち ゃ 聞 く よ う に な っ た。
• 20:41
  と い う か、 は い は い は。 い は い う ん い や、 自 分 が よ ろ し く や り
• 20:44
  た い の は わ か る け ど、 別 に い い け ど み た い な。
• 20:46
  そ れ だ け で 本 当 に む し ろ フ リ ー ラ ン ス っ て そ う い う 部 分 よ り 大 事 に な る
• 20:50
  か ら ね。 会 社。
• 20:51
  の 端 末 買 え な い か ら い や、 確 か に う ん。
• 20:53
  こ の 人 を ど う に か や っ ぱ。 め っ ち ゃ 普 段 頑 張 っ と う け ん こ の 人
• 20:57
  に も や っ ぱ 仕 事 も っ と 振 り た い と 思 っ て も ら え る か と か、 さ ま あ、 そ の 辺
• 21:00
  と か め っ ち ゃ 大 事 や し、 会 社 や る に し て も な お さ ら ね と か は あ る か な？
• 21:05
  ブ ラ ッ ク フ リ ー ラ ン ス っ て 言 葉 も あ る ぐ ら い で す か ら ね。
• 21:09
  う ん な ん か ち ょ っ な ん か 何 年 か 前 に な ん か で 見 た ん で す け ど、 な ん だ っ
• 21:14
  け？ あ あ、 こ れ だ。
• 21:17
  あ あ、 そ う で す ね。 な ん か 脱 社 畜 の 向 こ う 側 に 潜 む ブ ラ
• 21:20
  ッ ク フ リ ー ラ ン ス と い う 闇 っ て い う 記 事 が。
• 21:23
  う ん あ。 あ 4、 5年 ぐ ら い 前 に バ ズ っ。
• 21:26
  一 バ ズ り し た ん で す け ど。 ま あ 確 か に ね、 フ リ ー ラ ン ス な ん か 万
• 21:31
  世 み た い な 時 代 は、 ち ょ っ と 峠 越 え た 感 じ は あ る け ど ね う。
• 21:35
  ん な ん か ね？ そ の 責 任 は お 勤 め 時 代 よ り。
• 21:39
  あ 格 段 に 増 し て る の に、 そ の あ ん ま り そ こ ま で 自 由 で も な い み た い な 人 の
• 21:43
  方 が 多 分 多 い ん じ ゃ な い か な そ。 う、 そ う こ れ い や、 本 当 大 き な 勘 違 い
• 21:46
  で フ リ ー ラ ン ス と か 社 長 っ て 全 然 自 由 じ ゃ な い。
• 21:50
  な ぜ な ら、 自 分 そ の も の が ク レ ジ ッ ト に な る 余 震 に な る の で、 な ん て い う
• 21:54
  の。 あ の 人 付 き 合 い 増 え る し。
• 21:55
  あ あ、 は い は い は い。 こ の 辺 な ん か ち ょ っ と 勘 違 い し て る
• 21:59
  人、 僕 は 多 い と 思。 う け ど ね は 何 を も っ て 自 由 と 捉 え る
• 22:03
  か な ん で も 好 き な こ と で き る よ み た い な 意 味 じ ゃ な い で す よ ね。
• 22:07
  自 由 っ て 全 然 な い ね。 あ れ、 何 の 話 だ っ け？
• 22:10
  ま だ ま。 だ ど う や っ て 口 説 く か み た い な、 あ あ
• 22:12
  そ っ か。 そ っ か そ っ か ま あ だ け ん ま あ 理 詰 め
• 22:14
  い く ら で も そ の い ろ ん な 角 度 で 話 せ ば、 あ や し あ の や る な ら 早 い ほ う が
• 22:21
  い。 い ね あ あ、 確 か に。
• 22:22
  確 か に こ う そ の あ っ ち と 違 う ね。 そ の い わ ゆ る え っ と お 勤 め の 世 界 と
• 22:27
  違 っ て、 結 局 そ の フ リ ー ラ ン ス と か あ の 会 社 や る っ て い か に う ま く 失 敗 し
• 22:33
  て い か に そ の ピ ー デ ィ ー シ ェ ア を 回 し て、 ま あ レ ジ リ エ ン ス。
• 22:37
  は い は い は い。 が 最 も 重 要 ぐ ら い の 世 界 だ か ら、 早 く
• 22:40
  転 び 方 を 覚 え た り、 え っ と い っ ぱ い 転 ん だ 方 が 経 験 は た く さ ん 積 め る っ て。
• 22:45
  い う 理 屈。 で 早 け れ ば 早 い ほ ど い い。
• 22:48
  み た い な、 確 か に そ う。 そ う な ん か そ こ を も う 訴 求 の ま あ ま
• 22:52
  た 一 個。 軸 に 考 え る ほ ど 恐 怖 も 増 し ま す し ね
• 22:54
  う。 ん、 そ う そ う そ う そ。
• 22:55
  う 昔、 あ の テ レ ビ で や っ て た ら 知 り ま せ ん あ の。
• 22:58
  芸 能 人 を 目 隠 し し て 高 台 に 連 れ て 行 っ て パ っ て 取 っ た ら、 な ん か 水 泳 の 飛
• 23:03
  び 込 み 台 に な る ん で す よ。 だ か ら 何 メ ー ト ル 10m か、 何 メ ー ト ル
• 23:08
  か。 忘 れ た け ど。
• 23:08
  で そ こ か ら 飛 び 込 め る ま で の 秒 数 を 競 う み た い な 企 画 が あ っ て。
• 23:15
  昔 な が ら で す ね。 そ う そ う い や、 そ れ で 忘 れ ら れ な い の
• 23:19
  が、 な ん か カ バ ち ゃ ん っ て い た の 覚 え て ま す？
• 23:21
  あ あ、 ち ょ っ と お ね え そ う そ。 う そ う そ う が パ っ て、 撮 っ た 瞬 間、 も
• 23:27
  う 周 り 見 て。 走 り 出 し て 飛 び 込 ん だ ん で す よ。
• 23:29
  い や、 あ ん な ケ ツ な ん で な か な か で き ん な と 思 っ て。
• 23:35
  い や い や。 で も 要 は そ れ 分 か っ と ん や。
• 23:38
  そ う そ う 落 ち た ら ど う し よ う み た い な こ れ 飛 び 込 め る か な み た い な 恐 怖
• 23:43
  っ て も う 踏 み 切 っ た 時 点 で 消 え る わ け じ ゃ な い で す か。
• 23:46
  で こ れ、 着 水 し た ら 痛 い か な み た い な 強 風 も も う も う あ の 1秒 も 経 た な い
• 23:52
  し、 消 え る わ け じ ゃ な い で す か わ あ な ん か す げ え 合 理 的 や な み た い な け ど
• 23:57
  こ の。 で き る と な か な か 変 わ ら な い よ な そ
• 23:59
  う だ。 ね ま あ、 で も 合 理 的 や ね 非 常。
• 24:02
  に 合 理 的 や ね と 思 い ま す ね う ん、 今 が 一 番 踏 み 切 り や す い み た い な あ あ な
• 24:07
  ん か。 そ れ も あ る か も な。
• 24:08
  だ か ら そ の 確 か に 当 時、 ま あ そ の 独 身 の 世 代、 み ん な 独 身 の 世 代 な の で、 こ
• 24:14
  れ、 逆 に 言 え ば 結 婚 な ん て し よ う も ん な ら。
• 24:17
  も う 飛 び 込 め な く な り ま す よ っ て 大 体 二 パ タ ー ン で や っ ぱ ね 20 代 で わ け
• 24:22
  も わ か ら ん。 う ち に 起 業 と か フ リ ー ラ ン ス。
• 24:24
  で 自 衛。 独 立 す る か、 も し く は 40 超 え て ぐ ら
• 24:27
  い か ら や っ ぱ 部 下 引 き 連 れ て 社 内 独 立 と か。
• 24:30
  ち ょ っ と 貯 蓄 も あ る 状 態。 そ う そ う、 そ う そ う そ う、 な ん か 子。
• 24:33
  供 も ち ょ っ と も。 う 真 ん 中 っ て ね あ ん ま な い 気 が す。
• 24:35
  る は い は い は い。 確 か に 確 か に 確 か に 今 の 僕 ら ぐ ら い
• 24:39
  そ う そ う。 そ う そ う、 こ の タ イ ミ ン グ そ う だ け
• 24:41
  ど、 30 前 半 か ら 中 盤 後 半 に か け て っ て。
• 24:45
  大 体 何 か し ら こ う 飛 び 立 て な い 理 由 が 待 ち 構 え て い る と い う か、 早 打 ち が
• 24:50
  い い よ と か 僕 当 時 言 っ て た 気？ が す る い。
• 24:53
  や そ れ、 真 実 だ っ た と 思。 う マ ジ で そ う か そ う か、 今 だ か ら す ご
• 24:57
  い ハ ー ド な 時 期。 う ん だ け ど、 ど っ ち か と い う と も う
• 25:00
  40 超 え て か ら 満 を 持 し て、 い ろ ん な 社 会 的 な 信 頼 と、 ま あ、 そ の 実 績 を 引
• 25:07
  っ さ げ て み た い な パ タ ー ン で 次 は 勝 負 す る し か な い じ ゃ な い か な。
• 25:13
  な る ほ ど な う ん、 確 か に そ れ は そ う。 か ま あ、 そ う 考 え て も、 や っ ぱ シ ー マ
• 25:16
  ン と か ち ょ っ と 特 殊 す ぎ る。 い や す ご い で す よ ね 確 か に。
• 25:20
  う ん、 で も 今 は も う も う ち ょ っ と も う そ ん な 気 も 起 き な い ね。
• 25:24
  で も 今 で も あ る で し ょ う。 そ の 相 談 さ れ た り と か は？
• 25:28
  そ う ね、 前 よ り は で も 減 っ た か も ね。 う ん。
• 25:32
  ま あ で も う ん、 そ の 類 は 結 構 多 い と。 い う か う ん。
• 25:36
  ユ ケ さ ん、 そ う い う 相 談、 今 も 結 構 来 る の？
• 25:39
  あ あ、 ど ん な こ と？ う ん な ん か め っ ち ゃ 来 る わ け じ ゃ な
• 25:42
  い け ど、 時 々 あ り ま す ね。 昔 か ら ち ょ い ち ょ い う ん う ん な ん か
• 25:47
  保？ 健 室 の 先 生 み た い な と こ あ。
• 25:49
  る や ん な ん で す か ね、 な ん か。 相 談 さ れ て る イ メ ー ジ が め っ ち ゃ あ。
• 25:53
  る あ あ、 そ う な ん や う？ ち は も う 大 概 あ の お 世 話 に な っ て る
• 25:56
  ん で は い は い は い、 公 式 保 健 室 の 先 生 な ん で う？
• 25:58
  ち の は い あ あ。 そ う か た く さ ん の メ ン バ ー 救 っ て い
• 26:00
  た だ い て い る の で。 あ、 で も な ん か 僕 は だ か ら 今 日 ね。
• 26:03
  あ の テ ー マ に 持 っ て き た ぐ ら い な ん で そ の め っ ち ゃ 興 味 が あ る か ら、 自 分
• 26:06
  が ど う い う こ と？ あ れ が そ う い う 決 断 が 迷 っ て た り と
• 26:11
  か。 状 況 を 変 え よ う と し て た り す る 人 の
• 26:14
  あ の 思 考 フ ロ ー 決 断 フ ロ ー で め っ ち ゃ 興 味 が あ る か ら、 僕 は な ん か そ ん な
• 26:18
  乗 っ て る み た い な 感 じ が あ ん ま な い ん す。
• 26:21
  あ 要 は そ れ を ち ょ っ と こ う。 自 分 も そ の 話 を 聞 い て、 ま あ 享 受 し て
• 26:25
  る 側 と い う。 方、 あ あ っ て い う 感 覚。
• 26:28
  そ の 時 の 人 間 の 心 理、 描 写 的 な も の を 聞 い て、 う ん あ、 人 間 っ て こ う な ん だ
• 26:34
  み た い な こ と を ま あ、 逆 に 学 ん で い る。
• 26:37
  と い う か し な ん か あ の ま あ、 も ち ろ ん な ん か 本 当 に こ う。
• 26:41
  相 談 に 乗 る ス タ ン ス で、 な ん か な ん な ら ま あ、 当 時 分 か ら ん な り の ア ド バ イ
• 26:47
  ス み た い し て た 時 期 も 多 分 あ る ん で す け ど、 な ん か い つ か ら か い や、 や っ
• 26:51
  ぱ そ の な ん て い う ん で す か ね ぼ。 僕 の 言 う こ と 誰 も 聞 か ん な み た い な、
• 26:58
  な ん か 思 っ た こ と が ど？ う い う こ と ア ド バ イ ス を 求 め ら れ て
• 27:00
  ア ド バ イ ス す る が す る は い い が、 そ れ 通 り に 別 に 動 く わ け じ ゃ な い み た い。
• 27:04
  な あ、 そ う、 別 に な ん か 何 の 影 響 も な い っ て 思 っ た 自 分 が 何 を 言 お う か？
• 27:09
  そ う そ う そ う。 例 え ば 阿 部 健 さ ん ぐ ら い 熱 量 で あ の
• 27:12
  や め る の 早 い ほ う が い い と か な ん か 多 分 言 っ て も。
• 27:16
  多 分、 僕 は 何 言 っ て も 結 論 は 変 わ ら ん み た い な 経 験 が 多 分 昔 い っ ぱ い あ っ
• 27:21
  た か ら そ う な ん で す。 こ の 辺 は も う 今 は だ か ら あ ん ま り そ
• 27:26
  の ア ド バ イ ス と い う か、 も う 自 分 影 響 な い 前 提 で 結 構 好 き 勝 手 聞 く し、 好 き
• 27:33
  勝 手 喋 る こ と の 方 が 多 い で。 す ね。
• 27:37
  そ う で す ね。 一 個 だ か ら で ん ぷ し ア ド バ イ ス っ て
• 27:39
  い う。 こ れ は ね、 ち ょ っ と。
• 27:43
  急 に な ん か タ イ ト ル き た ね。 い や、 え っ と ね こ れ だ い ぶ わ か る 人 に
• 27:47
  し か わ か ん な い 話 に な る ん で す け ど、 え っ と ね。
• 27:51
  ま あ、 思 い 出 し て か ら 話 す ん で す け ど、 僕 は 結 論、 そ の 僕 が や っ ぱ も う ダ
• 27:57
  メ 人 間 や か ら い や、 そ れ は そ う な る わ っ て い う 結 論 に 至 っ て。
• 28:01
  で も そ う な っ た 時 に ど う す る？ っ て な っ た 時 に、 い や、 な ん か も っ と
• 28:06
  な ん て い う ん や ろ う な。 僕 自 身 も。
• 28:08
  楽 し め て 相 手 に も た め に な る 方 法 み た い な の が な い か な っ て 思 っ た ん で
• 28:15
  す よ ね。 で、 な ん か あ の は じ め の 一 歩 っ て 漫 画
• 28:18
  読 ん だ こ と あ。 り ま す。
• 28:19
  あ あ い や、 あ か つ り は な い。 ボ ク シ ン グ マ ン ガ な ん で す。
• 28:22
  け ど ま。 あ、 よ く あ る い じ め ら れ っ 子 が み た い
• 28:25
  な デ ン プ シ ー ロ ー ル っ て わ か ん な い で す か ね じ ゃ。
• 28:28
  あ い や わ か ら ん あ、 そ の な ん か そ の ボ ク シ ン グ の。
• 28:31
  技 技 で す ね。 そ う そ う え っ と、 こ れ は 主 人 公 の 一 歩
• 28:34
  が 得 意 な 技 で、 え っ と も と も と は ジ ャ ッ ク レ ン プ シ ー っ て い う 実 在 の。
• 28:38
  草 の 得 意 と す る 技 だ っ た ら し い ん で す け ど、 こ う 左 右 に 頭 を こ う 振 り な が
• 28:44
  ら、 い わ ゆ る あ の イ ン フ ィ ニ テ ィ 無 限 大 の マ ー ク を こ う 頭 で 描 き な が ら、 こ
• 28:49
  う 左 右 か ら パ ン チ を 繰 り 出 す み た い な 技 が あ る ん で す よ。
• 28:53
  で こ れ め っ ち ゃ 強 い ん で す け ど、 な ん か 僕 は そ の 相 談 に な っ た 時 に、 ち ょ っ
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  と こ れ を や り た い と 思 っ て 要 は。 え っ と す ぐ や め た ほ う が い い よ っ て
• 29:03
  い う 立 場 と え っ と。 二 曲 の 立 場 を。
• 29:06
  そ う そ う そ う、 今 あ の 今 の 会 社 に い た ほ う が い い よ っ て い う 立 場 を。
• 29:12
  ず っ と 一 人 で こ。 う ま あ 振 る う 振 る う。
• 29:13
  そ う そ う、 そ う そ う、 そ う そ う。 で も こ れ 相 手。
• 29:16
  で も ど う な る 戸 惑 う ん じ ゃ な い？ こ の 人、 ど っ ち の 立 場 み た い な。
• 29:19
  は ど う な ん す か ね？ あ、 で も あ の 僕、 結 構。
• 29:21
  こ れ は ね、 あ の 別 に ふ ざ け て る わ け。 じ ゃ な い ん で ね。
• 29:24
  あ あ、 そ し て 振 っ て あ げ る み た い な 感 じ な ん か。
• 29:25
  な っ て い う 僕 は 僕 で そ の 一 生 懸 命、 最 初 は ち っ ち ゃ い 時 か ら で す よ ね。
• 29:30
  そ の な ん か な ん で す か ね？ 些 細 な 理 由 や め な い ほ う が い い 理 由
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  み た い な か ら 始 ま っ て、 僕 自 身、 そ の 両 極 を ず っ と 一 生 懸 命 探 し な が ら。
• 29:40
  な る ほ ど ね。 一 個 前 の 理 由。
• 29:42
  っ て い う よ り も 大 き い や つ を 探 し な が ら、 そ の。
• 29:45
  あ、 ど ん ど ん 揺 り 戻 し が 大 き く な っ て い く。
• 29:47
  そ う そ う そ う そ う 振 っ て る ん で、 一 生 懸 命 考 え て ま す よ。
• 29:49
  し た ぶ ん、 そ の 振 っ て る の 役 に 立 つ と 思 い ま せ ん な ん か な く う ん、 確 か に 結
• 29:54
  論 は 持 っ て な い ん で す け ど、 左 右 に こ う ガ ン ガ ン 振 っ て 脳 を 揺 ら す み た い。
• 29:59
  な あ あ、 そ う だ ね。 脳 が な ん か お 互 い 楽 し い な っ て い う
• 30:05
  結 論 に。 至 っ た 僕 は い。
• 30:07
  や そ れ で も や っ て、 あ の や れ る も ん で も な い と い う か さ は い は い は い や ろ
• 30:12
  う と し て や れ る も ん で も な い と い。 う か す。
• 30:14
  ご い ね。 だ か ら 両 方 の 立 場 を ど ん ど ん こ う 解
• 30:17
  像 度 を 上 げ な が ら 膨 ら ま し て い き な が ら、 ど っ ち の 立 場 も ど ん ど ん 明 確 に
• 30:21
  な っ て い く わ け よ ね。 一 番 ど っ ち な ん だ っ て い。
• 30:24
  う の が ど ん ど ん わ か っ て く る と い う か、 わ か っ て く る の か な？
• 30:26
  う ん う ん。 や し、 多 分 結 論 出 そ う と 思 っ て な い っ
• 30:29
  て こ と ね。 あ、 そ う で す ね。
• 30:31
  そ う で す ね。 あ で 多 分、 こ れ が あ の 自 分 の 素 に 一 番
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  近 い で す よ。 僕 は そ う い う こ と。
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  か 多 分、 僕 は ど っ ち で も。 い い ん じ ゃ な い そ も。
• 30:37
  そ も ど っ ち つ か ず な と こ ろ が あ る か ら う ん う ん う ん う ん う ん な ん か？
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  そ れ を こ の 場 面 に 適 用 さ せ た ら こ う な る み た い な な る ほ ど ね う ん。
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  こ れ な ん て い う の あ の ほ ら 議 論 で 戦 う や つ な ん て い う ん。
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  だ っ け？ デ ィ ベ ー ト う ん 一 人 デ ィ ベ ー ト 行 わ
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  れ る わ け は い は い ま あ 一 人。 じ ゃ な い け ど。
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  は い は い は い。 は い。
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  ユ ー ケ ー さ ん が そ の 人 の 中 に 入 り 込 ん で、 そ の 脳 内 デ ィ ベ ー ト さ せ て あ げ
• 31:00
  て る み た い な 感 じ じ ゃ な い？ あ、 そ う な ん で す か ね。
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  あ の 天 使 と 悪 魔 み た い な。 そ う そ う そ う そ。
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  う、 そ う そ う。 そ れ に よ っ て さ な ん か ど っ ち が 気 持
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  ち い い か と い う か さ は な ん か 見 え う る と 思 う け ど。
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  ね、 僕 も 結 構 発 見 が あ る ん で す よ ね。 こ れ を や っ て。
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  る う ん う ん う ん う ん う ん。 ま あ そ う い っ た 遊 ん？
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  で る ん で す ね、 遊 ん で る？ と い え ば 遊 ん で ま す ね。
• 31:19
  享 受 し て い る と い う か ね う ん ま あ ゆ う け い さ ん ら し い と い う か、 毎 週 戸 惑
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  う や ろ ね。 そ の 相 談 し に 来 た 人、 あ れ や め さ せ て
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  く れ な い？ の み た い な も。
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  し、 そ う い う 態 度 い や、 多 分 そ ん な こ と は な い と。
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  そ う、 そ こ は フ ラ ッ ト に 本 当 に 言 っ て ほ し い っ て 感 じ な ん だ。
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  多 分 ね そ の 阿 部 健 さ ん の 場 合 は、 そ の 背 中 を 押 し て 欲 し い 人 は も し か し た
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  ら 来 る の か も で す け ど、 僕 に 対 し て そ ん。
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  な ち ょ っ と キ ャ ラ 違 う か も ね そ う そ う 多。
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  分 ね、 僕 が ど っ ち つ か ず な こ と も 多 分 知 っ て る と 思 う ん で す よ ね。
• 31:45
  間 か ら 出 し た ら 不 安 心 感。 も あ り そ。
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  う。 僕 だ っ て 押 さ れ そ う や ろ。
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  多 分 僕 ん と こ 来 た ら？ そ う で す ね。
• 31:52
  イ メ ー ジ は ね。 う ん、 確 か に。
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  そ れ、 ち ょ っ と 違 う か も ね。 周 り か ら 見 た キ ャ ラ ク タ ー み た い な。
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  な ん か う ん、 僕 に は ち ょ っ と わ か ら ん わ と か は 言 わ な そ う。
• 32:02
  阿 部 健 さ ん、 そ う ね。 ま あ ま あ ま あ、 確 か に 確。
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  か に そ う で す ね。 そ う そ う だ か ら 僕 は そ の う ん。
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  意 地 悪 で や っ て る わ け じ ゃ な い っ て い う の は ち ょ っ と う ん、 そ う そ う、 う
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  ん こ う な ん か。 面 白 い、 そ れ は こ う い。
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  う の も ね、 こ こ で 言 っ ち ゃ っ て や り づ ら い じ ゃ な。
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  い 弊 害 出 て き ま す ね。 ま あ、 そ の 人 は 聞 い て な い こ と 言 っ て
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  み。 ま し ょ う は？
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  い な る ほ ど、 じ ゃ あ デ ン プ シ ー ア ド バ イ ス 今？
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  日 達 さ ん の 話 じ ゃ な く。 て デ ン プ シ ー み ん な 知 っ て ん の か な
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  こ れ い？ や ど う っ す か ね？
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  え え、 お じ さ ん。 た ち は 知 っ て そ？
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  う よ ね。 確 か に 確 か に ま あ 一 歩 せ な い。
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  う ん、 ま じ め の 一 歩 で も 結 構 百 何 巻 100回 以 上 出 て る？
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  知 っ と っ た こ れ。 ち な み に こ の こ の ラ ジ オ と い う か は
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  い は い。 こ の 番 組 結 構 五 60 代 の 方 と か も 結 構
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  聞 い て く れ て ん？ 五 60 代 い や、 も う 意 味 が わ か ら な い
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  け ど。 四 50 代 か ら い や、 な ん か 僕 ら よ り 上
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  の 世 代 の 人、 結 構 な ボ リ ュ ー ム で 聞 い て く れ て る っ て。
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  い う あ れ で す よ ね。 そ の 息 子 世 代 と い う か、 そ う い？
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  う こ と な ん か な？ と か な ん か 若 い や つ。
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  が な ん か 言 っ と る み た い な。 あ あ、 俺 も そ ん な 時 期 あ っ た み た い
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  な。 こ の 僕 ら の 迷 い と か を 見 て。
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  確 か に ね、 割 と さ ら け 出 し て る か ら ね。
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  細 め て く だ さ っ て る 可 能 性 は あ り ま す ね。
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  確 か に 多 分 メ モ は 取 っ て な い で す。 確 か に。
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  MC ア ド バ イ ス っ て メ モ は 取 っ て な い で す。
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  じ ゃ あ 今 日 は こ れ ぐ ら い で は？ い、 ち ょ っ と そ れ ぞ れ の は い 向 き 合 い
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  方 を そ う。 で す ね は い い や、 面 白 か っ た う ん は
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  い、 じ ゃ あ 今 日 は こ の あ た り で え え 切 り 上 げ ま し ょ う。
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  本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 33:32
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た と い う 方 は よ か っ た ら、
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  も う 一 話 ぐ ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
• 33:37
  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 33:41
  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
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  い で す。 以 上、 阿 部 健 斗。
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  UK の。 泥 棒 会 議 で し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。