Latest / COMADRE / Deseo sexual después de la maternidad: ¿dónde quedó mi libido?
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- 0:00Si te gusta lo que hacemos y te deja pensando, llegó la hora de
- 0:03sumarte a nuestra membresía. Encontrás toda la información en
- 0:07el link de nuestra view de Instagram.
- 0:09Si tú unís, vas a poder intercambiar información de
- 0:12valor con otras mujeres, muchas de ellas madres que están en la
- 0:16misma repensando su maternidad y vas a encontrar un montón de
- 0:20lecturas, newsletters y obviamente vas a poder entrar al
- 0:25conversatorio que hacemos mensualmente.
- 0:27Donde tocamos diferentes temas que nos atraviesan durante el
- 0:31mes de octubre por ser el mes de la maternidad, vas a encontrar
- 0:34la membresía con un descuento del 25%.
- 0:38Además, el 23 de octubre nos vamos a reunir en un evento
- 0:42privado de Comadre para mezclar letras y vinito.
- 0:46No te lo pierdas. Toda la información también en
- 0:49el link de nuestra bio de Instagram.
- 0:51La sexualidad no solamente es reproducción, la sexualidad
- 0:55implica todo aquello que hacemos con el cuerpo o con la mente
- 1:00para dar o para recibir placer, que no necesariamente se centra
- 1:05en el coito o en la penetración. Entonces es lo que hago yo
- 1:09conmigo o con alguien más, con este cuerpo o con esta mente.
- 1:13Para sentir placer, para dar placer o para recibir placer, y
- 1:18eso amplía tremendamente las posibilidades.
- 1:24En este episodio hablamos de maternidad y libido, maternidad
- 1:29y libido, esto es comadre, un podcast a favor y en contra de
- 1:35la maternidad de la maternidad. Hola, soy Silvina Valente, soy
- 1:42médica, ginecóloga y sexóloga clínica, trabajo en el hospital
- 1:47de clínica, soy la directora de Consexuar y presido la sociedad
- 1:51Argentina en sexualidad humana. Si ustedes quieren conectarse
- 1:55con su deseo, conectarse con su deseo sexual, con su sexualidad.
- 2:00¿Empecemos por nosotras, conoces tu cuerpo conocelo?
- 2:05¿Más que por la imagen corporal de mirarte, te diría que
- 2:08empieces a conocer las sensaciones cuando lo tocas,
- 2:13cuando te bañas, cuando tocas diferentes partes, dónde te
- 2:17gusta, qué es lo que más te gusta?
- 2:19¿Qué es lo más placentero? Si tienes sequedad, podés
- 2:23empezar por los lubricantes mientras encuentres el turno con
- 2:27el profesional que elegiste. ¿Te duele mucho la penetración?
- 2:31El sexo sabe que no es solo. Una penetración vaginal y que
- 2:36podemos tener sexo sin penetración porque nuestro
- 2:40orgasmo lo tenemos con el clítoris.
- 2:42Sabes que por ahí tu orgasmo no va a ser tan intenso como antes,
- 2:46pero que va a ser plaza entero y satisfactorio.
- 2:49¿Entonces, un sexo? ¿Permitirnos un sexo sin un
- 2:53coito vaginal es una buena opción?
- 2:55Y fundamentalmente, como yo siempre digo, esto tiene que ir
- 2:59acompañado con una calidad de vida buena, con un buen
- 3:02descanso, con una buena, una buena nutrición y haciendo
- 3:06ejercicio de Musculación. ¿Por qué?
- 3:08¿Es importante? Pero por ahí lo más sencillo que
- 3:12tengo para decirte es date permiso.
- 3:15Date permiso para empezar a llevar tu sexualidad al
- 3:19siguiente nivel, al nivel del placer del conocimiento.
- 3:25De las sensaciones y para estar en sintonía con tus emociones.
- 3:30Anímate a jugar. Y si la mujer está maternando
- 3:33reciente, obviamente que se va a juntar con todo este cansancio
- 3:37de la transición o de la o de la menopausia, con la carga mental
- 3:42entre el trabajo, organizar la casa, cuidar al nene.
- 3:47Y es una sensación de que somos multitasking y el multitasking
- 3:52en general. Deja poco espacio para el deseo,
- 3:56deja poco espacio para jugar y deja poco espacio para
- 4:00conectarnos con los demás. Entonces yo creo que habría que
- 4:03recuperar momentos propios, ver cuáles son nuestros límites,
- 4:08pedir ayuda, buscar espacios para nuestra pareja, pero que
- 4:11nuestra pareja también busca espacios para nosotras y que
- 4:15también busca espacios en la crianza y probablemente si no
- 4:19encontramos una forma de conexión o el cansancio.
- 4:23Es la moneda corriente de todos los días donde empieza a
- 4:27desplazar el deseo lentamente y yo consultaría siempre consultar
- 4:32antes. Es mejor que consultar después
- 4:46el. Bueno.
- 5:00Bueno, estamos al aire en un nuevo episodio de Comadre, mi
- 5:05nombre es victoria viola me encuentra en Instagram como V
- 5:07viola y a Comadre como Comadre Podcast.
- 5:11Muy bien, yo soy maki y me encuentran en Instagram como
- 5:14Maki Alvar esté perdón arroba maki Alvar esté y hoy estamos en
- 5:19el episodio número 9 de esta temporada que es la número 6.
- 5:23Y es un episodio muy especial porque contamos con una
- 5:26invitadaza de honor que se llama Fabiola Trejo, así que vamos a
- 5:31pasar a presentarla porque la verdad que es una persona muy
- 5:35interesante y la descubrimos hace no tanto y estamos las 2
- 5:40consumiendo todo lo que tiene para contarnos el episodio.
- 5:43Vamos a decir, el título es sobre libido, maternidad y
- 5:46Libido o cómo nos relacionamos con nuestra sexualidad en las
- 5:49mujeres. Fabiola es doctora en psicología
- 5:52social, educadora en. Sexualidad humana, facilitadora
- 5:55body sex por la Fundación Dotson y fundadora de placer y
- 5:59sexualidad positiva y no menor. Recientemente fue incluida en la
- 6:03lista de la BBC de las 100 mujeres más inspiradoras del
- 6:072023. La pueden encontrar en Instagram
- 6:10como decinos vos, fabiola. Arroba DR.
- 6:13A guión bajo fabiola trejo. Muy bien y ahora nos va a contar
- 6:16de todos los talleres y todo el conocimiento que despliega, que
- 6:19es un montón. Pero bueno, aquí tenemos a una
- 6:22mujer que nos va a traer mucha data y nos va a inspirar, así
- 6:26que arranquemos. Bueno, arranquemos el objetivo
- 6:29de este episodio que es algo. Nosotros hicimos un episodio de
- 6:33maternidad y sexualidad, pero en la temporada uno o 2 y el
- 6:37objetivo de este episodio es, con todo lo que se ha
- 6:39descubierto en 6 años, traer un nuevo enfoque.
- 6:43Yo se que vos, fabiola, has puesto mucho el foco de tus
- 6:47investigaciones en el placer. Y hay un montón de términos que
- 6:52no podía notar porque estaba en el auto, pero cuando vi un
- 6:55semáforo le mandaba a maqui y voy a empezar por un término que
- 6:58me la voló, que trajiste como para arrancar, tranquilitas, que
- 7:03es el de justicia íntima, contanos un poco.
- 7:06¿Qué es la justicia íntima? Ah, pues antes que nada,
- 7:10muchísimas gracias por invitarme.
- 7:12La verdad me emociona mucho. A veces estos temas no los hablo
- 7:16públicamente recurrentemente porque justo no me los preguntan
- 7:21mucho. El tema de la sexualidad y la
- 7:22maternidad llega al consultorio, pero ustedes deben de saber no,
- 7:26que hay muy poca investigación y hay muy poca divulgación en
- 7:31torno o no suficiente porque la hay, pero no es suficiente para
- 7:34lo que las madres están necesitando.
- 7:36Entonces me emociona mucho podernos enfocar hoy partir.
- 7:39Popularmente, en el placer de las mujeres que son madres, no,
- 7:43ya sea que hayan gestado o que no hayan gestado, pero creo que
- 7:46es muy importante y por eso es tan relevante hablar de la
- 7:48justicia íntima. La justicia íntima habla, es más
- 7:52que nada como un marco de referencia para poder explorar
- 7:55lo que sabemos y lo que entendemos sobre sexualidad a
- 7:58partir de los contextos. Es decir.
- 8:01De la manera más simple podría decir cómo las desigualdades
- 8:04sociales nos las llevamos a la cama.
- 8:05Pensamos que lo que sucede en la cama es completamente privado,
- 8:09es no se tiene que hablar. ¿O asumimos incluso que a todas
- 8:13las personas nos va igual dentro de la cama, no, pero, o que lo
- 8:16que sucede en la cama sólo tiene que ver con lo que sucede en la
- 8:19cama y los cuerpos desnudos? No, pero en realidad, cuando
- 8:22cerramos la puerta de la habitación seguimos cargando
- 8:26todos los mandatos sociales, seguimos cargando todas las
- 8:28dinámicas sociales que están en el ámbito.
- 8:31Sociopolítico, nos los llevamos a la cama y entonces hay muchas
- 8:35problemáticas o malestares sexuales que vivimos, que
- 8:38asumimos que sólo competen a mi pareja o que incluso ni siquiera
- 8:42tiene que ver con la relación de pareja, sino que sólo me
- 8:45competen a mí. Tiene que ver algo conmigo y con
- 8:48mi historia. Y no me estoy dando cuenta que
- 8:50desde cómo están las dinámicas de los cuidados fuera de la
- 8:54fuera de la la casa, no solamente dentro de la cama,
- 8:57sino fuera de la casa. ¿Cómo son las relaciones con
- 9:00otras personas? Las relaciones familiares, las
- 9:02relaciones con la pareja, el ámbito laboral.
- 9:04Todo eso todavía lo traemos cargando cuando llegamos a un
- 9:08encuentro sexual. Entonces la justicia íntima
- 9:11habla de eso, no de que podamos poner una mirada, no sólo lo que
- 9:15estamos haciendo en el encuentro sexual, sino a todas las cosas
- 9:18que influyen con las las cosas contextuales que influyen a cómo
- 9:23nos relacionamos sexualmente con nuestro propio cuerpo y con
- 9:25nosotras mismas, así como con las parejas sexuales que
- 9:28lleguemos a tener. Más o menos de eso de la
- 9:30justicia. Me gusta mucho que traigas esto
- 9:33porque nosotros estuvimos hablando bastante con la
- 9:35Comunidad que estaba en llamas con este episodio, de la
- 9:38cantidad de cosas que debatimos y pusimos sobre la mesa y algo
- 9:42que makuni y decime, si no, no estás de acuerdo.
- 9:44Pero que surgió mucho en nuestro chat con con la tribu, fue el
- 9:49hecho de lo que erotiza a las personas que maternan tener
- 9:55corresponsabilidad. O sea, poder compartir con
- 9:58quienes criamos en el caso de que sea un varón con con el
- 10:02varón con el que vivimos, la carga mental y la carga física
- 10:08que implica maternar y como resultaba muy desafiante.
- 10:12Conectar con el placer con un otro.
- 10:14Si ese otro no veía lo que estaba ocurriendo en nuestra
- 10:18cotidianidad, entonces me parece muy interesante traer este
- 10:21concepto porque nos da siempre en comadre.
- 10:23Hablamos de la injusticia que atraviesan las madres y lo
- 10:27invisibilizada que está nuestra tarea a nivel social.
- 10:30De hecho, es una de las razones por las que muchas madres se
- 10:32terminan separando por esa falta de corresponsabilidad.
- 10:35Y creemos que cuando la distribución de las tareas
- 10:38domésticas y de cuidado no son equitativas, claramente baja la
- 10:41libido. ¿De hecho, en una encuesta que
- 10:42hicimos en Instagram muchas decían que la libido está en el
- 10:45subsuelo por esto que estamos hablando ahora, porque no es la
- 10:50misma entrega hacia la crianza, entonces eso obviamente te cansa
- 10:54más y te deserotiza, no? Por supuesto.
- 10:57¿Y pensaría yo que incluso tendríamos que irnos un poquito
- 11:01antes, no, porque bueno, no sé cómo yo, yo tengo que subrayar
- 11:05aquí que yo no soy madre, no? Entonces hay muchas de las
- 11:08experiencias que puedo compartir.
- 11:09Por ejemplo, mi hermana, ella es madre y yo he la he acompañado
- 11:14en su maternidad desde el inicio.
- 11:17Tengo algunos referentes como amigas, como colegas y demás,
- 11:22pero entiendo que yo hay cosas que no puedo terminar de
- 11:25dimensionar. De lo que viven las madres y lo
- 11:29que se transforma su sexualidad. Entonces creo que a veces
- 11:33también deben de saberlo ustedes.
- 11:34¿La maternidad está plagada de culpas, muchísimas culpas y
- 11:38muchísimas insuficiencias, no? Sí, creo que también incluso en
- 11:41el discurso hemos agarrado a la maternidad como la culpable de
- 11:45los malestares y creo que desde ahí es bien injusto culpar a la
- 11:50maternidad, algo que es tan hermoso, tan, tan retador, pero
- 11:53también es fuente de vida. Culparla de los malestares
- 11:57sexuales. ¿Entonces lo digo porque también
- 12:00tenemos que pensar cómo era mi deseo, cómo eran mis placeres
- 12:04antes de ser madre, porque es muy fácil decir que desde que
- 12:07somos madres o que desde que somos padres, la sexualidad
- 12:11empezó a a a vivirse de forma incómoda, insuficiente, pero en
- 12:16realidad, cómo era antes? Me imagino que hay muchas que
- 12:19dicen no, sí, estaba súper bien, pero la mayoría de los casos que
- 12:23yo conozco es que ya estaban en una relación a largo plazo y ya
- 12:26había retos en el deseo. Ya había dificultades en la
- 12:30comunicación de la sexualidad y de pronto es muy fácil que
- 12:33llegue la maternidad y que todo mundo señalemos a la maternidad
- 12:36y digamos, es por tu culpa. Ay, entonces nunca vamos a
- 12:39liberar a la maternidad de la culpa.
- 12:41Porque entonces todos los malestares que van a venir en la
- 12:43vida de las mujeres va a ser la maternidad o en la vida de la
- 12:46pareja, cuando en realidad para muchas ya era un reto estar
- 12:50teniendo encuentros sexuales con la pareja porque ya llevaban
- 12:53mucho tiempo juntas. ¿Entonces, desde ahí necesitamos
- 12:56también tener una línea base de cómo estaba tu deseo, cómo
- 12:59estaba tu satisfacción sexual, porque ahora hablamos de
- 13:02maternidad, pero también cuáles han sido los procesos para para
- 13:05llegar a a gestar y llegar a maternar?
- 13:08Para muchas mujeres hoy en día cada vez hay más problemáticas
- 13:11de infertilidad y más mujeres pasan por procesos de
- 13:14fertilidad. Entonces a mí sobre todo, me
- 13:16toca acompañar mucho en esta etapa a amigas.
- 13:19Se están teniendo muchas dificultades con los procesos de
- 13:22fertilidad que ya impactan en la dinámica.
- 13:24Sexual de la pareja, es decir, teniendo menos encuentros
- 13:27sexuales, teniendo menos deseo. YY se nos olvida que una vez que
- 13:33ojalá sí te puedas embarazar, a partir de ahí va a ser si tú ya
- 13:38estás sintiendo dificultades aquí.
- 13:40A partir de ahí no es como que tenemos a los bebés y ya se
- 13:43acaba y ya no tenemos problemas y regresamos, todo se complica
- 13:47aún más. Entonces, quitar también del
- 13:50foco un poco a la maternidad como culpable y entender que
- 13:53nuestro deseo, nuestro placer, nuestra satisfacción fluctúa a
- 13:57lo largo de nuestras vidas y también ser un poco más
- 14:01compasiva con nosotras mismas. Y saber que si en este momento
- 14:05que tú estás maternando, tu sexualidad o tu deseo o tu
- 14:09placer o tu satisfacción están en el subsuelo.
- 14:12Es una etapa más de un maratón, de algo que es larguísimo.
- 14:17Que no solamente está recayendo en el proceso de en este momento
- 14:22que estás viviendo los trabajos de cuidado y entonces también me
- 14:26regreso ahí. ¿Qué onda con los trabajos de
- 14:28cuidado previos a la maternidad? ¿Cómo eran los trabajos de
- 14:32cuidado previos a la maternidad? Porque lo que hace la maternidad
- 14:35es que saca la luz muchas cosas que ya estaban ahí.
- 14:39No es como que de la noche a la mañana mi pareja cambió.
- 14:41¿Desde te acompañaba tu pareja a las consultas, se te preguntaba
- 14:46cómo estabas? ¿Y si nos vamos todavía más
- 14:48atrás, cómo se dividían los trabajos de cuidado previos a
- 14:52que ustedes decidieran embarazarse?
- 14:55¿Cómo? ¿Cómo eran los trabajos en el
- 14:58campo doméstico, en el hogar? ¿Cómo eran los acuerdos que se
- 15:01toman? Porque muchas parejas lo que
- 15:03hacen es pagarle a alguien para que haga esos trabajos de
- 15:06cuidado y entonces tú y yo ya no tenemos que negociar nada, ya no
- 15:09tenemos que meternos en conversaciones incómodas.
- 15:12¿Pero quién gestiona la trabajadora del hogar?
- 15:15¿Quién gestiona la administración de la casa?
- 15:18Entonces no fue que la maternidad llegó y rompió todo,
- 15:22sino que sacó a la luz muchas dinámicas.
- 15:25Inequitativas que ahorita que necesitas más de tu pareja te
- 15:30DAS más cuenta como no está tu pareja.
- 15:34Entonces, desde que yo veo que no hay consideración de parte de
- 15:37mi pareja por preocuparse como estoy, no se trata solo de hacer
- 15:41las tareas de del hogar o las tareas del de cuidados.
- 15:44Se trata de que la otra persona le importe y le interese, porque
- 15:48sabe por lo que yo estoy pasando, porque si yo acabo de
- 15:51parir y además te tengo que decir lo que tienes que hacer.
- 15:55Y te tengo que decir cuáles van a ser tus tareas y a qué hora te
- 15:58vas a despertar y a qué hora vas a atender a los niños y a qué
- 16:00hora vas allá. ¿Entonces, sabes qué no lo
- 16:02hagas? ¿Yo lo hago porque en lo que te
- 16:04tengo que explicar todas estas cosas es lo que se le llama la
- 16:06carga mental, no? Claro, pues anime, yo te ayudo.
- 16:10¿Cómo te puedo ayudar? Pues es que no me dijiste acabo
- 16:14de parir o tengo 3 hijas, 3 hijos y aparte te tengo que
- 16:18decir todo lo que tienes que hacer.
- 16:20No por eso me entiendo y me me hace sentido para estas mujeres
- 16:24que dicen que les erotiza el trabajo en equipo, les erotiza
- 16:27que su pareja también sea parte de los trabajos de cuidados.
- 16:31No sólo es porque ahí mira lo qué bonito se ve limpiando o ahí
- 16:34mira lo qué bonito se ve cuidando los bebés, es porque te
- 16:37importa, porque sabes, porque reconoces.
- 16:40Eso es lo que yo estoy pasando. Reconoces lo que está haciendo,
- 16:43lo que lo que está significando para mí y te pase un vasito con
- 16:47agua solamente porque me imaginé que igual y tenía sed porque
- 16:51todo el día se estaba haciendo otras cosas y ese momento es un
- 16:54momento de conexión. ¿Ese momento es un te importo?
- 16:58Te intereso. En el encuentro sexual, para que
- 17:01sea placentero, es fundamental saber que le importas a la otra
- 17:06persona y que está conectada contigo y con tus necesidades,
- 17:10no sé si les hace sentido. Todo el sentido.
- 17:12Sí, sabes que ya no me acuerdo en dónde te te escuché hablando
- 17:15de esto, pero me me me alucinó que cuando llegué a mi casa lo
- 17:20hablé mucho con mi pareja porque siento que hay.
- 17:23Hay un lugar al que tenemos que ir más para atrás que me
- 17:26encantaría que que que. Que vos nos ilumine sobre esto,
- 17:29que es que está muy asociada la sexualidad y la conexión y el
- 17:35sexo con nuestra pareja, sobre todo si es heteronormada con el
- 17:39coito y vos en este espacio que yo te había escuchado que ahora
- 17:42quiero que hagamos doble Click. Hablabas de que la sexualidad
- 17:45también es un beso, un abrazo, una palmadita en la cola
- 17:50mientras alguien está cocinando de forma afectuosa, como un
- 17:53montón de situaciones que me hicieron sentir a o k habito
- 17:56mucho más mi sexualidad de lo que.
- 17:58Yo pensaba, y ahí quiero ir, porque la frustración máxima en
- 18:00nuestra Comunidad y que es extensiva a a nuestras oyentes y
- 18:05seguidoras, es la idea de que no hay placer sexual y no hay
- 18:09sexualidad activa porque no hay penetración.
- 18:13De hecho, una de las chicas de la tribu dijo la palabra
- 18:15desexualización de la libido, como que para ella, después de
- 18:20la maternidad, la libido se encuentra en prácticas de
- 18:24autocuidado, como puede ser verse con amigas.
- 18:27Hacerse un curso de algo que le interesa compartir una cena con
- 18:31su pareja. Pero eso se corría del coito.
- 18:35Entonces me parece interesante esta resignificación y queríamos
- 18:38que vos nos lo explicaras con tus palabras.
- 18:42Y justamente súper interesante, porque como que se divide el
- 18:47discurso en 2 polos. Como en este sentido de no nos
- 18:52vamos a centrar en la sexualidad como reproducción, entonces hay
- 18:55más cosas que también nos pueden dar placer.
- 18:57Pero también muchas veces eso tiende a irse al Otro Polo que
- 19:00lo aleja por completo de esta sexualidad corporal que te lleva
- 19:05a un placer corporal de conexión con otras personas y también
- 19:09genital. No tenemos que satanizar lo
- 19:11genital porque al final también de alguna u otra manera lo
- 19:14deseamos. ¿Cuando estamos en este proceso
- 19:17de conectar con nuestra sexualidad y yo lo encuentro, me
- 19:20es muy común encontrarlo, sobre todo en los círculos de mujeres,
- 19:23que guío porque cuando pregunto sobre qué cosas generan placer,
- 19:26justo nos vamos a eso, no? Pues la naturaleza, caminar,
- 19:30comer, estar con mis amigas, el tecito, el café.
- 19:35Y sí, pero también estamos nosotras muy impuestas a no
- 19:39conectar con ese placer corporal, porque eso podemos
- 19:43conectar con muchos placeres. Porque para los hombres no va a
- 19:46estar permitido. ¿Cómo es posible que estés
- 19:48hablando del placer que sientes cuando estás hablando con tus
- 19:51amigos o cuando estás en el mar y el agua te toca?
- 19:55No, no, no, no, no, eso no es muy masculino, eso no es de
- 19:58machos, no, pero para las mujeres sí nos permiten tener
- 20:01una expresión de los placeres y con con el mundo y con la vida
- 20:05como conectados. Pero cuando llegamos al cuerpo
- 20:08como que ahí ya no sabemos qué hacer y entonces sublimamos los
- 20:11placeres y decimos, hay cosas más importantes que esto.
- 20:15Y desde ahí, desde que pensamos que el la conexión con el
- 20:19cuerpo, con nuestros, con nuestra excitación, con nuestros
- 20:22placeres, con nuestros genitales, con nuestras vulvas,
- 20:25con nuestro clítoris, con nuestros senos, que eso no es
- 20:27importante, nos estamos fragmentando.
- 20:30Y entonces también llegamos a un punto donde yo me quiero
- 20:32convencer a mí misma, que el orgasmo no es importante.
- 20:35Yo me quiero convencer a mí misma, que coger no es
- 20:37importante. ¿Yo me quiero convencer a mí
- 20:39misma, que la penetración es importante, pero y si sí?
- 20:43Pero es que porque hay personas que sí lo disfrutan y que sí
- 20:46pueden y porque yo bueno, no, no, no, no, no hay cosas más
- 20:49importantes. Creo que es vivir una dualidad y
- 20:52una tensión entre estos 2 polos muy fuerte para las madres,
- 20:55porque es encarnar. El doble discurso o los guiones
- 20:59sexuales de la puta y la madre. Uf.
- 21:04Y no puedo ser las 2 al mismo tiempo.
- 21:07Entonces sí, tengo ganas de que me toquen.
- 21:09¿Y si tengo ganas de un orgasmo y si tengo ganas de masturbarme?
- 21:12¿No, no, no, no, no, pero cómo? Si tú eres una madrecita santa,
- 21:17si tú eres una mamá y no puedo vivir esa tensión que hay dentro
- 21:21de mí, entre lo que desearía desear que es básicamente tener
- 21:25un encuentro sexual, coger masturbarme un orgasmo y lo que
- 21:28tengo permitido desear ahora que soy que soy madre, entonces eso
- 21:33es es muy tenso. Identitariamente es muy tenso.
- 21:36¿Y te pregunto, Fabiola, porque me toca un portero eléctrico,
- 21:39esto que traes? Yo hace cuando recién había
- 21:41parido ponerle que había parido a Florentino.
- 21:43Se habían pasado 2 años, entré en lo que sería un despuerperio
- 21:47e hice un par de talleres de Tantra y encontré que uno de los
- 21:50grandes desafíos que tenía era poder habitar el arquetipo de la
- 21:55puta con quien me veía maternar todo el día y poder sentirme
- 22:00como sentir esa atracción por quien a quien veía paternar que,
- 22:04digámoslo todo, o por lo menos voy a hablar por mí.
- 22:06A mí me herotiza mucho ver a mi compañero Paternar.
- 22:10Pero hay una parte mía que quiere erotizarse con otras
- 22:13cosas de él por fuera de Ay que lindo cómo le un cuento, que leo
- 22:16un cuento, me me da Ternura y me hace sentir acompañada y por
- 22:19supuesto que habilita, pero hay otra parte mía, más animal que
- 22:23quiere, que quiere y sigue estando en acción.
- 22:26Y ahí es donde viene la pregunta de cómo cómo se vuelve al al
- 22:31Venus Marte, cuando estuvimos tanto tiempo en padre y madre,
- 22:35no. ¿Cómo se hace ese cambio de
- 22:37roles? Las mujeres no vuelven a ser las
- 22:39mismas después de parir. Para mí es como que cambian de
- 22:43nivel en el videojuego, donde en realidad completamente diferente
- 22:49a lo que se puede. Lo puedes vivir en muchas otras
- 22:52versiones de ser mujer. Y entonces nos aferramos mucho a
- 22:55volver a ser alguien que ya no necesariamente vamos a volver a
- 22:58hacer. Incluso a nivel de pareja vamos
- 23:01a a querer volver a ser una pareja que ya no es posible
- 23:05volver a hacer. Porque los 2 nos hemos
- 23:07transformado y nuestra realidad se ha transformado tan
- 23:10radicalmente que, es más, apenas estamos tratando de entender en
- 23:13quién nos estamos convirtiendo después de esto.
- 23:16¿Entonces el volver? Creo que es fundamental el deseo
- 23:20del que hablas sobre erotizar al otro, por ejemplo, viéndolo
- 23:23cuidar a alguien más, no creo que por un lado es eso, se
- 23:27despierta la ternura. Pero también hay otros deseos
- 23:30que no tenemos permitidos, que ni siquiera podemos nombrar y
- 23:34que también cuando yo me yo me identifico como feminista.
- 23:37Entonces también cuando somos feministas.
- 23:40Hay una contradicción en él, pero porque estoy deseando cosas
- 23:43que no debería de desear. Porque ya soy una mujer autónoma
- 23:46y soy una mujer independiente y me trabajé mucho previo a ser
- 23:50madre. ¿Entonces, cómo es posible que
- 23:52yo tenga ganas, que ahorita me agarren y me tomen compasión o
- 23:56que no sea mi pareja quien quien lo está haciendo?
- 23:59O también que me que me prendan, que me oroticen los trabajos de
- 24:04cuidado de mi pareja. ¿Por qué?
- 24:06Porque si hay un guión donde. Quiero ser cuidada, quiero ser
- 24:11protegida y claro que me prende un hombre determinado, que no
- 24:15tengo que yo estar maternando y estarle diciendo que hacer o no
- 24:18hacer, que de pronto hace trabajos de cuidado porque es
- 24:22una persona determinada y le importo y no solamente porque
- 24:25tiene que ponerse a hacer esas cosas.
- 24:27La sexualidad no solamente es reproducción, la sexualidad
- 24:31implica todo aquello que hacemos con el cuerpo o con la mente que
- 24:37para dar o para recibir. Placer que no necesariamente se
- 24:43centra en el coito o en la penetración.
- 24:47Entonces es lo que hago yo conmigo o con alguien más, con
- 24:51este cuerpo o con esta mente para sentir placer, para dar
- 24:56placer o para recibir placer. Y eso amplía tremendamente las
- 25:01posibilidades. Eso amplía también lo que
- 25:04estamos entendiendo por cuál es la vida sexual o qué es lo que
- 25:07yo deseo, porque muchas mujeres dicen es que yo ya no tengo
- 25:10deseo, pues quizá en este momento no tienes deseo a que te
- 25:14penetren, pero estoy segura que tienes muchos otros deseos,
- 25:17muchísimos otros, pero como no es el deseo a la penetración,
- 25:21entonces pensamos que no tengo deseo.
- 25:23Esto es fundamental porque si lo ponemos a la reproducción del
- 25:27centro tenemos más posibilidades de placer.
- 25:31¿Hey, frenamos 1 segundo para contarte algo importante, sabías
- 25:34que comadre se sostiene gracias a su comunidad?
- 25:37Si te gusta lo que escuchas, podés sumarte a nuestra
- 25:40membresía. Incluye conversatorios,
- 25:42talleres, lecturas y ese abrazo virtual que siempre hace falta.
- 25:47Y si no tenés tiempo, también podés colaborar con un plan
- 25:51mensual más accesible que ayuda a que esta plataforma gestionada
- 25:54por mujeres siga existiendo. Y toda la info está en el link.
- 25:59Envío de nuestro Instagram Arroba Comadre Podcast ya que
- 26:03estás dale a seguir al podcast en Spotify.
- 26:06Seguimos con el episodio. Qué hermoso me parece estar
- 26:10escuchándote y saber que quienes nos están escuchando son la
- 26:14mayoría madres, porque siento que como nosotras cumplimos con
- 26:18ese mandato, no de habernos reproducido.
- 26:21Y es como bueno, ya está, quédate en el molde listo.
- 26:23¿Cumpliste, tenés hijos a los que cuidar?
- 26:26No hables de estas cosas ya que alguna mujer hable de su
- 26:29sexualidad es un montón y encima una madre más todavía.
- 26:32Entonces eso lo celebro, quería decirlo y me resulta muy
- 26:37interesante también que nos cuentes sobre estas otras formas
- 26:41de habitar el placer y también de un concepto que no me quiero
- 26:45olvidar, que escuché en tus entrevistas sobre la brecha del
- 26:48orgasmo. Y que creo que también está
- 26:51relacionado, no, pero te doy la palabra o vicky, no sé si
- 26:54querías decir algo. No capaz dentro de la de la
- 26:57propia respuesta, o sea, dentro de la pregunta de maki y siento
- 27:00que está vinculado, pero ya nos dirás, vos hablaste del placer
- 27:05como recompensa también y muchas personas en la Comunidad
- 27:09hablaron de sentir mucho deseo sexual y acá viene el tema.
- 27:15Pero no tener el cuerpo listo porque no Lucía.
- 27:19¿Cómo debería lucir un cuerpo para sentir placer?
- 27:24Entonces lo meto en la bolsa de lo que maki pregunta, no, porque
- 27:27hay un tercer cuerpo después de parir al que evitar.
- 27:31Y si no, cuando somos y hablo comillas, aunque no me estén
- 27:34viendo merecedoras de placer. Pensamos que una mujer sexual es
- 27:40una mujer sensual. Es una mujer guapa, es una mujer
- 27:45que entra dentro de los cánones de la reproducción, es decir, es
- 27:49una mujer joven, es una mujer delgada, dentro de los cánones
- 27:54colonialistas quizá es y eurocentristas es una mujer
- 27:58blanca, es una mujer. Este no sé fit es una.
- 28:02Ahora con el sincretismo que vimos todas las mujeres, no
- 28:05basta con el cuerpo, también tienes que ser exitosa.
- 28:08Entonces estoy sintiendo que no estoy haciendo nada porque estoy
- 28:11encerrada todo el día. Dando teta, pero pues y veo a
- 28:15todas las que están haciendo muchas cosas con su vida y no,
- 28:18pero ser mamá también es importante, sí, pero yo también
- 28:20quiero ir a vivir a ese mundo, no solamente estar aquí, en este
- 28:23mundo no. Entonces hay una
- 28:25hipersexualización que a veces no cabe en mi concepto de ser
- 28:30mujer sexual. Cuando llegamos al encuentro
- 28:32sexual no llegamos en igualdad de circunstancias.
- 28:34Cuando llegamos al encuentro sexual quizá no deseo tener
- 28:37sexo, pero sí deseo que mi darle a mi pareja lo que necesita.
- 28:42Para que no me deje, para que no se vaya, para que me siga
- 28:45amando, para si yo deseo eso, entonces me no importa que yo no
- 28:49tenga deseo de tener sexo, pero sí tengo deseo de darte lo que
- 28:53tú quieres y de todos modos no lo estoy disfrutando porque es
- 28:57trabajo. Y las mujeres en el encuentro
- 28:59sexual todo el tiempo estamos trabajando.
- 29:02Es el trabajo emocional. Para que la otra persona no se
- 29:05sienta abandonada, porque sí he estado mucho con los niños, para
- 29:07que no sienta que no lo amo, para que no sienta, que no me
- 29:10importa, para que no sienta y entonces también.
- 29:12Y también hay que darle un orgasmo para que no sienta, que
- 29:15no me gusta lo que estoy haciendo, para que lo que está
- 29:18haciendo, para que no sienta que no es bueno él en la cama para
- 29:21que no sienta. Y al final termina siendo muy
- 29:25difícil poder disfrutar de un encuentro sexual porque traigo
- 29:28todo lo que ya traigo cargado con mí y que me dio la cultura y
- 29:31que vivo en mi cuerpo. De hecho, es de lo que hablaba.
- 29:34¿No van las miembras de la Comunidad, no de ese agotamiento
- 29:38de hasta sentir, sentir, no escuchar reclamos por parte de
- 29:42su pareja, por esa poca atención, entonces, tener que
- 29:46hacerlo más que nada para satisfacer al otro, no por una
- 29:50decisión de yo estoy deseando, no?
- 29:54Compartir un encuentro sexual, sino más bien una tarea.
- 29:57Totalmente. Eso es es una tarea, es una
- 30:00carga y es justamente porque sí hay que tomar en cuenta eso.
- 30:04¿Hay muchas parejas que están presionando constantemente, no?
- 30:08Y la pregunta hacia las médicas, hacia los médicos es cuándo
- 30:11vamos a poder volver a tener sexo, que básicamente es cuando
- 30:15la puedo volver a penetrar. Y médicamente se da una
- 30:19cuarentena de 40 y tantos y 40 42 días varía, que de hecho.
- 30:24Eso no tiene ningún fundamento científico.
- 30:27No hay nada que pruebe que a los 40 días una mujer ya sale de su
- 30:31cuarentena. ¿A qué nos referimos cuando
- 30:34dicen eso? Probablemente es aún ya la
- 30:36puedes penetrar y entonces se enfocan tanto en eso que
- 30:40perdemos las otras dinámicas de la pareja y entonces estoy
- 30:43reclamando como pareja todo el tiempo.
- 30:45Ya déjame penetrarte, pero no te lo digo así, te lo digo de
- 30:49porque no quieres, es que no me pones atención y lo de la
- 30:53atención es. Fundamental, lo que más padecen
- 30:57los hombres. Estamos hablando de de
- 30:59relaciones heteronormadas porque es donde más vemos algunas de
- 31:02estas malestares sexuales en la pareja, en la durante el proceso
- 31:05de maternidad, pero también pasa en parejas no heterosexuales,
- 31:08pero poniéndolo en el ejemplo de una pareja heterosexual, este
- 31:13esta esta búsqueda o o esta responsabilidad se le deja a la
- 31:17mujer. ¿A que el otro está exigiendo
- 31:20que quiere tener un encuentro sexual con la persona y tiene
- 31:23que ser penetración? Escucho y pienso también lo poco
- 31:27que se habla de de lo físico después de sobre todo en el caso
- 31:32de atravesar una gestación para convertirte en madre.
- 31:35Y yo recuerdo que, por ejemplo, la lactancia a a mí me quitó
- 31:38mucho la lubricación. Cambió radicalmente mi
- 31:41lubricación cuando dejé de dar de mamar y mismo mi libido.
- 31:44No sé si habrá algún estudio que entrecruce las variables.
- 31:48Pero nadie me avisó a mí que yo tenía que usar un lubricante
- 31:52cuando el Obstetra me dio de alta.
- 31:54Yo siempre tuve lubricante porque porque ya lo utilizaba
- 31:58antes de gestar. Pero la obstetra se ocupó.
- 32:01Siempre lo cuento. En varios episodios se ocupó de
- 32:03ver su agujerito. Yo, de hecho, tenía una fístula
- 32:06en el periné que necesito una intervención de una proctologa.
- 32:11Y el tipo me dio el alta y me dijo, Yo ya estaba para tener
- 32:14relaciones y yo me sentaba en 111 almohadón, que era como una
- 32:17dona del dolor que tenía. ¿Entonces, cuánto es
- 32:20invisibilizado en el cuerpo? ¿Retomando la pregunta que había
- 32:23hecho macu de de la brecha orgásmica, y digo, y sí, cómo no
- 32:27va a haber una brecha orgásmica con todo lo que traes a la mesa?
- 32:31Pero escuchándote me interesa también acercarle.
- 32:36¿A a la a las oyentes que tengo acá la pregunta y que sea tan
- 32:39con la de Maki, qué estrategias si es que hubiera o existieran
- 32:44recomendás para ir reapropiándonos de nuestro
- 32:47propio placer para achicar esta brecha YY de alguna forma
- 32:52dejarla algo a a a quienes nos escuchan de bueno de todo este
- 32:56escenario, cómo ir volviendo a nosotras?
- 32:58Pero no digo volviendo a a a lo que éramos antes de la
- 33:02maternidad, sino como un regreso a casa.
- 33:05¿En esta sexualidad tan colonizada como vos decís que
- 33:08que nos aleja de nuestro propio centro, no?
- 33:11Justo o sea, pienso, me me gusta como lo dices no volver a una no
- 33:15es volver a ser quienes éramos antes.
- 33:17¿No es volver a tener sexo, es volver a una, no?
- 33:19Y creo que quitando como con lo que empezaban, no culpamos a
- 33:24toda la maternidad de muchas cosas.
- 33:26Creo que una de las herramientas de quitarla del centro como de
- 33:29de quitarle del centro la culpa a la maternidad es encontrarla
- 33:33como una gran oportunidad para reconstruir mi sexualidad.
- 33:38Es una oportunidad que para muchas personas que en realidad
- 33:41nuestra sexualidad todo el tiempo, todos los días se está
- 33:44reconstruyendo. A eso nos referimos cuando
- 33:46decimos que la sexualidad es una construcción social.
- 33:49No quiere decir que sea abstracta, ambigua, que no
- 33:52tengamos acceso a ella, sino cuando hablamos de construcción
- 33:56social de. Decimos que es lo que estamos
- 33:57diciendo, es que tenemos la capacidad de construir lo que se
- 34:01te pegue la gana, lo que tú quieras puedes construir y eso
- 34:05lo podemos hacer a lo largo de la vida.
- 34:07Y no sólo lo podemos hacer, lo tenemos que hacer.
- 34:09No cambió nada. Y entonces lo que cambio es a mi
- 34:12pareja. Yo no tengo que cambiar nada
- 34:14cuando se acaba el deseo con la pareja, cambio de pareja, cuando
- 34:17se acaba la excitación con la pareja, cambio de pareja y
- 34:20entonces en realidad, porque es que ya no siento nada con esta
- 34:23persona, pero conocí a una nueva y ahí está la novedad y entonces
- 34:27cambio de pareja. ¿Pero nunca cambiamos nuestra
- 34:29sexualidad, pensamos que es estática y la maternidad es una
- 34:33gran oportunidad para, para muchas personas preguntarse Por
- 34:36Primera Vez qué estamos haciendo?
- 34:39¿Qué significa esto? ¿Por qué estábamos cogiendo,
- 34:42para qué lo estábamos haciendo? ¿Qué te gustaba que no te
- 34:45gustaba? ¿Qué deseabas entonces en esta
- 34:48oportunidad? ¿Cómo podemos irnos aproximando,
- 34:50poniéndonos al centro a nosotras primero que nada con lo que tú
- 34:53decías, cómo volver a una primero que nada, volver al
- 34:57cuerpo? Volver a este cuerpo, a
- 34:59reconectar con tu cuerpo. Yo siempre voy a decir que a
- 35:02través de la masturbación. Pero también es un proceso
- 35:05paulatino, cada quien a su ritmo, cómo vive a una mujer su
- 35:09sexualidad o cómo disfruta de su placer.
- 35:12Una mujer que no se reconoce en su cuerpo, una mujer que está
- 35:16sumamente cansada, que está trabajando todo el día cuidando
- 35:20a otras personas, que está preocupada porque su pareja la
- 35:23vaya a dejar, no es. Cuando deje de ser toda esta,
- 35:27voy a poder vivir libremente mi sexualidad y voy a poder tener
- 35:31un orgasmo siendo la que soy, con los horarios de sueño que
- 35:35tengo, con las tareas que tengo pendientes, con el regresar al
- 35:39trabajo. Qué disfruto yo en este momento,
- 35:41qué tipo de contacto físico disfruto, qué estoy viendo en mi
- 35:45cuerpo, qué no me gusta que sí me gusta con una intención de
- 35:49ser un poco compasivas con eso y decir sí se vale que en este
- 35:53momento no me sienta cómoda con mi cuerpo.
- 35:55¿Qué necesito entonces para poder disfrutar?
- 35:58¿Tener sexo en un cuerpo en el que no me siento cómoda y se
- 36:02vale completamente desde la luz apagada, desde las sábanas
- 36:06encima, desde con los ojos cerrados, porque eso es lo que
- 36:11yo necesito ahorita y así me llegan a montones al al mujeres,
- 36:16a los talleres y a y al consultorio de tú te tienes que
- 36:19arreglar porque el otro ya anda desesperado, EH?
- 36:23¿Y si el otro no puede? Y si el otro no le das lo que
- 36:26necesitas, se va a ir a buscarlo a otro lugar.
- 36:29Eso no tiene que ver con el deseo y no tiene que ver con la
- 36:33sexualidad. Tiene que ver con un adulto que
- 36:36no es capaz de hacerse responsable de sus deseos y sus
- 36:39de sus necesidades y que se los está aventando a su pareja.
- 36:42Entonces para mí es súper importante porque las mujeres se
- 36:45lo toman como una tarea personal de que tienen que trabajarse y
- 36:49solucionarse ellas mismas. Para poder conectar con su
- 36:52pareja. ¿Y los hombres están ahí
- 36:54esperando o las parejas están esperando a ver cuándo te
- 36:57arreglas también y entonces, qué va a pasar ahora?
- 36:59Mira mi amor, escucha este podcast, mira mi amor, lee este
- 37:03libro, mira mi amor y entonces ahora también soy tu maestra,
- 37:06nadie se quiere coger Asus hijos, si estás maternando a tu
- 37:11pareja, tu deseo va a estar en el subsuelo y si aparte, pues
- 37:15dime, pues qué te dijo la terapeuta que teníamos que hacer
- 37:20y entonces una tiene que. Proponer a qué te qué te vamos a
- 37:23amarrarnos, vamos a abrir la relación, vamos a usar este tipo
- 37:26de lencería, vamos cuando aparte estás haciendo muchos otros
- 37:30trabajos. Entonces también a la pareja le
- 37:33toca hacerse responsable de sí mismo.
- 37:37Entiendo que para muchos, por el contexto social en el que
- 37:39estamos, ni siquiera saben que se tiene que hacer eso.
- 37:43¿Se vale que le digas, mira, te pasó este podcast?
- 37:45Acabo de escuchar en comadre esto escúchalo, pero también los
- 37:49hombres que el que estén escuchando esto, los hombres con
- 37:51los que compartimos necesitan reconocer que también tienen que
- 37:55hacer su trabajo para poder regular sus propios deseos y
- 37:59emociones sexuales. ¿La vida erótica, la vida sexual
- 38:02de la pareja? No, no está.
- 38:04La mayoría de las veces no está en el coito.
- 38:07Está en las miradas, está en las caricias, está en las
- 38:10atenciones, está en las invitaciones, está en los deseos
- 38:14y entonces podemos expresar de esas maneras.
- 38:16Hasta si yo te digo, oye, me puse a escuchar un podcast de
- 38:19sexualidad y maternidad porque me di cuenta que tiene rato, que
- 38:23no tengo ganas y que tú no te me acercas, no pasa nada, solo me
- 38:27dio curiosidad y escuché esto y de repente es, Ah, o sea, sí
- 38:31estás pensando en esto, no soy solo yo, ah, entonces también te
- 38:34interesa, no soy sólo yo. Y eso es fundamental para poder
- 38:38ir construyendo, digamos, ir convirtiendo tu vida cotidiana
- 38:42en un contexto también sexual. Sí, puedes estar dando tetas,
- 38:48sí, puedes estar limpiando la casa y eso no quiere decir que
- 38:51no piense que también me gustaría estar contigo o incluso
- 38:54no te voy a decir porque no tengo el deseo.
- 38:56Te quiero hacer todas estas cosas, pero también hablo
- 38:59contigo y te digo, oye, se me hace bien raro que no tengo.
- 39:02Deseo que desde hace un tiempo no estoy sintiendo esto.
- 39:06Y me siento muy confundida y no entiendo, pues yo me consideraba
- 39:09una mujer muy sexual y de pronto ya ni siquiera tener ganas de
- 39:13besarte. ¿Pero si te amo tanto, cómo es
- 39:15posible que no tenga ganas si no erotizamos nuestros contextos,
- 39:20si no conectamos sexualmente con la pareja?
- 39:23En otros contextos no va a suceder como un switch que
- 39:26llegando a la cama en la noche. Ese es una un consejo muy
- 39:29particular, no se esperan a que llegue la noche para coger para
- 39:33tener sexo. ¿No es el peor momento, sobre
- 39:36todo como mamá, es el peor momento porque ya nadie tiene
- 39:39ganas en ese momento, pero es que si no, qué hora?
- 39:42No digo, después de comer mucho pasa eso que muchas cuentan, ay,
- 39:45armamos una cita, fuimos a comer afuera y cuando llegamos.
- 39:48Y es como que Ah, ya no te puedes ni mover.
- 39:51Pero qué loco, esos varones no que tienen tan poca lectura y
- 39:56hacen esos reclamos cuando me parece que está claro que una
- 39:59mujer que está de privada del sueño.
- 40:03¿Me imagino yo que vos te referís al puerperio, no a esa
- 40:06instancia en la que una no sabe quién es, y ahí el deseo sí que
- 40:09se escurre, digamos, pero después los chicos crecen, o las
- 40:13niñas o los niños y hay otras batallas también, no?
- 40:16Y aparece la carga mental que le estoy dando de comer.
- 40:20¿Cuánto tiempo pasa en la pantalla?
- 40:22Yo llamé y reinserté al mercado de trabajo, pero cuán exitosa
- 40:25soy entonces todas esas cosas también la llevamos a la cama,
- 40:29me parece. Y se nos da muy bien a las
- 40:31mujeres castigarnos por eso, entonces es como un bálsamo
- 40:36escucharte y saber que todas estas cosas que nos suceden nos
- 40:41suceden porque hay un sistema diciéndonos.
- 40:43Castigate, no, sí, y que y que no necesariamente es el.
- 40:50Que los hombres como que algunos hombres no se dan cuenta, la
- 40:54realidad es que no es parte de su realidad, es más fácil que yo
- 40:58como mujer socializada hacia los trabajos de cuidado no
- 41:01remunerados. Vea, cuando estás batallando tú
- 41:04con 10 cosas, que diga, Ay, le voy a ayudar a esta mujer porque
- 41:07está en que le dan de comer Asus hijos, que fue por a la escuela,
- 41:09por ellos que fue ta, ta, ta y luego fue a ver, yo, yo gestiono
- 41:13esto a que ellos lo vean. Porque no son solo algunos
- 41:17hombres, tiene que ver con la condición masculina.
- 41:20Es importante que ellos también, no nada más el lavo mis trastes,
- 41:23esos hacerme responsable de mí, sino trabajar todo lo que yo
- 41:27aprendí sobre sexualidad, trabajar lo que yo yo aprendí,
- 41:31que la sexualidad solamente era coito.
- 41:33Porque entonces ahí si nos vamos al tema de la brecha del
- 41:36Orgasmo. La brecha del orgasmo implica
- 41:38que en la mayoría de los encuentros sexuales de las
- 41:41parejas heterosexuales, el hombre está teniendo más
- 41:44orgasmos que las mujeres y durante mucho tiempo eso se
- 41:47asumió a que se debía a que las mujeres son más complicadas en
- 41:52las formas en que disfrutan o en las formas en que son para
- 41:55llegar al que que tienen para llegar al orgasmo, que son más
- 41:58tardadas. Que las mujeres no les interesa
- 42:00tanto el sexo que a las mujeres les interesa el amor, el afecto,
- 42:04que las mujeres son como un misterio.
- 42:07Por ejemplo, en mis investigaciones una de las cosas
- 42:09más frecuentes que o donde las mujeres si salimos con números
- 42:13más altos es en la en el tema de los pensamientos inhibitorios.
- 42:17Es decir, que en medio del encuentro sexual se te
- 42:19atraviesan una serie de pensamientos que hacen que
- 42:23pierdas la excitación, que básicamente lo que hacen es que
- 42:26pierdas la erección, porque nosotras también tenemos
- 42:28erecciones porque también se erecta nuestro clítoris.
- 42:31Entonces estoy yo de verdad, tengo mucho deseo por eso hay
- 42:33que separarlo, no sólo es lívido en unas, en un solo concepto,
- 42:37una cosa es el deseo, una cosa es la excitación, otra cosa es
- 42:40el orgasmo, otra cosa es la satisfacción.
- 42:42Entonces puede que yo sí tenga deseo que sí, estoy caliente,
- 42:45que sí me quiero sentir deseada por ti, que sí me gusta, pero ya
- 42:48estando en el encuentro sexual se me atraviesa mi celulitis, se
- 42:52me atraviesa las colegiaturas, se me atraviesa la junta de
- 42:56mañana, se me atraviesa la crisis existencial que estoy
- 42:59haciendo con mi vida. Te me atraviesas y los vecinos
- 43:02van a escuchar que está rechinando la cama o no está
- 43:04rechinando la cama y en ese momento todo pasa para que no
- 43:09puedas tener un orgasmo. Entonces, además de estos
- 43:12aspectos contextuales, está esta socialización de ser para el
- 43:16otro de entonces, darle placer al otro y ver a mi pareja
- 43:19contenta y ver. Ay ya tantas veces que le he
- 43:22dicho que no. Bueno, ya le voy a decir que sí,
- 43:24pero necesito poner entusiasmo para que él vea que que me la
- 43:27estoy pasando bien y demás y en lo que estoy hasta en la cama.
- 43:31Los estamos cuidando. Además, por supuesto que no
- 43:34llega el orgasmo en el encuentro sexual porque nos enfocamos en
- 43:37la penetración y la penetración. La vagina, tal cual, no tiene
- 43:40terminaciones nerviosas que tengan la capacidad de
- 43:43producirnos un orgasmo. Es necesaria la estimulación del
- 43:46clítoris. Entonces imagínense tener un
- 43:48encuentro sexual con un hombre y nunca tocarle el pene, más que
- 43:51ahí rosadito porque me voltee y me dio algo.
- 43:54Lo tocó, pero no me quedé ahí. Leí algo que me encantó, que era
- 43:58pretender que las mujeres a personas con vulva acaben con
- 44:02penetración, es como pretender que las personas con pene acaben
- 44:06con que se le rocen los testículos.
- 44:08Y fue como. ¿Que tal cual, desde la justicia
- 44:12íntima preguntamos, quién es el principal beneficiario de este
- 44:15encuentro sexual? Entonces, en esta brecha del
- 44:18Orgasmo va a variar mucho dependiendo de cuál sea el
- 44:21contexto, de qué tan segura me siento contigo o de cuanta
- 44:24confianza siento contigo, de qué tan libre me siento para poder
- 44:28hablar de lo que estoy sintiendo y también qué tanto.
- 44:32No se trata solamente de llegar al orgasmo, sino de cómo estamos
- 44:35conectando. Qué tanto conozco mi cuerpo para
- 44:37saber cómo quiero tener un orgasmo, porque entonces
- 44:40pensamos que tiene que ser por penetración.
- 44:42¿No cuántas de ustedes? ¿Cuántas de las mujeres que
- 44:45pueden estar escuchando esto hacen exactamente lo mismo que
- 44:48hacen cuando se masturban, cuando están en pareja?
- 44:52Porque lo que hacemos cuando nos masturbamos es bien diferente a
- 44:54lo que hacemos cuando estamos en pareja.
- 44:56Hasta la posición las que se masturban en el baño, las que se
- 45:00masturban acostadas de Panza, no lo haces igual que cuando estás
- 45:04en el encuentro sexual. Entonces por supuesto que no va
- 45:07a llegar un orgasmo en ese momento.
- 45:09Y entonces se termina convirtiendo también en un
- 45:11trabajo el tener un orgasmo, algo tan normal y cotidiano como
- 45:15el orgasmo se vuelve imposible cuando estamos en un encuentro
- 45:18sexual con un hombre, porque se trata de ellos, porque se trata
- 45:22de cómo pueden disfrutar ellos. No sé si responden.
- 45:26Re y te hago una pregunta, fabiola, yo no sé si vos tenes
- 45:31alguna más, pero. No, simplemente que agotador
- 45:33escuchar todo eso. Es que siento que no.
- 45:38Lo que pasa es que siento que y lo vemos mucho en el diálogo con
- 45:41la Comunidad hay una decisión de patear el tema, patear el tema
- 45:47YYYYY, tratar a la sexualidad como como algo que bueno.
- 45:51Si se da se da y si no, no. Yo he hablado con con con
- 45:55conocidas. Me han, me han dicho que se
- 45:57visten rápido para que no las vean desnudas, porque si las ven
- 46:00desnudas es una oportunidad para entonces la cantidad de
- 46:03estrategias que desarrollamos las mujeres para no entrar en la
- 46:08conversación incómoda. Y acá es donde voy a la última
- 46:11pregunta que te queremos hacer, que es para que nos compartas un
- 46:15poco que estás haciendo vos en términos de de talleres y de
- 46:18círculos de mujeres y cómo desde la praxis.
- 46:22¿Podemos empezar a acercarnos a todo esto que nos trajiste?
- 46:25¿No hay un modelo y eso es muy aterrador porque nos nos avienta
- 46:30la incertidumbre de decir, y entonces qué hago?
- 46:32Y eso es lo que me topo mucho en estos espacios, no, y eso es lo
- 46:35que me topo mucho en en los espacios donde el placer y la
- 46:39sexualidad se ha convertido en un producto de consumo.
- 46:42Y entonces te doy los 5 puntos infalibles para poder reconectar
- 46:46con tu pareja después de este de tener hijos.
- 46:49No, y al final es el eso. Primero que nada, yo creo que.
- 46:52Implica el reconocer que todo mundo estamos aprendiendo en
- 46:56este espacio. ¿Lo hablaba también con una
- 46:57amiga no preocupada por su prima adolescente, cómo le puedo
- 47:00explicar esto? ¿Porque yo no quiero que pase
- 47:02por lo mismo que nosotras pasamos, no?
- 47:04Y le decía, desde que te posicionas como un yo te voy a
- 47:08enseñar y te voy a proteger y te voy a decir sin reconocer que
- 47:11todas aquí estamos igual de perdidas y entonces qué
- 47:16diferente acercarnos a la pareja para decir yo tampoco sé qué
- 47:20está pasando. A mí también me preocupa la
- 47:23vulnerabilidad es fundamental y en que en un en una relación de
- 47:28pareja que ya lleva mucho tiempo, que ya está muy inmersa
- 47:31en la rutina, en la cotidianidad, mi pregunta es, en
- 47:34qué momento perdimos la posibilidad de ser vulnerables,
- 47:38de tener miedo, de decirte tal cual lo que siento cuando
- 47:41contigo tuve hijos es uno de los roles más vulnerables, el decir
- 47:46contigo voy a compartir la vida de alguien que creamos.
- 47:51Pero de pronto me da mucho miedo decirte lo que estoy pensando,
- 47:54que a todo mundo nos cuesta trabajo hablar de sexualidad y
- 47:57entonces a veces eso puede implicar un necesito que no sea
- 48:00en la casa. Esto que dices es fundamental
- 48:03cuando estamos en parejas a largo plazo y también cuando hay
- 48:06hijos. Ya ni siquiera me acerco a mi
- 48:08pareja porque yo sé que si le doy un beso va a querer más.
- 48:11Y entonces también plantear, primero que nada, el terreno en
- 48:14el que vamos a hablar e incluso el terreno en el que te voy a en
- 48:17el que te voy a tocar y te voy a besar.
- 48:19Estuve escuchando un podcast, estuve leyendo un libro, estuve
- 48:22pensando y extraño mucho besarte me estaba acordando.
- 48:26¿De te acuerdas cuando nos conocimos que nos aventábamos
- 48:29las horas? Besándonos extraño mucho eso,
- 48:33pero me estoy dando cuenta que a veces no lo hago porque tengo
- 48:36ganas de hacerlo, pero no hay tiempo porque seguro puede, pues
- 48:40me va a prender, te va a prender pues igual y vamos a terminar en
- 48:43la cama y a veces digo no porque ahorita no hay tiempo y lo
- 48:46evito. ¿Oye, te parece?
- 48:48Sí, cuando nos besemos, cuando yo me acerque a besarte y demás.
- 48:53Puede ser a veces lo trabajo con consultantes de puede ser algo
- 48:56con el cuerpo cuando te toque el hombro, cuando te toque la
- 48:59cabeza, cuando te tome de la mano, esa es la señal de sólo te
- 49:03quiero besar. No vamos a a seguir más esto o
- 49:06de una vamos a buscar una palabra clave donde yo te voy a
- 49:09decir esto solo es un beso, no necesariamente que quiero algo
- 49:13más o esto es un abrazo, no necesariamente que quiero algo
- 49:16más y eso se habla en un contexto no sexualizado.
- 49:20No se habla antes de coger, no se habla en el momento en que
- 49:24estás dándole el beso a la persona, no se habla en otro
- 49:28momento para que cuando surja yo ya no sienta el no, no, no, no,
- 49:33no, no, no va a querer, va a querer, va a querer, no ya
- 49:36construir previamente un espacio seguro donde la otra persona no
- 49:40se va a sentir rechazada agresivamente, ni yo me voy a
- 49:44sentir la mala del cuento por estar rechazando.
- 49:47Sólo te voy a decir. Ahorita con mi Manita tocándote
- 49:50el hombro, eso quiere decir Sólo te quiero besar y entonces ya no
- 49:54se convierte en un espacio amenazante.
- 49:57El quererte acercar a tu pareja es ir construyendo, primero
- 50:00conocerme a mí. ¿Qué necesito yo para poder
- 50:03disfrutar de un encuentro sexual?
- 50:05¿Y lo construyó previamente ese contexto?
- 50:09Para que cuando se dé, ya no sea tan accidentado ni tenga yo
- 50:13miedo a contenerme. Como parte de ese contexto
- 50:16traigo algo que escuché en otro podcast, que es también armar un
- 50:19grupo de WhatsApp que solo sea para hablar sobre encuentros
- 50:24sexuales o algo que tenga que ver más con el erotismo que con
- 50:27la organización y la dinámica del cuidado de los hijos y las
- 50:31hijas, que también puede sumar, no como que sea solo para eso.
- 50:36Totalmente. Y es eso, abrir un espacio
- 50:39paralelo, no aparte, sino que funcione al mismo tiempo de un
- 50:44espacio donde se trata solamente de nosotros, otro espacio donde
- 50:49se trata solamente de mi mujer y otro espacio donde se trata
- 50:53solamente de la pareja. También es bien importante
- 50:56mantener la individualidad. Y mantener el no sé qué me vas a
- 51:00venir a decir entonces todo el día estamos hablando por
- 51:02WhatsApp, que si la escuela, que si los niños, que si las
- 51:05colegiaturas, que si la comida, que si los abuelos, que si ta,
- 51:08ta, ta, ta, ta y de pronto en la noche ya quiero decir me gustas,
- 51:12Ah, ya estoy caliente, no, no es un switch que se prende y se
- 51:16apaga y entonces yo lo lo platicaba también con amistades,
- 51:20les decía, a mí me sorprende que desde que no estoy en un en una
- 51:23pareja como monógama. A largo plazo, tradicional.
- 51:29Aunque cuando estaba en ese modelo de pareja sí, sí había
- 51:34todavía deseo sexual y había encuentros sexuales.
- 51:37Mi vida sexual es muchísimo más activa, mi vida erótica es
- 51:41muchísimo más activa desde que no tengo pareja.
- 51:44Y eso no quiere decir que cojo más, que tengo más sexo.
- 51:48Eso quiere decir que desde que me vivo en la soltería.
- 51:53Pienso más en sexo, hablo más del sexo, me cuestiono más de mi
- 51:57sexualidad, exploro más que me gusta cosas diferentes y a veces
- 52:01pensamos que la vida sexual activa solamente tiene que ver
- 52:05con la penetración. ¿Pero cómo podemos tener una
- 52:08vida erótica activa fuera de la cama?
- 52:11Necesito construir experiencias positivas y placenteras contigo
- 52:15para que entonces lo lo pueda desear más yo, y eso implica
- 52:20cómo nos tocamos de manera que nos disfrutemos.
- 52:23Nos miramos cómo conversamos, cómo compartimos tiempo, cómo
- 52:26compartimos espacio en la cabeza físicamente para que entonces
- 52:31diga yo esto se sintió bien. Quiero más de esto en lugar de
- 52:36Esperarme a desear para disfrutar.
- 52:39¿Empezar a reconectar con también con con lo que nos da
- 52:42placer, como un caminito de vuelta, guau, cuánto?
- 52:45Y después quiero invitarte a otro episodio, pero ya
- 52:48arreglaremos sobre no monogamias.
- 52:51Entonces ahora tenemos una sección más, fabiola, que es
- 52:54exclusiva para nuestra comunidad, que la siempre la la
- 52:57conduce maki. Pero bienvenida si quieres sumar
- 53:00algún título donde recomendamos series y películas.
- 53:04Pero primero, salvo que te quieras aclarar algo más o sumar
- 53:07algo más, quiero agradecerte. Por tu tiempo, por todo lo que
- 53:12nos explicaste, porque trae mucha tranquilidad y curiosidad.
- 53:16Y más allá de lo abrumador de la descripción de todo lo que
- 53:18ocurre, siento que es necesario nombrarlo para verlo y
- 53:22desarmarlo. Así que muchas gracias.
- 53:24Por eso no sé si vos makuni, querés sumar algo más o ya
- 53:27despedirnos para pasar a la sección de la Comunidad.
- 53:30No, simplemente agradecerte YY esto es es algo como estimulada
- 53:35y con ganas de que sigamos rompiendo el silencio que hay en
- 53:38relación a la sexualidad. Salgo con ganas de coger, ah, re
- 53:41es. Que para eso sí, sí, sí, miren
- 53:43hora y Cachito hablando de sexualidad ya una se va así de y
- 53:47se sentida. Bueno, algo que quieras decir
- 53:52vos para cerrar. No, pues estoy muy agradecida
- 53:55por su invitación. Yo sé que a veces puede ser como
- 53:57demasiada información y que a veces quizá este estamos
- 54:01buscando como respuestas más concretas.
- 54:04Pero para mí el el hablar de placer y sexualidad y sobre todo
- 54:07de la experiencia de las mujeres, también es abrazar la
- 54:10confusión, permitirnos sentirnos sin respuestas.
- 54:14Porque para mí la sexualidad es un espacio de exploración y
- 54:17descubrimiento. Entonces cuando hay muchas
- 54:19preguntas y no hay respuestas, se abren muchas puertas para
- 54:22salir a explorar el mundo y nuestros cuerpos, no, si no hay
- 54:25respuestas, mi invitación es exploren y busquen en la
- 54:29realidad que tienen ahorita. ¿Qué pueden descubrir?
- 54:32Hermoso, que lindo cerrar con ese mensaje.
- 54:34Gracias fabiola.