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Noticias De Ayer - La vuelta de la democracia · Libertad Radio 105.5

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Bueno, tenemos noticias de ayer como todos los martes y tenemos
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esta zona linda noticia. Taiwan no después de la noche se
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hizo el día, nos estamos refiriendo al 30 de octubre de
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1983, después de mucho, mucho tiempo se volvían a hacer
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elecciones presidenciales en nuestro país, después de lo que
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había sido la dictadura autodenominada proceso de
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reorganización nacional que dieron como resultado el acceso
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a la presidencia de un. Presidente emblemático no De
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hecho, fue llamado posteriormente el padre de la
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democracia. Estamos hablando ni más ni menos
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que de Raúl alfonsín. Bien bueno fueron elecciones.
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Fueron elecciones que bueno Durán se hicieron esperar
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durante mucho tiempo. No 1 pensaba o en ese momento la
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mayoría de los especialistas estimaba que ni bien sufría la
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derrota de Malvinas, la renuncia de galtieri y la posterior
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aparición de bignone, el último de los presidentes militares que
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quedó a cargo, iba a ser como más llana la transición a la
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democracia. Pero bueno, los militares que
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estaban en el poder estaban dispuestos a entregarlos
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solamente si se cumple. Sean ciertas condiciones por
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empezar, no querían ser juzgados por civiles.
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Ellos querían atravesar una instancia de auto juzgamiento
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propio que como te imaginas que fue el resultado don Manuel de
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ese proceso. Claro.
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Obviamente se eximieron de toda culpa y cargo, no dijeron que
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solamente lo único que le podía jugar era Dios y la historia,
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pero no así tribunales civiles porque ellos habían actuado
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conforme a salvar a la patria. ¿Contra la subversión armada,
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etcétera, etcétera, todo lo que posteriormente alegaron en los
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juicios a las juntas, no? Entonces estaba por un lado, eso
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no los militares, si bien ya estaban en franca caída con una
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legitimidad muy diezmada, etcétera, etcétera, se trataron
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de aferrar lo más posible al poder para establecer estas
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condiciones. ¿No?
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Y obviamente en ese clima también la sociedad, a sabiendas
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de que la dictadura estaba por culminar por acabarse.
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Empezó también a demostrar ciertas resistencias que habían
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estado calladas durante mucho tiempo.
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Por ejemplo, la CGT convocó a paros generales y movilización a
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la Plaza de Mayo, que contaron con el 90% de la captación.
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No cuando. ¿Poquito tiempo antes ni
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siquiera había paros porque literalmente era una condena a
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muerte, no? El último, digamos paro
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importante y que fue el primero que se hizo durante la
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dictadura. Había sido 3 días antes de
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Malvinas. Por eso muchos piensan que la
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decisión apresurada de. De retornar al a las Islas
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Malvinas fue justamente este paro general que mostraba que la
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gente estaba empezando a perder el miedo, no así que estaba eso
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por un lado y por el otro lado se había formado una comisión.
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Llamaba la multipartidaria que nucleaba a referentes de
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distintos partidos políticos que quería empezar a mover para que
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los militares finalmente accedieran a el llamado más lo
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más pronto posible a elecciones. Los militares también estaban
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intentando un poquito de ganar tiempo.
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No porque. Lo que estaban intentando ellos
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durante ese lapso era tratar de borrar al máximo las huellas de
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toda la represión. Operadaro me imagino toda prueba
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que pueda ser borrada. Totalmente por eso hoy en día
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también es muy difícil. Más allá de los testimonios de
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la gente que estuvo en los centros clandestinos de
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detención y que logró sobrevivir, algunos inclusive
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alcanzaron a tomar alguna prueba que escondieron bajo 7 llaves,
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pero por lo general fue muy difícil acceder a documentación
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porque justamente toda fue destruida durante este período
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transitorio hasta la llegada de la democracia.
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Lo mismo el desmantelamiento de los centros clandestinos de
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detención. O sea que la idea era.
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Tratar de borrar el mínimo atisbo de la guerra sucia, como
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ellos lo llamaban, no, pero había.
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¿Algo que no se podía borrar, las muertes no se podían borrar
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las violaciones no se podían borrar, no?
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¿De ninguna manera, no? ¿Ni más pruebas que que hacían
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falta, no lo mismo los cuerpos De hecho, eh?
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¿Hubo muy poca recuperación en total al estimado de
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desapariciones de los cuerpos de las personas, no entonces, en
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ese panorama fue que se hace el llamado a elecciones y quedan
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entonces pactadas para este 30 de octubre de 1983 y también ahí
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es donde los partidos políticos empiezan a definir sus
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candidatos y estrategias de de campaña, no?
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En el lado del peronismo, digamos, hasta ahí era una
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fuerza política que venía invicta, nunca habían perdido
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una sola elección. Al menos de las que la dejaron
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participar porque recordemos nosotros que durante 18 años el
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peronismo había estado proscripto, había estado
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prohibido, no, pero era un sector que había quedado muy
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diezmado, no muchos militantes, sobre todo el sector, más bien
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de la izquierda peronista, habían sido desaparecidos,
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atravesaron una interna también muy fuerte, se habían ido del
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poder cuando todavía estaba Isabel, no antes del golpe de
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Estado ya había sido un gobierno nefasto, no muy, muy
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reprochable. Eh, por lo tanto, las cosas que
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se están cociendo de ese lado de la vereda no eran muy
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alentadoras. Además, la pifiaron un poco en
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la elección del candidato a presidente, no eligieron o por
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lo menos a a la postre pareció eso, no eligieron a ítalo luder,
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que había sido ministro de Isabel Perón, un tipo
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absolutamente carente de todo carisma.
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Sí, así parco, no unos, diría. ¿El de la rúa del peronismo, por
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así decirlo, no como que no tenía, digamos la chispa o el
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perfil que había caracterizado siempre a los candidatos de ese
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sector, no? ¿Sí y más en esa época, pienso,
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no? Y más en esa época no estamos
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hablando del peronismo histórico, no, yo todavía estaba
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viva. Mucha gente que había
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participado del de las primeras presidencias de Perón no la las
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históricas, entonces muchos pensaban que era como una
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especie de tratar de en estos nuevos tiempos de la democracia.
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De buscar un candidato más tranqui que pudiese llegar a
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otros sectores que no fueran estrictamente peronistas.
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No siempre el peronismo se maneja en esa dicotomía que
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hacer sacar todas las banderas a relucir YY, mostrar un candidato
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puro o tratar de mostrar 1 más moderado que puede llegar a
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captar votos de gente que tradicionalmente elige otros
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partidos. No siempre está esa dicotomía,
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ya que eligieron a 1. Digamos que daba el perfil ese
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tan moderado tan. ¿Tranqui para algunos en exceso,
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no? El candidato a vicepresidente
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era deolindo bittel, un ex gobernador de la provincia de
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Chaco que. Era más bien del otro lado del
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peronismo, del peronismo más populista de allá, de las
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provincias del norte. Para muchos un peronismo feudal,
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por así decirlo, no a 1 le sale enseguida el nombre de los Audi
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en Catamarca. Bueno, más en los tiempos
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presentes los inflan en Formosa no es ese sector, entonces,
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digamos, muchos piensan que la fórmula peronista no estuvo muy
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bien elegida, había otros candidatos potenciales, por
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ejemplo, de ahí andaba dando vuelta a Antonio cafiero.
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Andaba por ahí también dando vuelta a Carlos ruckauf, que
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posteriormente los dos serían presidente.
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Gobernadores de. La provincia de Buenos Aires no
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en distintos períodos, así que el peronismo estaba atravesado
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por esa división interna. Sin embargo, en los sondeos
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previos daba a que la interna peronista era prácticamente.
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Aseguraba la presidencia de la nación.
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Muchos eran absolutamente confiados en que el candidato
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peronista iba a ser el próximo presidente de la nación.
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¿No? Entonces es como que fue una
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campaña muy descuidada. Había un asesor que decía en
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toda la campaña electoral, el luder durmió todas las noches en
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su casa, como queriendo decir, no salieron de gira, no se
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preocuparon por establecer una plataforma de campaña a seguir.
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Que en esa época empezaba todo el tema del marketing político
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que para ello era como chino básico.
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No, no la veían por ese lado. Una campaña viene a la vieja
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usanza. Y del otro lado, digo.
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Alfonsín. Recorría las provincias,
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recorría los partidos en la provincia de Buenos Aires.
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Digo, movía. Ahí está el tema.
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Del otro lado se enfrentaron a una auténtica topadora.
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¿Sí, en su mínimos cálculos se imaginaban a lo que se estaban
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enfrentando? No muchos decían.
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Como puede ser este, que es el candidato radical, tiene un
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carisma bien típico de lo que era el peronismo.
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Pareciera como que estaban cambiados de lugar los los
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candidatos a presidente y además Raúl alfonsín tempranamente se
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mostró muy tajante en esto, a los militares los vamos a sentar
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en el banquillo de los acusados y los vamos a jugar sin
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miramientos, cosa que los peronistas, a pesar de como
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decíamos nosotros era una fuerza política que fue muy diezmada
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por los secuestros y las desapariciones, no estuvo
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dispuesto a hacer. El peronismo prácticamente
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elaboró un pacto secreto con las Fuerzas Armadas de no avanzar en
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el tema del juicio y castigo por.
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Eso, muchos creen que ahí. ¿Y alfonsín supo interpretar una
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demanda popular muy importante, no el hecho de juzgar a los
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responsables de la represión y eso también le sumamos lo que
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decías vos no, eh? Si luder había dormido todas las
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noches en su casa, alfonsín hizo toda la contra, lo contrario se
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pateó El País de arriba hacia abajo y por el otro lado también
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contrató un publicista. Era la primera vez que un
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político argentino recorría, recurría perdón a esta clase de
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manager de campaña, podríamos decir no.
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¿Eh, qué le delineó la campaña? Les crearon ese saludo tan
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especial entrelazándolas las manos que se transformó en el
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símbolo de Raúl alfonsín y ese logo que mucha gente recordará a
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una especie de óvalo celeste y blanco con las letras ra que al
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mismo tiempo significaban República Argentina y Raúl
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alfonsín. El lema de campaña era ahora
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alfonsín y entonces, digamos, munido de esas herramientas y
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partiendo en una situación que muchos pensaban que era de
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desventaja. La figura de alfonsín empezó a
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ganar cada vez más peso. Se empezó a sumar mucha gente de
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sector. Es que eran extra radicales a su
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campaña. Mucha gente joven, por ejemplo,
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Leopoldo moreau en ese momento era 1 de sus principales
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allegados y sería apenas un treintañero.
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Necesario era joven. En ese momento.
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O sea, franja morada no la agrupación estudiantil del
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radicalismo, o sea, se mostraba bien como.
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¿La cara nueva de la democracia, no?
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Esto de reverdecer los laureles del pasado, tratar de mostrar
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que se respiraba en nuevos tiempos y eso también lo adaptó
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mucho a su discurso marcadamente esperanzador, no cargado de
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símbolos de gestos y también con un talento muy particular para
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hablar frente a las multitudes. No era un orador de un tamaño
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colosal. Raúl alfonsín, entonces, eso
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mismo fue haciendo que. La cosa a poquito empieza a
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revertirse y de alguna manera el colofón final de este proceso.
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El punto máximo fue unos cuatro o 5 días antes de las
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elecciones, con un acto que organiza Raúl alfonsín en la 9
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de julio. Manu 1000000 de personas metió
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1000000 de personas. Sí, sí, se ve en las fotos la
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cantidad de gente que hay. O sea que eso quiere decir que
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más o menos 1 de cada 30 argentinos estuvo en en ese
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acto, es una cifra. Es un numeroso.
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Es un recontra número. YY además, todos lo recuerdan
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como una fiesta cívica de la democracia.
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Lo que se respiraba era un clima de optimismo y alegría, como
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pocas veces se había visto en la política nacional porque estaba
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en la plena certeza de que se estaba alumbrando una nueva era.
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Y en la previa a las elecciones, digo qué situación había con los
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militares, digamos, seguían todavía.
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Eh haciendo de las suyas podemos decir o me imagino que fue
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disminuyendo, obviamente, pero seguían todavía.
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Y los aprietes estaban ahí a la vuelta de la esquina, por ahí
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digamos que daba muy evidente hacerlo en un contexto de
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campaña donde los candidatos todo el tiempo están muy
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expuestos, pero sin lugar a dudas estaban cruzando los dedos
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para que gane lúder que les había dado su palabra de que no
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iba a avanzar con con los juicios, no, pero también por
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algo. Lúder también le les dio esa
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promesa. Porque tenía muchísimo miedo a.
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Que una vez asumido el poder, si llegaba a la instancia de
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juicio, lo que se iba a venir inminentemente iba a ser un
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nuevo golpe de Estado que De hecho alfonsín después lo tuvo
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que sufrir durante su período. No recordemos las rebeliones
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carapintadas que lo hicieron claudicar en y dar un paso atrás
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en varios aspectos. No era una presión a ver no por
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nada. En esa época Charlie compone la
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canción los dinosaurios porque todavía eran vistos como eso, no
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como gigantes. Quien ponían el miedo si los
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tipos seguían ahí, suelto, no, no, no lo habían metido en
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prisión y eran capaces de cualquier cosa.
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¿Eso estaba más que probado, no? Ajá y, sobre todo teniendo la.
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Fuerza, digamos, no en en varias ramas.
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Y que le respondían y que muchos de ellos también habían ido al
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frente de batalla en Malvinas y eran vistos por la tropa como.
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¿Su jefe sus guías a seguir, entonces, digamos, era una
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instancia de cualquiera que ganara, se va a encontrar ahí
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con mucho palo en la rueda, no? Y por el otro lado, los los
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peronistas, después de lo que había sido el acto masivo de
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alfonsín, dijeron, bueno, el cierre es nuestro, no como para
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decir, pero ya el el acto de lúder por empezar fue muy, muy
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minoritario comparado con el de alfonsín, no se habla más o
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menos, de igual es mucha gente rondaría los las 600000
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personas, o sea, un poco más de la mitad.
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De lo que me metió alfonsini iguales mucha gente no he lo
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cual demuestra Manu el entusiasmo que había la gente
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por por participar. Fue impresionante en este
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período de campaña. La afiliación masiva que se dio
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en todos los partidos políticos en general, no solamente en el
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peronismo y el radicalismo, que eran los dos mayoritarios por
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lejos, sino en otras fuerzas menores, no como el socialismo.
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La UD fueron partidos que empezaron a ganar muchos
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afiliados por esta de. ¿Tenemos urgencia que tenía la
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gente en involucrarse con El Mundo de la política, por eso
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hablamos de que era una nueva era, donde todo parecía comenzar
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de nuevo y que El País estaba frente a una oportunidad que no
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podía desaprovechar, no? Pero si lo pensás rápidamente,
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no hace tantos años. Y no hace tantos años, 42 años,
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41 años. ¿Perdón claro, en tiempos
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históricos ayer, claro, sí, nada más que eso, pero mucha agua
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corrió bajo el puente, no? Pero lo que hace muy digamos,
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discutido y debatido el sentido que tuvo el último acto del
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peronismo previo a la elección es lo que hace Herminio
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iglesias, Herminio iglesias, candidato a gobernador de la
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provincia de Buenos Aires, representante del peronismo
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viejo, un hombre que venía de El sector gremial, no de la vieja
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política, un hombre así visceral también es recordado por haber
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dicho. Varias brutalidades no de gente
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que no está por ahí preparado para el lugar que estaba
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ocupando en ese momento, pero que el azar del destino lo puso
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ahí no y no tuvo mejor idea que en un momento del acto sacar un
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cajoncito de madera con el logo y el color de la UR con luder al
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lado no le pasaron una mecha, le pasaron un encendedor y prendió
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fuego el cajón. No y eso lo llevó a.
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Al fondo. Un acto de irresponsable.
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Ya por donde se lo mire, no primero porque iba totalmente
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contrario al clima que se estaba instalando, que era esta nueva
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era de la democracia. Claramente estaba transmitiendo
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valores de la violencia política que se quería dejar.
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Atrás, no he entendido nada. No había entendido nada y por el
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otro lado es un boicot a su propia fuerza política, no haber
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la mayoría de los historiadores que dicen no perdieron por el
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cajón de Herminio, pero claramente se había algún
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indeciso. En ese momento no sumaba más
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nadie. Listo no todas las chance que
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podían llegar a tener en esa instancia quedaron por el suelo.
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¿Entonces, bajo ese clima, bajo ese contexto, los argentinos
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fueron a las urnas, no? ¿Ese 30 de octubre de 1983
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cumpleaños número 23 de Diego Armando Maradona, por ejemplo, y
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que justo qué justo? Y las cifras fueron
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contundentes, 52 a 40 ganó alfonsín, una diferencia más que
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importante en ese momento, digamos.
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Era el sistema viste Manuel del sistema electoral de aquel
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entonces, era tipo el de Estados Unidos de hoy, viste con colegio
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electoral ganar provincia te asignaba tanta cantidad de
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electores o representantes, etc. Y después esos votaban al
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presidente. Sí era una manera, era un
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formalismo, pero digamos, era una un sistema indirecto y
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casualmente las únicas provincias que pudo manotear el
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peronismo fueron. En los extremos, no las
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provincias del norte y Santa Cruz.
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¿O sea que ahora en las últimas elecciones un poco se ha dado
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eso, no? En su en su momento creo que
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fueron las elecciones de 2019 la que ganó Alberto Fernández y
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decía El País era boca, no azul y arriba el medio todo amarillo
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y abajo. Y abajo azul.
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Bueno, quizá un poco de eso ya ya estaba desde este retorno
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mismo de la democracia cuando gana alfonsín.
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Bueno, tuvo un gesto muy caballeroso con la oposición.
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¿Muchos estaban a la expectativa de cómo iba a reaccionar el
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peronismo porque era su primer derrota electoral, no?
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Muchos estaba muy seguro de que iban a acompañar este proceso
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democrático. Se estaba mirando de reojo
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también. ¿Cuál era la postura que van a
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tomar los militares después que había ganado el candidato que
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les había dicho que? Los oía los vamos a enjuiciar.
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Los vamos a enjuiciar, muchos temían y entonces alfonsín
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aprovechó esa volada para acelerar el traspaso
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presidencial. Él sabía que mientras antes se
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haga el traspaso. Esencial, él iba a estar más
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armado y plantado para hacer todos esos cambios y esas
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reformas que he estado dispuesto a establecer porque según lo que
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habían dicho los militares, ellos solamente iban a ceder el
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poder. En marzo de 1009 84.
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¿Bueno, gracias a a todo el apoyo que tuvo alfonsín YY el
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apoyo de los otros partidos políticos también lograron
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establecer como la fecha de traspaso de poder para el 10 de
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diciembre de 1983 y hasta el día de hoy es cuando se se hace, no?
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Ese día el traspaso de mando, por ejemplo, el presidente
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vignone, el último dictador se tuvo que ir por la puerta del
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fondo de la Casa Rosada y con una custodia muy fuerte porque
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se le querían abalanzar encima. ¿No o sea que en ese clima de
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fundación de esta nueva democracia también estaba este
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anhelo de Justicia contra contra quienes habían detentado el
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poder tan arbitrariamente durante el período militar?
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No. Los resultados se conocieron a
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qué hora en la noche es en esa noche fue o.
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Al otro día, no, no. Esa misma noche ya tenían la,
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eh, eso se hacía por correo, digamos un teniendo en cuenta
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los medios que existían en aquella época eran bastante
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ágiles. Si se lo compara que hoy en día
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hay veces que. Son las 2:00 h de la mañana y
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faltan mesas. Todavía faltan mesas, se ve que
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era y la gente por ahí capaz que era más cumplida, cumplidora con
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los horarios. Y me imagino que habrá sido un
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lunes. Muy feliz para la Argentina.
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Absolutamente también lo fue muy feliz la jornada de Asunción,
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cuando alfonsín da su primer discurso como presidente, no lo
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hace como tradicionalmente era en la Casa Rosada, no 1 siempre
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tiene simbolizado como presidente que gana, habla desde
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el balcón, pero alfonsín ahí ya mostraba un nuevo cambio de era,
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no eligió el Cabildo y no lo elige al azar, sino que lo elige
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para dar un sentido. Ahí fue donde se originó la
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patria. En 1810 acá es donde empieza la
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nueva Argentina y para cerrar y que eso quedó muy.
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Eh muy en la memoria colectiva, recitó el preámbulo de la
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Constitución nacional, cosa que hasta el día de hoy la gente que
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estuvo ahí en la plaza ese día se le pone la piel de gallina,
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no por el fue como una especie de oración laica, no que de
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alguna manera amalgamaba el respeto de todos los argentinos
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que el orden constitucional nos rigiera de ahí de esa vez y para
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siempre. Bueno, muy bien, ahí está el
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repaso a la noticia de ayer del regreso a la democracia en la
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República Argentina. En algún otro momento ya hemos
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tocado alguno de los temas de todo lo que viene después, no el
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juicio, lo difícil que le fue gobernar lo económico y miles de
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cosas. Una historia que terminó de esta
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manera tan linda, tan esperanzadora y que bueno
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terminó de una manera no muy deseada.
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De hecho, Raúl alfonsín va a tener que entregar 6 meses antes
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de lo previsto el poder en medio de la crisis de la
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hiperinflación a Carlos Saúl. Menem no.
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¿Es así? Gracias como siempre un placer y
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hasta la semana que viene. Será hasta la próxima mano, un
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saludo el audio.