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#321 – Somah Investimentos: desafios e oportunidades da Indústria 5.0 · Os Agilistas

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Bom dia, boa tarde, boa noite. Começamos mais um episódio dos
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agilistas, o podcast que é o seu radar de inovação, negócios e
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tecnologia. Eu sou Marcela.
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Estou aqui para mais um episódio hoje trazendo 2 convidados de
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peso. Um é o Marcelo Borges.
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Se a Ilda somar investimentos, tudo bem Marcelo, bem-vindo.
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Tudo bem, Marcela? Prazer em estar aqui com você,
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com com Ramon. Quero agradecer Oo convite e
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espero hoje trazer 11 mensagem para para os nossos ouvintes.
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Aí espero que a gente consiga de alguma forma ajudá Los.
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Legal. E Ramon, meu colega de DTI?
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Tudo bem, Ramon? Bom ter você aqui conosco de
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novo. Oi, Marcela.
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Oi, Marcelo. Bom dia, boa tarde, boa noite.
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Um prazer estar aqui hoje num formato um pouco diferente, né?
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Também remoto aí. Bom, Marcelo, mas muito animado
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para para conhecer um pouco dessa transformação aí na
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indústria. Legal e hoje o episódio a gente
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vai falar um pouquinho sobre a transição da indústria 4.0 para
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5.0 e como que num momento que a gente fala tanto de eficiência
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EAA revalorização do capital humano é ainda super importante
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e cada vez mais importante para a geração de valor.
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Vamos lá? Bem, vamos lá falando um pouco
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sobre essa essa diferença de conceito, né?
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EE, retroceder um pouco aí para a indústria 4.0 a gente dando
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uma contextualizada. Marcela a gente, em 2018,
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começou a aqui dentro da da da empresa, né?
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Pensar em como a gente poderia evoluir com os nossos processos,
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né? E quando eu me refiro a
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processo, inclusive os operacionais, né?
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Efetivamente. Só que para fazer isso, para
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você surfar essa essa evolução, né, você precisa de uma base.
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Na época, a gente mirou a indústria 4.0.
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Esse era o nosso foco. Só que para chegar a utilizar.
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E realmente surfar essa onda daí do show 4 minutos zero.
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A gente precisava de uma preparação muito grande, e essa
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preparação ela envolvia uma nova arquitetura de sistemas, uma
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nova arquitetura de infraestrutura, uma nova
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arquitetura de dados, né? É principalmente é e uma nova
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arquitetura de segurança, porque no final é, não tem como você
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fazer nada disso sem se preocupar, né, com o teu, os
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guardinheiros aí. Então esse foi o nosso foco lá
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naquele momento. Então a gente começou com alguns
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projetos, além, claro, de fazer essa estruturação, a gente
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começou com alguns projetos que efetivamente nos leva.
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Estavam, né? Para indústria 4.0, a gente
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começou a automatizar, a fazer muita coisa envolvendo OIOTE,
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inteligência artificial, e a gente foi ganhando o primeiro
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conceito que eu falo da do da ducha 4.0, que é a
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produtividade, a padronização, né?
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A gente começou AA avançar nesse sentido, então foi algo que a
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gente viu avançando em várias frentes, buscando a indústria
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4.0 é buscando atingir esse esse objetivo e a gente conseguiu em
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muitas frentes, só que no meio dessa caminhada, que é uma
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caminhada longa, a gente teve. Vi toda AA pegada, né?
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Da do ESG chegando no mercado, e aí não só no mercado brasileiro,
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mas no mercado mundial e junto com ESG, você tem uma nova
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visão, um novo conceito, que é exatamente o da indústria 5.0,
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que consiste em que. Em você trazer toda essa pegada
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de automação, de de desempenho, mas agregando, né?
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É as pessoas, as pessoas como ponto central de novo, né?
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Ou seja, a gente traz novamente as pessoas para o foco.
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E aí quando eu me refiro as pessoas, estou te falando tanto
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na visão dos clientes quanto na visão dos colaboradores, né?
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Ou seja, é um ecossistema completo.
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Então aí eu eu falo que esse é o verdadeiro ESG, onde você tem a
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produtividade, você tem economia, você tem meio ambiente
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sendo beneficiado, né, na. Forma como a gente trabalha com
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ele, interage com ele e você tem efetivamente as pessoas aí como
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ponto central, eu sempre falo, Marcelo, e esse é um conceito
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forte dentro da empresa, a empresa, ela é feita de pessoas,
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ela é feita de gente e gente, para gente é muito importante.
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Então eu acho que a indústria 5.0 ela, ela ela alinha a nossa
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cultura, a cultura da nossa empresa, com esse cenário novo
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que essas novas tecnologias proporcionam.
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Eu estava estudando um pouquinho, né, até para
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conversar com você, que não era um tema que eu tinha muito
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domínio. O termo vem depois da quarta
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revolução. Ação industrial, né?
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Ali, só para dar um contexto aí para os nossos ouvintes também,
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né? Iniciada na virada do século e
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que foi a grande questão da digitalização e os processos, o
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intenso uso de dados para grande produtividade e eficiência.
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E agora a gente está vivendo um momento que eles estão falando
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da indústria 5.0, que eu acho que assim, pelo meu
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entendimento, a gente está começando, né?
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Você tem sentido muita diferença depois, com esse advento da
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inteligência artificial e tal, assim o como que a gente está
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tratando a tecnologia e a inclusão das.
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Pessoas no processo. Eu acho que é a evolução natural
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até, tá, é como eu te falei, você é implementou os conceitos
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da indústria 4.0, né? E as pessoas ficam aonde, né?
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Então é, essa era era a primeira questão, né?
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É, então se falava muito, ela não vai automatizar e as pessoas
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vão perder empregos. E aí eu vou puxar a aí a
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generativa para trazer para esse, para esse contexto, porque
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eu acho que ela se adequa muito bem, e agora numa onda mais nova
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do dos agentes, né, os agentes de IA, se você perceber todas a
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toda essa tecnologia ali, todo o nosso arcabouço, ele.
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Vinha evoluindo para esse, para possibilitar essa esse novo
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conceito. Ou seja, é percebeu se que cara,
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não adianta você só automatizar, porque no final, se você pensar
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em IA, pelo menos até até o momento atual, ela se baseia em
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um conjunto de vivências ou de experiências anteriores, né?
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E um conjunto de dados. Ela não toma decisão.
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Quem tem que tomar decisão é o humano.
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Ainda então, veja, eu acho que o que é você tem hoje com essa
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nova gama dos agentes de AE com AIA generativa, né?
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Ele te traz uma otimização do teu tempo em tarefas repetitivas
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para que você, como humano, tome decisões, né?
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Ou seja, você vai aproveitar tudo aquilo que o humano tem de
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melhor. Então eu acho que.
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É todo esse arcabouço tecnológico que a gente está
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vivenciando hoje, ele se ampara para que a gente consiga dizer,
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olha, estamos iniciando uma Nova Era AAA era da indústria 5.0.
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Ô Marcela, interessante te ver? E se eu estou entendendo bem,
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né? A indústria 4.0, ela tem um
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Pilar e um foco muito grande na automação e a grande diferença
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da 4 para 5.0 está nessa característica de humanização,
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né? Ou de trazer a relevância do
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humano pro pra decisão, pro pra tomada de decisão do negócio.
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Mas tanto na 4 quanto na 5, eu imagino que exista grandes
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dificuldades tecnológicas no sentido de conseguir integrar
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sistemas, dados e até de certa forma, criar um ambiente no qual
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as pessoas também estejam familiarizadas com a.
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A tecnologia que a gente está falando aqui de um canteiro de
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obra, por exemplo, e um escritório conversando e usando
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novas tecnologias. Conta para gente um pouquinho
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sobre, né? Como vocês trabalharam esses
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esses 2 aspectos, né? De ir aos poucos, evoluindo
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tecnologicamente, mas também desenvolvendo novas habilidades
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nas pessoas. Para que de fato essa essa
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transição, né? Ou essa evolução do modelo de
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vocês ela pudesse acontecer? Sobre a 4.0 Ramon, ela é tem
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desafios, eu acho que um dos principais desafios.
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Principalmente para para o tipo de negócio que a gente tem, que
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é um ambiente não controlado, né?
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Ou seja, quando você está numa indústria fechada, é muito mais
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simples de você, por exemplo, ver conectividade, você cobrir a
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aquele ambiente. Quando você tem é um ambiente
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como o nosso, que hoje eu estou aqui, amanhã eu posso estar
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daqui a 10 a 20 km e amanhã eu estou no dentro de uma mata, né?
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Enfim, é, você tem, né? No cenário de construção civil
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pesada é aonde não tem nada, a gente chega para para começar AA
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fazer algo, né? Então ele é bem desafiador.
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Ou nesse aspeto, conectividade e aí a gente começa com com
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problemas, né? Que cara é só países como como o
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nosso, de dimensões continentais, podem podem
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existir, né? Você tem, é, é cenários onde
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você tem que são as capitais basicamente do país, né cara?
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11 situação muito legal em relação AA conectividade, como
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você tem sombras aí em áreas é remotas e esse eu acho que é um
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dos desafios tanto para 4 quanto para 5.0, e esse eu, eu, eu, eu
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julgo que foi. Um dos grandes pontos que a
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gente teve que que vencer, ou seja, criar subsídios, criar
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arcabouço para que a gente conseguisse fazer a primeira
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onda, que era AAA 4.0. Quando você consegue estabilizar
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e consegue realizar é os primeiros projetos com a 4.0.
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Eu falo sempre o seguinte, você estava citando, né, cara?
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Como é que você conseguiu fazer tanto essa preparação quanto
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quanto avançar? Eu falo que quando você pega
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pontos que são dores maiores dentro da empresa e você
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consegue atingir através de projetos essas dores e consegue
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dar resultado, isso te dá background para que você consiga
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fazer reformas estruturais e, por exemplo, você reimplantar.
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RP, é uma reforma estrutural. Eu brinco que não tem coisa mais
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chata do que reimplantar RP, porque, cara, você não vai
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trazer um novo benefício teoricamente para empresa, vai
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sim. A gente sabe no final, porque
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você precisa organizar dados. Eu falo, não adianta a
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inteligência artificial se você não tem.
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E 11. Bom dado, né?
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É, se você não tratou isso, se você não tem um dado legal,
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cara, a inteligência artificial vai conseguir algo ruim para
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você no final. Então, além de de a gente se
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preocupar com conectividade e de reestruturar a gente tem aí no
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meio um outro grande ofensor, a segurança.
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Não adianta eu eu só tentar fazer a coisa e aí que a coisa
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tenha rachabilidade que ela tenha é governança.
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Eu preciso fazer com que isso seja envolto de um, de uma de de
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segurança e. E cara, eu acho que é chover no
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molhado falar o quanto é desafiador falar em segurança
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nos últimos anos, né? Principalmente agora.
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Então eu acho que AA é equilibrar esses pratos.
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Então por isso que eu citei de fazer 111 nova estrutura de de
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uma nova estrutura de sistemas de infraestrutura e de segurança
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são pilares para você poder ter algo legal Na Na nova
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arquitetura de dados. E aí na, a partir do momento que
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a gente estruturou isso, que a gente conseguiu é organizar, aí
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sim, a gente comece, começa a beber da.
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Fonte, né? Da da, das novas tecnologias, ou
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seja, a questão do IoT, eu acho que é importante falar, ela traz
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esse dado seguro, né? Ou seja, eu começo a coletar
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informações que antes eu precisava é trazer de forma
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manual e tá, e poderia incorrer em erro.
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Então trazer isso de de forma automatizada é legal, porque
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você traz 111 dado bom, mas Oo caminho para trazer esse cara,
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ele hoje ainda ainda é desafiador.
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Marcelo, eu estava ouvindo você falar assim, eu tenho uma
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perceção de que algum? Algumas empresas estão assim, já
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passando para a indústria um 5.0, mas no Brasil mesmo assim
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passando por diversos níveis, né?
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De empresa, tem muita empresa ainda num processo inicial ali
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de digitalização, né? Qual que é a importância da
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gente focar é em terminar Oo processo de digitalização e
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automatização para a gente começar realmente a usufruir dos
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benefícios da indústria 5.0. E qual que é o risco da gente
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ignorar esse momento assim? O risco de ignorar é, eu te digo
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que ele é fatal, tá? Por exemplo, você.
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Eu não consegui estruturar, se estruturar bem, aí eu digo, no
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nível de, de, de dado, é o que eu tinha falado agora há pouco,
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você fatalmente vai coletar algo errado do outro lado.
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Ou seja, se você bota aí a para trabalhar em cima de um dado não
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confiável, o que ela vai te dar ali de, de, de informação é uma
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informação deturpada. Então assim, eu eu sinceramente
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acho o seguinte, não necessariamente você precisa
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fazer tudo, sabe? Marcela?
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Ou seja, eu preciso pegar toda AAA, minha estrutura de de
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sistemas e refazê la toda para começar com algo.
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Mas o que é? O que eu julgo que você pode
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fazer, você pode fasear isso, cara, o que é que é importante
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para minha empresa, por exemplo, eu sou empresa do varejo, então
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a questão de vendas para mim é fundamental, começa por aí,
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começa estruturando bem esse dado, avança com essa é para que
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você tenha um dado confiável e rastreável e aí sim você vai
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poder estar utilizando e a ali naquela, naquele lixo, digamos
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assim, para poder é evoluir, é com isso até chegar, eu acho que
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num ponto de maturidade que que te dê confiança de avançar, mas
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eu acho que. Você pode fasear, o maior erro é
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querer atropelar, quer dizer, você pode partir e fasear, mas
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atropelar nunca, porque o atropelo vai fazer com que você
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erre. E aí, infelizmente, eu vejo
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muito, é e está muito na pauta, né, do do dos CIOs.
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Eu vejo hoje os conselhos, para falar a verdade, me corrigindo
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de todo OCEO, né? Ou algum agente externo, né?
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Seja um consultor, seja um conselheiro de querer pautar IA
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dentro da empresa, mas a primeira pergunta é essa cara,
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será que a gente está preparado para utilizar aí eu.
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Eu acho que o CEO, ele tem que ter muita firmeza na hora de de
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fazer essa avaliação e de informar ao ao ao conselho,
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porque se não você vai acabar botando em descrédito AA
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tecnologia e todo OOO projeto. A gente discute muito
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internamente, né, Ramon? Inclusive sobre como um dos
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primeiros passos você definir sua ambição, né?
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Acho que no fim a gente está falando mais ou menos a mesma
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coisa, né? Saber para onde a gente quer ir,
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para saber onde que a gente precisa mexer, né?
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E. O quanto que é importante você
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ter uma fundação sólida, né, que vai te guiar e te levar?
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Lá até essa ambição, né? Que é muito do que o Marcelo
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está contando pra gente. Não adianta você queimar etapas
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ou pular etapas, porque isso vai te prejudicar lá na frente ou
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vai te fazer com que as decisões não sejam as melhores possíveis.
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Foi interessante escutar também, Marcelo.
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E aí me colocando numa posição de alguém que está tentando
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fazer esse mesmo movimento que vocês fizeram, que é o nível de
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investimento em tecnologia, né? Pensando numa indústria, né?
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Numa empresa que já está no 5.0, ele deve ser um investimento bem
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elevado. Como é que você prova valor,
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digamos assim, para? Para todos os interessados e
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principalmente para aqueles que sejam mais céticos que poderiam
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olhar assim. Mas eu consigo manter, né, a
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minha indústria ainda num patamar tecnológico anterior a
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essa 5.0. Nós estamos falando de
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conectividade, estamos falando de IoT, estamos falando de de
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stal twins, estamos falando de uma série de tecnologias que são
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emergentes, né? E que de certa forma trazem
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consiga aí um alto investimento. Como é que você trabalhou esse
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aspeto também para poder ir moldando e transformando aí AA
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perspetiva da dos demais executivos?
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Nessa jornada? Só 111 consideração aqui, eu não
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julgo que nós já estamos na indústria 5.0, eu digo que nós
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é, estamos iniciando esse processo, tá?
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Eu não considero que a gente chegou na plenitude, né?
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Eu acho que a gente tá tá começando sim, a gente já tem
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alguns projetos até em andamento voltados para isso, né?
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Mas é eu eu falo que a gente tá no início da jornada, porque eu
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considero isso 111 jornada, tá? Mas pegando no ponto que você
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tocou, eu acho que a primeira coisa que a gente deve fazer, eu
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tenho isso como mantra aqui é. Cada real que eu invisto em
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tecnologia, eu preciso ter um retorno disso para a empresa.
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Então a primeira coisa é, não adianta eu querer implementar
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algo por implementar só porque é bonito ou só porque alguém acha
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que ou porque surgiu a tecnologia ou porque, enfim, eu
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acho que a gente precisa ter essa essa avaliação de retorno.
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E veja, não necessariamente o retorno financeiro pode pode ser
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um retorno de imagem. É, por exemplo, quando a gente
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fala de é de segurança em obra, na hora que eu coloco AIAE visão
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computacional para poder avaliar, digamos assim, e
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considerar o que é que está de errado, o que é que tem de de
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ruim no meio ambiente produtivo? Eu necessariamente não tenho um
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retorno financeiro, mas tenho SIM 1 grande retorno, que é
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proteger a vida dos meus colaboradores.
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Então, assim. Eu acho que o que a gente sempre
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tem que pensar na hora de investir algo é nisso, é qual o
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retorno que a empresa vai ter com esse investimento.
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Eu acho que na hora que você faz isso e veja, não é algo isolado
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do Marcelo, em absoluto, isso tem que ser algo é corporativo,
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ou seja, eu, eu sempre procuro os parceiros de negócios, as
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áreas de negócios, para que a gente consiga em conjunto vender
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esse projeto. E aí fica relativamente fácil,
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tá na mão, porque quando quando isso se prova, ou seja, você
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chama 11 determinada área para que a gente prove valor daquilo
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que a gente tá tá levando adiante, fica fácil, porque não?
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Mais uma vez, não é algo da TIATI ela, ela é só o meio para
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que a gente consiga ajudar o negócio a avançar, né?
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Então eu acho que essa associação com as áreas de
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negócios, ela é OA, é a grande chave, eu diria, para poder a
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gente ter esses investimentos aprovados.
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Mas não só isso, eu acho que estudar a melhor tecnologia e a
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melhor tecnologia não é a mais nova, é aquela que se adequa
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para aquele problema, tá? Por exemplo, eu já vi muita
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gente querendo utilizar IA para algo que você pode fazer com
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ORPA, então por que que eu vou utilizar IA se eu posso fazer?
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Fazer isso com a tecnologia mais barata e que eu já tenho esse
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custo assimilar. Então assim, eu acho que essa
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avaliação ela ela, ela tem que anteceder qualquer outra coisa.
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A gente já fez algo do gênio digital, a gente já tem algo com
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OIOTA gente, tem sim, algo né, com, com com visão
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computacional, inclusive agora em em em road map, aí também a
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gente tem vários projetos, mas veja, a tecnologia não é o
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principal, o principal é o que é que a gente quer resolver.
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A primeira pergunta é essa, o que é que eu quero resolver?
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Então, na hora que eu sei o que eu quero resolver e que provam
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que isso tem valor, o investimento é.
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Ele é natural. Marcelo, eu eu sempre fico
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pensando também que o mais desafiador nas empresas, em
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qualquer é mudança de paradigma. São as pessoas, né?
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Assim como é que a sua perceção com relação ao engajamento das
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pessoas, a gestão da mudança, por assim dizer, para que as
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pessoas comprem e se engajem, né?
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Nesse novo modelo assim de atuação com a máquina, né?
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A tecnologia trabalhando junto com as pessoas.
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Ô, Marcela, antes eu falo que a gente tinha um grande trabalho
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de poder engajar as pessoas. Com algumas tecnologias eu falo
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que AEA generativa ela, Ela Foi inverso, a gente precisa segurar
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às vezes as áreas e veja, é frustrante isso, né?
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É, eu é sou responsável por tecnologia e inovação.
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EEE, veja que eu estou no papel de às vezes frear o cara, né?
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Então o cara está querendo ir lá na frente, então espera um
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pouquinho, vamos é vamos dar uma olhada nisso aqui, vamos dar um
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passo atrás para a gente avançar alguns na frente e é exatamente
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por isso porque veja, eu acho que AEA generativa e todo esse
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boom que ela trouxe desde o chat GP.
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Isso está no dia a dia das pessoas, isso está em todo
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lugar, então as pessoas querem utilizar e querem utilizar isso
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na empresa, Na Na, da mesma forma que ela utiliza na vida
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pessoal. E aí vem o grande risco, ao meu
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ver. Por quê?
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Porque no corporativo é outra coisa.
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Você tem dados sigilosos, você tem uma série de de de coisas
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que você precisa balancear para poder disponibilizar essa
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tecnologia. Então eu falo que nesse nesse
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aspeto, né, eu até tenho que ser o cara que que está freando essa
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essa evolução, porque a adoção foi muito.
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Foi muito simples por parte do do do usuário, tá nessa questão
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cultural e aí sim, como é que eu eu consigo conscientizar as
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pessoas que a gente sim, eu quero chegar lá no uso, daí a
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generativa, eu quero utilizar novas tecnologias, mas eu
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preciso cuidar da segurança da empresa, né?
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E segurança da empresa não, não me fala de segurança da
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informação. Segurança é no sentido bem bem
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mais amplo e aí só com conscientização.
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É um trabalho forte de conscientização, muita conversa
18:35
de a gente ter que a cultura. Furar as pessoas para isso.
18:37
Então tem SIM 1 desafio grande de cultura, mas hoje ele é muito
18:42
mais de a gente. Como é que eu utilizo isso de
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uma forma? É mais responsável.
18:48
Eu vou falar assim, tá? E responsável no sobre o aspeto
18:51
da da empresa, ou seja, que a gente consiga é utilizar os
18:55
avanços tecnológicos, mas resguardando a empresa.
18:57
Eu acho que o esse hoje é o é a maior dificuldade.
19:00
É, eu fico pensando que essa democratização, né?
19:02
Da tecnologia, com aí assim ela realmente ela abre precedente
19:06
para. Há muitos experimentos e
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experimentos que às vezes realmente não mudam o jogo, que
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realmente colocam eventualmente em risco.
19:12
Mesmo AA empresa, né? Assim?
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Mas qual que você considera que, apesar dos desafios, é o maior
19:18
benefício de encarar esse desafio da indústria?
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5.0 que que faz a mudança acontecer, eu acho.
19:24
Que na hora que a gente consegue extrair o que é.
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O que é de melhor do profissional?
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Eu acho que esse é o grande benefício, ou seja, eu tiro as a
19:33
as, as tarefas repetitivas, eu tiro tudo aquilo que é o
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trabalho manual e que não exige a reflexão humana ou a decisão
19:41
humana para realmente colocar as pessoas como analistas ou como
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decisores. Eu acho que a gente perdia muito
19:47
tempo extraindo informação, produzindo informação, para que
19:51
usasse uma partezinha só do nosso tempo no final para para
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realmente analisar. E decidir hoje, não.
19:59
Hoje. Eu acho que com essa é com essas
20:01
novas tecnologias, você tem a informação ali disposta, você
20:05
tem todo um trabalho manual feito para que as pessoas
20:08
realmente façam análise. E aí você começa AA ter ganhos
20:12
que antes você não tinha. Ou seja, é, ao invés de eu levar
20:14
1 hora para analisar algo, eu agora posso analisar algo em
20:17
cima de cenários. Então você começa a ter uma
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análise muito mais aprofundada, muito mais precisa.
20:22
Você começa AAA navegar por por mares que você antes não
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imaginava. E navegar.
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Então, eu acho que isso traz é tanto que o profissional é traz
20:31
uma satisfação grande, porque, veja, ele está desempenhando ali
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profissionalmente aquilo pelo qual para o qual ele se
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preparou, ou seja, e não está produzindo informação que
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qualquer pessoa poderia teoricamente produzir.
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E aí ele começa a utilizar e avançar nesse potencial
20:46
profissional sem sem essa necessidade do trabalho
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repetitivo, do trabalho chato. Acho que esse é um grande é é um
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grande ganho. Mais uma vez a gente consegue
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avançar nesse aspeto para algumas.
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Várias outras a gente ainda está construindo isso, é um processo
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natural de maturação. Lembra que eu falei algum alguns
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minutos atrás que acho que vale a pena sempre escolher quais
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desafios você vai atacar? E eu acho que é isso que a gente
21:08
vem fazendo. Então tem coisas que a gente
21:10
está bem avançado eSIM, está iniciando o trabalho na
21:13
indústria 5.0 e tem coisas que não tem, coisas que eu ainda
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estou iniciando lá, AA automação ainda para extrair o dado e
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fazer com que isso evolua, mas é um processo natural e não dá
21:24
para você querer fazer Big Bang, né?
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Ou seja. Vou fazer tudo para depois
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fazer, né? É entrar numa outra fase, não é
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isso, a vida não é assim, né? E a vida ela é é de aprendizado
21:34
constante. Eu EEE, como mais uma vez eu
21:36
insisto na palavra jornada. Eu acho que é isso que a gente
21:38
vem criando aqui, uma jornada e que é através dessa jornada a
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gente vem avançando legal, um dos.
21:44
Pontos assim desse novo momento que a gente está vivendo, que
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todo mundo fala, é a hipercostomização, né?
21:49
A oportunidade, com tanta tecnologia disponível da gente
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criar jornadas customizadas e pensadas para o índio.
21:56
Indivíduo a gente gosta muito de case é Marcelo, você tem algum
22:00
case legal aí que vocês conseguiram implementar assim,
22:03
pensando na hipercostonomização? Tem um bem recente agora que a
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gente é fez e usando o age SPACE, eu não vou falar qual é a
22:11
brendi aqui, né, com a marca, mas enfim, é de uma é de uma
22:14
empresa da ela é uma da de uma das big techs, né?
22:17
A gente fez 111 projeto para análise de editais, né?
22:21
A gente recebe editais e esses editais, eles são editais,
22:26
digamos assim, bem externo. Isso, né, e que você precisa
22:27
estar analisando eles com muito cuidado.
22:29
Vou te dar um exemplo, um dos testes que a gente fez, né, a
22:32
gente tinha o edital com 640 páginas, por exemplo, e eu
22:35
precisava analisar esse edital. Preciso analisar, né?
22:38
Em qualquer concorrência que eventualmente a gente vai entrar
22:41
para com, num primeiro momento, avaliar se eu tenho atestados
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técnicos, que é me habilitem a entrar naquela naquela
22:48
concorrência. Se não tiver isso, já é um
22:50
exclusor, ou seja, eu não tenho nem como entrar.
22:53
Se eu não conseguir atender o que está, o que está lá, e esse
22:55
era um trabalho, manda. Feito por pessoas com nível bom,
23:01
né? É porque as pessoas precisam ter
23:02
um nível bom, é 11 capacidade técnica boa para avaliar isso.
23:05
Não é algo simplório, né? Ou seja, eu não consigo colocar
23:08
qualquer pessoa para fazer isso, então são pessoas experientes
23:11
que tem know how para poder avaliar isso, mas era algo é até
23:14
pela pelo volume, né, você vê que era algo que a gente levava
23:17
algumas semanas para concluir esse trabalho.
23:20
A gente através de e SPACE é e utilizando, né?
23:24
Oo todo normal dessas pessoas que foram eles que ajudaram.
23:26
Para construir esses agentes, a gente hoje fez isso em 7
23:29
minutos. Que mudou o jogo mesmo, né?
23:32
Muda o jogo, não tem, não tem como, né?
23:33
Isso é um dos exemplos a gente tem hoje.
23:36
É também criado alguns outros agentes também com outras com
23:39
finalidades similares a essa. Alguns eu não posso falar ainda,
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a gente tá tá aí em rodo e mep, mas a ideia simples é essa, ou
23:46
seja, é identificar aquilo que, veja, era um trabalho cansativo,
23:49
repetitivo e chato e que a gente transformou em algo com com
23:52
potencial além da agilidade, mas com uma precisão também muito
23:56
boa, tá, Marcela, mas é isso, é uma, é uma jornada e acho que
24:00
esse trabalho de identificação e essa parceria entre homem, né, é
24:04
e tecnologia, ela ela tende a ir longe, né, exatamente com esse
24:08
tipo de coisa. O que é que Eu Acredito que a
24:10
gente vai chegar, tá? E aí?
24:11
Finalizando a minha resposta sobre essa hiper customização
24:15
que você citou, eu acho que todo mundo ou toda função, digamos
24:18
assim, você vai ter o teu agente para chamar de seu, né?
24:21
Ou seja, você fatalmente vai ter que criar agentes.
24:25
Eu, eu eu gosto de me referir ao exército de agentes, que é como
24:28
a gente está tratando aqui, aonde cada agente ele é
24:30
especialista em algo e você tem os agentes orquestradores, né?
24:34
Ou seja, onde esses caras vão ser mais inteligentes aí e vão
24:37
ter uma amplitude maior. Então Eu Acredito muito que esse
24:41
é. Cesto de agentes.
24:42
Ele vai se adequar aos perfis que a gente vai precisar aqui
24:47
para cada função. Eu eu aposto muito nessa questão
24:50
da da hiper customização nesse sentido.
24:52
Olha, eu tenho alguém aqui que trabalha com compras, por
24:56
exemplo, e esse cara, só que ele não é um comprador qualquer, ele
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é um comprador é que trabalha na minha curva a por exemplo.
25:02
Então esse cara, ele precisa de de 1/01/1, especialidade
25:06
diferente, ele precisa. De alguns esquilos a mais.
25:09
Em relação a esses agentes, não é a mesma coisa do cara que vai
25:11
comprar papel ofício, por exemplo, é, ou seja, você você
25:14
consegue chegar nesse nível de customização, tá?
25:17
Então eu acho que os agentes, na realidade, o exército de
25:21
agentes, ele vai ajudar a gente nessa, nesse trabalho.
25:23
Marcelo. E puxando um tema que você falou
25:25
no início, até motivado pelo SG, né?
25:28
Assim que a gente começou a entrar nesse nesse processo de
25:30
indústria 5.0, muito por causa das políticas de SGE, hoje a
25:34
gente tem falado muito sobre a tecnologia vir para gerar esse.
25:38
Ciência, qual que é a sua perspetiva de futuro em relação
25:40
à qualidade de vida, assim, em melhoria da relação ao homem?
25:44
Máquina mesmo. O tipo de de atividade que a
25:47
gente realiza, né? 11 das, né?
25:49
Uma das verticais aqui que a gente atua.
25:51
Eu preciso de muito trabalho manual na ponta e me diz o que é
25:56
mais SG do que eu, proteger a vida das pessoas e tornar a vida
25:59
dessas pessoas é melhor. Eu falo que isso não tem, é um
26:03
valor imensurável, né? Ou seja, isso é um dos pontos
26:06
que eu quero levantar, mas além disso.
26:08
Eu, além de proteger a vida das pessoas, eu sim, eu tenho um
26:11
aumento em eficiência, porque veja antes, com o trabalho
26:14
manual você tem muita coisa repetitiva na realidade, esforço
26:18
desnecessário que você realiza, que com inteligência eu consigo
26:22
evitar ou aproveitar isso de uma forma melhor, mais efetiva.
26:27
Por exemplo, eu tenho os cenários aonde eu posso estar
26:30
utilizando pessoas para realizar uma determinada atividade.
26:32
Será que não vale a pena naquela atividade eu usar uma máquina?
26:35
Por exemplo? Eu estou falando um equipamento
26:36
de grande porte para fazer. Essa avaliação fria só na
26:39
cabeça. Isso pode não se justificar.
26:41
E aí eu tô falando das 2 formas, tanto financeiramente, por
26:45
exemplo, né, quanto pro pro, pro negócio em si, no caso o meio
26:48
ambiente, enfim, pensando numa numa questão mais baixa.
26:50
Então como é que eu faço essa análise?
26:52
Eu te digo que a gente enquanto humano, a gente tem 111 limite
26:55
pra analisar esses cenários e essas variáveis.
26:58
Na hora que eu coloco inteligência pra pra pra fazer
27:01
isso, certamente eu vou tomar uma decisão melhor.
27:03
Então, eu, eu, eu, Eu Acredito muito nisso e em potencializar
27:08
as decisões e para mim, AAAIA, desculpa, eu não sou AIA.
27:12
Eu acho que esse tudo de tecnologias emergentes que o
27:15
Ramon citou, ele vai propiciar isso, ele vai propiciar decisões
27:18
melhores, né? Ou seja, você vai ter lá vários
27:20
cenários, você tem vários cenários expostos com
27:23
possibilidades, e aí você vai ter mais uma vez humano como
27:27
centro, como decisor para dizer, olha, eu vou fazer isso aqui,
27:30
não, eu vou por esse caminho. E eu gosto sempre de ratificar
27:33
isso. Isso inclusive está Na Na nossa
27:35
política de uso de inteligência artificial.
27:37
A gente criou essa política, que é exatamente para enfatizar,
27:41
você, humano, é o responsável, aí ela está te ajudando, ela
27:45
está facilitando, ela está te dando aqui O Que Ela É, sugere
27:49
que seja. Mas você é o decisor, você é
27:51
responsável pela tomada de decisão e.
27:54
Eu acho que esse é um é um ponto que que vale reflexão, tá?
27:57
As pessoas não podem entrar no piloto automático de Ah, o que a
28:01
IA falou? Está correndo, não, eu acho que
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todo mundo, né? Como você citou, você é
28:04
profissional de marketing. No final das contas, se a iate
28:07
sugeriu uma campanha e dizendo que aquela campanha tem uma alta
28:09
probabilidade de dar certo, cara, eu acho que ter o filme
28:12
como profissional é o que vai dizer se realmente aquilo vai
28:15
funcionar ou não. Aí ela pode te é te ajudar, mas
28:18
não pode ser a decisora. Ô, ô, Marcelo, te escutando, me
28:21
me vem um ponto que é bem interessante, assim, que é o
28:23
seguinte, a gente. Acredita muito no poder, né?
28:25
Que a ponta tem nesses processos de transformação.
28:28
Aí tem tudo a ver, né? Com a indústria e com o que a
28:31
gente está conversando aqui hoje, por outro lado, é muito
28:33
comum também a gente perceber que ainda existem grandes
28:36
empresas. Um viés de grandes mudanças
28:39
virem, né? Principalmente de uma camada
28:41
mais estratégica, de uma camada que está ali mais direcionador
28:44
ao negócio. Por outro lado, né?
28:47
Entendendo que a ponta também tem um conhecimento bem
28:49
interessante, a ponta também tem a capacidade de trazer novas
28:52
perspectivas, de experimentação de soluções e tudo mais.
28:56
Você tem algum exemplo, algo que durante essa jornada, né?
28:59
Até hoje que vocês. Né, já progrediram de que algo
29:02
que a ponta trouxe de fato seria algo a ser incorporado dentro
29:07
desse trabalho de vocês, de transformação, de de adaptação à
29:10
indústria 5.0, por exemplo. Eu tenho alguns tantos.
29:14
Que bom, e aí? Eu queria só fazer 11 parte
29:17
aqui. Eu acho que você tocou em um
29:19
ponto e a gente falou sobre cultura lá lá atrás.
29:22
Eu acho que a gente teve a Felicidade, né?
29:25
Aqui no nas empresas, de ter gestores, né?
29:28
De de os presidentes, né? Das empresas, eles entenderem
29:33
que inovação era algo essencial, e eu não estou falando só de
29:36
tecnologia da informação, é de inovação para o negócio como um
29:40
todo, né? AA empresa entendeu?
29:42
Os presidentes entenderam que a gente precisava mudar, a gente
29:45
precisava avançar. E por que que eu estou citando
29:47
isso? Porque inovação se transformou
29:50
num dos pilares de todas as empresas controladas do grupo.
29:53
Então, inovação é algo é que vem desde a Camara de cima até
29:56
embaixo, na hora que você tem essa, esses esforços, né?
30:00
Ou seja. Claro que você tem esses caras
30:02
comprando essa ideia, EE incentivando isso tudo começa a
30:05
ficar melhor, inclusive, e aí vem respondendo a tua pergunta,
30:10
para que o cara lá na ponta? Ele tem AA coragem, né?
30:14
Porque muitas vezes era isso, você tinha às vezes um ambiente
30:16
ali tão complicado que o cara ficava na dúvida se ele sugeria
30:20
algo, se ele apontava uma solução, e hoje não, isso é
30:23
incentivado na empresa. Então por isso que minha
30:25
resposta foi, cara, tem um Monte de ideia que infelizmente a
30:28
gente não consegue implementar todas, mas eu vou te dar uma bem
30:31
mais recente. Agora a gente tem 11.
30:33
Problemática é grande aqui, que é com AA indústria de concretos,
30:37
né? A gente dependendo do tamanho do
30:39
empreendimento, a gente está. Fala uma indústria para produzir
30:44
concreto. O controle disso de é há muitos
30:47
anos, era um desafio, era muito manual e a gente teve um cara na
30:51
ponta é fazendo um protótipo funcional, inclusive, claro, no
30:54
ambiente controlado, tá, e essa sugestão, cara, ele fez a gente,
30:59
né? Levou todo, foram feitos os
31:01
testes, foi feito o piloto e uma vez aprovado, a gente agora vai
31:03
transformar isso e é vai vai escalar isso em algo que
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realmente vai estar transcendendo toda, toda a
31:10
empresa e veja, foi alvo de um. Um engenheiro mecânico de um dos
31:13
empreendimentos da gente que viu que isso era um problema antigo
31:16
e que esse cara teve a iniciativa de de realizar isso.
31:19
Isso é só um exemplo. O cara tem, tem muitos, tem tem
31:22
muitos outros exemplos para para te dar, mas esse é o é ele é bem
31:26
marcante porque cara faz pouquíssimo tempo.
31:28
Foi algo que aconteceu há há há pouco tempo e que tem 111.
31:31
Importância absurda dentro do nosso processo, o.
31:33
O seu exemplo não credibiliza muito que a gente acredita, né?
31:36
A inovação. Ela não é uma diretriz, ela não
31:39
é uma área. A inovação ela precisa estar
31:41
presente na cultura. E na visão das pessoas com
31:43
relação ao que aquilo pode transformar não somente a vida
31:46
delas, mas também como um negócio como um todo, né?
31:49
E é difícil, né? É difícil criar esse ambiente,
31:51
né, de colaboração, de confiança, para que de fato as
31:55
pessoas se apoderem, digamos assim, e tenham essa essa
31:58
Liberdade, como você citou aí no seu exemplo, que é bem legal,
32:01
bem legal mesmo. E a participação também de
32:03
pessoas que estão na liderança mais executiva do negócio também
32:05
é um fator crucial, né, para que todo mundo sinta, né, espaço e
32:09
tenha essa abertura para para poder falar.
32:12
Nesse sentido, pelo que você está dizendo, inovação,
32:14
tecnologia não é mais, digamos, um departamento, né?
32:17
Dentro do grupo, né? É uma visão, é um.
32:19
É um Pilar estratégico correto. Como é que hoje tecnologia e
32:23
inovação ganhou o seu espaço, digamos assim?
32:25
Essa perspetiva de Business é. Exatamente o que você falou.
32:27
Eu acho que a inovação não parte de uma área específica, né?
32:30
Você até pode essa área, ela pode organizar.
32:32
E eu me julgo muito mais um um orientador, pegando até um pouco
32:37
do gancho da minha experiência acadêmica, eu me julgo muito
32:40
mais o orientador do que um executor ou o autor de um
32:45
projeto ou coisa do tipo. É claro que a gente sugere uma
32:47
outra coisa, mas assim, tudo aquilo que vem em conjunto, né?
32:51
Tudo aquilo que que você consegue em colaboração, eu acho
32:54
que essa é a palavra correta. É muito mais fácil de dar certo,
32:57
porque quando as pessoas compram a ideia, né?
32:59
Quando as pessoas se sentem, em parte é se sentem autoras
33:02
daquilo ali. Eu acho que isso traz AA essa
33:05
onda de uma forma muito mais simples.
33:07
E eu acho que traz 11 segurança para o projeto, tanto para a
33:10
gente investir um projeto quanto para que No No decorrer a gente
33:14
tenha sucesso naquilo que que foi pensado.
33:17
Tá? Eu falo que essa essa onda
33:19
positiva e colaborativa, ela, ela, ela ajuda muito para que a
33:22
gente é consiga efetivamente atingir.
33:25
Os nossos objetivos, tá, Ramon? É muito legal encontrar assim.
33:29
Trazer para o podcast empresa que tem uma conexão é de valor
33:33
mesmo com que a gente fala sempre aqui, né?
33:35
Sobre propiciar um ambiente colaborativo, onde as pessoas
33:39
têm segurança psicológica e tem um centro que habilita e que faz
33:43
a coisa acontecer, né, que eu acho que é o exemplo que você
33:45
trouxe aqui. A pessoa que tá na ponta sente a
33:47
dor, ela tem a ideia, mas precisa de uma gestão comprando
33:50
a ideia junto, liberando, né? E habilitando a mudança.
33:54
Meninos, a gente já está chegando a.
33:55
É que para o fim, mas eu não queria terminar sem antes de
33:58
pedir uma recomendação, Marcelo, se você tem algum conteúdo de
34:01
qualquer tema que você gostaria de indicar para os nossos
34:04
ouvintes? Cara, tem um livro que eu eu
34:07
falo que ele ele é transformador, pelo menos para
34:09
mim, né? E eu vou contextualizar, é o hit
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refre test do do SAT a Nadella, né?
34:13
Nadella, eu vou te falar porque você imagina é depois que Oo
34:17
Bill Gates saiu, né? Da Microsoft, teve uma passagem
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ali durante durante anos de um de um executivo, e eu vi durante
34:23
muitos anos AA Microsoft no momento de.
34:25
E decréscimo. Eu vou falar assim, tá, eu não
34:27
estou falando de faturamento, eu estou falando de de visão, né,
34:30
do que era aquela empresa e ele transformou, né?
34:32
O site, ele ele né, o indiano ele chega, né?
34:35
E ele transforma completamente a visão da da da Microsoft e a e a
34:38
empresa. Cara, começa AA alavancar numa
34:42
forma absurda, então eu, eu, eu, certamente é um livro que eu
34:45
recomendo. Eu acho que ele passa um pouco
34:47
de tudo isso que a gente tá falando.
34:49
É claro que ele está visionando, né?
34:50
É de como transformar a empresa, de como fazer a empresa
34:53
alavancar, mas ele tem um aspeto humano, que é exatamente o que a
34:57
gente está falando aqui, que cara é o que eu acho que ajudou
35:01
a concretizar os planos dele, né?
35:03
Então fica minha recomendação. Legal, obrigada.
35:06
Muito obrigada por ter você aqui conosco hoje.
35:09
Obrigada Ramon, pela companhia também.
35:12
Obrigado vocês aí pelo convite, pela pela oportunidade de trocar
35:15
essa ideia com Marcelo. Foi bem interessante conhecer um
35:17
pouquinho, né? Dessa jornada que ele está
35:19
construindo lá junto ao time da somar.
35:21
E com certeza futuramente a gente vai ter muito para se
35:24
falar aqui também sobre essa jornada.
35:26
Não, com certeza. Ramon, obrigado mais uma vez.
35:29
Marcela, obrigado pelo convite. Mais uma vez.
35:31
Eu só espero que esse bate-papo de alguma forma ajude quem está
35:35
acompanhando, né? Quem vai ou ver ou e ouvir.
35:38
Espero que de alguma forma. A gente tenha colaborado e assim
35:41
não existe certo e errado e deixar bem claro dentro desses
35:44
acertos, né? É que hoje sim, eu considero que
35:47
a gente teve muitos acertos, a gente também errou bastante, tá?
35:49
Então eu acho que resiliência é uma palavra que eu quero deixar
35:52
aqui gravada. Ser resiliente, eu acho que é a
35:55
chave para poder chegar EEE, conquistar o objetivo final, tá?
35:59
Um passo a cada dia, né? Por fim, obrigado aos nossos
36:02
ouvintes por acompanhar a gente aqui.
36:04
Deixa seu like no na sua plataforma de streaming
36:08
preferida no Spotify. Pai pode fazer comentários
36:11
também e acompanhe a gente nas redes sociais.
36:13
Obrigada até o próximo episódio.