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Next Economy di Venerdì 15 Maggio 2026 · Next Economy

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  Speaker 2: La
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  Speaker 3: nostra economia è in ogni caso solida e resiliente e
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  Speaker 3: lo
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  Speaker 4: abbiamo dimostrato.
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  Speaker 3: Abbiamo i prezzi delle bollette più cari d'Europa. Per le
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  Speaker 3: imprese significa perdere competitività.
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  Speaker 5: Non bisogna pigiare il bottone del panico.
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  Speaker 4: Allora ben trovati, ben trovati, mi sono sovrapposto io, della borsa, certo, perfetto,
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  Speaker 4: a fare le trasmissioni in supplenza si finisce col sovrapporsi
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  Speaker 4: anche alla sigla, hai tanta di quella voglia di parlare
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  Speaker 4: che poi alla fine... E vabbè, scusate. Allora, ben trovati,
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  Speaker 4: l'Apo de Carlo solo per un'ora, è promesso, perché Manuela
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  Speaker 4: arriva adesso da un altro evento che sta seguendo e
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  Speaker 4: quindi nella seconda ora ci sarà lei e quindi c'è
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  Speaker 4: Giorgio in regia, c'è Jack in regia, c'è ovviamente poi
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  Speaker 4: tutto lo staff, c'è Michele Ceci, c'è Lorenzo, ci sono
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  Speaker 4: tutti quelli che ovviamente hanno predisposto la trasmissione, ma soprattutto
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  Speaker 4: anche Daniela, anch'essa ad un evento, praticamente c'è mezza radio
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  Speaker 4: ad un evento, uno solo. non c'è indovinate che benissimo
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  Speaker 4: noi oggi avremo diversi ospiti Antonella Zangalo con la quale
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  Speaker 4: tra l'altro vi comunicheremo che c'è una trasmissione in divenire
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  Speaker 4: molto presto che partirà la domenica mattina e che mi
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  Speaker 4: vedrà con lei e con un altro grande personaggio che
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  Speaker 4: inizierà con noi tra, dicevo, una settimana ormai, una settimana,
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  Speaker 4: nove giorni per l'esattezza, tutte le mattine dalle dieci a
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  Speaker 4: mezzogiorno e si chiamerà Domenica specialmente. E poi dopodiché, insieme
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  Speaker 4: ad Antonella Zangaro, quella a quale parleremo lei che vive
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  Speaker 4: a Londra di quella che è la crisi del governo britannico,
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  Speaker 4: avremo Valentina Menassi Con la quale parleremo di due argomenti
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  Speaker 4: in modo particolare, uno riguardo alla PEC e l'altro invece
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  Speaker 4: riguardo le auto che avranno la radio obbligatoria, quindi l'auto
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  Speaker 4: radio obbligatoria e quindi con una sentenza che ha dato
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  Speaker 4: ragione l'Italia. Infine parleremo con Maria Teresa Emanuelli, direttrice editoriale
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  Speaker 4: di Edizioni DM. Con diversi argomenti, davvero tanti che è
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  Speaker 4: inutile che vi anticipo tutti, almeno lo faccio più tardi
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  Speaker 4: perché adesso vi do subito il nostro numero che dovreste
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  Speaker 4: ormai sapere a memoria che è il 334 11 11 622. Noi però iniziamo
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  Speaker 4: subito con una canzone, quella di Lusaint Blind.
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  Speaker 6: taking back my life I've been hurting myself too long
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  Speaker 6: but my pride's too strong as I'm walking away from
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  Speaker 6: you oh how when you called me when I told
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  Speaker 6: you just to stay out we are all done you
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  Speaker 6: keep turning around as my feet touch the ground and
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  Speaker 6: I'm gone It's all I want from you Yeah, you
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  Speaker 6: tear us apart like you do in my heart I've
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  Speaker 6: been blind from the start Running through this town I've
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  Speaker 6: been calling my home so long Now that time's moved
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  Speaker 6: on And I'm falling away from you Ciao Ciao I've
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  Speaker 6: been blind from the start So I put up Ciao
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  Speaker 6: Ciao Ciao Ciao Grazie a tutti.
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  Speaker 4: Dunque di nuovo in diretta qui su Giornale Radio, Lapo
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  Speaker 4: De Carlo, solo per un'ora, tengo sempre a precisarlo, poi
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  Speaker 4: tra poco arriverà Manuela per la seconda parte di Next
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  Speaker 4: Economy e con me Jack in regia e dunque con
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  Speaker 4: i tanti temi, tra poco il tema inglese laddove insomma
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  Speaker 4: lo scenario internazionale della politica registra degli incontri, uno in
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  Speaker 4: modo particolare da Trump e Xi Jinping che ha registrato
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  Speaker 4: a sua volta una Serie di valutazioni del tutto contrastanti
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  Speaker 4: sul valore dell'incontro e su chi in qualche modo abbia prevalso,
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  Speaker 4: magari con chi contesta a Trump il fatto che possa
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  Speaker 4: avere una visione del futuro e che in qualche modo
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  Speaker 4: lui stia indebolendo, al contrario, la posizione degli Stati Uniti,
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  Speaker 4: dall'altra invece chi incoraggia una pace. Qualcun altro oggi ha scritto,
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  Speaker 4: ma così Taiwan andrà direttamente ai cinesi. di questo passo
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  Speaker 4: evitando evidentemente il conflitto che è esattamente quello che non
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  Speaker 4: vorrebbe Xi Jinping e che non vorrebbe nessuno di noi
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  Speaker 4: ma dall'altra parte insomma sembra che gli Stati Uniti vogliono
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  Speaker 4: deporre un po' il ruolo di un'azione guida per quel
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  Speaker 4: che riguarda il tema della globalizzazione ma concentrandosi su poi
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  Speaker 4: una politica interna insomma ognuno dà una sua visione basta
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  Speaker 4: andare a vedere gli editoriali oggi di tutti i quotidiani
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  Speaker 4: per potersi rendere conto che c'è una Quindi differenza netta
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  Speaker 4: e evidente nella modalità con la quale si può descrivere
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  Speaker 4: la stessa cosa anche perché poi si può immaginare anche
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  Speaker 4: soltanto da quelle che sono state le dichiarazioni. Noi ci
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  Speaker 4: concentriamo però più sull'Inghilterra perché ciò che sta avvenendo nel
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  Speaker 4: governo inglese con la posizione sempre più debole di Starmer
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  Speaker 4: e con delle dimissioni che sono arrivate da parte del
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  Speaker 4: ministro Streeting è evidente che questo possa portare a delle
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  Speaker 4: inevitabili conseguenze ecco perché tra poco ne parleremo con Antonella
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  Speaker 4: Zangaro adesso un'altra canzone quella di Shabuzei Born to Die
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  Speaker 4: I know that I won't live
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  Speaker 8: forever I fought with death a thousand times and I
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  Speaker 8: came out all the time Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao
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  Speaker 8: Grazie a tutti So I'll drink it till my liver
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  Speaker 8: and my head put up a fight I'll stand till
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  Speaker 8: the sun is red and every barrel's dry All the
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  Speaker 8: ones that got me here are gathered here tonight Face
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  Speaker 8: the glass, I'll always live in life Like we ain't
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  Speaker 8: born Drink it till my liver and my head put
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  Speaker 8: up a fight I'll stand till the sun is red
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  Speaker 8: and every barrel's dry
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  Speaker 4: Le notizie che arrivano da tutto il mondo noi che
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  Speaker 4: però adesso andiamo a concentrarci in apertura di Next Economy
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  Speaker 4: su un tema che arriva dall'Inghilterra abbiamo detto che c'è
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  Speaker 4: questa vicenda che riguarda la posizione sempre più debole di
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  Speaker 4: Starmer con un ministro che è quello della salute responsabile
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  Speaker 4: della salute Streeting che si è dimesso il quale ha
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  Speaker 4: detto anche dimettendosi è chiaro ormai che il Premier non
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  Speaker 4: guiderà il Labour alle prossime elezioni ma per capire meglio
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  Speaker 4: le dinamiche di quello che accade nello scenario inglese che
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  Speaker 4: ci riguarda inevitabilmente anche da vicino abbiamo con noi Antonella
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  Speaker 4: Zangaro che è venuta a trovarci Antonella ciao, ben trovata
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  Speaker 9: Buongiorno a te e a tutti i radioascoltatori.
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  Speaker 4: Eccoci, allora prima ho anticipato che io, te, ma non
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  Speaker 4: ho detto anche chi altro, Maurizio Mannoni che poi è
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  Speaker 4: stato già da noi in diretta in radio anche se
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  Speaker 4: poi occupandosi di vari argomenti, ma insomma noi tre daremo
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  Speaker 4: vita ad un programma che inizierà domenica prossima e quindi
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  Speaker 4: la prossima del 24 e fondamentalmente sarà una puntata di una
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  Speaker 4: trasmissione che si intitola domenica specialmente e nella seconda ora
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  Speaker 4: ci sarai tu e quindi ci racconterai i fatti e
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  Speaker 4: scambieremo le opinioni anche sui temi che arrivano proprio dall'inghilterra
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  Speaker 4: e quindi bene molto
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  Speaker 9: bene evviva
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  Speaker 4: evviva in bocca al lupo a noi decisamente decisamente Senti
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  Speaker 4: invece andiamo a seguire proprio per cominciare questa vicenda che
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  Speaker 4: riguarda Starmer il quale sappiamo già da diverso tempo viene
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  Speaker 4: accusato di essere debole di essere un po' lesso quasi
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  Speaker 4: viene addirittura usato questo termine questo aggettivo per indicare un
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  Speaker 4: po' la sua fragilità la sua debolezza ora lo è
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  Speaker 4: anche da un punto di vista strutturale.
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  Speaker 9: Sì, diciamo Grigio è l'appellativo che gli hanno affibbiato dal
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  Speaker 9: primo momento in cui ha fatto capolino per le sfide
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  Speaker 9: più importanti che poi lo hanno portato alla guida del
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  Speaker 9: partito laborista e a vincere nel 2024 con una valanga di
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  Speaker 9: voti le elezioni per diventare poi legislatori. primo ministro. Qual
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  Speaker 9: è il problema? Il problema è che i laburisti non
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  Speaker 9: erano al governo da 15 anni abbiamo visto gli avvicendamenti dell'ultima
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  Speaker 9: fase dei conservatori alle prese con la crisi strutturale di
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  Speaker 9: un partito e con i tempi che sono drammaticamente cambiati
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  Speaker 9: con l'arrivo della Brexit, l'arrivo della pandemia, un combinato disposto
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  Speaker 9: che oggi si unisce all'instabilità geopolitica ecco tutto questo porta
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  Speaker 9: a le stesse crisi interne, le stesse lacerazioni dentro il
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  Speaker 9: partito laborista che guida un paese ma non ha innanzitutto
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  Speaker 9: un front runner, un leader carismatico e pop come si
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  Speaker 9: confà a quelle che sono le esigenze della politica contemporanea
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  Speaker 9: che deve saper fare anche un sacco di chiacchiere diciamocela
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  Speaker 9: chiaramente e poi ovviamente deve affrontare una crisi che non
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  Speaker 9: si era mai vista perché finché c'erano i soldi la
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  Speaker 9: Gran Bretagna era bravissima a risolvere i problemi ma sono
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  Speaker 9: finiti e sono finiti per tutti e ci sono dinamiche
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  Speaker 9: che stanno portando grandi incertezze che rendono difficile anche una
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  Speaker 9: pianificazione a lungo termine che è quella che dovrebbe caratterizzare
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  Speaker 9: come si diceva una volta un grande statista e quindi
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  Speaker 9: tutte queste incertezze queste difficoltà portano a puntare il dito
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  Speaker 9: contro chi sta al timone, Keir Starmer, che dalla sua
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  Speaker 9: non ha molti argomenti per fare il Churchill della situazione
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  Speaker 9: e fare sognare come leader il suo popolo.
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  Speaker 2: Chi ci
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  Speaker 9: guadagna? Ci guadagna Farage, ci guadagna Riforme, ci guadagnano le
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  Speaker 9: ali più estreme. perché chi lo sfida nei laboristi è
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  Speaker 9: l'ala più a sinistra con il nome che ormai risuona
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  Speaker 9: di Andy Burnham il sindaco di Manchester che vuole sfidarlo
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  Speaker 9: ma gli hanno preparato una bella polpetta e ti dico
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  Speaker 9: perché lui non è membro del Parlamento quindi non può
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  Speaker 9: diventare primo ministro se non entra prima con un seggio
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  Speaker 9: gli hanno preparato un seggio oggi perché a delle elezioni
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  Speaker 9: sublettive precedenti Starmer gli ha sbarrato la strada A questo
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  Speaker 9: giro gliel'hanno preparato, gliel'hanno aperto, ma è un seggio che
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  Speaker 9: ha una grandissima tendenza verso reform, che ha già manifestato
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  Speaker 9: di essere indirizzato da quella parte, quindi non è una
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  Speaker 9: passeggiata per Burnham. Prima vincere lì e poi eventualmente vincere
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  Speaker 9: per il suo paese.
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  Speaker 4: Che
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  Speaker 9: cos'ha più di Starmer? Forse parla meglio.
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  Speaker 4: Forse per il momento è soltanto una promessa perché poi
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  Speaker 4: come spesso succede quando qualcuno non si è esposto tutti
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  Speaker 4: i giorni quotidianamente come è accaduto a Starmer è evidente
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  Speaker 4: che insomma le promesse valgono sempre più della realtà che
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  Speaker 4: è un po' più triste, più grigia per l'appunto un
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  Speaker 4: po' come il suo eloquio almeno in questo momento. Tra
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  Speaker 4: l'altro notavo che i quotidiani inglesi sono sul Times, anche
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  Speaker 4: sul The Guardian, su Telegraph... Ecco, ti volevo proprio chiedere
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  Speaker 4: come si esponevano, ma qui leggevo proprio una dichiarazione di
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  Speaker 4: Tom Peck che ha fatto un po' una, se vogliamo,
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  Speaker 4: una vignetta politica. La grande domanda è, Odis Tarmer ha
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  Speaker 4: abbastanza da votare la burista, cioè si espongono in questo modo,
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  Speaker 4: ma qual è la posizione dei quotidiani?
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  Speaker 9: Beh, il tema è quello in realtà, perché Starmer è
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  Speaker 9: sempre stata una figura, come dicevamo, pragmatica, poco legata all'ideologia
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  Speaker 9: e anche questo ha creato delle fratture all'interno del partito
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  Speaker 9: che cerca invece di ricompattarsi, spostandosi o più al centro,
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  Speaker 9: che è la posizione occupata da Starmer ed eventualmente da
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  Speaker 9: West Streeting che era l'ex ministro della salute o fortemente
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  Speaker 9: a sinistra come appunto questo sindaco di Manchester come Angela
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  Speaker 9: Rayner per chi l'ha vista, anche lei era un ministro,
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  Speaker 9: era la vice di Starmer con i capelli rossi, passionaria
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  Speaker 9: che veniva dal nulla, che era una donna del popolo
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  Speaker 9: con un fortissimo accento e che però ha avuto un
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  Speaker 9: problema con le tasse che adesso ha ripianato pagando e
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  Speaker 9: quindi anche lei vuole spostare a sinistra, quindi il tema
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  Speaker 9: è Starmer non è l'immagine dei laboristi più vicini a Corbyn,
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  Speaker 9: più a sinistra, ma è l'animer, il delfino di Tony Blair,
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  Speaker 9: come lo è l'ex ministro della Salute. Quindi è questo
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  Speaker 9: il vero tema del partito. Da che parte puntano? A
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  Speaker 9: destra o a sinistra rincorrendo I green, i verdi che
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  Speaker 9: gli hanno preso un sacco di voti o rincorrendo Farage
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  Speaker 9: che gliene ha presi altrettanti e però quando hanno cercato
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  Speaker 9: di andarlo a inseguire sui temi, quelli cari alla destra,
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  Speaker 9: l'immigrazione eccetera, non hanno ottenuto moltissimi risultati.
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  Speaker 4: In tutto questo anche i cittadini seguono questa vicenda con
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  Speaker 4: la volontà di capire bene quale sarà il futuro del
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  Speaker 4: governo inglese. Mi chiedo, e ti chiedo così più direttamente
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  Speaker 4: e più prosaicamente, la posizione del prossimo eventuale primo ministro
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  Speaker 4: e in qualche modo la situazione attuale che c'è in
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  Speaker 4: Inghilterra può riportare a un ripensamento più avanti della Brexit?
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  Speaker 9: Ma questo è il primo obiettivo di Starmer, cioè Starmer
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  Speaker 9: nel discorso del Re, che è quello che presenta il
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  Speaker 9: programma del governo per il prossimo futuro, al primo posto
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  Speaker 9: ha detto« riagganciamoci all'Europa perché la Brexit è stata devastante».
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  Speaker 9: Ne stiamo pagando le conseguenze, lui lo dice coraggiosamente da
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  Speaker 9: tempo e quindi il primo obiettivo è ritornare a parlare
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  Speaker 9: e a dialogare con l'Europa per quello che riguarda la
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  Speaker 9: nostra sicurezza, per quello che riguarda l'economia, per quello che
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  Speaker 9: riguarda politiche che se fatte, in quella direzione avranno una
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  Speaker 9: via privilegiata nel processo legislativo perché quello è il nostro
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  Speaker 9: obiettivo quella è la nostra stella polare quindi chi non
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  Speaker 9: è d'accordo su questo sicuramente non lo sostiene
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  Speaker 4: Trump ha dichiarato recentemente che la Gran Bretagna è il
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  Speaker 4: primo vero alleato degli Stati Uniti e ha in qualche
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  Speaker 4: modo non so se ha fatto un favore o al
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  Speaker 4: contrario un torto a Starmer con questa dichiarazione tu cosa
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  Speaker 4: ne dici?
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  Speaker 9: Dunque diciamo che il povero re come al solito è
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  Speaker 9: stato mandato per esercitare il suo soft power su Trump
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  Speaker 9: che ha un'adorazione per la corona e per tutte le
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  Speaker 9: leadership di un certo tipo e Trump ha anche detto
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  Speaker 9: io non vedo nessun Churchill parlando di Starmer quindi non
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  Speaker 9: gliele ha mandate a dire ma … in celebrazione, pensa
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  Speaker 9: all'assurdità la capriola ideologico semantica il re va in America
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  Speaker 9: per celebrare i 250 anni della guerra di indipendenza che stacca
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  Speaker 9: gli americani e li libera dal dominio della corona e
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  Speaker 9: lui va lì a dire evviva vi siete liberati di
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  Speaker 9: noi ma nello stesso tempo cerca di stringere quella famosa
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  Speaker 9: special relationship la relazione speciale come l'aveva chiamata Churchill tra
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  Speaker 9: i due grandi alleati perché ovviamente il Regno Unito ne
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  Speaker 9: ha bisogno come l'aria che un coso è tornato indietro
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  Speaker 9: diciamolo per chi non lo ha visto gli è sfuggito
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  Speaker 9: Trump ha tolto i dazzi sul whisky per l'Irlanda del
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  Speaker 9: Nord per fare un regalo visto il piacere della compagnia
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  Speaker 9: che Carlo
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  Speaker 4: e Camilla gli hanno dato. Tra l'altro è stata una
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  Speaker 4: scena divertente gustosa perché c'è stato un momento in cui
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  Speaker 4: Rod Stewart si è incontrato con il re e si
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  Speaker 4: ride la sequenza in cui stringendo la mano al re
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  Speaker 4: Rod Stewart il cantante ha lodato il monarca per aver
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  Speaker 4: messo quel piccolo impertinente al suo posto riferendosi a Donald
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  Speaker 4: Trump e momento molto
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  Speaker 9: gustoso farabutto se vuoi essere
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  Speaker 4: con una
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  Speaker 9: traduzione un po più bravo ben fatto gran lavoro poi
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  Speaker 9: ha guardato anche camilla tuo marito è stato grandioso si
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  Speaker 9: parietto decisamente spiritoso
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  Speaker 4: senti se invece al contrario starmer perdesse dunque il posto
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  Speaker 4: fondamentalmente dovesse dimettersi che cosa potrebbe accadere
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  Speaker 9: Quello che abbiamo visto nelle ultime fasi del governo conservatore
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  Speaker 9: che ha portato alle dimissioni di Boris Johnson, all'arrivo di
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  Speaker 9: Liz Truss per una quarantena di giorni e poi Rishi
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  Speaker 9: Sunak e poi finalmente un voto che li ha spazzolati
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  Speaker 9: via cancellandoli praticamente dallo scenario politico che era sempre stato
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  Speaker 9: caratterizzato dal bipartitismo in questo paese. Farage timidamente dice andiamo
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  Speaker 9: al voto, andiamo al voto, ma in realtà il I
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  Speaker 9: metodi che hanno garantito anche la stabilità politica di questo paese,
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  Speaker 9: che oggi diventa sempre più un miraggio, fanno sì che
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  Speaker 9: si cambi il vertice, ma il partito rimane. Quindi teoricamente
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  Speaker 9: chi vincerà questa sfida tra Andy Burnham … West Streeting
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  Speaker 9: e chi altri alzerà la mano sarà il prossimo leader
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  Speaker 9: dei laboristi e del governo.
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  Speaker 4: Senti, tu sei ormai da tanto tempo in Inghilterra, vivi
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  Speaker 4: lì e quindi noi adesso ci stiamo sentendo i potenti mezzi,
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  Speaker 4: adesso sembra quasi che tu sei qui perché la qualità
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  Speaker 4: della voce è talmente buona che tu veramente sembra che
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  Speaker 4: sia qui. Ma ormai vivi da tanto tempo in Inghilterra
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  Speaker 4: e ti chiedo una cosa perché anche il riferimento... Visto
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  Speaker 4: che io ho una parente che vive lì stabilmente e
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  Speaker 4: quindi chiaramente un po' da lei ho delle risultanze. Ma
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  Speaker 4: da parte tua, quello che si diceva un tempo, cioè
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  Speaker 4: che la vita per i cittadini non britannici sarebbe peggiorata
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  Speaker 4: dopo la Brexit, dopo tutta una serie di strette anche
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  Speaker 4: su persone che venivano da altri paesi, per tutta una
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  Speaker 4: serie di vicende. E realmente così si sta meglio, si
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  Speaker 4: sta peggio? Dammi una tua lettura.
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  Speaker 9: Sicuramente dobbiamo separare Londra da tutto il resto del paese
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  Speaker 9: e chi anche all'epoca del voto della Brexit guardava il
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  Speaker 9: sentimento che si respira a Londra non ha visto quello
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  Speaker 9: che succedeva altrove, quindi chiaro è che nella grande metropoli
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  Speaker 9: del melting pot vieni sempre accolto soprattutto se sei italiano
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  Speaker 9: con sorrisi adoro l'Italia ovviamente per le vacanze sono stato
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  Speaker 9: qua sono Venezia Roma Napoli eccetera perché per le vacanze
• 21:45
  Speaker 9: rimane il sogno si parla di cibo si parla tagliatelle
• 21:50
  Speaker 9: pistaccio
• 21:51
  Speaker 10: per
• 21:52
  Speaker 9: cui questo non ce lo toglie nessuno Chiaro è che
• 21:56
  Speaker 9: le opportunità sono diminuite tantissimo, ma per gli stranieri come
• 22:01
  Speaker 9: per i britannici è da qui la grande crisi politica
• 22:05
  Speaker 9: e soprattutto, come si è spesso narrato, il sogno di
• 22:08
  Speaker 9: chi diceva vado in Inghilterra per fare un'esperienza… faccio il pizzaiolo,
• 22:14
  Speaker 9: faccio il gelato, faccio il cameriere, imparo l'inglese e poi
• 22:16
  Speaker 9: dopo divento un grande imprenditore perché trovo qui la mia strada,
• 22:21
  Speaker 9: ecco questo percorso è molto accidentato e anche
• 22:23
  Speaker 2: le
• 22:23
  Speaker 9: professionalità più alte fanno veramente fatica perché purtroppo la domanda
• 22:29
  Speaker 9: è troppo superiore all'offerta. Sebbene la nota di incoraggiamento era
• 22:35
  Speaker 9: arrivata ieri perché con quel piccolo 0,6% questo paese era
• 22:40
  Speaker 9: il primo del gruppo del G7 ad aver dato un
• 22:44
  Speaker 9: segnale di crescita recente, ma non basta perché poi questo 0,6%
• 22:49
  Speaker 9: non lo vedi. Quando vai a fare la spesa, quando
• 22:54
  Speaker 9: sei nella vita reale, paghi il
• 22:55
  Speaker 4: mutuo, cerchi il lavoro eccetera. Senti, poi ovviamente di domenica
• 22:58
  Speaker 4: in domenica ti farò domande anche impertinenti su come funziona
• 23:01
  Speaker 4: la vita in Inghilterra, non potrai fare altro, a volte
• 23:04
  Speaker 4: dovrai per forza mettere anche te stessa in mezzo perché
• 23:06
  Speaker 4: evidentemente tu vivendo lì avrai anche … La tua esperienza diretta,
• 23:10
  Speaker 4: ma vado velocemente su un altro tema politico prima di
• 23:13
  Speaker 4: lasciarti ed è quello collegato anche ad una questione tra
• 23:17
  Speaker 4: Europa e Inghilterra perché quest'anno è prevista la prima revisione
• 23:22
  Speaker 4: del cosiddetto trade and cooperation, cioè l'accordo che regola i
• 23:25
  Speaker 4: rapporti post Brexit quindi Bruxelles deve osservare se il governo
• 23:31
  Speaker 4: britannico è in grado di portare avanti questo riavvicinamento senza
• 23:36
  Speaker 4: tornare un po' nel mercato unico o nell'unione doganale e
• 23:39
  Speaker 4: quindi mi chiedo se questa instabilità politica stia appunto dando
• 23:44
  Speaker 4: un problema in più per questo tipo di riavvicinamento
• 23:48
  Speaker 9: Dunque in realtà questo è il vero grande nodo legato
• 23:52
  Speaker 9: all'obiettivo di reset, di cancellazione e riaggancio da parte del
• 23:58
  Speaker 9: Regno Unito all'Europa, perché ogni volta che Starmer viene interpellato,
• 24:05
  Speaker 9: viene fatta la domanda su questo risponde« No, ma noi
• 24:07
  Speaker 9: nel mercato unico non torniamo, cioè noi vogliamo tornare a
• 24:10
  Speaker 9: dialogare con l'Europa, ma non in quello, no, ma le
• 24:12
  Speaker 9: barriere che abbiamo fatto rimangono». La gente si dice allora
• 24:17
  Speaker 9: di cosa stiamo parlando, abbiamo riaperto all'Erasmus e qualunque altra
• 24:22
  Speaker 9: possibilità di inserimento anche nelle gare, in tutto quello che
• 24:28
  Speaker 9: l'Europa offre per … i suoi stati membri a noi
• 24:32
  Speaker 9: non tocca oppure tocca pagando profumatamente l'eccezione che risponde l'Europa
• 24:37
  Speaker 9: è ma normalmente i paesi membri pagano già di per
• 24:40
  Speaker 9: loro quindi se
• 24:41
  Speaker 2: tu
• 24:41
  Speaker 9: vuoi poi avvicinarti le mani in tasca le devi mettere
• 24:45
  Speaker 9: quindi diciamo che questo è il grande equivoco e la
• 24:48
  Speaker 9: grande ambiguità del piano di questo primo ministro che non
• 24:51
  Speaker 9: so cosa riuscirà a portare a casa visto la condizione
• 24:57
  Speaker 4: nella quale ogni giorno naviga il
• 24:59
  Speaker 9: ministro
• 24:59
  Speaker 4: non c'è dubbio Antonella Antonella io ti ringrazio moltissimo poi
• 25:02
  Speaker 4: noi ci sentiamo anche la prossima settimana e poi da
• 25:04
  Speaker 4: domenica si parte con domenica specialmente dalle 10 a mezzogiorno allora
• 25:08
  Speaker 4: come sempre buon fine settimana buon weekend a te nella
• 25:12
  Speaker 4: fattispecie e buon lavoro a presto
• 25:14
  Speaker 9: a presto ciao
• 25:16
  Speaker 4: ciao Antonella grazie ancora noi adesso andiamo in pausa poi
• 25:20
  Speaker 4: torniamo con voi tra poco con altri ospiti Next Economy
• 25:25
  Speaker 12: per conoscere i prossimi passi dell'economia il futuro della finanza
• 25:27
  Speaker 12: della borsa e del risparmio ciao Lapo buongiorno a tutti
• 25:36
  Speaker 13: sinceramente allo stato attuale delle cose l'unica figura con una
• 25:40
  Speaker 13: leadership ben definita e molto apprezzata dall'Inghilterra è la principessa
• 25:45
  Speaker 13: Kate Middleton da quello che vedo e seconda cosa per
• 25:51
  Speaker 13: quanto riguarda Trump che esprime appunto verso l'Inghilterra si è
• 25:57
  Speaker 13: espresso con favore definendolo il primo alleato degli Stati Uniti
• 26:01
  Speaker 13: penso che Starmer non sia tutto tranne che un favore
• 26:06
  Speaker 13: nel senso che si sa che la perdita di consensi
• 26:08
  Speaker 13: di Trump è un dato di fatto sia dentro i
• 26:11
  Speaker 13: confini nazionali statunitensi che fuori terza cosa vogliamo dirla che
• 26:17
  Speaker 13: per l'Inghilterra la Brexit è stata un'enorme cavolata e questo
• 26:23
  Speaker 13: serva da lezione a tutti quelli anti Unione Europea buona
• 26:27
  Speaker 13: giornata
• 26:28
  Speaker 4: ciao a te quella su Kate Middleton è una provocazione
• 26:31
  Speaker 4: che però ci sta benissimo anche se poi naturalmente la
• 26:35
  Speaker 4: prossima volta lo chiederemo ad Antonella Zangaro Ha detto che
• 26:39
  Speaker 4: lei non ha un ruolo politico ma un ruolo istituzionale, sociale,
• 26:43
  Speaker 4: ha quello che si chiama soft power e che funziona
• 26:46
  Speaker 4: molto da quelle parti. Poi naturalmente nella parte esecutiva quando
• 26:49
  Speaker 4: poi davvero devi prendere delle decisioni cambia tutto ma lei
• 26:52
  Speaker 4: con quel ruolo si è ritagliata ad avere uno spazio
• 26:56
  Speaker 4: piuttosto buono almeno tra i sudditi come appunto vengono chiamati.
• 27:00
  Speaker 4: Adesso noi tra poco cambieremo decisamente orientamento, cambieremo anche argomento
• 27:06
  Speaker 4: e andremo a parlare con Valentina Menassi di due temi
• 27:11
  Speaker 4: che sono legati all'Economy Magazine, quindi c'è una vicenda legata
• 27:15
  Speaker 4: ad una PEC sbagliata e un processo perso, poi tra
• 27:18
  Speaker 4: poco vi racconto di cosa si tratta e la radio
• 27:21
  Speaker 4: obbligatoria nelle auto perché Bruxelles ha dato ragione all'Italia. Allora
• 27:26
  Speaker 4: questo per noi chiaramente è una buona notizia per evidenti motivi.
• 27:29
  Speaker 4: andiamo avanti il nostro numero è il 334 11 11 622 ora Jack Savoretti
• 27:32
  Speaker 4: The Other Side of Love I could have my Gucci
• 27:34
  Speaker 4: on I could wear my Louis Vuitton but even
• 27:36
  Speaker 14: with nothing on but I made you look I made
• 27:50
  Speaker 14: you look I'll make you double take soon as I
• 27:53
  Speaker 14: walk away call up your chiropractor just in case your
• 27:56
  Speaker 14: neck break tell me what you what you what you
• 28:00
  Speaker 14: gonna do cause i'm about to make a scene double
• 28:06
  Speaker 14: up that sunscreen i'm about to turn the heat up
• 28:09
  Speaker 14: gonna make your glasses sting tell me what you what
• 28:12
  Speaker 14: you what you gonna do Ciao Ciao Ciao. Ciao! When
• 29:09
  Speaker 14: I do my bump, bump
• 29:11
  Speaker 15: I can guarantee a trouble drop, drop Cause daddy don't
• 29:16
  Speaker 15: make a lot
• 29:19
  Speaker 14: of what I got Ladies if you feel me this
• 29:24
  Speaker 14: your bump, bump I could have my Gucci on I
• 29:29
  Speaker 14: could wear my Louis Vuitton But even with nothing on Ciao!
• 29:46
  Speaker 4: E allora ben ritrovati ancora una volta, seconda parte di
• 29:50
  Speaker 4: Next Economy con i tanti temi che abbiamo toccato, abbiamo
• 29:53
  Speaker 4: parlato moltissimo di Inghilterra pochi minuti fa, adesso invece è
• 29:57
  Speaker 4: arrivato il momento di andare ad occuparci di questioni che
• 30:00
  Speaker 4: ci riguardano anche da vicino, perché andiamo a parlare con
• 30:04
  Speaker 4: Valentina Menassi che ci ha raggiunti, ciao Valentina, ben trovata.
• 30:07
  Speaker 7: Ciao, grazie per l'invito e buongiorno a tutti i radioscoltatori
• 30:10
  Speaker 4: Eccoci qui, allora stiamo parlando, parliamo adesso di Economy Magazine
• 30:16
  Speaker 4: con due temi che credo che siano molto interessanti. Uno
• 30:19
  Speaker 4: è collegato ad una vicenda che riguarda la consulta che
• 30:23
  Speaker 4: ha confermato la legittimità di una norma che rende inammissibile l'impugnazione,
• 30:28
  Speaker 4: leggo testuale, che viene inviata all'indirizzo telematico sbagliato quindi una
• 30:33
  Speaker 4: PEC sbagliata è stato perso un processo proprio per colpa
• 30:36
  Speaker 4: di questo tipo di situazione e fondamentalmente la giustizia digitale
• 30:41
  Speaker 4: avete detto non perdona l'errore cioè che cosa è successo
• 30:44
  Speaker 4: e come si conclama la cosa?
• 30:47
  Speaker 7: Assolutamente, qui diciamo che il cavillo della tecnologia può creare
• 30:51
  Speaker 7: dei grossi problemi, in sostanza non è sufficiente che l'atto
• 30:55
  Speaker 7: arrivi entro i termini o che venga comunque ricevuto dall'ufficio giudiziario,
• 30:58
  Speaker 7: deve essere inviato alla PEC esatta dell'ufficio che ha emesso
• 31:02
  Speaker 7: il provvedimento impugnato. La consulta, appunto come hai anticipato, ha
• 31:07
  Speaker 7: ritenuto questa regola compatibile con gli articoli, li cito, per
• 31:10
  Speaker 7: chi volesse poi approfondire 3 e 24 della Costituzione, sostenendo che il
• 31:15
  Speaker 7: processo digitale richiede delle regole rigorose per garantire la tracciabilità,
• 31:20
  Speaker 7: la rapidità e l'efficienza. Quindi non basta mandare la PEC
• 31:23
  Speaker 7: e mandarla con la forma giusta, basta mandarla, è necessario
• 31:26
  Speaker 7: mandarla all'indirizzo corretto. C'è però un aspetto molto importante, l'inammissibilità
• 31:32
  Speaker 7: può essere evitata se l'ufficio che riceve riceve erroneamente l'atto
• 31:36
  Speaker 7: lo ritrasmette telematicamente entro i termini all'ufficio corretto, quindi se
• 31:41
  Speaker 7: l'ufficio che riceve dice calma questo qui c'è un errore
• 31:45
  Speaker 7: di PEC, trasmetto può salvare l'emittente che ha sbagliato l'indirizzo PEC.
• 31:53
  Speaker 7: Se invece il passaggio avviene però in forma cartacea l'atto
• 31:57
  Speaker 7: resta inammissibile. quindi anche qui è importante ovviamente che venga
• 32:02
  Speaker 7: tutto controllato correttamente anche lo dico ai radioascoltatori bisogna poi
• 32:06
  Speaker 7: farsi seguire ovviamente da un legale o comunque da una
• 32:09
  Speaker 7: figura deputata a questi processi perché è molto importante oggi
• 32:15
  Speaker 7: tutta la parte dei vari processi telematici che deve essere
• 32:18
  Speaker 7: svolta al meglio proprio per non incappare in queste situazioni
• 32:23
  Speaker 4: Sì, io devo dire, la questione dell'indirizzo corretto mi spaventa tantissimo,
• 32:27
  Speaker 4: perché a volte basta un punto, basta, non lo so io,
• 32:32
  Speaker 4: una lettera sbagliata perché si è colto diversamente, perché hai
• 32:35
  Speaker 4: letto male, perché è stata scritta in un modo, cioè
• 32:38
  Speaker 4: credo che sia anche pericoloso, anche perché non sempre hai
• 32:40
  Speaker 4: contezza che... la mail possa essere sbagliata nel suo indirizzo
• 32:46
  Speaker 4: e quindi nella sua sezione francamente credo che questa è
• 32:49
  Speaker 4: una cosa che può preoccupare anche i cittadini tra l'altro
• 32:51
  Speaker 4: è anche un costo che viene spostato avete detto
• 32:55
  Speaker 7: Assolutamente è un costo che viene spostato ma soprattutto è
• 32:58
  Speaker 7: anche una competenza digitale che come ben sappiamo l'Italia ha
• 33:02
  Speaker 7: delle grosse, i cittadini italiani hanno delle grosse lacune in
• 33:06
  Speaker 7: ambito digital perché questo è rispetto magari ad altri paesi
• 33:10
  Speaker 7: del nord Europa dove sono molto più avanti. Bisogna proprio impratichirsi,
• 33:15
  Speaker 7: riuscire a cercare e come è stato un po' con
• 33:17
  Speaker 7: lo speed anche con la pack bisognerà poi riuscire a
• 33:21
  Speaker 7: mandare il tutto agli indirizzi corretti e soprattutto saperla usare correttamente.
• 33:25
  Speaker 7: Poi come ricordavi tu ovviamente bisogna prestare molta attenzione ed
• 33:29
  Speaker 7: è per questo che è necessario spesso farsi aiutare da
• 33:31
  Speaker 7: qualcuno quando bisogna poi inoltrare delle pack. Quindi state ben
• 33:35
  Speaker 7: attenti quando usate. mandate questo tipo di comunicazione perché potreste
• 33:40
  Speaker 7: incappare in un errore irreversibile da questo punto di vista
• 33:44
  Speaker 4: ecco Valentina passo adesso ad un argomento che ci riguarda
• 33:48
  Speaker 4: giusto un attimo come si dice
• 33:51
  Speaker 7: giusto un attimo
• 33:52
  Speaker 4: tu hai giustamente la redazione guarda c'è un carnet di
• 33:55
  Speaker 4: argomenti quali scegli? oh la radio Il tema è molto semplice,
• 34:01
  Speaker 4: la radio continuerà ad essere obbligatoria nelle auto che vengono vendute,
• 34:06
  Speaker 4: Bruxelles ha dato ragione all'Italia, la Commissione Europea ha riconosciuto
• 34:09
  Speaker 4: la validità della norma italiana sui ricevitori FM DAB Plus
• 34:13
  Speaker 4: nei veicoli, questo è fondamentale anche perché poi considerando anche
• 34:17
  Speaker 4: le tante piattaforme che si stanno sovrapponendo alla confusione generale,
• 34:21
  Speaker 4: Molta gente, lo dico sinceramente, a parte che usa ancora
• 34:24
  Speaker 4: la radio, usa il volume manuale, cerca di spostare il
• 34:28
  Speaker 4: canale facendo... si sente proprio tutto il rumore, che è
• 34:32
  Speaker 4: una cosa meravigliosa. Io a casa ho una radio bellissima,
• 34:34
  Speaker 4: proprio più che analogica, però questa è una notizia che
• 34:37
  Speaker 4: comunque mi dà soddisfazione.
• 34:40
  Speaker 7: Assolutamente da soddisfazione soprattutto anche innanzitutto a chi lavora nel
• 34:44
  Speaker 7: mondo della radio ma anche appunto all'Italia che aveva chiesto
• 34:48
  Speaker 7: questa cosa sostanzialmente a Bruxelles perché i produttori di auto
• 34:53
  Speaker 7: non erano sostanzialmente d'accordo con questa novità, si vuole sostanzialmente
• 35:00
  Speaker 7: impedire che le nuove vetture che sono sempre più progettate
• 35:03
  Speaker 7: come degli ecosistemi digitali chiusi con i classici pad al
• 35:07
  Speaker 7: centro sempre più moderne possano fare a meno della ricezione
• 35:11
  Speaker 7: radio tradizionale, questo perché si cerca ancora di giustamente portare
• 35:16
  Speaker 7: avanti la tradizione della radio e l'informazione in questo senso
• 35:20
  Speaker 7: e poi c'è anche una questione di sicurezza perché la
• 35:22
  Speaker 7: radio resta uno strumento decisivo nell'emergenza, infatti funziona anche quando
• 35:26
  Speaker 7: la rete mobile è congestionata oppure non c'è proprio rete
• 35:30
  Speaker 7: e per questo appunto per questa ragione soprattutto di sicurezza
• 35:34
  Speaker 7: il dossier ha superato questo perimetro tecnico ed è diventata
• 35:38
  Speaker 7: una questione anche di interesse pubblico che riguarda un po'
• 35:41
  Speaker 7: tutti voi lavoratori anche del mondo della radio ed è
• 35:45
  Speaker 7: importante perché adesso l'industria automobilistica qui diciamo c'è la l'aspetto
• 35:50
  Speaker 7: meramente economico dovrà poi adeguarsi a questa novità perché si
• 35:57
  Speaker 7: stavano già progettando auto con dei pad che non prevedevano
• 36:01
  Speaker 7: appunto FM e DAB Plus sui veicoli.
• 36:05
  Speaker 4: Senti, peraltro è una questione che anche mi sembra un
• 36:08
  Speaker 4: po' più complessa perché sembra che, lo dite anche voi
• 36:12
  Speaker 4: a termine dell'articolo, che bisogna stabilire se l'auto del futuro
• 36:16
  Speaker 4: debba essere soltanto Un terminale connesso oppure anche un presidio
• 36:21
  Speaker 4: di accesso universale all'informazione?
• 36:23
  Speaker 7: Assolutamente, anche qui si cercherà poi di fare chiarezza perché
• 36:28
  Speaker 7: lo vediamo tutti, anche io nel senso, io lavorando nel
• 36:32
  Speaker 7: mondo del giornalismo mi rendo conto quanto stia cambiando il
• 36:34
  Speaker 7: mondo dell'informazione oggi, però la tradizione di ascoltare la radio...
• 36:40
  Speaker 7: in auto mentre si fanno lunghi viaggi o anche per
• 36:42
  Speaker 7: brevi tragitti è qualcosa che rimane e che tiene compagnia
• 36:46
  Speaker 7: gli italiani ed è per questo che poi oltre all'aspetto
• 36:49
  Speaker 7: meramente economico si cerca poi di portare avanti anche questo
• 36:52
  Speaker 7: concetto di informazione quindi non ascoltare solo podcast e musica
• 36:58
  Speaker 7: dalle varie piattaforme che sono utilissime ma soprattutto riuscire a
• 37:02
  Speaker 7: restare connessi con l'attualità e questo si può fare con
• 37:06
  Speaker 7: la radio e con questo sistema che viene stato installato
• 37:10
  Speaker 7: per anni e continua ad essere installato sulle autovetture, quindi
• 37:13
  Speaker 7: se vogliamo un po' ampliare il discorso io sono assolutamente d'accordo,
• 37:18
  Speaker 7: bisogna portare avanti l'informazione, soprattutto questo tipo di informazione qualificata,
• 37:22
  Speaker 7: fatta da persone competenti.
• 37:25
  Speaker 4: Sì, ecco, tra l'altro Valentina, lo dico perché la maggior
• 37:28
  Speaker 4: parte della gente che ascolta la radio lo fa in
• 37:30
  Speaker 4: auto o lo fa in movimento, tanto più che insomma
• 37:34
  Speaker 4: è un tema anche perché è una compagnia e il
• 37:36
  Speaker 4: fatto che adesso in questo momento molta gente ci sta
• 37:38
  Speaker 4: ascoltando lo sta facendo non necessariamente rimanendo ferma a fissare
• 37:43
  Speaker 4: un apparecchio ma facendo altro. Tra l'altro Valentina, lasciandoti andare
• 37:48
  Speaker 4: ti chiedo, ma tu la radio l'ascolti e se l'ascolti
• 37:50
  Speaker 4: come l'ascolti? L'ascolto...
• 37:53
  Speaker 7: l'ascolto spesso poco in auto perché io guido pochissimo però
• 37:58
  Speaker 7: mi capita magari mentre lavoro oppure sono in treno insomma
• 38:03
  Speaker 7: negli spostamenti oppure mentre sto facendo altro la radio mi
• 38:05
  Speaker 7: tiene sempre compagnia e soprattutto mi tiene sempre aggiornata quindi
• 38:09
  Speaker 7: è un mezzo è uno strumento fondamentale da questo punto
• 38:12
  Speaker 7: di vista
• 38:13
  Speaker 4: Valentina ho detto che ti lasciavo andare ho mentito spudoratamente
• 38:16
  Speaker 4: perché c'è una domanda beh ce ne
• 38:17
  Speaker 7: faremo una ragione certo
• 38:20
  Speaker 4: C'è una domanda che ti viene fatta da un ascoltatore
• 38:22
  Speaker 4: che ti chiede se analogamente a quanto accade in tutte
• 38:25
  Speaker 4: le banche europee quando si effettua un bonifico c'è una
• 38:30
  Speaker 4: verifica della corrispondenza quindi questo potrebbe servire?
• 38:34
  Speaker 7: assolutamente è importante anche quell'aspetto nel senso che poi qui
• 38:40
  Speaker 7: bisognerebbe chiarire nello specifico se si sta parlando di Italia
• 38:44
  Speaker 7: o di altri paesi dell'Unione Europea però sì è importante
• 38:48
  Speaker 7: ovviamente che venga fatto un controllo soprattutto so che è
• 38:51
  Speaker 7: un tema che trattate sempre e spesso anche per evitare
• 38:55
  Speaker 7: eventuali truffe che possono poi andare a incidere negativamente sul
• 38:59
  Speaker 7: consumatore
• 39:00
  Speaker 4: benissimo Valentina hai risposto bene e quindi hai vinto un'altra
• 39:03
  Speaker 4: partecipazione a questa trasmissione Speravo di
• 39:06
  Speaker 7: aver vinto
• 39:09
  Speaker 4: un cioccolatino Con cioccolatino che ti avrà spedito dalla nostra
• 39:11
  Speaker 4: redazione Va bene,
• 39:12
  Speaker 7: allora
• 39:14
  Speaker 4: lo aspetto, grazie mille Ciao Valentina, grazie ancora e buon
• 39:16
  Speaker 4: lavoro intanto, a presto
• 39:17
  Speaker 7: Altrittanto
• 39:19
  Speaker 4: Andiamo avanti, lo facciamo con una canzone Prima era Meghan Trainor,
• 39:24
  Speaker 4: invece stavolta è veramente Jack Savoretti, lo giuro The Other
• 39:26
  Speaker 4: Side of Love, giuro
• 41:04
  Speaker 16: Grazie. hiding in the shadows there's something everybody knows when
• 41:52
  Speaker 16: all
• 41:52
  Speaker 15: you
• 41:53
  Speaker 16: ever
• 41:53
  Speaker 15: wanted is the freedom that you lack if you find
• 42:00
  Speaker 15: a way to get out keep on running don't look
• 42:05
  Speaker 15: back
• 42:25
  Speaker 17: We are beings We are children
• 42:42
  Speaker 4: E allora di nuovo insieme a voi con Next Economy
• 42:45
  Speaker 4: qui a Giornale Radio in quest'ultima parte perché tra un
• 42:47
  Speaker 4: quarto d'ora arriva Manuela Donghi per la seconda parte visto
• 42:50
  Speaker 4: che è di ritorno dall'evento e adesso invece è arrivato
• 42:54
  Speaker 4: il momento di lanciare la nostra prossima ospite.
• 42:59
  Speaker 18: Il punto della settimana con Distribuzione Moderna. Uno spazio dedicato
• 43:03
  Speaker 18: alla scoperta delle dinamiche del mondo della grande distribuzione e
• 43:07
  Speaker 18: ai brand del largo consumo a cura della redazione di
• 43:11
  Speaker 18: Distribuzione Moderna.
• 43:13
  Speaker 4: E in particolare con Maria Teresa Manuelli, direttrice editoriale di
• 43:16
  Speaker 4: Edizioni DM. Bentrovata Maria Teresa.
• 43:19
  Speaker 19: Ben trovato, ben trovato a voi e ben trovato a
• 43:22
  Speaker 19: te che è un po' che non ci sentiamo
• 43:24
  Speaker 4: Ti eri abituata male, adesso scherzo a parte. Adesso invece
• 43:29
  Speaker 4: andiamo a parlare nella mia supplenza di almeno quattro argomenti,
• 43:33
  Speaker 4: sono davvero tanti, abbiamo pochi minuti, cerchiamo di restringere un
• 43:36
  Speaker 4: po' le questioni
• 43:37
  Speaker 19: Condensarli. Allora, vediamo subito. Condenseremo. Bravissimi.
• 43:39
  Speaker 4: E allora già sai che si parte con il travel
• 43:42
  Speaker 4: retail che, per capirla meglio, per usare un termine un
• 43:46
  Speaker 4: po' più commestibile, è quello quando si va negli aeroporti,
• 43:50
  Speaker 4: quando si passa per quei posti dove si prendono magari
• 43:52
  Speaker 4: i profumi, i dolci, c'è tutta quella roba e ti
• 43:56
  Speaker 4: passa in mezzo. Ci sono un sacco di posti di passaggio.
• 43:59
  Speaker 4: E pare proprio che il travel retail italiano genera un
• 44:03
  Speaker 4: sacco di soldi. 8 miliardi tra stazioni e aeroporti. 8 miliardi.
• 44:08
  Speaker 19: Esattamente, hai detto benissimo, il travel retail si intendono tutti
• 44:12
  Speaker 19: quei posti come aeroporti e stazioni dove ci sono dei
• 44:15
  Speaker 19: negozi e il fatturato di questo commercio situato in questi
• 44:20
  Speaker 19: luoghi genera in sé 3.176 milioni di euro, quindi un po'
• 44:27
  Speaker 19: più di 3 miliardi, però c'è tutto un indotto che sta dietro,
• 44:31
  Speaker 19: quindi tutta una filiera, no? ricadute dirette e indirette tutto
• 44:34
  Speaker 19: l'indotto che genera 8 miliardi di Euro in Italia. Sono cifre
• 44:39
  Speaker 19: veramente molto grandi e sarebbero ancora più grandi se l'analisi
• 44:43
  Speaker 19: includesse gli esercizi anche collocati sulle reti autostradali. Quindi stiamo
• 44:49
  Speaker 19: parlando di tutto quello che è stazioni e aeroporti per
• 44:51
  Speaker 19: il momento. Sotto il profilo occupazionale sono ben 44.180 gli addetti
• 44:57
  Speaker 19: in Italia che vengono occupati in questi negozi situati in
• 45:02
  Speaker 19: aeroporti e stazioni, però considerando anche tutto l'indotto è quasi
• 45:09
  Speaker 19: il doppio, si stimano circa 80.000 persone impiegate in questa filiera.
• 45:15
  Speaker 4: Quindi è
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  Speaker 19: veramente importante.
• 45:19
  Speaker 4: Tra l'altro
• 45:20
  Speaker 19: io
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  Speaker 4: sono parte di uno di quegli 8 miliardi, confesso che in
• 45:23
  Speaker 4: un paio di aeroporti ho comprato delle cifre che non
• 45:26
  Speaker 4: voglio neanche riferire, ma dei regali che non potevo evitare. Beh,
• 45:31
  Speaker 19: pensa che sei tra quei 230 milioni di persone che hanno
• 45:39
  Speaker 19: acquistato in questi luoghi di acquisto con una spesa media
• 45:44
  Speaker 19: per passeggero intorno ai 20 euro, 19,20 euro, quindi diciamo 20 euro.
• 45:51
  Speaker 4: Ti dico una cosa perché adesso posso fare una specie
• 45:52
  Speaker 4: di confessione pubblica, ma spero che la persona che l'ha
• 45:55
  Speaker 4: subita non senta adesso la radio, ma... Una volta sono
• 45:58
  Speaker 4: arrivato con dei dolci siciliani che ho preso in un
• 46:00
  Speaker 4: aeroporto e ho detto ah mi fa che belli, stupendi,
• 46:03
  Speaker 4: ma dove li hai presi? Io ho detto ho mentito spudoratamente,
• 46:05
  Speaker 4: beh in Sicilia venivo da lì, beh ma si vede,
• 46:09
  Speaker 4: si sente del sapore, sentivo un truffatore, non sapevo più
• 46:14
  Speaker 4: come fare, comunque ad ogni modo non glielo ho mai
• 46:16
  Speaker 4: detto e spero non lo sappia mai, senti.
• 46:19
  Speaker 19: magari te li hai presi in quella catena che poi
• 46:23
  Speaker 19: ha anche un negozio a Milano mi sono informato che
• 46:26
  Speaker 4: non ha catena forse avrà qualche negozio ma penso di
• 46:31
  Speaker 4: no rimanendo sempre su un tema alimentare buono a sapersi
• 46:36
  Speaker 4: è arrivato online a una nuova piattaforma digitale di DIT
• 46:41
  Speaker 4: distribuzione italiana di cosa si tratta e come può interessare
• 46:46
  Speaker 4: i nostri ascoltatori
• 46:48
  Speaker 19: Allora è interessante come dicevi tu perché è una piattaforma
• 46:51
  Speaker 19: digitale di distribuzione italiana, è la società che ha le
• 46:56
  Speaker 19: insegne Sigma e Sisa ed è uno spazio informativo accessibile
• 47:02
  Speaker 19: ovviamente a tutti perché è online dove si possono trovare
• 47:05
  Speaker 19: consigli pratici e contenuti utili per orientarsi anche verso spese
• 47:09
  Speaker 19: di acquisto un po' più consapevoli. un po' più responsabili.
• 47:13
  Speaker 19: È organizzata in quattro sezioni, c'è la sezione non sprecare
• 47:17
  Speaker 19: che è molto interessante perché affronta tutto il tema dello
• 47:20
  Speaker 19: spreco alimentare, ci sono le ricette, le idee creative per
• 47:23
  Speaker 19: valorizzare ciò che viene generalmente considerato scarto, i consigli come
• 47:28
  Speaker 19: non buttare via niente, poi c'è anche la sezione scelte
• 47:31
  Speaker 19: di valore che invece offre più un'educazione alla lettura delle
• 47:34
  Speaker 19: etichette che non tutti sono capaci e comunque educati a
• 47:41
  Speaker 19: leggere un'etichetta e quindi conoscere l'origine dei prodotti e sapere
• 47:48
  Speaker 19: gli acquisti in base alla stagionalità. Poi c'è la situazione...
• 47:51
  Speaker 4: Abbiamo perso un attimo, no abbiamo perso proprio, non è
• 47:53
  Speaker 4: che un attimo, abbiamo proprio perso l'ospite e quindi adesso
• 47:58
  Speaker 4: fondamentalmente lei stava parlando di buona sapersi, adesso torna, adesso
• 48:02
  Speaker 4: me la ritrovi caduta proprio la linea come si faceva
• 48:04
  Speaker 4: una volta. Dicevo che ci sono quattro aree tematiche, non sprecare,
• 48:10
  Speaker 4: scelte di valore, consumo consapevole, territori da scoprire e diciamo
• 48:15
  Speaker 4: che poi è stato lanciato dal direttore commerciale marketing di
• 48:19
  Speaker 4: DIT che è Alessandro Camattari che ha raccontato un po'
• 48:23
  Speaker 4: di come incidere nel percorso verso un'economia più sostenibile. con
• 48:28
  Speaker 4: distribuzione e industria che devono muoversi insieme in un percorso
• 48:31
  Speaker 4: che deve essere anche allineato e deve essere anche armonioso
• 48:36
  Speaker 4: intanto è un progetto che si inserisce in un ampio
• 48:40
  Speaker 4: discorso di sostenibilità ma siccome stavo continuando mi è tornata
• 48:45
  Speaker 4: per fortuna l'ospite meno male perché sennò magari
• 48:47
  Speaker 2: io dicevo le cose
• 48:47
  Speaker 4: male però Maria Teresa stavo interpretando anche la notizia che
• 48:50
  Speaker 4: stavi dando appunto di buona sapersi in attesa di passare
• 48:53
  Speaker 4: all'altro argomento ma volevi concludere intanto?
• 48:57
  Speaker 19: no no va bene
• 48:59
  Speaker 4: così va bene così ho fatto tutto io allora invece
• 49:02
  Speaker 4: vado adesso perché rimaniamo sempre in temi infatti l'intervista mi
• 49:06
  Speaker 4: sta mettendo appetito perché veniamo a export agroalimentare perché Sace
• 49:11
  Speaker 4: di fatto racconta che la rotta è verso oriente che
• 49:16
  Speaker 4: cosa significa cioè praticamente limitandoci agli scambi del nostro paese
• 49:21
  Speaker 4: si rileva che negli ultimi anni dal 2019 ad oggi le
• 49:23
  Speaker 4: vendite estere della filiera italiana macchinari compresi
• 49:32
  Speaker 19: sono aumentate soprattutto in Oriente sempre più a est esatto
• 49:35
  Speaker 19: perché oltre ai mercati nostri classici più importanti che sappiamo
• 49:38
  Speaker 19: essere la Germania la Francia e comunque gli Stati Uniti
• 49:41
  Speaker 19: oppure la crescita della Spagna c'è un commercio agroalimentare che
• 49:46
  Speaker 19: si sta spostando sempre più verso est come hai detto
• 49:49
  Speaker 19: cioè verso la Polonia che è aumentata del 15,6% della
• 49:52
  Speaker 19: Romania del 10,2% della Repubblica Ceca 9% e della Croazia
• 49:59
  Speaker 19: del 10%, quindi diciamo che sono i mercati in questo
• 50:04
  Speaker 19: momento per le nostre aziende agroalimentari sempre più interessanti, ma
• 50:08
  Speaker 19: i mercati del futuro però invece sono stati individuati anche
• 50:14
  Speaker 19: nella Corea del Sud che cresce comunque dell'8,3%, il Vietnam, l'India,
• 50:21
  Speaker 19: Oltre ovviamente ad alcuni paesi del Nord Africa come il
• 50:25
  Speaker 19: Marocco che è addirittura cresciuto del 71% o anche paesi
• 50:30
  Speaker 19: come la Turchia che invece è cresciuta del 14%, quindi
• 50:34
  Speaker 19: diciamo tutta un'area un po' medio orientale, orientale e Europa
• 50:40
  Speaker 19: dell'Est e queste sono le nostre principali destinazioni.
• 50:51
  Speaker 4: Vicenda che comunque è molto grave molto spesso ma che
• 50:53
  Speaker 4: per
• 50:53
  Speaker 2: fortuna
• 50:54
  Speaker 4: sembra avere una tendenza in diminuzione cioè il fatto che
• 50:57
  Speaker 4: l'errore a Merlè in Italia ha dichiarato che nel 2025 gli
• 51:01
  Speaker 4: infortuni sono calati del 16,7%.
• 51:05
  Speaker 19: Esattamente, sappiamo benissimo in Italia quanto gli incidenti sul lavoro
• 51:10
  Speaker 19: siano ancora un problema gravissimo, le aziende stanno cercando ovviamente
• 51:15
  Speaker 19: di limitare, di ridurre, speriamo anche fino ad azzerare questi
• 51:20
  Speaker 19: incidenti sul lavoro. Tanto che, come dicevi tu, l'Eroa Merlè
• 51:24
  Speaker 19: in Italia ha avviato un programma proprio finalizzato a ridurre
• 51:32
  Speaker 19: e ad azzerare gli incidenti sul lavoro già dal 2020, anche
• 51:36
  Speaker 19: con forti investimenti perché sono stati stanziati per esempio 2,5 milioni
• 51:43
  Speaker 19: di Euro nel 2024, poi confermati anche nel 2025, proprio per dotarsi
• 51:49
  Speaker 19: di infrastrutture operative ad hoc, strumenti ad hoc, anche fare corsi,
• 51:56
  Speaker 19: perché non serve solo avere la strumentazione, ma anche fare
• 52:00
  Speaker 19: corsi ai propri dipendenti, ai propri lavoratori, proprio per usare
• 52:06
  Speaker 19: tutte le precauzioni e quindi sostenere mettersi al riparo, poi
• 52:11
  Speaker 19: ci sono anche installazioni di distributori automatici, di DPI che
• 52:16
  Speaker 19: sono tutti quegli accessori per la protezione della persona, la
• 52:21
  Speaker 19: manutenzione mensile degli estintori che comunque magari uno non ci
• 52:25
  Speaker 19: pensa però è fondamentale fino all'adozione di magari vasche di
• 52:30
  Speaker 19: contenimento per le batterie auto nei negozi per prevenire sversamenti
• 52:35
  Speaker 19: insomma diciamo tutta una serie di operazioni
• 52:38
  Speaker 14: e
• 52:38
  Speaker 19: di strumentazioni volte a tutelare i lavoratori e quindi diminuire
• 52:43
  Speaker 19: il più possibile fino si spera ad azzerarli questi incidenti
• 52:47
  Speaker 19: sul lavoro Maria
• 52:48
  Speaker 4: Teresa Manuelli direttrice editoriale edizione di M che anche questa
• 52:51
  Speaker 4: volta ha risposto esaurientemente ha portato gli argomenti in modo
• 52:55
  Speaker 4: asciutto sintetico con i tempi giusti, pazzesco Dovesti far radio
• 52:59
  Speaker 4: pure tu, guarda, va bene. Maria Teresa, ti ringrazio
• 53:03
  Speaker 14: molto
• 53:03
  Speaker 4: Grazie a voi. A te, a prestissimo, alla prossima settimana,
• 53:05
  Speaker 4: grazie ancora. E noi adesso lasciamo spazio a Manuela Donghi
• 53:09
  Speaker 4: che è tornata, è arrivata, è ancora bionda, quindi non
• 53:14
  Speaker 4: è cambiata assolutamente. Io ringrazio Jack in regia, mi ritrovate
• 53:18
  Speaker 4: tra un paio d'ore con Sport Club insieme a Tommaso
• 53:22
  Speaker 4: Lavizzari e allora vi ricordo anche l'appuntamento della prossima settimana
• 53:25
  Speaker 4: Domenica specialmente in diretta dalle 10 a mezzogiorno si parlerà di
• 53:29
  Speaker 4: tantissimi argomenti ma intanto restate con noi sempre qui sul
• 53:32
  Speaker 4: giornale radio. Adesso il notiziario.
• 53:38
  Speaker 21: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunga.
• 53:44
  Speaker 22: Eccomi, eccomi, sono arrivata come annunciato, insomma, sarei arrivata nella
• 53:49
  Speaker 22: seconda ora di Next Economy. Sono qui perché dobbiamo concludere
• 53:53
  Speaker 22: la settimana insieme per questo venerdì 15 maggio. Buongiorno, appunto io
• 53:58
  Speaker 22: sono Manuela Donghi, Elisa Cabrini è regia e Daniela Vindigni
• 54:02
  Speaker 22: è redazione. La squadra è sempre la stessa più o meno,
• 54:05
  Speaker 22: lo sapete, il nostro numero di WhatsApp resta sempre quello 334 11 11 11.
• 0:00
  Speaker 22: 622 una seconda ora che sarà caratterizzata come sempre facciamo
• 54:14
  Speaker 22: il venerdì dalle nostre rubriche tra poco ci concentreremo sulle
• 54:17
  Speaker 22: truffe finanziarie e poi la vostra voce perché a fine
• 54:21
  Speaker 22: settimana naturalmente cerchiamo di dare voce a tutti i vostri
• 54:26
  Speaker 22: messaggi alle vostre esternazioni alle vostre considerazioni e di argomenti
• 54:31
  Speaker 22: che sono arrivati in settimana ma che poi arrivano anche
• 54:34
  Speaker 22: in questa giornata e poi vi racconterò di cosa si
• 54:36
  Speaker 22: parla quest'oggi Allora c'è sempre anche la nostra musica naturalmente,
• 54:41
  Speaker 22: la canzone che ascoltiamo insieme adesso è quella di Sienna Spyro,
• 54:44
  Speaker 22: Material Lover, poi naturalmente ripartiamo, anzi partiamo perché sono tornata
• 54:49
  Speaker 22: da voi qui su Giornale Radio, tra poco con voi.
• 55:08
  Speaker 23: Grazie a tutti. ciao ciao Ciao Ciao
• 57:24
  Speaker 22: Eccoci qui su Giornale Radio, la radio libera di informare
• 57:28
  Speaker 22: sempre con Next Economy a quest'ora come ogni giorno dal
• 57:32
  Speaker 22: lunedì al venerdì dalle 11 alle 13. Io sono Manuela Donghi, una
• 57:37
  Speaker 22: settimana sicuramente intensa nella quale abbiamo ripercorso un po' a
• 57:40
  Speaker 22: parte le notizie di attualità, chiaramente geopolitiche non solo, i mercati,
• 57:45
  Speaker 22: poi degli approfondimenti che ci riportano come sempre All'economia reale
• 57:49
  Speaker 22: e il venerdì lo sapete abbiamo sempre le nostre rubriche
• 57:52
  Speaker 22: perché così chiudiamo per così dire in bellezza la settimana
• 57:56
  Speaker 22: tra le nostre rubriche c'è anche quella dedicata alle truffe
• 57:59
  Speaker 22: finanziarie e tra poco ci concentreremo su questo e forse
• 58:03
  Speaker 22: i più attenti si ricorderanno che la scorsa settimana abbiamo
• 58:06
  Speaker 22: fatto un po' un riepilogo di quello che è accaduto
• 58:09
  Speaker 22: nelle ultime settimane pare che non solo le truffe finanziarie
• 58:12
  Speaker 22: non diminuiscano ma anzi ultimamente siano arrivate molte più segnalazioni.
• 58:17
  Speaker 22: Noi ci rapportiamo ogni settimana e anche di più con Afwe,
• 58:21
  Speaker 22: associazione vittime truffe finanziarie, con la quale appunto portiamo avanti
• 58:24
  Speaker 22: questa rubrica già da un po' e effettivamente i numeri
• 58:28
  Speaker 22: continuano ad allarmare. Ma perché? Perché in realtà nascono sempre
• 58:32
  Speaker 22: più truffe sofisticate. Oggi passiamo gran parte della giornata al telefono,
• 58:36
  Speaker 22: per esempio, tra notifiche, chat, chiamate, rispondiamo ai messaggi sociali.
• 58:41
  Speaker 22: Mentre lavoriamo, controlliamo le mail quando siamo in fila al supermercato,
• 58:45
  Speaker 22: gestiamo direttamente pagamenti dallo smartphone e quindi possiamo dire che
• 58:49
  Speaker 22: è una sorta di giungla digitale, però in questa giungla
• 58:52
  Speaker 22: non circolano solo mail di lavoro, messaggi di amici su
• 58:56
  Speaker 22: WhatsApp del fidanzato o della fidanzata, anzi, perché qui non
• 58:59
  Speaker 22: parliamo di truffe ovviamente, solo magari di... troppi messaggi che
• 59:03
  Speaker 22: ci arrivano, tra una notifica e l'altra si appostano veri
• 59:06
  Speaker 22: e propri predatori che sanno come muoversi peraltro, sanno dove
• 59:11
  Speaker 22: andare ad agire, si insinuano nella nostra quotidianità e grazie
• 59:15
  Speaker 22: soprattutto anche all'intelligenza artificiale, non che prima non esistessero le truffe,
• 59:20
  Speaker 22: però chiaramente con l'intelligenza artificiale nascono truffe sempre più importanti.
• 59:25
  Speaker 22: Come dire, mirate, quindi le tecniche sono sempre più precise,
• 59:29
  Speaker 22: addirittura si può cononare la voce di qualcuno che conosciamo,
• 59:32
  Speaker 22: quindi magari ci arriva un messaggio di una persona che
• 59:35
  Speaker 22: pensiamo essere la persona che conosciamo, oppure possono far apparire
• 59:39
  Speaker 22: sul nostro telefono il numero o la schermata della nostra banca,
• 59:43
  Speaker 22: quindi noi pensiamo che quel messaggio arrivi effettivamente dalla nostra banca.
• 59:48
  Speaker 22: insomma truffe finanziarie lo sapete non si contano più il
• 59:52
  Speaker 22: discorso è che insomma ci dobbiamo essere noi a metterci
• 59:57
  Speaker 22: nell'ottica di intanto analizzare bene le situazioni quando ci si
• 1:00:01
  Speaker 22: presentano non essere troppo impulsivi nel rispondere sempre a tutto
• 1:00:05
  Speaker 22: nel cliccare questo è un errore che facciamo tutti però
• 1:00:08
  Speaker 22: poi attenzione Discorso che c'è modo di essere razionali, magari
• 1:00:12
  Speaker 22: il primo clic lo facciamo, però poi non è che
• 1:00:15
  Speaker 22: subito scatta la truffa, diciamo che sarebbe meglio non fare
• 1:00:17
  Speaker 22: neanche il primo clic. Insomma, quando siamo immersi nella nostra
• 1:00:22
  Speaker 22: quotidianità stiamo attenti perché davvero … poi è difficilissimo tornare
• 1:00:27
  Speaker 22: indietro meglio ci vuole tanto tempo sapete no anche la
• 1:00:30
  Speaker 22: lentezza dei nostri procedimenti allora adesso ho fatto una ripremessa
• 1:00:36
  Speaker 22: perché la faccio spesso magari anche un po' più breve
• 1:00:38
  Speaker 22: oggi l'ho fatta un po' più lunga proprio perché la
• 1:00:40
  Speaker 22: settimana scorsa ci siamo lasciati nel dire che aumentano le
• 1:00:43
  Speaker 22: truffe aumentano le segnalazioni sembra quasi che le persone siano
• 1:00:47
  Speaker 22: più vulnerabili no e quindi i truffatori riescono a entrare
• 1:00:52
  Speaker 22: di più nelle loro vite allora intanto vi ricordo il
• 1:00:55
  Speaker 22: nostro numero di whatsapp se volete partecipare se avete delle
• 1:00:59
  Speaker 22: segnalazioni da fare se avete dei dubbi spesso mi mandate
• 1:01:02
  Speaker 22: degli screenshot anche di messaggi che vi arrivano insomma noi
• 1:01:06
  Speaker 22: siamo qui per questo 334 11 11 622 tra poco avremo una puntata dedicata
• 1:01:14
  Speaker 22: alle truffe finanziarie dal punto di vista del truffatore cercheremo
• 1:01:18
  Speaker 22: di indagare i comportamenti e le conseguenze penali infatti ci
• 1:01:22
  Speaker 22: sarà con noi anche un avvocato per capire un po'
• 1:01:25
  Speaker 22: come agire questo è sempre molto importante ascoltiamo la canzone
• 1:01:29
  Speaker 22: di Alex Warren hear the clock ticking on the wall
• 1:01:30
  Speaker 22: losing sleep,
• 1:01:31
  Speaker 24: losing track of the tears I cry every drop is
• 1:01:40
  Speaker 24: a waterfall Every breath is a break in the real
• 1:01:43
  Speaker 24: time Oh, how long has it been? I
• 1:01:48
  Speaker 25: don't know But it feels like an eternity Since I
• 1:01:54
  Speaker 25: had you here with me Since I had to learn
• 1:01:59
  Speaker 25: to be Someone you don't know To be with you
• 1:02:05
  Speaker 25: in paradise What I wouldn't sacrifice Why'd you have to
• 1:02:12
  Speaker 25: chase the light Somewhere I can't go As I walk
• 1:02:18
  Speaker 25: this world alone As I walk this world alone
• 1:02:34
  Speaker 24: Another glimpse of what could have been Another dream of
• 1:02:38
  Speaker 24: the way that it never was
• 1:02:41
  Speaker 25: Falling back in the wilderness Waking up rubbing salt in
• 1:02:46
  Speaker 25: the cut Oh, quanto tempo ha passato? Non lo so,
• 1:02:52
  Speaker 25: ma mi sento come un'eternità, da quando eri qui con me,
• 1:03:00
  Speaker 25: da quando ho imparato a essere qualcuno che non sai.
• 1:03:11
  Speaker 25: Ciao Ciao Ciao Grazie a tutti
• 1:03:51
  Speaker 24: And it feels like an eternity Since I had you
• 1:03:58
  Speaker 24: here with me Since I had to learn to be
• 1:04:03
  Speaker 24: Someone you don't know To
• 1:04:06
  Speaker 25: be with you in paradise What I would sacrifice Why'd
• 1:04:14
  Speaker 25: you have to chase the light Somewhere I can't go
• 1:04:20
  Speaker 25: As I walk this world alone As I walk this
• 1:04:28
  Speaker 25: world alone
• 1:04:42
  Speaker 18: quando l'informazione e la formazione aiutano a combattere chi vuole
• 1:04:45
  Speaker 18: rubare i nostri soldi con promesse di facile guadagno prevenire
• 1:04:49
  Speaker 18: è meglio che curare e occhio perché se è troppo
• 1:04:52
  Speaker 18: bello non è vero conoscere il rischio prevenire i raggiri
• 1:04:57
  Speaker 18: difendere il risparmio in collaborazione con AFUE associazione vittime di
• 1:05:01
  Speaker 18: truffe finanziarie
• 1:05:07
  Speaker 22: Eccoci pronti con la nostra rubrica Fuffa uguale truffa, che
• 1:05:10
  Speaker 22: poi la nostra sigla contiene già molti spunti che riprendiamo
• 1:05:15
  Speaker 22: quando chiacchieriamo con i protagonisti della rubrica, quando chiacchieriamo con
• 1:05:20
  Speaker 22: voi compare più volte la parola prevenire, prevenzione, che è vero,
• 1:05:23
  Speaker 22: la prevenzione è tutto, in ogni cosa, anche in ambito finanziario,
• 1:05:27
  Speaker 22: mi chiedo però... e magari possiamo ripartire da qui per
• 1:05:30
  Speaker 22: creare anche un collegamento con la settimana scorsa con quello
• 1:05:34
  Speaker 22: che abbiamo detto la settimana scorsa ma serve la prevenzione
• 1:05:38
  Speaker 22: se poi ci accorgiamo che ovviamente sono anche un po'
• 1:05:41
  Speaker 22: provocatoria se poi ci accorgiamo che in realtà le truffe
• 1:05:45
  Speaker 22: aumentano ci sono più segnalazioni ci sono sempre tante persone
• 1:05:50
  Speaker 22: che ci cascano che cascano finiscono nella rete dei truffatori
• 1:05:54
  Speaker 22: e che poi fanno fatica a recuperare soldi ma persone
• 1:05:57
  Speaker 22: che veramente perdono anche tantissimi soldi lo dicevamo poco fa
• 1:06:02
  Speaker 22: c'è sempre più una tecnica sofisticata nel mettere in atto
• 1:06:07
  Speaker 22: le truffe anche con l'intelligenza artificiale quindi stiamo attenti allora
• 1:06:11
  Speaker 22: però partiamo da qui intanto fatemi salutare i miei ospiti
• 1:06:14
  Speaker 22: intanto Daniele Pistolesi fondatore e presidente AFUE associazione vittime truffe
• 1:06:18
  Speaker 22: finanziarie Daniele ciao buongiorno
• 1:06:21
  Speaker 2: Ciao Manuela, ciao a tutti
• 1:06:23
  Speaker 22: Buongiorno, grazie. Ricordiamo anche subito il vostro sito afue. it così
• 1:06:27
  Speaker 22: almeno le persone che non vi conoscono ancora e che
• 1:06:30
  Speaker 22: ci ascoltano possono andare subito a leggervi. E saluto oggi
• 1:06:34
  Speaker 22: con noi l'avvocato Michele Peretto. Avvocato buongiorno, grazie per essere qui.
• 1:06:41
  Speaker 26: Buongiorno, buongiorno, grazie dell'invito e un saluto
• 1:06:45
  Speaker 22: a tutti gli ascoltatori. Avvocato che collabora con l'associazione da
• 1:06:47
  Speaker 22: tanti anni e che ha gestito moltissime azioni collettive e
• 1:06:50
  Speaker 22: svolto processi. Quindi oggi, come anticipavo poco fa, parleremo delle
• 1:06:55
  Speaker 22: truffe finanziarie dal punto di vista del truffatore. quali sono
• 1:06:59
  Speaker 22: i comportamenti e le conseguenze penali. Daniele Pistolesi prima di
• 1:07:03
  Speaker 22: entrare proprio nel merito di questo argomento ti posso dire
• 1:07:06
  Speaker 22: appunto rispondi alla mia premessa provocatoria insomma prevenire quanto conta
• 1:07:11
  Speaker 22: la prevenzione se poi i numeri aumentano delle truffe ne
• 1:07:14
  Speaker 22: parlavamo la settimana scorsa?
• 1:07:16
  Speaker 2: Ma conta tantissimo la prevenzione ma evidentemente numeri alla mano
• 1:07:22
  Speaker 2: non è mai sufficiente perché come diciamo sempre è un
• 1:07:27
  Speaker 2: attimo cascare nelle truffe ogni persona ognuno di noi ognuno
• 1:07:32
  Speaker 2: che ci ascolta adesso sicuramente dirà nella sua testa io
• 1:07:35
  Speaker 2: non ci cascherò mai ma non è così ci smentisce
• 1:07:38
  Speaker 2: la statistica e i numeri quindi bisogna sempre tenere le
• 1:07:41
  Speaker 2: antenne alte
• 1:07:42
  Speaker 22: Infatti molte anche delle testimonianze che abbiamo ascoltato qui dicono questo,
• 1:07:47
  Speaker 22: ma io non avrei mai immaginato di cascarci, è vero,
• 1:07:51
  Speaker 22: è vero, quindi comunque noi continuiamo con la prevenzione e
• 1:07:55
  Speaker 22: con la sensibilizzazione e con l'educazione finanziaria, di questo non
• 1:07:59
  Speaker 22: ci stancheremo mai. Allora Daniele, oggi affrontiamo appunto le truffe
• 1:08:02
  Speaker 22: finanziarie dal punto di vista del truffatore, analizziamo cosa... Lo
• 1:08:07
  Speaker 22: spinge a delinquere quali sono le conseguenze che deve affrontare
• 1:08:10
  Speaker 22: una volta che viene denunciato mettiamoci dall'altra parte non l'abbiamo
• 1:08:13
  Speaker 22: ancora mai fatto almeno qui in fuffa uguale truffa sicuramente
• 1:08:17
  Speaker 22: credo possa essere utile per capire molte dinamiche perché le
• 1:08:22
  Speaker 22: truffe appunto lo dicevamo adesso continuano ad aumentare a proliferare
• 1:08:25
  Speaker 22: giusto Daniele questo punto di vista è importante?
• 1:08:29
  Speaker 2: Sì certo, è importante ed è doveroso fare una premessa,
• 1:08:34
  Speaker 2: cioè dividere comunque le truffe in due macroclassi, quelle attuate
• 1:08:40
  Speaker 2: online dalle organizzazioni criminali che operano con call center di
• 1:08:44
  Speaker 2: base in Est Europa, quindi da dove partono tutti gli
• 1:08:47
  Speaker 2: sms o i whatsapp o le telefonate truffa, e quelle
• 1:08:52
  Speaker 2: attuate invece dalle persone fisiche, cioè persone note, vere, che
• 1:08:56
  Speaker 2: non si nascondono dietro telefoni o messaggi. Per quanto riguarda
• 1:09:01
  Speaker 2: la prima parliamo di una vera e propria organizzazione criminale
• 1:09:05
  Speaker 2: che utilizza centinaia di reclute, Di solito sono ragazzi sotto
• 1:09:11
  Speaker 2: i 25 anni che stanno stabilmente dentro col center, vengono istruiti
• 1:09:15
  Speaker 2: su due aspetti fondamentali, il primo ovviamente è parlare bene l'italiano,
• 1:09:20
  Speaker 2: il secondo è invece imparare a entrare in empatia con
• 1:09:23
  Speaker 2: il truffato, sono veri e propri corsi di formazione che
• 1:09:26
  Speaker 2: gli vengono... che gli vengono fatti, ovviamente oltre a una
• 1:09:30
  Speaker 2: conoscenza minima di base dei mercati finanziari per quanto riguarda
• 1:09:33
  Speaker 2: ad esempio le truffe finanziarie.
• 1:09:37
  Speaker 22: Quindi studiano, diciamolo no
• 1:09:39
  Speaker 2: Sì
• 1:09:40
  Speaker 22: questo
• 1:09:40
  Speaker 2: lo sappiamo ovviamente grazie a nostri agganci che abbiamo avuto
• 1:09:46
  Speaker 2: dentro i call center di persone che lavoravano proprio in
• 1:09:49
  Speaker 2: questo caso a Tirana in call center in Albania. e
• 1:09:53
  Speaker 2: vengono affidate poi centinaia di brand a questi ragazzi che
• 1:09:57
  Speaker 2: sono brand di broker abusivi ovviamente e da un call
• 1:10:01
  Speaker 2: center immagina che partono ogni giorno 10.000 chiamate a 10.000 italiani con
• 1:10:07
  Speaker 2: 100-200 nomi di broker diversi ma sempre la solita truffa
• 1:10:13
  Speaker 2: è la seconda invece parte o classe di truffe è
• 1:10:17
  Speaker 2: quella invece delle persone fisiche quindi abbiamo parlato non so
• 1:10:20
  Speaker 2: di Voltaico la scorsa settimana quindi un'azienda fisica dove dietro
• 1:10:23
  Speaker 2: c'è una persona fisica nota quindi cosa fanno in genere
• 1:10:27
  Speaker 2: queste persone si inventano dei progetti innovativi che sembrano innovativi
• 1:10:31
  Speaker 2: creano una rete di agenti di procacciatori per proporre appunto
• 1:10:35
  Speaker 2: a una più ampia platea di risparmiatori italiani la loro
• 1:10:38
  Speaker 2: creazione il loro progetto innovativo In questo caso ovviamente si
• 1:10:43
  Speaker 2: punta sempre sull'attrattività del progetto innovativo, si promettono l'auto i
• 1:10:48
  Speaker 2: rendimenti e la fine però l'epilogo è sempre il solito
• 1:10:52
  Speaker 2: della prima classe cioè la persona viene poi truffata, questo
• 1:10:56
  Speaker 2: è importante per proseguire poi. No
• 1:10:58
  Speaker 22: no assolutamente ma infatti in questo momento chiaramente abbiamo generalizzato
• 1:11:03
  Speaker 22: ci sono poi tantissime sottovarianti di truffatori che sviluppano attività
• 1:11:07
  Speaker 22: truffaldine però la panoramica che Daniele ci hai portato tu
• 1:11:11
  Speaker 22: e che abbiamo ascoltato rende l'idea di cosa faccia il
• 1:11:14
  Speaker 22: truffatore come si organizzi per andare a prendere in giro
• 1:11:17
  Speaker 22: perché di questo si tratta. il risparmiatore italiano ecco peraltro
• 1:11:21
  Speaker 22: sottolineiamo risparmiatore non facciamoci fregare i nostri risparmi sono sacrosanti
• 1:11:26
  Speaker 22: i nostri risparmi usiamoli peraltro non per darli al truffatore
• 1:11:30
  Speaker 22: sempre un po' di provocazione ci vuole insieme alla sensibilizzazione
• 1:11:35
  Speaker 22: e alla formazione e alla prevenzione allora Avvocato Peretto come
• 1:11:39
  Speaker 22: dicevo in apertura mentre l'ho presentata lei collabora con l'associazione
• 1:11:43
  Speaker 22: Afue da tanti anni ha gestito moltissime azioni collettive ha
• 1:11:46
  Speaker 22: svolto processi Vado con una prima domanda, cosa accade al
• 1:11:51
  Speaker 22: truffatore una volta che viene denunciato e condannato in sede penale?
• 1:11:56
  Speaker 22: Conviene allo stesso truffatore delinquere? Cosa succede? Posso definire come l'iter,
• 1:12:02
  Speaker 22: ci racconti? Sì
• 1:12:04
  Speaker 26: Allora ribadisco il ringraziamento che ho fatto in apertura, soprattutto
• 1:12:09
  Speaker 26: perché la prevenzione come dicevate è una cosa fondamentale, io
• 1:12:13
  Speaker 26: tutti i giorni ricevo telefonate come il Presidente di malcapitati,
• 1:12:18
  Speaker 26: chiamiamoli investitori impropriamente, che sono stati e vengono quotidianamente derubati
• 1:12:25
  Speaker 26: da questi personaggi, per cui più se ne parla e
• 1:12:28
  Speaker 26: più forse il problema verrà affrontato anche a certi livelli, sembra,
• 1:12:32
  Speaker 26: mi viene da dire, insomma sarà un po' polemico, ma
• 1:12:35
  Speaker 26: mi viene da dire che non è ben compreso il
• 1:12:37
  Speaker 26: problema o l'enormità del problema, c'è una seconda economia che
• 1:12:41
  Speaker 26: gira intorno a queste cose
• 1:12:42
  Speaker 22: Bravo, sì, bravissimo, è proprio una seconda economia, perché abbiamo
• 1:12:46
  Speaker 22: visto che i trovatori studiano, si formano a direttura, quindi
• 1:12:50
  Speaker 22: assolutamente avvocato.
• 1:12:51
  Speaker 26: Purtroppo sì, magari approfondiremo un'altra volta questo.
• 1:12:54
  Speaker 22: Certo, perché no?
• 1:12:55
  Speaker 26: Ma per venire alla sua domanda provo a rispondere, insomma...
• 1:13:00
  Speaker 26: Una volta che c'è una denuncia o ci sono delle
• 1:13:03
  Speaker 26: denunce inizia un'indagine penale, quindi vengono fatti gli aggiornamenti, gli accertamenti,
• 1:13:11
  Speaker 26: dove vanno i soldi, se vanno in Italia, se non
• 1:13:14
  Speaker 26: vanno in Italia, spesso vanno all'estero purtroppo, quindi la rintracciabilità
• 1:13:18
  Speaker 26: è un po' più difficile. E come si comportano i truffatori?
• 1:13:22
  Speaker 26: Nel modo più disparato o variegato. C'è chi la mattina
• 1:13:28
  Speaker 26: rassicura i suoi clienti per poi, cose che ho visto
• 1:13:33
  Speaker 26: io con i miei occhi, per poi finire con le
• 1:13:35
  Speaker 26: manette nei polsi il pomeriggio, cose di questo
• 1:13:38
  Speaker 16: genere.
• 1:13:40
  Speaker 26: C'è chi fa lo spavaldo anche a processo. Sempre cose
• 1:13:43
  Speaker 26: che mi sono capitate, che ho visto con i miei
• 1:13:47
  Speaker 26: occhi
• 1:13:47
  Speaker 22: Sì, continuano con questa impostazione, è dura da levare, non
• 1:13:52
  Speaker 22: si tolgono la veste. No, no, no, assolutamente. Continuano
• 1:13:55
  Speaker 26: a indossare.
• 1:14:06
  Speaker 22: Voleva fare il bene dei suoi
• 1:14:07
  Speaker 26: clienti, ma quali clienti? Sono
• 1:14:08
  Speaker 22: poveri,
• 1:14:08
  Speaker 26: povera
• 1:14:08
  Speaker 22: gente. Certo, le condanne possono essere anche elevate. Daniele per
• 1:14:12
  Speaker 22: esempio mi parlava, mi ha parlato di tanti casi, però
• 1:14:15
  Speaker 22: del caso Venice Investment di Gaiatto Fabio che era definito
• 1:14:19
  Speaker 22: … Il Madoff del nord- est, se non ricordo male, uno
• 1:14:26
  Speaker 22: scandalo finanziario che ha coinvolto migliaia di risparmiatori nel nord- est
• 1:14:30
  Speaker 22: del nostro paese e questo ha portato a un maxiprocesso
• 1:14:35
  Speaker 22: nel 2018 al Tribunale di Pordenone. Com'è finita per esempio per
• 1:14:39
  Speaker 22: questo personaggio e per gli altri imputati?
• 1:14:44
  Speaker 26: Allora guardi, quando la giustizia inizia, che se ne dica,
• 1:14:48
  Speaker 26: iniziano i problemi per questi personaggi. In quel caso, quello
• 1:14:52
  Speaker 26: che lei citava, consideri che eravamo circa 800 parti civili, per
• 1:14:58
  Speaker 26: cui immagini l'enormità della cosa, consideri che facevamo le udienze
• 1:15:04
  Speaker 26: non in tribunale ma in sale comunali, abbiamo fatto udienze
• 1:15:08
  Speaker 26: non in quel caso ma in un altro caso in
• 1:15:11
  Speaker 26: palazzetti dello sport, cose di questo genere. Quando inizia il
• 1:15:15
  Speaker 26: processo poi non si ferma più per questi, ripeto, personaggi.
• 1:15:19
  Speaker 26: Nel caso di Venis finì in primo grado con rito abbreviato,
• 1:15:25
  Speaker 26: quindi con uno sconto di pena di un terzo, finì
• 1:15:27
  Speaker 26: con 15 anni di reclusione per il gaiatto. Per gli altri
• 1:15:34
  Speaker 26: associati per alcune posizioni stiamo ancora lavorando, per altre è
• 1:15:40
  Speaker 26: finita però
• 1:15:42
  Speaker 2: le
• 1:15:42
  Speaker 26: pene possono essere veramente importanti quando cominciamo a parlare non
• 1:15:47
  Speaker 26: soltanto di truffa ma di abusivismo finanziario di riciclaggio, di
• 1:15:52
  Speaker 26: autoriciclaggio di associazione e da volte anche di reati propri
• 1:15:56
  Speaker 26: per esempio di reati fallimentari quindi mettiamo anche la bancarotta
• 1:16:05
  Speaker 26: fraudolenta cominciamo a parlare di pene dai 10 anni in su
• 1:16:11
  Speaker 22: Per esempio immagino dei banchi restituire tutti gli investimenti alle vittime,
• 1:16:16
  Speaker 22: quindi tutto quanto
• 1:16:18
  Speaker 26: Oltre alla condanna penale, oltre alla responsabilità personale, c'è la
• 1:16:23
  Speaker 26: responsabilità patrimoniale dei stati poi condannati.
• 1:16:30
  Speaker 22: Pensate che questo gaiato, per intenderci, ha truffato circa 3 mila clienti,
• 1:16:33
  Speaker 22: ha sottratto complessivamente oltre 72 milioni di euro, prometteva questi rendimenti
• 1:16:38
  Speaker 22: mensili del 10%, vabbè, sempre fissi, è quello che ci
• 1:16:42
  Speaker 22: deve mettere un po' sul …
• 1:16:53
  Speaker 26: e a volte pensano che ci sia la prescrizione, ci
• 1:16:57
  Speaker 26: siano gli sconti, per reati di questo genere la prescrizione
• 1:17:00
  Speaker 26: non arriva mai o quasi mai
• 1:17:02
  Speaker 22: Vede, bravo, ha fatto bene a dirlo così.
• 1:17:04
  Speaker 26: Pensateci, pensateci.
• 1:17:10
  Speaker 22: Se c'è qualche truffatore all'ascolto vi andrà bene fino a
• 1:17:12
  Speaker 22: un certo punto perché poi insomma per fortuna i nodi
• 1:17:16
  Speaker 22: vengono al pettine, è chiaro che poi invece chi è
• 1:17:19
  Speaker 22: truffato deve aspettare un po' prima di vedersi riconosciuta la giustizia.
• 1:17:23
  Speaker 22: Però fate giustizia,
• 1:17:25
  Speaker 26: l'appello
• 1:17:29
  Speaker 22: è questo,
• 1:17:29
  Speaker 26: alzate la mano,
• 1:17:30
  Speaker 22: come dico sempre. Eh sì, perché a volte anche qui
• 1:17:31
  Speaker 22: nel lato psicologico lo indaghiamo sempre, a volte c'è la
• 1:17:33
  Speaker 22: vergogna di ammettere di essere caduti in una truffa, ma
• 1:17:36
  Speaker 22: non abbiate vergogna, non è quella la vergogna, la vergogna
• 1:17:38
  Speaker 22: la devono avere i truffatori. Può capitare
• 1:17:42
  Speaker 22: Daniele siamo quasi in chiusura, continuano comunque a proporre investimenti
• 1:17:46
  Speaker 22: truffaldini questi truffatori perché fa parte proprio della psicologia in
• 1:17:51
  Speaker 22: un minutino da Daniele?
• 1:17:53
  Speaker 2: Sì, accade quasi sempre, mi ricollego anche a quanto ha
• 1:17:57
  Speaker 2: riferito l'avvocato Peretto, il truffatore quando anche sa di essere
• 1:18:01
  Speaker 2: indagato spesso ha un comportamento proprio spavaldo come l'ha definito
• 1:18:06
  Speaker 2: l'avvocato Peretto, cioè mi vengono in mente ad esempio una
• 1:18:10
  Speaker 2: truffa di qualche anno fa che si chiamava Hyperverse, la
• 1:18:13
  Speaker 2: società quindi schema piramidale, promuovevano interessi in criptovalute elevati, una
• 1:18:18
  Speaker 2: volta comunque che ci sono state le prime denunce si
• 1:18:20
  Speaker 2: è trasformata in Hyperfound, poi in Hypernation, cioè hanno cambiato
• 1:18:23
  Speaker 2: nome continuamente e continuato fino a quando poi sono stati
• 1:18:26
  Speaker 2: a processo a truffare, a incamerare il più possibile, quindi
• 1:18:32
  Speaker 2: diciamo che La questione è sempre la solita, bisogna cercare
• 1:18:37
  Speaker 2: di fermarle queste persone, se non si alza la mano,
• 1:18:39
  Speaker 2: uso un'altra frase dell'avvocato Peretto, cioè se non si denuncia
• 1:18:44
  Speaker 2: la giustizia non si mette in moto, la giustizia può
• 1:18:46
  Speaker 2: essere anche lenta, anche questo è un luogo comune per carità,
• 1:18:49
  Speaker 2: però ci arriva sempre, quindi … Cerchiamo di non avere
• 1:18:52
  Speaker 2: vergogna di denunciare e di impedire a questi delinquenti di
• 1:18:55
  Speaker 2: continuare a prendersi giro.
• 1:18:57
  Speaker 22: La giustizia è lenta, lo diciamo, siamo un po' bloccati
• 1:19:02
  Speaker 22: da tanti step, però è meglio... Inesorabile
• 1:19:06
  Speaker 12: però.
• 1:19:07
  Speaker 22: meglio tardi che mai cioè almeno così otteniamo qualcosa se
• 1:19:10
  Speaker 22: no restiamo lì e poi ce l'hanno la meglio ce
• 1:19:13
  Speaker 22: l'ha sempre il truffatore allora grazie avvocato grazie mille l'aspettiamo
• 1:19:17
  Speaker 2: qualche altra
• 1:19:17
  Speaker 22: puntata davvero ci è stato utile abbiamo aggiunto un tastello
• 1:19:21
  Speaker 22: ulteriore l'avvocato Michele Peretto grazie a Daniele Pistolesi presidente e
• 1:19:25
  Speaker 22: fondatore di AFU associazione vittime truffe finanziarie ogni venerdì con
• 1:19:29
  Speaker 22: noi comunque ogni settimana qui all'interno di Next Economy Allora,
• 1:19:32
  Speaker 22: tra poco noi continuiamo, quindi siamo praticamente al rush finale,
• 1:19:36
  Speaker 22: cara Cabrini, di già, vabbè, adesso arriva il rush finale,
• 1:19:39
  Speaker 22: lo facciamo partire, eccolo, insieme fino alle 13 con un'altra rubrica
• 1:19:44
  Speaker 22: La Vostra Voce, restate lì.
• 1:19:47
  Speaker 21: Next Economy, l'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi.
• 1:19:55
  Speaker 22: Eccoci il rush finale per questo venerdì 15 maggio 2026, ci siamo
• 1:20:00
  Speaker 22: ma abbiamo ancora questa mezz'ora di tempo per stare insieme
• 1:20:03
  Speaker 22: e soprattutto per stare insieme con la vostra voce e
• 1:20:07
  Speaker 22: quindi un po' di domande varie che abbiamo raccolto nel
• 1:20:10
  Speaker 22: corso della settimana da portare al nostro ospite e un
• 1:20:15
  Speaker 22: argomento su tutti che però vi racconto tra poco, un
• 1:20:18
  Speaker 22: argomento che fa spesso spesso molto discutere. E allora ascoltiamo
• 1:20:23
  Speaker 22: la canzone degli Oasis che ci accompagna insomma prima di
• 1:20:26
  Speaker 22: svelare qual è un po' il punto che andremo a
• 1:20:29
  Speaker 22: toccare con tutti voi e poi ripartiamo sempre qui con
• 1:20:34
  Speaker 22: Next Economy.
• 1:20:51
  Speaker 15: but all the things that you've seen slowly fade away
• 1:21:00
  Speaker 15: so I start a revolution from my bed cause you
• 1:21:04
  Speaker 15: set the brain I'm gonna start a revolution from my
• 1:22:27
  Speaker 15: bed Cos you said the brains I had went to
• 1:22:30
  Speaker 15: my head Step outside cos summertime's in bloom Don't look
• 1:24:23
  Speaker 15: back in anger I heard you say So Sally can
• 1:24:29
  Speaker 15: wait She knows it's too late As she's walking on
• 1:24:35
  Speaker 15: by My soul slides away Don't look back in anger
• 1:24:40
  Speaker 15: Don't look back in anger E allora
• 1:24:55
  Speaker 22: rientriamo con questa canzone degli Oasis, Don't Look Back in Hunger,
• 1:24:59
  Speaker 22: naturalmente la musica di giornale radio sempre accompagna la nostra informazione,
• 1:25:04
  Speaker 22: anche quella economico- finanziaria che riguarda Next Economy. Eccoci qui quasi
• 1:25:09
  Speaker 22: in chiusura della puntata di oggi, sempre con il nostro
• 1:25:11
  Speaker 22: rush finale, ma dobbiamo parlare di qualcosa che scatena sempre
• 1:25:16
  Speaker 22: un po' il putiferio, perché parleremo tra le altre cose,
• 1:25:19
  Speaker 22: perché tra poco ci sarà la rubrica La Vostra Voce,
• 1:25:21
  Speaker 22: quindi con Alcuni vostri riferimenti arrivati in settimana, parleremo però
• 1:25:26
  Speaker 22: anche di patrimoniale. Sapete di cosa stiamo parlando, di questa
• 1:25:31
  Speaker 22: imposta straordinaria che viene applicata sullo stock di ricchezza, quindi
• 1:25:35
  Speaker 22: il patrimonio complessivo. In Italia non esiste una patrimoniale generale,
• 1:25:39
  Speaker 22: cioè potremmo definirla onnicomprensiva, però poi è presente un... Un
• 1:25:55
  Speaker 22: mix di imposte patrimoniali settoriali già operative che vanno a
• 1:25:58
  Speaker 22: colpire altre specifiche voci di ricchezza, per esempio l'IMU per intenderci,
• 1:26:04
  Speaker 22: il possesso di immobili e terreni, l'imposta di bollo che
• 1:26:07
  Speaker 22: è applicata sui conti correnti, ci sono le imposte di
• 1:26:09
  Speaker 22: successione o donazione, insomma ci sono delle imposte che noi
• 1:26:13
  Speaker 22: abbiamo ma non una patrimoniale. Appunto, visto che in questo
• 1:26:17
  Speaker 22: momento siamo in un periodo, in un contesto di emergenza,
• 1:26:22
  Speaker 22: si è tornato a parlare della patrimoniale, perché chi la vuole,
• 1:26:26
  Speaker 22: per anche diminuire le disuguaglianze, per evitare che ci siano
• 1:26:30
  Speaker 22: sempre persone più povere e sempre più ricchi, perché spesso
• 1:26:33
  Speaker 22: parliamo anche di questo, perché non andare a prelevare del
• 1:26:36
  Speaker 22: denaro che serve poi? alle casse dello Stato e a
• 1:26:40
  Speaker 22: tutta la popolazione da chi effettivamente ha un patrimonio consistente
• 1:26:44
  Speaker 22: è arrivata una proposta di legge popolare in Cassazione un'imposta
• 1:26:48
  Speaker 22: progressiva fino al 3,5% sui patrimoni sopra i 2 milioni Come
• 1:26:53
  Speaker 22: si legge appunto nel testo della proposta di legge, le
• 1:26:56
  Speaker 22: aliquote dall' 1 % al 3,5% verrebbero applicate sulla quota eccedente
• 1:27:01
  Speaker 22: di patrimonio. Quindi questa proposta per tassare i più ricchi
• 1:27:05
  Speaker 22: è arrivata in corte di Cassazione. Il testo è d'iniziativa
• 1:27:09
  Speaker 22: popolare e riguarda, come abbiamo detto, i patrimoni superiori ai 2
• 1:27:12
  Speaker 22: milioni di euro. Il tema è sempre lo stesso, cosa
• 1:27:16
  Speaker 22: bisogna fare in questi casi, è giusto, non è giusto,
• 1:27:20
  Speaker 22: cosa ne pensate voi, insomma fatemelo sapere, ma intanto tra
• 1:27:24
  Speaker 22: poco ne parleremo con un ospite, un esperto, ma soprattutto
• 1:27:28
  Speaker 22: vi faremo anche ascoltare, come sempre facciamo, Il risultato del
• 1:27:32
  Speaker 22: nostro sondaggio interno fatto per la strada, quindi andiamo sempre
• 1:27:36
  Speaker 22: a chiedere a chi di voi incontriamo cosa ne pensate.
• 1:27:40
  Speaker 22: Ovviamente poi è un tema che porteremo oggi, chiudiamo la
• 1:27:44
  Speaker 22: puntata con questo argomento ma è solo un primo spoiler
• 1:27:48
  Speaker 22: per dire che è un argomento che sicuramente rientrerà anche
• 1:27:51
  Speaker 22: nelle prossime puntate di Next Economy. Intanto ascoltiamo la prossima canzone.
• 1:27:56
  Speaker 22: la canzone di Bella K su Giornale Radio e tra
• 1:28:00
  Speaker 22: poco torniamo con Next Economy 334 11 11 622
• 1:28:23
  Speaker 27: Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao Ciao
• 1:29:25
  Speaker 15: I'll never tell you Cause if I tell you You
• 1:29:31
  Speaker 15: could say I'm not the one you wanted I couldn't
• 1:29:36
  Speaker 15: handle that So if I tell you and promise me
• 1:29:40
  Speaker 15: I can take it back Can you promise that? Can
• 1:29:44
  Speaker 15: you promise that? Yeah, if I tell you and promise
• 1:29:48
  Speaker 15: me I can take it back
• 1:29:58
  Speaker 27: WISH I COULD TELL YA I THINK ABOUT YOU ALL
• 1:29:58
  Speaker 27: THE TIME I LIKE YOUR HAIR I LIKE THE WAY
• 1:29:59
  Speaker 27: IT'S IN YOUR STUPID EYES WISH I COULD TELL YA
• 1:30:02
  Speaker 27: YOU'RE WITH ME EVERYWHERE I GO YOU'RE THE LIGHT IN
• 1:30:06
  Speaker 27: MY DRINKER IN MY COAT IS ALL WISH I COULD
• 1:30:10
  Speaker 27: TELL YA I THINK ABOUT YOU ALL THE TIME I'M
• 1:30:12
  Speaker 27: SCARED TO DEATH THAT I'LL BE WISHING FOR YOU FOR
• 1:30:17
  Speaker 27: THE REST OF MY LIFE Ciao Ciao Ciao
• 1:31:03
  Speaker 28: La vostra voce Stanchi degli aumenti dei prezzi? Di bollette
• 1:31:09
  Speaker 28: e tasse? Stanchi di un lavoro sottopagato? Di una burocrazia inefficiente?
• 1:31:17
  Speaker 28: Di una meritocrazia che non esiste? Insomma, siete stanchi di
• 1:31:23
  Speaker 28: subire senza poter dire ciò che pensate? Mandate un messaggio
• 1:31:27
  Speaker 28: scritto o vocale al 334 11 11 622 e noi di Next Economy, sempre
• 1:31:34
  Speaker 28: e solo su Giornale Radio, ascolteremo la vostra voce. Perché
• 1:31:39
  Speaker 28: l'economia
• 1:31:41
  Speaker 22: è fatta da tutti. E soprattutto quando parliamo dell'economia quella
• 1:31:45
  Speaker 22: spiccia di tutti i giorni, a parte che l'economia dovrebbe
• 1:31:48
  Speaker 22: essere sempre spiccia perché deve arrivare a tutti e perché
• 1:31:51
  Speaker 22: tutti noi la facciamo, però proprio quando parliamo di, lo
• 1:31:55
  Speaker 22: sentite sempre anche dalla nostra sigla, della vostra voce, bollette, tasse,
• 1:32:00
  Speaker 22: lavoro sottopagato, condizioni che non ci stanno più bene. Peraltro
• 1:32:05
  Speaker 22: questa settimana in Ex Economy abbiamo parlato molto di lavoro
• 1:32:07
  Speaker 22: anche con il caso Electrolux, nella puntata di ieri ci
• 1:32:10
  Speaker 22: siamo concentrati su questo ma è solo un caso perché
• 1:32:13
  Speaker 22: poi il problema è a monte visto che siete intervenuti
• 1:32:17
  Speaker 22: anche ieri e nelle scorse ore su questo portiamo le
• 1:32:21
  Speaker 22: considerazioni come sempre facciamo al nostro ospite che oggi è
• 1:32:24
  Speaker 22: Carmelo Benenti Feder Consumatori, buongiorno Benenti bentornato
• 1:32:29
  Speaker 20: Grazie, buongiorno a voi.
• 1:32:52
  Speaker 22: Le società che non ce la fanno più delocalizzano, spostano
• 1:32:55
  Speaker 22: tutto e poi causano problematiche a ripetizione. Cioè dicevo il
• 1:33:01
  Speaker 22: caso Electrolux che lei sicuramente ha preso in consegna e
• 1:33:05
  Speaker 22: sta analizzando perché la conosco ormai è solo una gocciolina
• 1:33:11
  Speaker 22: nell'oceano italiano, è così?
• 1:33:16
  Speaker 20: Ma assolutamente sì, ovviamente, noi questo lo stiamo guardando anche
• 1:33:19
  Speaker 20: perché quando ricevi fondi, fondi anche pubblici e poi lasci
• 1:33:23
  Speaker 20: a casa le persone, questo è un po' il problema,
• 1:33:26
  Speaker 20: l'abbiamo visto fare con troppe e molte aziende, quindi questo
• 1:33:30
  Speaker 20: non va più bene e poi concordo l'economia deve essere
• 1:33:32
  Speaker 20: spiccia perché alla fine se non ne capiamo di economia
• 1:33:35
  Speaker 20: poi abbiamo grossi problemi tutti quanti.
• 1:33:40
  Speaker 22: Ma infatti poi l'economia spiccia è quella che ci porta
• 1:33:42
  Speaker 22: a parlare di prezzi, di inflazione, c'è sempre questa preoccupazione
• 1:33:47
  Speaker 22: che il contesto geopolitico, che però anche qui dobbiamo uscire
• 1:33:51
  Speaker 22: un po' da questa narrativa e da questa narrazione, entrambe
• 1:33:53
  Speaker 22: le cose perché è vero che una situazione come quella
• 1:33:56
  Speaker 22: che stiamo osservando in Medio Oriente non fa altro che
• 1:33:59
  Speaker 22: aggravare il tema però insomma noi in Italia siamo bloccati
• 1:34:05
  Speaker 22: c'è anche tutto ciò che abbiamo vissuto gli scorsi anni
• 1:34:08
  Speaker 22: non è ancora rientrato proprio perché poi le fondamenta spesso
• 1:34:12
  Speaker 22: sono molto fragili
• 1:34:14
  Speaker 20: Assolutamente sì, anche perché noi viviamo anche purtroppo ormai un
• 1:34:17
  Speaker 20: po' di proclami, bisogna cambiare, bisogna cambiare, però poi nessuno
• 1:34:22
  Speaker 20: fa delle scelte coraggiose per cambiare. Quindi la gente scappa,
• 1:34:26
  Speaker 20: le aziende scappano, l'inflazione ci manda i stipendi, siamo tassatissimi
• 1:34:31
  Speaker 20: perché c'è una fascia di redditi che è quella che
• 1:34:33
  Speaker 20: di fatto più subisce la pressione fiscale di tutti che
• 1:34:37
  Speaker 20: viene massacrata. o si cambia qualcosa e si ha il
• 1:34:40
  Speaker 20: coraggio di farla oppure povera Italia
• 1:34:44
  Speaker 22: certo siamo a questo punto povera Italia secondo lei
• 1:34:48
  Speaker 20: povera Italia proprio ebbè un pochino sì
• 1:34:50
  Speaker 22: vabbè vabbè esatto esatto allora intanto ho anticipato anche l'altro
• 1:34:56
  Speaker 22: tema che poi adesso indaghiamo con lei la patrimoniale perché
• 1:35:01
  Speaker 22: se tornate a parlare di questo perché ovviamente si torna
• 1:35:04
  Speaker 22: a parlare di patrimoniale ogni volta in cui ci troviamo
• 1:35:08
  Speaker 22: di fronte a emergenze economiche o finanziarie allora intanto le
• 1:35:11
  Speaker 22: chiedo Veneti ma è giusto con un po' di provocazione
• 1:35:16
  Speaker 22: perché torniamo sempre a dire che non abbiamo visione spesso
• 1:35:19
  Speaker 22: nelle cose che facciamo Toc, quando arriva il periodo di
• 1:35:23
  Speaker 22: incertezza rimettiamo sul tavolo tutti gli argomenti che da anni
• 1:35:29
  Speaker 22: si discutono, tipo la patrimoniale, anche questo è un modo
• 1:35:32
  Speaker 22: di operare sbagliato? O si ragiona a prescindere o altrimenti
• 1:35:38
  Speaker 22: non si arriverà mai a un dunque?
• 1:35:40
  Speaker 20: Allora, sicuramente ci sono troppe disuguaglianze, però quando si parla
• 1:35:44
  Speaker 20: di patrimoniale, dato che c'è un problema comunicativo, oggi i
• 1:35:51
  Speaker 20: redditi medi, diciamo 2500 Euro,
• 1:35:55
  Speaker 2: sono
• 1:35:55
  Speaker 20: quelli che contribuiscono di più come gettito e hanno meno detrazione,
• 1:36:01
  Speaker 20: si sentono patrimoniali e dicono oh mio Dio, tocca a me,
• 1:36:04
  Speaker 20: e le grandi ricchezze Attenzione, si muovono, si spostano, quindi
• 1:36:12
  Speaker 20: bisogna trovare quel giusto punto di equilibrio per non far
• 1:36:17
  Speaker 20: spaventare il cittadino medio che ovviamente una patrimoniale non la
• 1:36:21
  Speaker 20: capisce perché abbiamo comunque un'elevata pressione fiscale e servizi sempre
• 1:36:28
  Speaker 20: di meno. e i grandi patrimoni che oggi ci sono
• 1:36:32
  Speaker 20: e domani non ci sono più sicuramente si può fare
• 1:36:37
  Speaker 20: perché comunque questa situazione è insostenibile ma deve andare di
• 1:36:40
  Speaker 20: pari passo con una disfiscalizzazione anche della fascia grigia della
• 1:36:46
  Speaker 20: popolazione un obbligo anche come non accadano più casi elettro
• 1:36:51
  Speaker 20: quindi anche al mondo dell'industria deve andare incontro se no
• 1:36:53
  Speaker 20: semplicemente delocalizza va studiata molto bene e comunicata molto bene
• 1:36:58
  Speaker 20: di modo che nessuno si senta che quelli che già
• 1:37:03
  Speaker 20: oggi subiscono di più la pressione fiscale non sentano questo
• 1:37:08
  Speaker 20: peso
• 1:37:09
  Speaker 22: Allora ricordiamo che ad essere tassato è il patrimonio sia
• 1:37:12
  Speaker 22: mobile che immobile di persone fisiche e giuridiche quindi denaro, case, azioni,
• 1:37:17
  Speaker 22: valori preziosi e obbligazioni e poi l'imposta può essere fissa
• 1:37:21
  Speaker 22: o variabile cioè può essere intanto lo stesso importo per
• 1:37:24
  Speaker 22: tutti e invece nel secondo varia in funzione del patrimonio
• 1:37:28
  Speaker 22: dei contribuenti e poi ci può essere la patrimoniale straordinaria
• 1:37:30
  Speaker 22: o periodica cioè applicata una sola volta in situazioni eccezionali,
• 1:37:35
  Speaker 22: forse qualcuno di voi si ricorderà la prima patrimoniale è
• 1:37:38
  Speaker 22: stata nel 1919 varata dal governo Nitti proprio per far fronte
• 1:37:43
  Speaker 22: ai debiti contratti dallo Stato durante la prima guerra mondiale
• 1:37:46
  Speaker 22: quindi è andata a recuperare parte degli extra profitti incassati
• 1:37:49
  Speaker 22: dagli industriali durante il periodo bellico, allora facciamo così, poi
• 1:37:53
  Speaker 22: ce ne sono state altre Benenti, ascoltiamo la nostra Daniela Vindigni,
• 1:37:57
  Speaker 22: ogni settimana va per la strada, incontra persone e chiede
• 1:38:02
  Speaker 22: appunto qualcosa. Ho già chiesto proprio cosa ne pensate, cosa
• 1:38:06
  Speaker 22: ne pensano i nostri amici della patrimoniale. Ascoltiamo
• 1:38:11
  Speaker 30: Per ridurre le disuguaglianze si favorevole un'imposta sui grandi patrimoni?
• 1:38:17
  Speaker 30: Chi ha di più dovrebbe contribuire di più?
• 1:38:19
  Speaker 11: Questa tassa potrebbe eliminare la differenza tra le classi sociali
• 1:38:24
  Speaker 11: povere e le classi sociali ricche. Questo potrebbe alleggerire il
• 1:38:29
  Speaker 11: carico fiscale. Il lavoro spesso è tassato molto più del
• 1:38:33
  Speaker 11: capitale e allora un patrimoniale per me permetterebbe di abbassare
• 1:38:37
  Speaker 11: le tasse su stipendi, imprese e favorire in questo modo
• 1:38:40
  Speaker 11: i consumi.
• 1:38:41
  Speaker 29: Non capisco il perché bisogna pensare ad aggiungere altre tasse,
• 1:38:45
  Speaker 29: altre tasse. beghe sulle spalle degli italiani, chi ha un
• 1:38:50
  Speaker 29: patrimonio o che si è ereditato o che se lo
• 1:38:53
  Speaker 29: si è assutato perché ha lavorato tanto nella vita e
• 1:38:56
  Speaker 29: ha quello che ha, ma perché deve avere ulteriori tasse?
• 1:38:59
  Speaker 29: Bisogna aumentare gli stipendi, faccio un esempio, non è normale
• 1:39:04
  Speaker 29: che l'Italia abbia gli stipendi degli insegnanti tra i più
• 1:39:08
  Speaker 29: bassi d'Europa e insieme alla Grecia, Perché non iniziamo a
• 1:39:12
  Speaker 29: incrementare i fondi per aumentare gli stipendi di tutti i dipendenti, pubblici, privati,
• 1:39:18
  Speaker 29: affinché si possa vivere in una maniera più dignitosa, anziché
• 1:39:22
  Speaker 29: andare a trovare il pelo nell'uovo e aggiungere altre pseudo
• 1:39:25
  Speaker 29: tasse per mettere sempre di più gli italiani alle stritte
• 1:39:29
  Speaker 31: secondo me chi ha tanti soldi dovrebbe contribuire di più
• 1:39:35
  Speaker 31: allo stato ad esempio rispetto a chi ha meno in
• 1:39:38
  Speaker 31: parole povere i ricchi dovrebbero pagare più tasse rispetto ai
• 1:39:42
  Speaker 31: poveri o a comunque le persone che non hanno grandi
• 1:39:46
  Speaker 31: cifre mille zeri sul conto corrente mi pare che invece
• 1:39:49
  Speaker 31: in america sia il contrario cioè che i ricchi pagano
• 1:39:52
  Speaker 31: meno tasse quindi sì patrimoniale sui grandi patrimoni perché no
• 1:39:59
  Speaker 31: insomma
• 1:39:59
  Speaker 3: credo
• 1:39:59
  Speaker 31: che
• 1:40:00
  Speaker 3: considerando la nostra alta tassazione la cosa più equa sarebbe
• 1:40:05
  Speaker 3: davvero tassare o comunque avere una patrimoniale su quelli che
• 1:40:09
  Speaker 3: sono i grandi patrimoni perché ritengo veramente assurdo che paghino
• 1:40:15
  Speaker 3: la stessa o quasi la stessa liquota di chi ha
• 1:40:19
  Speaker 3: veramente poco, in questo modo ci sarebbero dei rientri economici
• 1:40:25
  Speaker 3: importanti per lo Stato e in qualche modo si potrebbe
• 1:40:30
  Speaker 3: colmare qualcuna delle tante lacune che riguardano i servizi che
• 1:40:35
  Speaker 3: appunto vengono offerti dallo Stato, sì sono decisamente favorevoli.
• 1:40:40
  Speaker 22: Allora, Carmelo Venenti, Feder Consumatori, abbiamo già detto che questo
• 1:40:44
  Speaker 22: è un tema che divide, però sicuramente fa riflettere, basta
• 1:40:47
  Speaker 22: vedere un po', mi sono segnata alcuni spunti che ci
• 1:40:50
  Speaker 22: hanno dato questi amici. Allora, chi dice che la patrimoniale
• 1:40:53
  Speaker 22: potrebbe alleggerire il carico fiscale? chi sostiene che potrebbe favorire
• 1:40:57
  Speaker 22: i consumi invece chi dice ma insomma abbiamo già troppe
• 1:41:00
  Speaker 22: tasse chi si è guadagnato con il sudore della fronte
• 1:41:03
  Speaker 22: quello che ha perché deve essere ancora più tartassato e
• 1:41:07
  Speaker 22: il modo migliore invece per diminuire le disuguaglianze è quello
• 1:41:10
  Speaker 22: di aumentare gli stipendi allora ovviamente e probabilmente in tutto
• 1:41:15
  Speaker 22: quello che abbiamo ascoltato c'è una verità cosa ne pensa
• 1:41:20
  Speaker 22: mi dica un po' lei che idea si è fatto
• 1:41:22
  Speaker 22: da queste riflessioni
• 1:41:24
  Speaker 20: Tre considerazioni, primo si è favorevoli ma non si sa
• 1:41:29
  Speaker 20: quale è il limite di ricchezza, quindi di fatto come
• 1:41:33
  Speaker 20: dicevo prima bisogna sicuramente dare una definizione di limite di
• 1:41:37
  Speaker 20: ricchezza senza far scappare poi tutti quelli che poi comunque contribuiscono,
• 1:41:41
  Speaker 20: perché ha ragione chi dice dobbiamo aumentare i stipendi, ma
• 1:41:47
  Speaker 20: lo Stato non stampa soldi. No, non è lo Stato
• 1:41:49
  Speaker 20: che aumenta gli stipendi per dire, no? quindi diventa molto
• 1:41:56
  Speaker 20: complicato se non hai più risorse quello che dicevo è
• 1:41:59
  Speaker 20: oggi chi paga più tasse sono il 43% di tassazione
• 1:42:05
  Speaker 20: oltre i 50 mila euro, roba che in altri stati europei
• 1:42:09
  Speaker 20: questa liquida ce l'hai dopo i 100 mila euro cominciamo a
• 1:42:12
  Speaker 20: dare una definizione di chi è ricco e chi non
• 1:42:15
  Speaker 20: è ricco e poi lì si interviene con delle misure
• 1:42:20
  Speaker 20: delle misure anche concordandole perché la gente si in Italia
• 1:42:24
  Speaker 20: si sta bene, non è che vogliono andare tutti a
• 1:42:27
  Speaker 20: vivere in altri paesi. Una contribuzione maggiore su dei grandi patrimoni,
• 1:42:32
  Speaker 20: se ben spiegata, può anche essere accettata. Il tema vero
• 1:42:37
  Speaker 20: che oggi è il cetometrio che senti dire tu sei
• 1:42:39
  Speaker 20: quello ricco, che fra i 28 mila e i 50 mila euro
• 1:42:42
  Speaker 20: è una pressione fiscale del 35%. Ma infatti
• 1:42:45
  Speaker 22: dicevo, lei aveva detto una cosa sacrosanta, bisogna prima dare
• 1:42:49
  Speaker 22: una definizione di limite di ricchezza, perché finora... è stato
• 1:42:52
  Speaker 22: colpito il ceto medio non i super ricchi si era
• 1:42:55
  Speaker 22: anche creato questo dibattito che è quello che poi sostiene
• 1:42:58
  Speaker 22: anche se vogliamo economicamente il paese e infatti il paese
• 1:43:02
  Speaker 22: in questo momento è poco sostenuto come ha detto lei
• 1:43:04
  Speaker 22: non ci sono risorse anche per questo motivo non è
• 1:43:07
  Speaker 22: che possiamo bypassare il problema prego mi scusi Benenti era
• 1:43:10
  Speaker 22: solo per
• 1:43:11
  Speaker 20: chiarire io seguo esattamente questo pensiero quindi arriviamo a una
• 1:43:17
  Speaker 20: defiscalizzazione magari fino a 50 70 mila euro cioè non dico una
• 1:43:23
  Speaker 20: flat tax perché sembra una parola brutta, però una progressività
• 1:43:29
  Speaker 20: come anche per gli autonomi entro determinati redditi, perché le
• 1:43:34
  Speaker 20: partite IVA molte hanno pagato più tasse semplicemente perché avevano
• 1:43:37
  Speaker 20: una tassa fissa, magari aumentandola un po' di più la
• 1:43:40
  Speaker 20: gente sarebbe ancora più favorevole. defiscalizziamo il lavoro dipendente diamo
• 1:43:47
  Speaker 20: una definizione di qual è il patrimonio parliamo con questi
• 1:43:50
  Speaker 20: soggetti che si fanno poi i nomi troviamo anche come
• 1:43:55
  Speaker 20: in altri stati una negoziazione perché con l'1% in più
• 1:44:01
  Speaker 20: a me lavoratore con 50.000 euro lordi in una città come
• 1:44:06
  Speaker 20: Milano vai quasi alla carita sei due figli ok mi
• 1:44:13
  Speaker 20: incide e mi spaventa magari io che ho un patrimonio
• 1:44:17
  Speaker 20: di 5 milioni quel 2% in più non è che proprio
• 1:44:22
  Speaker 20: mi cambia la vita e lo posso anche dare come
• 1:44:25
  Speaker 20: una forma di contribuzione alla nazione dove poi io vivo
• 1:44:28
  Speaker 20: se ben spiegata è
• 1:44:30
  Speaker 22: fattibile certo Sì, forse quello che dicevamo in apertura, che
• 1:44:35
  Speaker 22: visto che si tratta di un'imposta di emergenza, poi ogni
• 1:44:38
  Speaker 22: volta che arriva il tema, soprattutto a livello politico, divide,
• 1:44:42
  Speaker 22: ciascuno dice la sua e non si comprendono poi quelli
• 1:44:45
  Speaker 22: che sono noi, quelle che sono le caratteristiche di base,
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  Speaker 22: tra cui anche il limite della ricchezza, quello sicuramente. Insomma, vedete,
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  Speaker 22: siamo praticamente in chiusura. Facciamo così, visto che il tema
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  Speaker 22: sempre portante delle riflessioni con i miei ascoltatori è questo,
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  Speaker 22: come si può far ripartire il nostro paese lo diciamo
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  Speaker 22: ogni volta però noi lo ribadiamo da dove ripartire dicevamo
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  Speaker 22: no per esempio sugli stipendi è vero che non è
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  Speaker 22: lo Stato che ci aumenta lo stipendio non è lo
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  Speaker 22: Stato che ci dà lavoro però lo Stato mette le
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  Speaker 22: basi affinché il lavoro ci sia affinché il lavoro sia
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  Speaker 22: sempre più dignitoso affinché gli stipendi siano sempre più alti
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  Speaker 22: e non siano sotto sotto la media dell'Europa o di
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  Speaker 22: altri paesi, quindi bisogna ripartire da qui, creare le condizioni,
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  Speaker 22: non è una cosa che si fa da un giorno
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  Speaker 22: all'altro ma non aspettiamo oltre. Abbiamo perduto Benenti proprio sul
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  Speaker 22: rascissimo finale, adesso vediamo se riusciamo a recuperarlo, se no
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  Speaker 22: vabbè ho fatto io una chiusa che poi penso che
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  Speaker 22: sia condivisibile perché poi di questo si tratta. Il problema
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  Speaker 22: è che le condizioni ci devono essere affinché poi tutte
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  Speaker 22: queste virtuosità possano scattare. Vabbè Elisa Cabrini fa niente, mi
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  Speaker 22: spiace non aver salutato Carmelo Benenti ma... Vediamo se c'è,
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  Speaker 22: almeno gli diciamo ciao, grazie, sì, forse ce l'abbiamo. Carmelo Benenti,
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  Speaker 22: abbiamo 30 secondi ma almeno la salutiamo. Prego, buongiorno. Ha sentito,
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  Speaker 22: bisogna creare le condizioni e farlo prima possibile.
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  Speaker 20: Assolutamente sì, dobbiamo assolutamente ricreare le condizioni, dialogare con i cittadini,
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  Speaker 20: dialogare con tutte le fasce. rendere sicure e tranquille le
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  Speaker 20: persone quando si parla di patrimoniale e sicuramente ce la
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  Speaker 20: possiamo fare
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  Speaker 22: oh va bene dai chiudiamo con questo messaggio positivo certo
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  Speaker 22: dobbiamo però darci una bella mossa grazie Carmelo Benenti Feder
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  Speaker 22: Consumatori allora noi cerchiamo sempre in Next Economy di dare
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  Speaker 22: una mossa e di darci una mossa grazie per averci
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  Speaker 22: seguiti anche per oggi Ciao! Ciao!